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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

Windowsのこと、
オススメのソフトのこと、
自作(ハード)のこと、
オーバークロックのこと、
冷却のこと、
ネットワークやデータ管理のこと、
その他パソコンに関連するもの全部

・・・を、平和にやりとりしたいです♪

初心者から上級者までみんな仲良くしましょう♪

※禁止事項:ケンカや争い

それと、みなさん自由にスレ立てて、なんでも話しましょう♪
みんなにここは解放しています。

カテゴリーは「パソコン」ってなっていますけど、
「オーディオ」とか「女子高生(笑)」とか「クルマ」とか、「おいしいお店」とか、なんでもアリアリです♪

見に来てくれたなら、ぜひ何か書いていって下さい♪

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オーバークロックについて、他PCのこと Vol.4
http://engawa.kakaku.com/userbbs/794/#79
4-319


の、つづきです。

2011/8/31 09:45  [794-450]   

 Tomba_555さん  

ura03さん

>やっとEVGA Z68 FTW w/ EVGauge and ECP V4が「BUY NOW」に変わったんで購入しようと
>したけど、駄目でした。
>Bill Adressを日本の住所にすると、相変わらず購入不可。
>転送サービスの住所で登録すると、当然カード決済で蹴られます。
>方法をご存知でしょうか?

本家本元サイトですよね?

う〜ん、そこまで焦る理由は何でしょうか?
PPCSに時間差で出てくるでしょうし

他の例えば、Z68マザーのM4E-Zとかと特に変わりませんよ。
LGA1155になってから、PCI-EコントローラーはCPUに内蔵されちゃったし
クロックジェネレーターさえもCPUに内蔵されました。
チップセットの役割ってI/Oコントローラーくらいになってしまったので
かつての、EVGAの特権というチップセット選別のメリットって殆どありません。
もう、LGA1155では、CPUの当たりハズレのみがOCに大きく関係します。

それと、LGA1155では2WAY SLIより多くのVGAを積んでも全く意味が無いです
PCI-EコントローラーはCPUに内蔵していて、帯域も20レーンしかありません。(全体で)
なので、例えnf200積もうが無駄なんです。

本当は、Sandy-Eを待つほうが、よっぽど有意義なんですがねぇ・・・

2011/8/31 11:13  [794-452]   

 Tomba_555さん  

昨晩、近所のショップでプリンターを買いました。

約11年ぶりの買い替えです。
http://kakaku.com/item/K0000148503/

まぁ、田舎の割りに安く買えました(9,980円)

PM-2000C(11年前のプリンター)からの進化を見てみよう(^^;
っていっても、PM-2000Cの撤去からなので土日に出来たらいいかな・・・

DVDレーベルプリントもやってみたいし、スキャナー機能も使ってみたい。
意外とワクワクしますね。

こうなってくると、デジカメの良いのも欲しくなってきたりして・・・
ネコとか撮るのは好きなんですがね〜

2011/8/31 14:10  [794-453]   

Tomba_555さん

11年ぶり!
すごい、最長老様ですよ。
物持ち良すぎですごいですね。

エプソン派なんですね。
私はちょうど11年前にエプソンPM-770Cっていうやつを横浜のソフマップで確か37,000円くらい(うろ覚えです)して買いました。
大学生の私には「超高額」な買い物だったのですが、たった半年でヘッドが詰まって、保証書もなくしてて、うきゃーーーっ!ってなりました。
それ以来、ヘッド交換ができるキヤノンになりました(笑)。
でも最近のキヤノンはヘッド交換できないみたいで、優位性が薄れましたね。

最近はブラザーなんかが頑張っていますけど、詰め替えインクがないのが痛いですね・・・。
ブラザーのA3のやつが欲しいんですけどねぇ。

2011/8/31 14:24  [794-454]   

 Tomba_555さん  

>ブラザーのA3のやつが欲しいんですけどねぇ。

写真なら良いかも・・・
ビジネス印字では、使わないですね〜

ブラザーってミシンのイメージしか・・・

2011/8/31 15:02  [794-455]   

でもA3で写真をプリントしたいときは、コンビニに行った方が安いかも?です。ブラザーは純正インクってすごく高いので。

関西でもそうか知りませんけど、特にセブンイレブンに置いてあるのはゼロックスなので、写真もキレイに印刷できます。

でもA3が家庭にあると便利ですよ・・・でかいけど。
コピーするのにコンビニに行かなくて済みます・・・でかいけど。

たしかにミシンのメーカーがどうしてプリンタとか電話機とか作るようになったんでしょうね。
そのうちジャノメもSSDとかメモリを出したりして。

2011/8/31 15:14  [794-456]   

 Tomba_555さん  

http://www.brother.co.jp/product/inkmfc/
info/mfcj6710cdw/index.htm

  ↑
これですか?

値段からして個人ユースでは無いですね(^^;

まぁ、仮にA3 1枚コピーが30円だとしてインク代・電気代とか考えると
壊れないと仮定しても、3,000枚〜5,000枚くらいは故障無しでコピーしないと
元は取れないのかな・・・

2011/8/31 16:20  [794-457]   

はい、それです。

http://review.kakaku.com/review/K0000257
936/


なんと売れ筋ランキング6位です。
たぶん個人ユースも多いかと(どこに置いているのだろう?)。

法人ユースでいままでいくつものブラザー機を見てきましたが、造りはちゃちですが、なかなか壊れませんね(11年はさすがに耐用年数オーバーでしょうけど)。
ただこのインクコストは馬鹿にできないですね。

↓探した中では最安のインク
http://www.askul.co.jp/p/4689017/?storeI
d=1001&frameURL=%2Fp%2F4689017%2F&am
p;utm_medium=affiliate&rtMode=affili
ate&utm_source=value_h&screenID=
STATICSEO&langId=-10


他のメーカーと比べたらまあいい勝負なんでしょうけど。

最近、FAXのついたプリンタがなかなかないので残念です。
あるにはあっても、CDプリントができなかったり。

当分は今の、キヤノンMX850を使わないと・・・高かったし。

2011/8/31 16:32  [794-458]   

HIGHPOINT RocketRaid 2720とファンアウトケーブルがついに届きました。

RAID化するためにデータを退避させているのですが、それがあと1時間でようやく終わります。
さて、RR2720は評判通りのスペックなのか、楽しみです。

見た目は普通のカードです。わりと小さいし。
前のMegaRAID SAS 9240-8iも、CPU載ってるぜ!みたいな、強そうな感じはしませんでした。
ハイパフォーマンスなカードっぽさがないのがちょっと心細いです。

2011/8/31 16:38  [794-459]   

 Tomba_555さん  

>RAID化するためにデータを退避させているのですが、それがあと1時間でようやく終わります。
>さて、RR2720は評判通りのスペックなのか、楽しみです。

おぉ〜
ついに、ですか・・・

興味津々ですね。
RAID5でどれだけWRITE SPEEDが伸びるか楽しみです。

2011/8/31 16:56  [794-460]   

はい、評判通りのスピードだといいのですが。

オンボード
 SATA1:BDR-205

RR2720
 RAID0 
  SATA1〜2:Crucial m4 CT064M4SSD2×2
 RAID5
  SATA5〜8:WD30EZRX×4

RR622→eSATA接続→NV-HS402U3S×2
 RAID0
  SATA1,2,4:WD20EARX×3
 RAID0
  SATA3,5,6:WD20EARX×3
 単体
  SATA7,8:WD30EZRX×2

こんな構成にしようかと思っています。
HIGHPOINTのRAIDカードがシステムにふたつあるのが災いしなければいいのですが。

2011/8/31 17:42  [794-461]   

 Tomba_555さん  

ひょっとして、もうグラボが、載らないのでは?

2011/8/31 18:11  [794-462]   

>ひょっとして、もうグラボが、載らないのでは?

今が、
1.×16:ビデオカード(2スロット占有)
2×8:RocketRaid 2720
3.×4:RocketRaid 622
・・・なので、
ビデオカード2枚挿しは無理ですね。

ただ、1枚なら今のやつを外せば付けられます。

MicroATXは拡張スロットが少ないのが不便ですね。

2011/8/31 19:34  [794-465]   

 Tomba_555さん  

ただ、フルアクセスだと帯域足りないですね。

まぁ、そんな用途は有り得ませんが・・・

例えば、違うRAID間で大容量コピーとかしながら、ゲームとかですが
やはり、有り得ないかな。

2011/8/31 19:47  [794-466]   

そういうことをすると、帯域が足りなくなるんですね。
ひとつひとつ別個だといいのですが。

GTX580のフルカバー水枕が全部品切れのなか、オリオに2個だけ在庫があるらしいんですよ。
CoolLabだと9月中旬入荷だとか。

激しく欲しいのでバトルフィールド3の映像を見せて説得したのですが、やはり妻曰く「ゲームやらないじゃん」で完結しました(笑)。
FF2個とゼルダ(未開封)をせめてクリアしてからにして、と。
でも、どうしても欲しい!
・・・その前にお金が全くないわけですが。

2011/8/31 20:00  [794-468]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

fpsをちゃんとやろうとすると、コントローラー類(fpsならマウスとか特殊キーボードとか)も
重要になりますし、サウンド環境(立体聴)も重要でサウンドカードも5.1ch以上
スピーカーはウーハー合わせて5つ以上が必要です。

後、GTX570でもモニター1つならなんとか快適にプレー出来ると思います(BF3最高設定では無理かも)

2011/8/31 20:09  [794-469]   

音響環境はたぶん充分です。
きちんとしたAVアンプと、わりと本格的な7.1chのスピーカーシステムがあります(オーディオマニアなので)。

問題はキーボードとマウスですね・・・てっきり、プレステみたいなコントローラーかなにかでやるものだと思っていました。
ワイヤレスのでいいのないですかね?
やっぱり有線のもののほうが応答性が高くていいのでしょうか?
個人的にはロジクールが好きなんですが・・・。

ビデオカードはどうせなら580がいいですね。
お金ないんですけど・・・。

2011/8/31 20:24  [794-471]   

いろいろ見ました。

なんだか普通のより派手でボタンが多いんですね。
なんだかすごく難しそうです。

普通のキーボードとマウスじゃ全然ダメなんですね・・・。

2011/8/31 23:54  [794-477]   

取りあえず、RocketRaid2720でCrucial m4 CT064M4SSD2を2台使ってRAID0を組んだスコアです。
公称値を2倍にしたくらいの速度は出ています。

2011/9/1 02:03  [794-482]   

 Tomba_555さん  

Crucial m4 CT064M4SSD2は、Firm0009が出てますよ。
って、知ってるかな(^^;

2011/9/1 06:22  [794-484]   

Tomba_555さん

ありがとうございます。
上のはFW0009のスコアです。

2011/9/1 07:19  [794-485]   

 Tomba_555さん  

>上のはFW0009のスコアです。

オーバーヘッドがあるから、そういう気もしてました(^^;

後は注目のRAID5ですね^^;

2011/9/1 07:38  [794-487]   

はい、そうですね。
またイニシャライズに相当時間かかるんでしょうね。

2011/9/1 07:54  [794-488]   

RocketRAID2720を使った、WD30EZRX×4のRAID0です。
このあたりはオンボードのRAIDと大差ない感じですね。

今RAID5構築中なのですが、残り111時間・・・(泣)。
長いよぅ(泣)。

あらかた予想していたことですが、問題が浮上しました。
やはり同じHIGHPOINTの製品がふたつあるのはいけないみたいです。
動作自体はしています。
ただ、BIOSで出てくるのはRR2720だけ。
WebGUI(Windows上のブラウザで行う設定ユーティリティ)ではRR622しか出てきません。たまにRR2720が出てきますが、そのときはRR622がなくなります。
BIOSとWebGUIの片方ずつに両方出てくるので設定自体は可能です。
ただ、WebGUIに出てこないほうは、RAIDにトラブルがあったときに通知する機能が使えなくなります。
これは困りました。
どうしよう?

2011/9/1 15:42  [794-491]   

画像貼り忘れました。

RocketRAID2720を使った、WD30EZRX×4のRAID0です。
このあたりはオンボードのRAIDと大差ない感じですね。

2011/9/1 15:43  [794-492]   

 Tomba_555さん  

>今RAID5構築中なのですが、残り111時間・・・(泣)。
>長いよぅ(泣)。

丸5日近くですか・・・

実際に1台壊れて復旧する時って大変そう。
しかも、間違えたりしたら全部パー

それと、ご存知でしょうが、BF3が先行予約販売してますね。
私は、こちらが気になりますが・・・
  ↓
http://codemasters.jp/f1game2011/

2011/9/1 17:31  [794-493]   

>丸5日近くですか・・・

今、やっと8%(77時間)になりました。
気が遠くなります。


>実際に1台壊れて復旧する時って大変そう。
>しかも、間違えたりしたら全部パー

ですよね・・・でも、管理画面に何番目についているか出るし、ケーブルにも番号がふってあるので、間違えたりはしないと思います・・・たぶん。


>それと、ご存知でしょうが、BF3が先行予約販売してますね。

いや、知りませんでした。
BF3は久しぶりにやってみたいと思うゲームです♪
でも設備投資がかなり必要ですね。


>私は、こちらが気になりますが・・・

これ、私には実写に見えますよ。
とてもCGだとは思えないですね。
こういうのもやってみたいですね。

2011/9/1 21:50  [794-494]   

 Tomba_555さん  

>ですよね・・・でも、管理画面に何番目についているか出るし、ケーブルにも番号がふって
>あるので、間違えたりはしないと思います・・・たぶん。

了解です。

まぁ、壊れないに越した事はありませんが
HDDは、いずれ壊れます。

出来れば予行演習などを(^^;

>これ、私には実写に見えますよ。
>とてもCGだとは思えないですね。
>こういうのもやってみたいですね。

なんか、PC版に無料のオンライン版を出すとかいう話がありますね。
ちょっと、調べてみます。

2011/9/1 22:52  [794-495]   

>まぁ、壊れないに越した事はありませんが
>HDDは、いずれ壊れます。

最近のWDはわりと壊れないので安心しきってますが、エックスデイはいつか来ますよね・・・。


>出来れば予行演習などを(^^;

そうですね!
やっておかないとダメですね。


>なんか、PC版に無料のオンライン版を出すとかいう話がありますね。
>ちょっと、調べてみます。

そういうのがあるとありがたいですね♪

2011/9/1 23:00  [794-496]   

 Tomba_555さん  

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/
51778176.html

  ↑
これですね〜

来年の話です(残念)

2011/9/2 06:25  [794-501]   

オンラインで無料でも、求められるGPUは一緒なんですよね。
GTX580が欲しい(泣)。

2011/9/2 14:12  [794-503]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

GTX580は良いですね〜
私は、2枚持ってましたが、2枚共オクで売ってしまいました。
もう、5月の話です。

EVGAの2枚持ってましたが変なクセが有って、モニターを見失う事がちょくちょくあったので
売ってしまいました。

最安は、これくらいかな
  ↓
http://www.1-s.jp/products/detail/44187

2011/9/2 14:52  [794-505]   

Tomba_555さん

>GTX580は良いですね〜
>私は、2枚持ってましたが、2枚共オクで売ってしまいました。

今はどんなカード使っているんですか?
もっといいやつがあるんですか?


>最安は、これくらいかな

これはフルカバータイプの水枕付けられますか?

2011/9/2 16:30  [794-506]   

 Tomba_555さん  

>今はどんなカード使っているんですか?

今は、GTX480です。(ちょっとだけ古い)
何故か、GTX480との相性が良いんですよ(私だけかも)
Display見失うことは全く有りません(^^;

>もっといいやつがあるんですか?

いいえ、GTX580が今のところシングルVGAでは最高峰です。

>これはフルカバータイプの水枕付けられますか?

リファレンス設計ですので付けれますよ
何かを、オクで処分して買うっていう手もありますよ(^^;

2011/9/2 17:10  [794-507]   

>今は、GTX480です。(ちょっとだけ古い)
>何故か、GTX480との相性が良いんですよ(私だけかも)
>Display見失うことは全く有りません(^^;

そんなことが起こるとゲームどころじゃないですもんね。


>GTX580が今のところシングルVGAでは最高峰です。

なら、なおのこと欲しいですね。
GTX590っていうのも出ているみたいですけど。


>リファレンス設計ですので付けれますよ

どこを見ればリファレンスたせとかわかるんですか?
私にはちっともわかりません。


>何かを、オクで処分して買うっていう手もありますよ(^^;

もうオクに出せるものは出し尽くしてしまいました。

2011/9/2 17:50  [794-508]   

 Tomba_555さん  

>GTX590っていうのも出ているみたいですけど。

GTX590っていうのは、GTX580チップを2つ載せたものです。
但し、VRM、基板設計が思わしくなく、止む無くクロックを大幅ダウンしています。
BF3では、ドライバーの熟成次第で化けるかも知れませんが
現段階では、下記のURLの様な状態です
  ↓
http://gamegpu.ru/Action-/-FPS-/-TPS/Bat
tlefield-3-Alpha-test-GPU.html

の下の方。

>どこを見ればリファレンスたせとかわかるんですか?
>私にはちっともわかりません。

低価格帯の物は必ずと言って良いほどリファレンス基板です。
何故なら、設計費が掛からないからです。(NVIDIA提供の設計図を用いる)
後、この辺りの登場時のリファレンス物と比較しても判り易いです
   ↓
http://www.4gamer.net/games/123/G012385/
20101109037/


>もうオクに出せるものは出し尽くしてしまいました。

オーディオのアンプとか・・・ボソ

2011/9/2 18:31  [794-509]   

>GTX590っていうのは、GTX580チップを2つ載せたものです。
>但し、VRM、基板設計が思わしくなく、止む無くクロックを大幅ダウンしています。
>BF3では、ドライバーの熟成次第で化けるかも知れませんが
>現段階では、下記のURLの様な状態です

これはひどいですね・・・。
あんなに高いカード買ってこれじゃあ、納得いかないですよね。


>低価格帯の物は必ずと言って良いほどリファレンス基板です。
>何故なら、設計費が掛からないからです。(NVIDIA提供の設計図を用いる)

なるほど、納得です。
安いやつの方がリファレンスの確率が高いと。


>後、この辺りの登場時のリファレンス物と比較しても判り易いです

比較してもほからないです(泣)。
商品画像に基盤の写真なんて載っていないですから。


>オーディオのアンプとか・・・ボソ

パソコンは私の中で「消耗品」ですけど、オーティオは「半永久使えるもの」なのです。
だからパソコンのためにオーディオは犠牲にできないんですよ・・・。
とはいえ、金策がないし・・・弱りましたね。


あと、OSをSSD×2でRAID0にしたところで、あまり体感差ないですね(笑)。
1個で充分だったかも?

2011/9/2 19:06  [794-510]   

 Tomba_555さん  

>これはひどいですね・・・。
>あんなに高いカード買ってこれじゃあ、納得いかないですよね。

う〜ん、えと、GTX590はnf200というチップを使って、内部的にGTX580をSLI接続しているのです。
ただ、現行ドライバーには、BF3というゲームは販売されていないので
SLIを有効にする登録がドライバー上に無いのです
ですから、BF3が正式に発売されて、NVIDIAのドライバー上に登録されれば
大幅に化ける(1.8倍くらいのスコア)可能性は高いです。

ただ、Codemasters F1 2010の様に永久に対応されない物もあるのは事実で
アメリカのゲーマーがSLIを嫌うのは、この辺りにあるのだと思います(^^;

>パソコンは私の中で「消耗品」ですけど、オーティオは「半永久使えるもの」なのです。
>だからパソコンのためにオーディオは犠牲にできないんですよ・・・。
>とはいえ、金策がないし・・・弱りましたね。

オーディオも長期的に見れば消耗品ですよ。
トランジスターもFETもコイルもコンデンサーも消耗品です。
やがて、寿命が来ます

2011/9/2 19:17  [794-511]   

>う〜ん、えと、GTX590はnf200というチップを使って、内部的にGTX580をSLI接続しているのです。
>ただ、現行ドライバーには、BF3というゲームは販売されていないので
>SLIを有効にする登録がドライバー上に無いのです
>ですから、BF3が正式に発売されて、NVIDIAのドライバー上に登録されれば
>大幅に化ける(1.8倍くらいのスコア)可能性は高いです。

そういう仕組みなんですか・・・。
物理的に能力が高ければどんなゲームも快適に動くものだと思っていました。
ドライバがそんなに大切だとは。


>ただ、Codemasters F1 2010の様に永久に対応されない物もあるのは事実で
>アメリカのゲーマーがSLIを嫌うのは、この辺りにあるのだと思います(^^;

なるほど、わかる気がします。
SLIって、私もやってみたいですけどね。
今のマザーじゃ無理ですけど。


>オーディオも長期的に見れば消耗品ですよ。
>トランジスターもFETもコイルもコンデンサーも消耗品です。
>やがて、寿命が来ます

まあ、極論するとそうなりますね。
たぶん、その前に買い換えてしまうだけで(笑)。


GTX580ってカード長270mmくらいですよね。
入るのかな、うちのケースに・・・ちょっと不安です。

2011/9/2 19:28  [794-512]   

 Tomba_555さん  

GTX580で入らないのであれば、GTX570も無理です。

入る可能性が有るのは、GTX560Tiのみかと・・・

後、オーディオ関係を売れないのなら、奥さんに泣きすがってでも頼むしかありません。
他の方法としては、取り敢えず来週半ばからでもバイトして稼ぐしかありません

2011/9/2 19:55  [794-513]   

今ケースを開けて確認したところ、なんとかギリギリで入るみたいでした。
ところが!
GTX580用の水枕がどこにも売っていないのです!

・・・どうせお金もないし、水枕が入荷したら買いたいな。
・・・買えるかな。

バイト、そんなに簡単に見つかるものでしょうかね?
神奈川じゃ相当な就職難ですよ。
日払いのバイトがあればいいなぁ・・・できたら夜勤(時給高いから)。

2011/9/2 20:37  [794-514]   

 Tomba_555さん  

http://watermonster.cart.fc2.com/ca27/41
/p0-r1-s/

  ↑
取り敢えず、ココにあります。

http://www.pc-custom.co.jp/fan09c_list.h
tml

http://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/
314-004144.html

  ↑
こちらにも有りますよ。

2011/9/2 21:12  [794-515]   

こんなに売っているところがあるんですね!
しかも安いし。
ありがとうございます。

しかし、先立つものがないと・・・。
どうにかうまい錬金術はないものか・・・。

2011/9/2 21:16  [794-516]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

ていうか、全部、私のブログのリンク集にあるお店ですよ(^^;

お金は、天下の回り物っていうけど中々難しいですね〜
私も同様です。

売れるものを見直すのも良いかもです。
昔のブリキのおもちゃとか意外と高額で売れるものがあったりして・・・

2011/9/2 21:32  [794-517]   

>ていうか、全部、私のブログのリンク集にあるお店ですよ(^^;

すいません、失礼しました。


>お金は、天下の回り物っていうけど中々難しいですね〜
>私も同様です。

本当にそうですね。
私など物欲の塊が生きているようなものなので、質が悪いです。


>売れるものを見直すのも良いかもです。
>昔のブリキのおもちゃとか意外と高額で売れるものがあったりして・・・

そういった世代じゃないので、レトロなものはなにも・・・。

2011/9/3 01:40  [794-518]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

>本当にそうですね。
>私など物欲の塊が生きているようなものなので、質が悪いです。

私も〜
LGA2011(6コア)なんて、年末に出る(早ければ11月)ので
目の毒だなぁ〜と思っています(^^;

>そういった世代じゃないので、レトロなものはなにも・・・。

ですよね〜
地道に働くしかないですね
取り敢えずのバイトを探しにハローワークとか・・・

2011/9/3 05:16  [794-519]   

>LGA2011(6コア)なんて、年末に出る(早ければ11月)ので
>目の毒だなぁ〜と思っています(^^;

完全に目の毒ですね!
このままだとまた色ロット買いそびれちゃいますよ・・・。
マザーも変更になるし・・・。


>地道に働くしかないですね
>取り敢えずのバイトを探しにハローワークとか・・・

ハローワークには毎週行っているんですけどね・・・世知辛い世の中ですよ。
最終選考に残っている会社がひとつあるんですが、給料が安い・・・。

2011/9/3 11:06  [794-520]   

 Tomba_555さん  

>給料が安い・・・。

まぁ、判らない事も無いですが、資格(こっちは大して役にたたん)・経験がモノをいう
世界ですから・・・

会社の役に立って始めて一人前です。
500万もらうのに妥当な利益は、1000万と言われています。(サラリーマンでは)
去年の今頃は月に120万は売り上げてたのになぁ〜(私)・・・トホホホ

2011/9/3 13:07  [794-521]   

>まぁ、判らない事も無いですが、資格(こっちは大して役にたたん)・経験がモノをいう
>世界ですから・・・

こっちは資格が結構有利みたいですね・・・。
経験っていうことで言えば、前職ではトイレ掃除から始まって次期社長まで上り詰めたのに、そのあたりは「経験」として加味してくれないんでしょうかね?
凡人にはなかなかできないことだと思うのですが・・・。


>会社の役に立って始めて一人前です。

それは言えてますね。
最初は給料が安くても問題ないのですが、能力の査定がどれぐらいの頻度であるのかが心配です。


>500万もらうのに妥当な利益は、1000万と言われています。(サラリーマンでは)
>去年の今頃は月に120万は売り上げてたのになぁ〜(私)・・・トホホホ

私はだいたい月に150〜400万円くらいでしたね・・・お客さんはみんな、会社の代表番号にかけるんじゃなくて、ほとんどケータイに直接かけてきていたんで、ほとんど営業しなくて済んでいました(笑)。
ほとんどデスクワークで、たまにお客さんから呼ばれて一服がてらドライブしてくる・・・みたいな。
楽でしたね。

サラリーマンなんてものは、偉くなるほど給料が良くなり、仕事は減りますよね。
偉くならないと損ばかりです。忙しいし、給料は安いし。

2011/9/3 13:52  [794-522]   

 Tomba_555さん  

>私はだいたい月に150〜400万円くらいでしたね・・・お客さんはみんな、
>会社の代表番号にかけるんじゃなくて、ほとんどケータイに直接かけてきていたんで、
>ほとんど営業しなくて済んでいました(笑)。
>ほとんどデスクワークで、たまにお客さんから呼ばれて一服がてらドライブしてくる・・・みたいな。
>楽でしたね。

良いですね〜
努力は有ったんでしょうが恵まれています。

私の120万は破格でしたよ
材料費ゼロの情報システムサービスの現状は大体50〜高くても70万が相場です(^^;

2011/9/3 14:45  [794-523]   

>努力は有ったんでしょうが恵まれています。

あまり努力はしてないような(笑)。
人から見たら努力なのかもしれませんが、私にとっては普通だった記憶が・・・。
どちらかというと、社会に出る前に体験したことが役に立ってましたね。
私は「寝ている間以外はいつも頭をフル回転させる」のがポリシーなので。
あと、恵まれていたのは社長から目を付けられていたことですかね(笑)。
私は入社当初から「特別扱い」されて、英才教育、というと聞こえはいいのですが、相当スパルタで鍛えられましたから。あんな怒る人、人生で最初で最後でしょう。仕事終わって夜中3時間ぶっ続けで怒られるなんて、週になんどもありましたよ(笑)。
まあ、恵まれているとするなら、そうやって情熱を注いでくれた社長と、私のことを慕ってくれるたくさんのお客さんでしょうね。


>私の120万は破格でしたよ
>材料費ゼロの情報システムサービスの現状は大体50〜高くても70万が相場です(^^;

すごいですね!
よっぽど優秀なんですね。
まあ、ここでいろいろと教わっている感じ、そういう気はしていましたけど。
情報システムサービスってなにをする仕事なのか、いまいちわかりませんけれど、なんとなくIT系なんでしょうね。

PhotoshopとIllustratorとHTMLがわかれば、もうちょっと選択の幅が増えるのになぁ。

2011/9/3 16:17  [794-524]   

嫁さんが、時給2000円の草むしりに行っています(笑)。
私は、ろくでもないものを、物は試しにヤフオクに出しました。

お願いだからビデオカードと水枕を買わせておくれ!

2011/9/3 16:19  [794-525]   

 Tomba_555さん  

>嫁さんが、時給2000円の草むしりに行っています(笑)。

あら〜、凄い奥さんだこと・・・

>私は、ろくでもないものを、物は試しにヤフオクに出しました。

売れると良いですね。

こっちは、台風12号のまっただ中です。
強風と豪雨に、おののいています
降り始めてから、30時間以上経ちました

今日、そんな中、病院行って、クリーニング出しに行って買い物してって・・・
車で行ったけど、傘なんてまるで役立たず、風速20m以上の横殴りの雨の中
殆ど、ズブ濡れになりました(^^;

未だ、降ってるので、床下浸水しないかとヒヤヒヤしています^^;

2011/9/3 16:32  [794-529]   

>あら〜、凄い奥さんだこと・・・

といっても、実家の手伝いですよ。
すごい広いんで、大変なんですよ。
私も行けば良かったかな?


>売れると良いですね。

はい、ゴミに出さずに済む上に、お金になりますから(笑)。


>こっちは、台風12号のまっただ中です。

こっちまで影響が出ていますよ。


>今日、そんな中、病院行って、クリーニング出しに行って買い物してって・・・
>車で行ったけど、傘なんてまるで役立たず、風速20m以上の横殴りの雨の中
>殆ど、ズブ濡れになりました(^^;

お疲れ様です。
風邪をひかないようにしてくださいね。
風速20mって、すごいですね。


>未だ、降ってるので、床下浸水しないかとヒヤヒヤしています^^;

そっちは床下浸水とかしちゃうんですか?
すごいですね。
うちでは100%ありえないですね。

2011/9/3 16:39  [794-530]   

 ura03さん  

Tomba_555さん、御住まいは西のほうですか?
こちらは現在、台風のほぼど真ん中のようで風もなく普通の雨です。
中心からずれているほうが被害が多いみたいですね。
気をつけてくださいね。

結局、購入代行でFTWいきました。
実際の入荷はいつになるか不明ですが、気長に待ってみます。

>本当は、Sandy-Eを待つほうが、よっぽど有意義なんですがねぇ・・・
もちろんSandy-Eもいくつもりですが、何か初期ものはあまり良い噂がでていないようなので

2011/9/3 17:40  [794-537]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

>そっちは床下浸水とかしちゃうんですか?
>すごいですね。
>うちでは100%ありえないですね。

標高が低いのと、海が割りと近いというロケーションです(^^;

先程、イキナリ、c0000eccというコードでブルーバック
何故かマスターブートレコードが壊れたみたいで、修復をしていました。
PT2録画サーバーなので、焦りましたが、コマンドプロンプトで
fixbootとfixmbrで、なんとか復旧成功しました。

ura03さん

>Tomba_555さん、御住まいは西のほうですか?
>こちらは現在、台風のほぼど真ん中のようで風もなく普通の雨です。
>中心からずれているほうが被害が多いみたいですね。
>気をつけてくださいね。

ども、ありがとうございます。
こっちは、ヘタすると月曜まで大雨と言ってました
マジ、ヤバイかも。

>結局、購入代行でFTWいきました。
>実際の入荷はいつになるか不明ですが、気長に待ってみます。

う〜ん、必要台数を上回っているのでは?
どう、処分されているのでしょうか?
いや、自由に逝ける財力が羨ましい(^^;

>>本当は、Sandy-Eを待つほうが、よっぽど有意義なんですがねぇ・・・
>もちろんSandy-Eもいくつもりですが、何か初期ものはあまり良い噂がでていないようなので

ですね。
PCI-E周りにCPUとチップセットで問題出てるって、それでランクダウンさせたチップセットで
無理矢理出す必要無いと思うのですが・・・
しかも、CPUのステッピングチェンジも有るのなら誰が買うのか疑問ですね

2011/9/3 18:18  [794-539]   

Tomba_555さん

>標高が低いのと、海が割りと近いというロケーションです(^^;

うちとは対照的ですね。
うちは神奈川のくせに海までかなりありますし、高台に家があります。

MBRが壊れたってことは、そのHDDだかSSD、危険信号じゃないですか?

ところで、ダメモトで出品した自作パソコン(ジャンク)が6000円で即決されました(笑)。
あんなの買ってどうするんだろう?

2011/9/3 19:22  [794-540]   

 Tomba_555さん  

>MBRが壊れたってことは、そのHDDだかSSD、危険信号じゃないですか?

いや、今日、小さいキーボードを買ってきて、USBに繋いで
新しいデバイス・・・って再起動しないで、放っておいたらブルーバック・・・
買って間もない、M4 128GBなので大丈夫だと思います。

後、大雨過ぎて、地デジの電波が安定しない
朝日テレビだけ、音が時々途切れます(普通のテレビの方)

2011/9/3 19:30  [794-541]   

>いや、今日、小さいキーボードを買ってきて、USBに繋いで
>新しいデバイス・・・って再起動しないで、放っておいたらブルーバック・・・
>買って間もない、M4 128GBなので大丈夫だと思います。

なら大丈夫そうですね。


>後、大雨過ぎて、地デジの電波が安定しない
>朝日テレビだけ、音が時々途切れます(普通のテレビの方)

大雨で地デジが安定しなくなったりするんですね。
やっぱりその土地土地で、いろいろ違うんですね。

私はOS起動時に
Deleting orphan file record segment xxxx
xxxx←数字
・・・っていうのが、延々と10分くらい続いています。
初めて見る症状で、見守るしかないです(笑)。

2011/9/3 20:09  [794-542]   

 Tomba_555さん  

>私はOS起動時に
>Deleting orphan file record segment
xxxxxxxx←数字
>・・・っていうのが、延々と10分くらい続いています。
>初めて見る症状で、見守るしかないです(笑)。

http://yukisylph.way-nifty.com/bloming/2
008/07/post_eff2.html

  ↑
結構ヤバイかも・・・

chkdiskが自動で走って、孤立しているファイルを消しているとか・・・
運が良くて、1ファイル、悪ければ殆どのファイルが削除されるそうです。

2011/9/3 20:54  [794-543]   

最悪ですね。
ぼーっと見てましたよ。
っていうか、まだ続いてるし・・・どうしよう?

2011/9/3 20:58  [794-544]   

 Tomba_555さん  

>最悪ですね。
>ぼーっと見てましたよ。
>っていうか、まだ続いてるし・・・どうしよう?

一応、強制中断は、しない方が良いみたいです。
強制中断した方の最終結果は無残な結果に・・・ほぼ全滅らしいです^^;

取り敢えず、放置が正解かと。

後、PT2機、快調に動いてます。

それと、未だ雨風は弱まりません(T_T)
どうなる事やら・・・

2011/9/3 22:00  [794-545]   

>強制中断した方の最終結果は無残な結果に・・・ほぼ全滅らしいです^^;

あれから即リセットボタン押してしまいました。
何度か起動時にチェックディスクがかかりEscしたら、元通りになりました(笑)。
なんだったんでしょうね。
OSが入ったCドライブがターゲットだったのですが、問題はなさそうです。


>後、PT2機、快調に動いてます。

何事もなくて良かったですね♪


>それと、未だ雨風は弱まりません(T_T)

関西はそんなに台風すごいんですね。
関東はそれほどでもないので、あまりいつも気にしていませんよ。


ところで、知っていたら教えていただきたいのですが、
今日久しぶりにAcronis True Image™ Home 2010を開いたら、
開いた直後に画像のようになり使えません。
何度も再インストールして、msconfigで他のものを全部止めて、これです。
なぜだか検討つきますか?

2011/9/4 04:07  [794-548]   

Acronis True Imageの件、自己解決できました。
Nortonのファイヤーウォールが原因だったみたいです。

2011/9/4 04:38  [794-550]   

Acronis True Imageの件、やっぱりリカバリはできても、バックアップすると止まってしまいます。
助けて、アルゴマン!

2011/9/4 06:49  [794-553]   

 Tomba_555さん  

>関西はそんなに台風すごいんですね。

直撃というのは、年に1〜2回はありますね。

>関東はそれほどでもないので、あまりいつも気にしていませんよ。

そんな事いってたら直撃が行きますよ(^^;

>Acronis True Imageの件、やっぱりリカバリはできても、バックアップすると止まってしまいます。
>助けて、アルゴマン!

そのソフトは知らないです。
アルゴマンって何?

2011/9/4 08:10  [794-554]   

>直撃というのは、年に1〜2回はありますね。

そんなにあるんですか・・・大変ですね。


>そんな事いってたら直撃が行きますよ(^^;

34年生きてきて、たぶん直撃もなかにはあったのでしょうけど、やっぱりたいしたことないですね。
台風もこのへんまで来ると勢力が弱まっているのかもしれません。
ただ、嫁さんの実家は築100年くらいの古い家屋なので、やっぱり台風のときは大変みたいです。
うちは環境も家も、大丈夫ですね。停電すら起こらないです。
それよりも、冬の雪のほうが厄介です。
うちのまわり「だけ」降るんですよ。高台だからなのかなんなのか。最悪ですね。


>そのソフトは知らないです。

知らないんですか。
システムイメージを保存しておいて、いざというときにリカバリーするソフトなんです。
知らないということは、OSの調子悪くなったらいちからまたクリーンインストールですか?


>アルゴマンって何?

昔、私がまだゲーマーだった小さいころ、ファミコン通信(現在はファミ通)っていうゲーム雑誌にたまに出てきた台詞なんです。意味は私もわかりません(笑)。

2011/9/4 08:26  [794-555]   

 Tomba_555さん  

>34年生きてきて、たぶん直撃もなかにはあったのでしょうけど、やっぱりたいしたことないですね。
>台風もこのへんまで来ると勢力が弱まっているのかもしれません。
>ただ、嫁さんの実家は築100年くらいの古い家屋なので、やっぱり台風のときは大変みたいです。
>うちは環境も家も、大丈夫ですね。停電すら起こらないです。
>それよりも、冬の雪のほうが厄介です。
>うちのまわり「だけ」降るんですよ。高台だからなのかなんなのか。最悪ですね。

ここ数年の温暖化で、日本の気候も激変しています。
つまり、熱帯化しているので、今までの常識は通用しませんよ。
過去では有り得なかった竜巻の発生、生態系の変化(せみの種類の分布)例えば大阪の海で
熱帯魚がいたり・・・
後、高台という事ですが、土砂災害は大丈夫ですか?
そちらでは、巨大直下型地震も近いと言われてますし、福島からの放射性物質の飛来も・・・

>OSの調子悪くなったらいちからまたクリーンインストールですか?

いいえ、Windows7のバックアップ機能で十分ですよ。
素晴らしいのが標準で付いてます。
C300のファームアップデート時に使いましたが、全く市販の物って必要無いくらい完璧でした。

2011/9/4 08:53  [794-556]   

>ここ数年の温暖化で、日本の気候も激変しています。

確かにそうですね。
いろいろ変わってきそうですね。
個人的には夏だいっキライなので、温暖化は死活問題です。
熊谷なんて住めません(笑)。
私は4月〜11月くらいまで、クーラーつけてますから。


>後、高台という事ですが、土砂災害は大丈夫ですか?

土砂が落ちるような山辺ではなく、ちょっと下がった一番安全なところです。
地盤もかたい(らしい)ので、安全なところみたいです。
その代わり、クルマがないと何もできません(泣)。


>そちらでは、巨大直下型地震も近いと言われてますし、福島からの放射性物質の飛来も・・・

タイミング的にいつ関東大震災が起きてもおかしくないんですよね。
それはちょっと心配しています(だから地震保険は入っています)。
ちょっと揺れが大きいなと思ったら、人がうろたえていても自分はダッシュで逃げる!ってやってます。結局何も起きないで恥ずかしい思いをしようが、何かあった時を考えて、とにかく真っ先に逃げます。

福島からの放射性物質に関しては、きっとちょっとは被爆してるんじゃないでしょうか?
こればかりはどうしようもないですが、私はインドア派なので、多少はマシかと。


>いいえ、Windows7のバックアップ機能で十分ですよ。
>素晴らしいのが標準で付いてます。
>C300のファームアップデート時に使いましたが、全く市販の物って必要無いくらい完璧でした。

あれ、どうもうまくいかないんですよね・・・。
あれは、拡張カードのRAIDに対応しているんでしょうか?
ちなみに市販のものはダメでした。
拡張カードに繋がっているSSDを認識できません。
これは、TrueImageもHD革命も両方試して、ダメでした。
OSについているやつ、試してみようかしら?

2011/9/4 09:37  [794-557]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

>あれ、どうもうまくいかないんですよね・・・。
>あれは、拡張カードのRAIDに対応しているんでしょうか?
>ちなみに市販のものはダメでした。
>拡張カードに繋がっているSSDを認識できません。
>これは、TrueImageもHD革命も両方試して、ダメでした。
>OSについているやつ、試してみようかしら?

通常は、ブータブルDVD等で作成する筈なんですが、そのブータブルを作成する時点で
拡張カードのドライバーを包括させる機能が無いと、リカバリー時にドライブを認識出来ない
ので無理という事になります。

もしくは、リカバリー時に拡張カードのドライバー読み込みに対応しているソフトという
事になります。

私は過去に試した限りでは、ノートンの製品(製品名忘れた)なら可能だったと記憶しています。

2011/9/4 21:54  [794-558]   

 ura03さん  

ノートンのバックアップアプリだったらゴーストじゃないですか?
http://www.symantecstore.jp/products/pac
kage/norton-ghost.asp

2011/9/4 22:12  [794-559]   

 Tomba_555さん  

ura03さん

そうそう、それです。

ありがとうございます。

2011/9/4 22:29  [794-560]   

おふたりとも、ありがとうございます。

ノートンゴーストですね。

ですが、表品説明のところに、

>ブータブルDVD等で作成する筈なんですが、そのブータブルを作成する時点で
>拡張カードのドライバーを包括させる機能が無いと、リカバリー時にドライブを認識出来ない
>ので無理という事になります。

>もしくは、リカバリー時に拡張カードのドライバー読み込みに対応しているソフトという
>事になります。

これが書かれていないんですよね。

でも、試してみます。

2011/9/5 00:03  [794-561]   

 Tomba_555さん  

http://www.symantecstore.jp/trial/index.
asp

  ↑
一応、体験版が利用出来る様ですが
体験版でフル機能サポートしているかどうかは不明ですね。

取り敢えず、Windows7の付属しているもので試してダメなら
この体験版を試してみるという手順でも良いのでは?

2011/9/5 09:21  [794-563]   

Symantec Recovery Diskに任意のドライバを入れることができて、対応する可能性がある・・・と、メーカーとチャットで話しまた。期待できそうです。

で、Symantec Recovery Diskっていうのは製品版でしかできない機能なので、体験版では無理みたいですね。
体験版は早速入れていろいろ試してみますが、バックアップはできてもリカバリーができないので、あまり意味はありません。

今のうちに使い方を覚えます♪

2011/9/5 11:22  [794-564]   

 Tomba_555さん  

>で、Symantec Recovery Diskっていうのは製品版でしかできない機能なので、体験版では無理みたいですね。

ありゃ〜、残念ですね。
製品版買うにしろ、不安要素は残りますが、そこは賭けになりますね(^^;

そこは、Windows7 に付いている機能を先に試してみるのも良いのかも。

2011/9/5 18:51  [794-569]   

とりあえずものは試しで、買ってみました。
明日到着します。
これで拡張カードのRAIDに対応してくれたら安い買い物です。

2011/9/6 00:09  [794-572]   

 Tomba_555さん  

>とりあえずものは試しで、買ってみました。
>明日到着します。
>これで拡張カードのRAIDに対応してくれたら安い買い物です。

ありゃ、買われたのですね(^^;

又、SS又はデジカメで画像入りのレビューして頂けたら嬉しいです^^;

2011/9/6 10:30  [794-575]   

1.BootableCDをカスタムして作ります。 2.ドライバを追加していきます。32bitのinfファイルが必要です。 3.ISOファイルが完成。これを焼けばOKです。インストールCDにもなっているようです。

ノートパソコンがおかしくなって、今まで書き込みできませんでした・・・で、ようやく復旧しました。

ノートンゴーストの件ですが、画像に説明を入れていきます。

今回はその1、任意のドライバを入れたカスタムブータブルCDを作るところです。

2011/9/8 15:20  [794-583]   

1.できたCDを入れて起動します。確かにRR2720でシステムはRAID0になっています。 2.CDから起動します。待ち時間長いので、DVD-Rに焼いた方が読込が速くて良いかと。 3.起動すると、無事にRR622とRR2720全てのRAIDが認識されています。 4.無事に異なるRAID環境をまたいでバックアップがとれました!

つづき。

ノートンゴースト15は、すごいです。
うちのシステムには、
HIGHPOINT RocketRAID622でRAID0が2つ、
HIGHPOINT RocketRAID2720でRAID0が3つ、あります。

ドライバを追加してカスタムブータブルディスクを作れば、それが全部認識されました。
他社のバックアップ・リカバリーソフトではできなかったので、本当に嬉しいです。
これで、メインのパソコンがいつ不調になっても安心です。

Tomba_555さん、ura03さん、教えていただきありがとうございました。

2011/9/8 15:36  [794-584]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

良かったですね〜
こちらも将来的に、大変参考になりました。

後は、GTX580ですが
お仕事、良いのが見つかると良いですね。

2011/9/8 16:47  [794-586]   

HIGHPOINT RocketRAID2720のRAID5(WD30EZRXを4台) HIGHPOINT RocketRAID2720のRAID0(WD30EZRX 2台)

>良かったですね〜

はい、大変良い買い物をしました。
ありがとうございます。


>こちらも将来的に、大変参考になりました。

ただ、オンボRAIDはウインドウズバックアップや他社のソフトでも対応しているかもしれないですね。


>後は、GTX580ですが

これ、どうしても欲しいのですが・・・お金がない。


>お仕事、良いのが見つかると良いですね。

内定決まったんですけど、あまり「良い仕事」ではないんですよね・・・給料が安すぎて。


ちなみに、何日もかかって構築したRAID5ですが、画像の通りの結果となりました。
書き込みが遅いとは聞いていましたが、これじゃまるで安物のUSBメモリですね。
実用性皆無です。
なので、2台ずつ2つのRAID0にしました。

2011/9/8 17:13  [794-587]   

 Tomba_555さん  

>内定決まったんですけど、あまり「良い仕事」ではないんですよね・・・給料が安すぎて。

最初は、どこでもそうですよ。
建築士1級とか、公認会計士とか決定的な資格が無いと難しいです。
後は、どう信用を得て力量を発揮し、認めさせるかですね。

>ちなみに、何日もかかって構築したRAID5ですが、画像の通りの結果となりました。
>書き込みが遅いとは聞いていましたが、これじゃまるで安物のUSBメモリですね。
>実用性皆無です。
>なので、2台ずつ2つのRAID0にしました。

う〜ん、あのカタログ値は何だったんだろう・・・
まぁ、HW RAIDで無い時点で眉唾でしたが(^^;
後はデータの保全をどう考えるかで、1セットはRAID 1が必要かと・・・

2011/9/8 17:56  [794-588]   

>最初は、どこでもそうですよ。
>建築士1級とか、公認会計士とか決定的な資格が無いと難しいです。
>後は、どう信用を得て力量を発揮し、認めさせるかですね。

そうですよね、問題はそこなんですよ。
私は働き出せばたぶん出世するタイプなんです(自慢とかではないです)。
前職ではすでに次期社長を約束されてましたから。
ところが、今回の職っていうのが、出世がないんですよね・・・。
わずかな基本給と、ちょっとした歩合なんです。
私としては、基本給が上がる職が良かったのですが・・・。


>う〜ん、あのカタログ値は何だったんだろう・・・
>まぁ、HW RAIDで無い時点で眉唾でしたが(^^;

ハードウェアRAIDだと、RAID5も多少は違うんですかね?
RAID5が組める外付けHDDケースなんていうのがありますが、ああいったものはどうなのでしょう?
カタログ値は、SSDでのことなんでしょうかね。
期待していたのにガッカリです。


>後はデータの保全をどう考えるかで、1セットはRAID 1が必要かと・・・

RAID1だと、間違えて消してしまったファイルも同時に削除されてしまうので、あえてRAID0を2つ用意しています。RAID10を組めばいいのですが、RAIDカードが違うのでできません。
なので、
RAID 0(A)→RAID 0(B)
といった具合に、グッドシンクというシェアウェアを使ってバックアップをしています。
この方法だと、(A)で間違えて消してしまっても(B)には残るので、復旧が可能です。
グッドシンクは多機能で簡単で、すごく便利です。これがフリーならなおいいのですが。

グッドシンク
http://www.goodsync.com/jp/howitworks.ht
ml

2011/9/8 18:28  [794-589]   

 Tomba_555さん  

>ところが、今回の職っていうのが、出世がないんですよね・・・。
>わずかな基本給と、ちょっとした歩合なんです。
>私としては、基本給が上がる職が良かったのですが・・・。

それは、期間工ぐらいですね。
どんな会社でも普通は、正社員なら管理職といポストはありますが・・・

>ハードウェアRAIDだと、RAID5も多少は違うんですかね?

全く違いますよ。
私が使っていた物だと、3台で2台RAID 0した時くらいの書き込みスピードがありました。

>といった具合に、グッドシンクというシェアウェアを使ってバックアップをしています。

コピー途中か実行前にコピー元の1台でも壊れたら、そのデータはパァですね。
まぁ、稀ではありますが・・・

それと、コピー先は永遠に消さないという運用方法だと、最後には容量不足になり
最後には人判断で消す事になりますので、消す時は慎重にという鉄則さえ守れば
何の不自由も無かったり・・・

2011/9/8 19:06  [794-590]   

>それは、期間工ぐらいですね。
>どんな会社でも普通は、正社員なら管理職といポストはありますが・・・

管理職というポストというか、入って試用期間が終わった瞬間にひとつの営業所の責任者・・・というと大袈裟ですが、つまりは担当になって、ひとりだけでやるみたいなんですよ。
一応その上のポストもあるみたいですが、出世を狙う意味では前途は明るくなさそうです。


>コピー途中か実行前にコピー元の1台でも壊れたら、そのデータはパァですね。
>まぁ、稀ではありますが・・・

確かにそこは心配ではありますね。


>それと、コピー先は永遠に消さないという運用方法だと、最後には容量不足になり
>最後には人判断で消す事になりますので、消す時は慎重にという鉄則さえ守れば
>何の不自由も無かったり・・・

そのあたりは、グッドシンクを使っていれば「削除してから何日間はデータ保有」といった設定ができるので、便利です。
バックアップ方法も「リアルタイム」「アイドル時」「起動時」「設定した時間おきに」など、またそれらを組み合わせることもでき、ftpなどにも対応しているので、かなり細かく設定できます。設定してしまえば、ほっとくだけです。

2011/9/9 18:45  [794-592]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

う〜ん、なんとも言えないですが
仕事内容によりますけど、このご時勢なので高望みしても理想の仕事というのは
中々無いと思います。

それより奥さん一人に無理が生じると色々と不都合な事が起きないとも限りませんので・・・汗

後、バックアップソフトの件は了解しました。
余り、問題は発生しないかもですね。

後は、コピー元を大量に消した後に、コピー先の1台でも壊れた場合にコピー元に間違って消したものがある
と元に戻し様が無いですね。(これは結構重要かも)

2011/9/9 19:29  [794-594]   

>仕事内容によりますけど、このご時勢なので高望みしても理想の仕事というのは
>中々無いと思います。

そうみたいですね。身にしみてよくわかりました。
あと、稼ぐなら東京(←キライ)に行くしか良い仕事はない・・・と、言われました。
私の能力を知っている知人から誘われてはいるのですが、なにせ東京が嫌いなので。
地元で働くには妥協が必要ですよね。


>それより奥さん一人に無理が生じると色々と不都合な事が起きないとも限りませんので・・・汗

すでに不都合です(泣)。
このままヒモっていうのもアレですしね。


>後は、コピー元を大量に消した後に、コピー先の1台でも壊れた場合にコピー元に間違って消した>ものがある
>と元に戻し様が無いですね。(これは結構重要かも)

確かにそれは重要ですね。
気をつけます。

2011/9/9 20:02  [794-596]   

ところで、RAID0とかRAID5とかに、デフラグは必要なのでしょうか?

2011/9/9 20:03  [794-597]   

 Tomba_555さん  

>ところで、RAID0とかRAID5とかに、デフラグは必要なのでしょうか?

必要ですよ。
マイコンピュータのドライブを右クリック→ツール→スケジュールの構成
で、スケジューリング出来ますよ。

2011/9/9 20:11  [794-598]   

ありがとうございます。

必要なんですね。
分散して書き込むからまとまってしまうとかえって効率が悪くなるものだと思っていました。

スケジュール組んでみます。

2011/9/9 20:34  [794-600]   

 Tomba_555さん  

>分散して書き込むからまとまってしまうとかえって効率が悪くなるものだと思っていました。

いえいえ、分散書き込みしても、ドライブとしては1個なので、やらないと
ディスク上バラバラになりますね。

2011/9/10 13:38  [794-604]   

早速デフラグをして、完了しました。
RAIDは初挑戦なのでわからないことが多いので、アドバイスをいただいて助かりました。

ただ、HIGHPOINT製品2枚差しがいけないのか、下記のようなエラーメールが何通も届きます。

Sat, 10 Sep 2011 20:51:49 東京 (標準時):
[272x_1x]: An error occured on the disk at 'WDC WD3
0EZRX-00MMMB0-WD-WCAWZ0494050' at Contro
ller1-Channel8.

Sat, 10 Sep 2011 18:31:05 東京 (標準時):
[272x_1x]: An error occured on the disk at 'WDC WD3
0EZRX-00MMMB0-WD-WCAWZ0615946' at Contro
ller1-Channel7.

対象のHDDで何かトラブルがあるのか、2枚差しがいけないのか判断がつきません・・・。
ただ、使用していてデータの欠損など、トラブルは発生していません。
ちょっと謎です。

そして早速、これが気になってます(笑)。
http://www.adaptec.com/ja-jp/products/co
ntrollers/hardware/sas/value/sas-6805/

なんとなく強そうです。

2011/9/10 22:21  [794-605]   

 Tomba_555さん  

http://www.bestgate.net/raidcard_adaptec
_raid6805asr6805rohssingle2270100r.html

  ↑
いやいや、GTX580買える値段だし・・・

働いてからですね(^^;

2011/9/11 03:47  [794-606]   

>いやいや、GTX580買える値段だし・・・

そうなんですよ。
私の物欲はとどまるところを知らないみたいです。


>働いてからですね(^^;

まさに!
昨日が体験入社の日でした。
「どんなに偉くなっても年収700万円には絶対に行かない」のだそうで・・・ちょっとやる気が(笑)。
前向きに考えると、年収700万円になった「初の社員」を目指さないといけないみたいですね。会社を抜本的に改革する発言力を得ないといけないわけです。
私の同級生はすでに年収960万円と言っていたので、やはり東京の企業は格が違いますね。しかたないですけどね。
前職で副社長のポストに就いたのが勤続6年目・・・今回はどれぐらいで出世できるか。そうそううまく行かないですよね。

2011/9/11 08:42  [794-607]   

 Tomba_555さん  

良いですね〜

我が社は、安いですよ〜
田舎のシステム会社なので、年収500超えているのは全体の10%程です

退職金制度があるとは言え、どうしようも無い安さです(^^;

2011/9/11 11:50  [794-608]   

>我が社は、安いですよ〜
>田舎のシステム会社なので、年収500超えているのは全体の10%程です

私の同級生(よくツルんでた人たち)はみんな年収500万越えしてます(泣)。
私だけ取り残されてしまいました。
地域による賃金の差なのでしょうが、なので500万くらいないと、なんだか夫として妻に申し訳ない気持ちです。
700くらいあれば共働きしなくて済むと思っているのですが。
やはり東京は給料そのものが高いです。西も大阪あたりだと高いのでしょうかね。
仕事はキツくていいので、お給料はたくさん欲しいですね。


>退職金制度があるとは言え、どうしようも無い安さです(^^;

でも、今時退職金がある企業なんてそうそうないですよね。
羨ましいです。
公務員とか羨ましいですね。仕事は(民間と比べて)楽そうですし。

2011/9/11 12:04  [794-609]   

 Tomba_555さん  

http://www.anandtech.com/show/4757/intel
-leaks-i72700k

  ↑
i7-2700Kが出るようです。

ひょっとしたら、当たりが多いかも。

2011/9/11 21:58  [794-610]   

驚きのニュースですね!
形状は変わらず1155なんですかね?
今のマザー使えないと痛いですね・・・。
当たりの予感はしますが、5GHz以上で回るかどうか・・・。
おまけに、もうIvyとかも近いですよね。
うーん・・・微妙なタイミングですね。

あー、次から次へと諭吉さんが旅立つことばかり。
被災地への1%でいいから、我が家に寄付して欲しいです(笑)。

2011/9/11 22:10  [794-611]   

http://engawa.kakaku.com/userbbs/794/#79
4-612


ここ、もう100になったので、↑新しいの作りました。
よろしくお願いします♪

2011/9/11 22:15  [794-613]   

返信数が100件に達したため、このスレッドには返信できません

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 Tomba_555さん  
アイドリング時 prime95時

ども〜

スレ建て、ありがとうございます〜(^^;

P67 Fatal1ty Proで新しいBIOSをテストしました。
ボチボチ良いかなと思いましたが、PCMark7をやってみて愕然・・・

CPUクロックの上がり方のレスボンスが悪くダメですね。
やっぱり、5Ghz固定でVcore固定でないとパフォーマンスが出ない
マザーがオタンコな気がしてきました。

2011/8/27 02:26  [794-322]   

そのマザーってASRockのなかではASUSのROGシリーズみたいなものですよね?
なのに、それだとちょっとガッカリですね。

私はもうZ68 Pro3-M(とにかく不安定だった)で懲りたので、
ASRockを買うことはないでしょう。
マザーボードはとりあえずASUS使っておけば無難です(笑)。

2011/8/27 02:54  [794-323]   

その電圧で5.0GHz動作するところが羨ましいです。

うちの7thチルドレンは、どんどん電圧が上がっていきます(泣)。
そろそろ危険領域です・・・もう壊したくないから無理したくないのに。

さすがに次こそは、また買わないと・・・。

2011/8/27 03:09  [794-325]   

 Tomba_555さん  

いや、メーカーとしてのASRockは優秀ですよ。

ミドル以上のマザーの出来は秀逸です。

ただ、P67チップセットがダメなんです(T_T)

2011/8/27 03:10  [794-326]   

まだ起きていらしたんですか。


>いや、メーカーとしてのASRockは優秀ですよ。
>ミドル以上のマザーの出来は秀逸です。

ASUSの技術者が立ち上げたメーカーらしいですからね。
私のように、廉価ボードはダメなんですね。


>ただ、P67チップセットがダメなんです(T_T)

P67はそんなにダメなんですか・・・。
私は最初からZ68を待ってからSandyBridgeデビューしようと思っていたので。そう言われると、買わなくて良かったと思います。
でも、初期ロットの2600Kは逃してしまいましたが。

ASUSは鉄板で、
MSIは高くてつまらないけど頑丈で安定していて、
ASRockはコストパフォーマンスが良くて、
GIGABYTEは論外(未だにEFIじゃない)っていうイメージですね。

2011/8/27 03:16  [794-327]   

 Tomba_555さん  

>まだ起きていらしたんですか。

朝生やってるので(^^;
ついつい見てます。

マザーに関しては、私も基本はASUSですよ
P8Z68-V PROも出てスグに買ったし・・・

OCに拘るなら、EVGAが良いんですけど、LGA1155から元気がなくなっちゃって・・・

一応、Z68 FTWが出るから欲しいなぁ〜なんて^^;

2011/8/27 03:29  [794-328]   

>朝生やってるので(^^;
>ついつい見てます。

なんとなくわかります。
私は「寝たくない」んですよね。
時間がもったいなくて(笑)。


>マザーに関しては、私も基本はASUSですよ

やっぱりみんなそうなんですね。


>OCに拘るなら、EVGAが良いんですけど、

そのメーカーは初耳で、使ったことないです。
ちょっと気になりますね。


>Z68 FTWが出るから欲しいなぁ〜なんて^^;

Z68 FTWって、すごいですね・・・。
まさにモンスターマザーボードですね。

2011/8/27 03:55  [794-329]   

Tomba_555さん

またまた水冷の質問なんですが、ビデオカードを冷やそうとすると、
どういったものを追加購入すればいいのでしょうか?
スロットとスロットの間にあの太いチューブが通るものなのでしょうか?
ビデオカードのチップにフィッティングは干渉しないのでしょうか?

2011/8/27 05:10  [794-330]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

グラボの場合、汎用タイプと専用一体型といわれる2種類があります。

私の例です。
汎用タイプ
http://blog.ap.teacup.com/tomba/img/1289
541079.jpg


専用一体型
http://blog.ap.teacup.com/tomba/img/1262
873554.jpg


専用一体型が製品としてあるかどうか調べるサイト
http://www.coolingconfigurator.com/

つまり、専用一体型が無い場合は汎用型 + ヒートシンクという構成になります。

専用型は、こんなの
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=764

これはGTX580用ですが、リファレンス基板のみの対応です
特徴としてはGPUコア・VRM・メモリを全部冷やせます。
MSIのツインフローザーとか独自基板には対応出来ません。

汎用型は、こんなの
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=categories.view&category_id=57

特徴としてはGPUコアのみ冷やす事が出来ます。

2011/8/27 08:30  [794-331]   

 Tomba_555さん  

>スロットとスロットの間にあの太いチューブが通るものなのでしょうか?

う〜ん、イマイチ何の事か判りません
SLIとかCFでの話しなら、こういうの使います。
専用一体型のみになりますが
ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemC
ode,Enz-BSLI-1/
こういうパイプでグラボ間を連結します。

>ビデオカードのチップにフィッティングは干渉しないのでしょうか?

専用一体型なら、グラボからフィッティング部分は突出しているので干渉しません。

2011/8/27 09:10  [794-332]   

Tomba_555さん

ありがとうございます。
なんとなくわかってきました。

私の場合、専用一体型のあるようなビデオカードにはたぶん縁がないので、汎用タイプで考えていきます。

例えば、
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=1032

これを買ったとします。

私のケースは普通の縦置きのミドルタワーではなく、横置きです。

この場合、
1.
水枕を上向きに取り付ける。
つまりビデオカードの上をチューブが通る。
2.
水枕を横向きに取り付ける。
ビデオカードと他の拡張カードの間をチューブが通る。

1と2、どちらが正しいのでしょうか?

また、私が使っているフィッティング
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=924

は、かなりごつくて太いですが、
VGA水枕にこのフィッティングを取り付けて、ビデオカードの基盤や、隣の拡張カードの基盤に接触したりしないものなのでしょうか?

そこのところが知りたかったのです。
説明が下手で申し訳ありません。
なんとなく、言いたいことがわかっていただけたでしょうか?

2011/8/27 09:52  [794-333]   

 Tomba_555さん  

1が正しく、そのフィッティングでは無理です

フィッティングは、それを直に取り付けは物理的に当然無理です
色々組み合わせて自分で考えて見ましょうよ
それも水冷の楽しみですよ(^^;

例えば
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=347

こんなのを水枕に予め、付けておいて(In-Out両方)
45度又は90度のロータリーフィッティングを取り付けるとか・・・

というのも1つの答えです。

2011/8/27 11:28  [794-339]   

 Tomba_555さん  

後、汎用タイプの場合、グラボのVRM・メモリチップの冷却が無くなります

http://www.oliospec.com/index.php?action
=item_search&rootCategoryId=192

  ↑
ここの必要な大きさの物を必要数が必要です。

まずは、グラボをバラさないとダメです。
GTS450はコアむき出しですので、気をつけて(^^;

2011/8/27 11:37  [794-340]   

 Tomba_555さん  

>隣の拡張カードの基盤に接触したりしないものなのでしょうか?

ここの部分を見逃してました
まず、隣接するところはヤバいです。

そうなると一旦、上方向に逃がす必要が出てきます。

http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=categories.view&category_id=161

こういうのを複数組み合わせて、上に逃がす、つまり基板よりちょっと上まで延長して
後はロータリー系でなんとかする

まぁ、色々考えてみましょう。

2011/8/27 11:44  [794-341]   

Tomba_555さん

ありがとうございます!

これで判断材料が増えました。
いろいろと水冷のパーツを見ていても、ぜんっぜん、謎が解けなかったのです。
こうしてヒント(というか答え)を教えていただけると、どれをどう組み合わせたらいいか?っていうことが楽しみになります。

今のビデオカードはまるで暑くならないので水冷化までしようとは思いませんが、水冷化することでファンレスビデオカードという縛りがなくなるので、大きな収穫です。
ファンレスのビデオカードは性能の割には高くて、いつも隣に並んでいるファン付きのものが羨ましかったのです。

2011/8/27 12:21  [794-344]   

 Tomba_555さん  

この際、GTX580でゲームデビューとか、どうですか?
面白いですよ〜、ドライビングゲームは。

2011/8/27 12:34  [794-345]   

 Tomba_555さん  

http://kakaku.com/item/K0000261005/
  ↑
これなんか、安くて良いです。
EVGAだし、選別品だし最高ですね(^^;

2011/8/27 12:45  [794-346]   

Tomba_555さんにそういうことを言われると、またその気になっちゃいますよ(笑)。

でも、47型の大画面であの実写かと思うくらい美しいグラフィックのドライビングゲームをやったら、確かに楽しいかもしれない・・・しかも音は7.1chだし(ソフトが対応しているかどうかは別として)。かなり豪華かも!

でもでも、Wiiを買っても2回しか電源入れていない私が、ドラクエ9を挫折した私が、今更ゲームなんてできるのだろうか?

ビデオカード覗きに行こうかな・・・。

2011/8/27 12:46  [794-348]   

>これなんか、安くて良いです。
>EVGAだし、選別品だし最高ですね(^^;

GTX 580って、こんなに高いんですか!?
びっくりしました。
これが、「安い」のですか・・・。
ハイエンドな世界はハンパないですね。
ゲーマーな方はこれを2枚載っけたりするんですよね・・・。
安いパソコンが買える・・・。
ビデオカードをナメてました。まさかここまでするとは。

2011/8/27 12:50  [794-349]   

 Tomba_555さん  

http://kakaku.com/item/K0000152856/
  ↑
ハンドルコントローラーは、これが最高です。
私も使っています(^^;

2011/8/27 12:51  [794-350]   

 Tomba_555さん  

http://www.1-s.jp/products/detail/50046
  ↑
GTX580は、こんなのも有ります。
なんと、3スロット占有

で、オリジナル基板なので水冷化が不可能

さっき紹介したのは、リファレンス基板なのでこれで水冷化可能です。
  ↓
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=764


専用一体型なので、美しい仕上がりになります(^^;

2011/8/27 12:55  [794-351]   

 Tomba_555さん  

でも、ハイエンドビデオカードって安くなりましたよ〜

昔の、8800Ultraなんて、1枚で105,000円してましたし(^^;

2011/8/27 12:57  [794-352]   

ハンドルコントローラーって、今時はこんなに本格的なんですね。
カッコイイ。

>なんと、3スロット占有

これをつけた瞬間に、我が家のパソコンの拡張スロットが全滅します(笑)。
よっぽど熱くなるんですね。


>専用一体型なので、美しい仕上がりになります

専用一体型って、確かに美しいですよね。


・・・欲しくなってきた(笑)。

2011/8/27 13:01  [794-353]   

 Tomba_555さん  

>ハンドルコントローラーって、今時はこんなに本格的なんですね。
>カッコイイ。

写真には写ってませんが、アクセル・ブレーキユニットも付属しています。

>専用一体型って、確かに美しいですよね。


>・・・欲しくなってきた(笑)。

EVGAのグラボは回りますよ〜
当たりなら、1000Mhz近くで動作します
まぁ、950Mhzくらいが妥当ですが(^^;

2011/8/27 13:04  [794-354]   

>アクセル・ブレーキユニットも付属しています。

ハイテクですね!
それは楽しそうです。
でもプレステ1のグランツーリスモでツルツル滑ってまっすぐ走れなかったような私でも、こういうゲームってできるんですかね?
マリオカートならちゃんと走れますけど。


>EVGAのグラボは回りますよ〜

そこまで絶賛されるほどのEVGAだったら、もし買うときにはEVGAにします。
でも今、お金がないんですよね〜。

2011/8/27 13:15  [794-356]   

 Tomba_555さん  

>ハイテクですね!
>それは楽しそうです。
>でもプレステ1のグランツーリスモでツルツル滑ってまっすぐ走れなかったような私でも、
>こういうゲームってできるんですかね?
>マリオカートならちゃんと走れますけど。

大丈夫ですよ。
実車の運転が出来るのなら、問題ありません。

>そこまで絶賛されるほどのEVGAだったら、もし買うときにはEVGAにします。
>でも今、お金がないんですよね〜。

GTX560Tiなら、この値段。(GTX580の25%落ちくらいの能力)
http://www.1-s.jp/products/detail/46045

こちらも、専用一体型で水冷化可能
http://www.oliospec.com/index.php?action
=item_search&rootCategoryId=2&ch
ildCategoryId=&keyword=EK+WaterBlock
s+EK-FC560+GTX+-+Acetal+%2B+Nickel&o
rderingColumn=&submit.x=29&submi
t.y=15

但し、在庫切れ

GTX570なら、この値段(GTX580の13%落ちくらいの能力)
http://www.1-s.jp/products/detail/44188

これは、さっきのGTX580用の水枕が使えます

コスパなら、GTX570かな。

2011/8/27 13:26  [794-357]   

>実車の運転が出来るのなら、問題ありません。

それなら大丈夫そうです。


グレードの高いものはやっぱり高いんですね。
2600Kより高い。
でも、欲しいな〜。
エクスペリエンスインデックスのグラフィックの数値だけが悪いんですよね(7.2点)。
「HTPCで静音ハイエンド」を目指す私にとって、ビデオカードだけが難題だったのです。
でもゲームをするために約7万円・・・プレステ3が2台買えますね。
欲しい・・・でも、お金がない(泣)。

2011/8/27 13:47  [794-359]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

実質は、ドライビングゲームなら、GTX560Tiで充分でしょう。

ただ、fpsで、この11月に発売されるバトルフィールド3では性能が足りないかも。

一応、こんなゲームです
  ↓
http://www.youtube.com/watch?v=NDDfPxF3E
FE


こちらでは、GTX570以上がベストです^^;

2011/8/27 13:53  [794-361]   

バトルフィールド3、滅茶苦茶カッコイイですね!
これやったら、絶対におもしろいですね。
パソコンのゲームって、こんなに進化しているんですね。
こういうの、やってみたいです。

2011/8/27 13:58  [794-362]   

 Tomba_555さん  
PCMark7@5Ghz 3DMark03@5Ghz

やったー!!

なんか、大きな勘違いをやっていた様です。
D830さんて方に聞いてみたら、Windowsの電源管理でCPU 100%にすれば
直ると聞いたので、やってみました。

すると、本来のパフォーマンスが出ました。
しかも、アイドリング時は1.6Ghz 1.100Vです(^^;

P67 Fatal1ty Proよ、お前を疑って、ごめんよ(爆)

ちなみに、グラボはちょっとだけ古いGTX480で投売りされていた、23,000円のもの
未だ、探せばありますよ。

水枕が殆ど、もう日本に無いのがタマに傷かな・・・

2011/8/27 17:07  [794-364]   

 Tomba_555さん  

http://www.futureworld.jp/index.cgi?ptyp
e=item&gid=hn20357166

  ↑
1個だけ残ってたけど、ボチボチ高い・・・

http://www.oliospec.com/index.php?action
=item_search&rootCategoryId=&chi
ldCategoryId=&keyword=aquacomputer+a
quagraFX+for+GTX+480+%28GF100%29+G1%2F4&
amp;orderingColumn=7D&submit.x=31&am
p;submit.y=7

  ↑
一応、売り切れだけど上のは取り寄せ可能

う〜ん、これだと、GTX570の方が良いね

2011/8/27 17:20  [794-365]   

ソファで寝てました・・・。


>Windowsの電源管理でCPU 100%にすれば

良かったですね。
OSのその部分って、あまり設定しないですもんね。


>ちなみに、グラボはちょっとだけ古いGTX480で投売りされていた、
>23,000円のもの未だ、探せばありますよ。
>水枕が殆ど、もう日本に無いのがタマに傷かな・・・

水枕がないとファンレスできないので、ちょっと導入に踏み切れません。
ビデオカードが一番パソコンで目立つ音を出すので、オーディオマニアな私には我慢ができないのです。

いろいろ調べていただいて、ありがとうございます。
どうせ買うのなら、最新のモノが良いような気がしてきました。

・・・でも、お金がないんですよ・・・。


不良だったRAIDカードの交換品と、新規にM4のSSD×2が、届きました。
これから組み込みです。

2011/8/28 00:26  [794-368]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

ありゃ、SSD買ったんですか?
64GB x2かな?

まぁ、グラボは、取り敢えずそのままで・・・
GTS450を水冷化するのは、勿体無いですよ。

お金が溜まってから、GTX570を水冷化する方が良いです。

ところで質問なんですが、8月から働く筈でした?

2011/8/28 00:34  [794-369]   

はい、SSD×2のRAID0でシステム用に(夢だったんです)。

>まぁ、グラボは、取り敢えずそのままで・・・
>GTS450を水冷化するのは、勿体無いですよ。
>お金が溜まってから、GTX570を水冷化する方が良いです。

はい、その方向で行きます。


>ところで質問なんですが、8月から働く筈でした?

いえ、私のブログにあった「病気」がひどくて、それどころではありませんでした。
今なら病気がずいぶん落ち着いているので、働けると思います。

どうしてですか?



2011/8/28 00:47  [794-371]   

 Tomba_555さん  

>どうしてですか?

いや、確かブログでは8月から働くって書いてあったと思ったので・・・
大きな意味はありませんよ。

会社は待っててくれるのかな?
と、ちょっと心配だったので。

2011/8/28 00:55  [794-372]   

そんなところまで心配して下さって、ありがとうございます。

8月から働く予定だったのですが、7月下旬から病気がひどくなって、辞退させていただたんです。
今になって病気がいくぶん安定してきたところです。

2011/8/28 00:59  [794-374]   

 Tomba_555さん  

>8月から働く予定だったのですが、7月下旬から病気がひどくなって、辞退させていただたんです。
>今になって病気がいくぶん安定してきたところです。

じゃあ、9月からかな?

私も会社には行ってますが、会社待機という感じで
自習という意味不明な状態です。

我が社は、派遣チックな会社で派遣先の契約が切れると本社に戻って待機という状態が
続きます。

大抵1〜最大でも3ヶ月程度なんですが、今回は5ヶ月が終わろうとしています。
1日中勉強というのも辛いです。

余りに長いと肩叩きにあったりしますので、そろそろヤバイかも^^;

2011/8/28 01:35  [794-376]   

いえ、9月からもないです(泣)。

そもそも8月の段階ではドクターストップがかかってしまったのです。

それに、もう辞めて無職になってしまっているので、職探しに奔走中です。
前は会社の上位にいた(タイムカードがない社員は私だけだった)ので、それなりにお給料もいただいていたんですが、いかんせん転職となると、給料が安いのなんの・・・(笑)。
はて、どうしたものだろう?・・・という状態です。

Tomba_555さんみたいなお仕事、私のあこがれです♪
5ヶ月も勉強だけしててお給料がいただけるなんて、素晴らしいです。
・・・といっても、隣の芝は青いってやつですね。
すいません。
肩たたきにあうのは、さすがに恐いですよね。

2011/8/28 02:15  [794-377]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

>肩たたきにあうのは、さすがに恐いですよね。

不当解雇だと抵抗できるんですが
そしたら、今度は自宅待機に・・・

給料が1/3になります。
アルバイトしても良いよ、とか言われるそうですが
この歳で使いたがる会社やお店はありませんし、事実年齢ではじかれる様です

2011/8/28 11:48  [794-382]   

>給料が1/3になります。

今がどれくらいもらっているのかわかりませんが、1/3というのはかなりきついですね。
今のご時世、どこも厳しいんですね・・・。


>アルバイトしても良いよ、とか言われるそうですが

Tomba_555さんは私よりうんと年上なのかもしれませんが、私は34で、この間までセブンイレブンで深夜のバイトしてましたよ(笑)。
お客さんは私のことを大学生だと思っていたみたいですが(童顔なんです)。
34でコンビニなんて考えたこともなかったのに、まさかすることになろうとは・・・。
ちなみに48の女性も深夜でいましたよ(笑)。よくペア組んでました。
店によっては年齢はあまり関係ないみたいですよ。世間体とか気にしたらきりがないですけど。


話は変わって。
せっかく買ったRAIDカードですが、うちのマザーボードでは動きませんでした。
初期不良だと思って交換してもらって、またそれがダメでした。
お店は「もう交換はできない」の一点張りだったのですが、36,000円ものお金がかかっているので、珍しく結構ゴネてしまいました。
結局、返金してくれるみたいでホッとしています。
ASUSのマザーボードで相性が出るなら、一体どこのだったら平気なんでしょう?
返金してもらったら、おとなしく
http://www.coneco.net/PriceList/11010072
33/order/MONEY/

を買うことにします。

2011/8/28 12:14  [794-383]   

 Tomba_555さん  

う〜ん、HIGH POINTは・・・
オンボード RAIDを諦めるなら良いと思いますよ。

それと、RAID 5のスピードは諦めてください。

2011/8/28 12:23  [794-384]   

>う〜ん、HIGH POINTは・・・
>オンボード RAIDを諦めるなら良いと思いますよ。

いろいろ調べたところ、オンボードRAIDを有効にした状態で使えるRAIDカードはないみたいです。
ですから、HIGHPOINTに限った話ではないみたいですね。


>それと、RAID 5のスピードは諦めてください。

それが、RAID5のスピードも速いみたいなんです。

↓私が買って返品する「MegaRaid SAS 9240-8i」と、これから買おうとしているHIGHPOINT RocketRaid 2720の速度の比較です。

ttp://www.highpoint-tech.com/PDF/rr2700/
RocketRAID_272x_Defeats_MegaRAID_9240_Pe
rformance_Report.pdf

直リンにすると縁側経由では開けない可能性があるので、h抜きにしました。

HIGHPOINT作成の資料なので鵜呑みにはできませんが、取りあえずHIGHPOINTのほうが圧倒的に速いです。しかも半額!

2011/8/28 12:33  [794-385]   

 Tomba_555さん  

歳は49ですよ。

あと、コンビニというか接客全般が苦手ですね・・・
こっちは関西の田舎なので、深夜は族とか輩とか色々。

まぁ、イザとなったらなんでもしないといけないですが・・・

2011/8/28 12:34  [794-386]   

 Tomba_555さん  

リンク見ました。

中々良さそうですね。
HDD用というより、SSD RAID 0で沢山繋いで、1.5GB/Sec以上を狙う製品という雰囲気ですが
本当に、RAID 5の書き込みまで速ければ大したもんです。

2011/8/28 12:49  [794-387]   

>歳は49ですよ。

ひとまわり以上違うんですね。
それでパソコンの自作とかゲームとか水冷とかやっているなんて、尊敬しちゃいます。


>あと、コンビニというか接客全般が苦手ですね・・・

苦手な人は苦手ですよね。
私は接客は全然苦になりません。
外面だけはいいので、お客さんからコーヒーおごってもらったり、しょっちゅうでした(そんなコンビニの店員いないですよね)。


>こっちは関西の田舎なので、深夜は族とか輩とか色々。

ここらへんも神奈川の田舎なので、同じようなものですよ。
このあたりでは族の発祥の地とか言われています。
族をひき殺したら国から懸賞金が出ればいいのに・・・そしたら、ぶつけてもいいクルマをもう1台買います(笑)。


>まぁ、イザとなったらなんでもしないといけないですが・・・

どんなことをするのか聞いてみたいです。


>中々良さそうですね。

HIGHPOINTの製品は今使っているエントリーモデルRocketRaid622もなかなかのものなので、今のところ信頼性は高いです。
それより上位機種のRocketRaid2720なので、期待してしまいます。


>HDD用というより、SSD RAID 0で沢山繋いで、
>1.5GB/Sec以上を狙う製品という雰囲気ですが

ですよね。
価格.comの評判も上々で、いい感じです。
メーカー曰く、「ソフトウェアRAIDとハードウェアRAIDの中間」に位置するRAIDカードらしいです。


>本当に、RAID 5の書き込みまで速ければ大したもんです。

あのリンクを信じるなら、ハードウェアRAIDのMegaRaid SAS 9240-8iにぶっちぎりで勝っているので、話半分だとしても悪くはないと予想しています。

2011/8/28 13:25  [794-388]   

 Tomba_555さん  

>あのリンクを信じるなら、ハードウェアRAIDのMegaRaid SAS 9240-8iにぶっちぎりで勝っているので、話半分だとしても悪くはないと予想しています。

良いですね〜
私は安いナスを使い切ってしまったので、又、冬にならないと何も出来ませんT_T

何か、内職考えないといけないのですが、知人とかPC作って欲しい人いませんか?
工賃は掛かりますが(^^;

2011/8/28 13:58  [794-389]   

>私は安いナスを使い切ってしまったので、又、冬にならないと何も出来ませんT_T

私は収入源すらありませんよ(泣)。
妻のヒモです。


>知人とかPC作って欲しい人いませんか?
>工賃は掛かりますが(^^;

そういう人がいたら、私がやってますよ(笑)。
というより、周りにパソコンに関心がある人間がいないんですよね。
たいていの人は、CPUとかメモリすら知りません(笑)。

グレーでもいいから、楽でギャラのいい仕事ないかなぁ〜。

2011/8/28 14:08  [794-390]   

 Tomba_555さん  

>そういう人がいたら、私がやってますよ(笑)。

ですよね。
でも内蔵フル水冷でも、私はやれますよ(^^;

>グレーでもいいから、楽でギャラのいい仕事ないかなぁ〜。

逮捕覚悟なら・・・違っ^^:

えと、AV男優とかは?

2011/8/28 14:12  [794-391]   

>でも内蔵フル水冷でも、私はやれますよ(^^;

そう来られると、私の完敗ですね・・・。
そのときは潔く簡易水冷に逃げます(笑)。
フルではないですけど。

ところで、私の水冷はCPU水枕だけがケース内にあって、ラジエター、ポンプ/リザーバーは外部ですよね。
これってすごく理想的だと思います。デカいラジエターつけられるし、さらにそれを増やせるし。
わざわざ内蔵させるのって、今考えたらリスクも高いし面倒だし、外付けで良かったと思います。

この前、CPU水枕から出る方と入るほうを、間違えて繋いでパソコンを起動させてしまいました。
つまり、ポンプに行っていないのです。
それでも気づくまで15分くらい、CPUの温度は70℃くらいで抑えられていました。水の力ってすごいですね。さすがにチューブは熱くなっていました。


>逮捕覚悟なら・・・違っ^^:

最悪、それでもいいですよ(笑)。
捕まらなければいいんですから♪
覚醒剤の運び屋とか、いいですねぇ。
あ〜、でも新宿とか人混み嫌いだから無理か。


>えと、AV男優とかは?

私の性欲は20代前半で使い果たしました。
冗談ではなく、17くらいから相当コキ使っていたんで。
今ではEDじゃないかと不安になっています。

2011/8/28 14:31  [794-392]   

 Tomba_555さん  
オール内蔵フル水冷の温度

>ところで、私の水冷はCPU水枕だけがケース内にあって、ラジエター、ポンプ/リザーバーは外部ですよね。
>これってすごく理想的だと思います。デカいラジエターつけられるし、さらにそれを増やせるし。
>わざわざ内蔵させるのって、今考えたらリスクも高いし面倒だし、外付けで良かったと思います。

それが嗜好の喜びなんですよ。
オール内蔵で、いかに冷やせる物を作るか
それは、結構というか相当難易度の高い事なんです。
ケース加工も、ヘタをすると一杯しないといけないんです
  ↓
http://blog.ap.teacup.com/applet/tomba/a
rchive?b=6


海外でも人気なのは、オール内蔵で有名なサイトでも90%以上がオール内蔵です。

私の、オール内蔵フル水冷の温度をアップしておきます。

2011/8/28 14:51  [794-393]   

見ました。


「ぎゃふん!」


あそこまでいくと、もはや芸術ですね。
もう自作パソコンの域を超えています。
これを商売にできますよ。ネットで受注して。

私もジグソーは持っていますが、鉄板(スチール? アルミ?)を、あんなにキレイに切れますか?
なにか特殊な刃を使っているんですか? 金属用の刃とか。

内蔵でラジエター3つって・・・できるんですね、そういうの。
相当デカいケースがいりますね。

いや、感服いたしました。

なんか悔しいから、私もラジエターもうひとつ増やしたくなってきました。
今度は高回転タイプのやつを。
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=148

でも山洋電気のファン×8って、高性能なんですが高いんですよね・・・。

私は外付けのメリットを活かして、
ラジエター×4、ポンプ/リザーバー×2、くらいにしたいですね。

2011/8/28 15:23  [794-394]   

 Tomba_555さん  

>私もジグソーは持っていますが、鉄板(スチール? アルミ?)を、あんなにキレイに切れますか?
>なにか特殊な刃を使っているんですか? 金属用の刃とか。

アルミですよ。

ドリルで穴を開けてから、ジグソーで切っていきます。
刃は、アルミ用ですよ。

布地のガムテを貼って罫書きして、ドリルの刃の半径から中心点を計算して
最初に3m/mくらいの穴を開け
最終的に10m/mくらいの穴を開けます。

穴の位置は、切る角の部分です(当然)

>内蔵でラジエター3つって・・・できるんですね、そういうの。
>相当デカいケースがいりますね。

シルバーストーンの名機TJ07です。
  ↓
http://www.mustardseed.co.jp/products/si
lverstone/case/sst-tj07b-w.html


意外と小さい

TJ11というバケモノもあります

2011/8/28 15:38  [794-395]   

 Tomba_555さん  

あ、そうそう

外付けラジエターならモンスター級のヤツがありますよ。
  ↓
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=categories.view&category_id=107


これを追加すれば充分かも。

2011/8/28 17:29  [794-396]   

アルミ用の刃とかあるんですね。
知らなかったです。
工具は一通り揃えたいですね。
でもあんなにまっすぐに、バリも出ないで切れるものなんですね。
職人技ですね。
そういう関係の仕事でもしていたんですか?

しかも、あのケースそんなに高かったんですね!
そんなに高いケースに穴あけるなんて、ナイス度胸ですね。
私、そんなに高いケース買ったことないです。
今使っているFusionRemoteMAXも当時は45,000円くらいしたみたいですが、私は9,800円で買いましたし。
この前買ったケースなんて3,980円ですよ。
高いケースは確かにいいのはわかるんですが・・・。


>外付けラジエターならモンスター級のヤツがありますよ。

最初からこれを推薦してほしかった・・・ってくらい、魅力的ですね!
しかも私が買ったのより安いし(笑)。
欲しいなぁ〜!

2011/8/28 18:16  [794-397]   

 Tomba_555さん  

>でもあんなにまっすぐに、バリも出ないで切れるものなんですね。
>職人技ですね。
>そういう関係の仕事でもしていたんですか?

ちゃんと、事前の布地ガムテ貼りと罫書きが重要です。
焦らず、ジックリやると誰でも出来ますし
グリル(既製品が売っている)で隠してしまうので多少のミスはOKです。

>しかも、あのケースそんなに高かったんですね!
>そんなに高いケースに穴あけるなんて、ナイス度胸ですね。

ええ、原型のままは、1回も使ってません
本当に水冷の為に買ったので、何の躊躇もありません。

>私、そんなに高いケース買ったことないです。
>今使っているFusionRemoteMAXも当時は45,000円くらいしたみたいですが、私は9,800円で買いましたし。
>この前買ったケースなんて3,980円ですよ。
>高いケースは確かにいいのはわかるんですが・・・。

当時買った時は、34,800くらいでした(OC Worksで)

>外付けラジエターならモンスター級のヤツがありますよ。
>最初からこれを推薦してほしかった・・・ってくらい、魅力的ですね!
>しかも私が買ったのより安いし(笑)。
>欲しいなぁ〜!

これは、egg-worldさんが購入時には無かったんですよ。
一応探しました、第一にコレを薦めようと思ってましたから
後に納品されたみたいです。
  ↓
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=news.view&news_id=24


まぁ、フル水冷にするのなら、グラボを480にして
CPU、その他をコレにしたら良いと思います。

2011/8/28 18:42  [794-398]   

 Tomba_555さん  

でも、考えたら

RAIDカードの差額で買えるのでは?
って、悪魔の囁きですかね(^^;

2011/8/28 19:01  [794-399]   

>焦らず、ジックリやると誰でも出来ますし

そうなんですか・・・できるかなぁ?


>グリル(既製品が売っている)で隠してしまうので多少のミスはOKです。

そんなグリルってどこに売っているのですか?
ポルトガルのって書いてありましたが、日本では手に入らないんですか?


>ええ、原型のままは、1回も使ってません
>本当に水冷の為に買ったので、何の躊躇もありません。

すごいこだわりですね・・・。


>当時買った時は、34,800くらいでした(OC Worksで)

やっぱり高いですね・・・。


>これは、egg-worldさんが購入時には無かったんですよ。
>一応探しました、第一にコレを薦めようと思ってましたから

本当ですね。
つい最近ですね。


>フル水冷にするのなら、グラボを480にして
>CPU、その他をコレにしたら良いと思います。

全くその通りにしたいです。


>RAIDカードの差額で買えるのでは?

たぶん返金が35,980円。
新しいRAIDカードが諸経費込みで17,127円。
ファンアウトケーブル2本が諸経費込みで6,105円。
合計が23,232円なので、余りが12,748円なんです。
あまりいろいろと買える金額ではないんですよね。

欲しいものはたくさんあるんですけど。
・480と専用水冷フルカバー
・Canon S95(デジカメ)
・あのラジエターと山洋電気のファン必要数
・SSDをもうひとつ(3つでRAID0)
・3TBのHDDを4台
・・・いくらかかることやら。

2011/8/28 19:36  [794-400]   

 Tomba_555さん  

>そんなグリルってどこに売っているのですか?
>ポルトガルのって書いてありましたが、日本では手に入らないんですか?

いえいえ、ポルトガルのはTJ07専用のサイドグリル用です。

天面に付けている汎用グリルは、こんなのが有ります
  ↓
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=categories.view&category_id=110


>やっぱり高いですね・・・。

私が、これまで買ってきたケースは、2万以上ってザラです(^^;

>たぶん返金が35,980円。
>新しいRAIDカードが諸経費込みで17,127円。
>ファンアウトケーブル2本が諸経費込みで6,105円。
>合計が23,232円なので、余りが12,748円なんです。
>あまりいろいろと買える金額ではないんですよね。

後、5,000円くらいあれば、ファンはあり合わせで足りない分は取り敢えずファンレスで
ラジの入れ替えだけなら出来そう(^^;

>欲しいものはたくさんあるんですけど。
>・480と専用水冷フルカバー

ラジ外付けなら要らないのでは?

>・Canon S95(デジカメ)

私は才能無いからバカチョンでOK

>・あのラジエターと山洋電気のファン必要数
>・SSDをもうひとつ(3つでRAID0)
>・3TBのHDDを4台
>・・・いくらかかることやら。

う〜ん、私も、お金さえあれば
モンスター水冷マシンを作ってみたい・・・

2011/8/28 20:59  [794-401]   

 ura03さん  

egg-worldさん、始めまして。
「EVGA Z68 FTW」で検索してて、このスレを見つけました。
「Phobya Xtreme NOVA 1080」ですが結構冷えますよ。
自分もGPU用で2枚使ってます。(GTX580*4を2枚/1系統)
コアクロックを950にあげてGPU負荷100%で廻し続けても50度台でした。
もっともGW前にラジエーターを交換するのにばらしてから動かしたないので
夏場は分かりません。
去年の夏は同構成でGTX480*4で60度台だったので同じくらいかも。

Tomba_555さんも「EVGA Z68 FTW」狙ってますか。
とりあえずEVGAのサイトで購入可能になったらメールが来るようにしてます。
ECP V4なしのモデルはamazon usaにあったのですが…

2011/8/28 22:09  [794-402]   

 Tomba_555さん  

ura03さん

どうもです〜
いや、P67 Fatal1ty Proが使えないなぁ〜、なんて思っていたのですが
BIOSを2.00に上げたら、1.6Ghz〜5Ghz可変で安定して使えそうですから
今更、要らないやって事に・・・

Sandy-Eがまともになるか、Ivy-Eまで、基本的に待ちです
っていうのは、お金があればの話ですね・・・実質は

もしかして、LGA1155のIvy-Bridgeでいいやと多少思ってます。
私の使い方、ドライビングゲームとPT2という用途ではハイエンドは要らないなというのが
実情ですね・・・

昔は、Xeon-DP、Opteron-DPとか組んでいたのですが、今はそんな情熱も失ってます(^^;

2011/8/28 22:49  [794-403]   

 ura03さん  

Tomba_555さん 、どうもです。
どうもSandy-Eの前評判あまり良くなさそうですね。
つなぎでもう一台FTWで組んでみて様子見です。
ただFTWにはGPU出力がないのが難点ですね。
予算を抑えるため新しいグラボは諦めて、とりあえずMarsを2枚さしておこうかと思ってます。

egg-worldさん、Phobya Xtreme NOVA 1080を購入されるのなら、そのままでは片面しかファンがつけられません。
プッシュかプルの何れかで使うのでもラジのフィンが剥き出しのままになるので下記も同時に購入したほうが良いですよ。
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=1064

http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=621


CoolingLabがんばってますね。
これだけ円高なのに個人輸入したのと千円も違わないですから。

2011/8/28 23:10  [794-404]   

 Tomba_555さん  

ura03さん

Z68 FTWって、PCI-E Gen3に対応してましたっけ?
Ivy(LGA1155)が出たら、又何か機能が増えて実は新しいマザーでしか使えないとかありそうで・・・
インテルの商売汚いから信用してないんですよ・・・私は

後、SR-2はケースに入れないんですか?
例のXSPCのキューブを補強したら充分使えると思いますが・・・
DIYが面倒なら仕方ありませんが。

2011/8/28 23:18  [794-405]   

 ura03さん  

>後、SR-2はケースに入れないんですか?
GTX480ラジを3個内臓できるLittle Devil LD PC-V8を考えたんですが、自分の使い方のでは冷却性能優先にしたいので諦めました。
その予算を冷却性能強化に廻して全ラジエターを交換します。(購入済ですが、時間がとれずばらしたままです)
CPU:GTX480*2→GTX560*2
GPU:Phobya Xtreme NOVA 1080+Magicool 360*3→Watercool MO-RA3 9x140mm Pro*2
マザー:GTX280

ただ昼間は窓全開になるので黄砂がひどいのでLubicで作ったベンチ台の上にアクリルカバーを考えています。

2011/8/28 23:53  [794-406]   

Tomba_555さん


>天面に付けている汎用グリルは、こんなのが有り

ほんとですね。ちゃんとあるんてせすね。


>私が、これまで買ってきたケースは、2万以上ってザラです(^^;

私がこれまで買ってきた1万円以上のケースはひとつだけです(笑)。


>後、5,000円くらいあれば、ファンはあり合わせで足りない分は取り敢えずファンレスでラジの入れ替えだけなら出来そう(^^;

はい、ラジの入れかえは早いうちにしたいです。
在庫限りって書いてあったんで。
たた、PHOBYAひとつと、
Black Ice SR1 480 CoolingLab Edition+Black Ice GT Xtreme 480だと、
どっちが冷えるんでしょうね。
使うスペースは同じくらいなので。


>私は才能無いからバカチョンでOK

久しぶりに聞きました。「バカチョン」って。
「馬鹿でもチョン(朝鮮人)でも撮れるカメラ」って意味で、今は差別用語として使ってはいけない言葉らしいですよ。
この言葉を考えた人がすごい・・・。
友人が高校のクラスメイトにすっごいブスがいたらしいんです。その子につけたあだ名が「被爆児」ですよ・・・今は笑えないですよね。
とまあ、それぐらいひどい言葉ですよね、バカチョンカメラって。


ura03さん

はじめまして♪
仲良くして下さい。

>「Phobya Xtreme NOVA 1080」ですが結構冷えますよ。

やっぱり冷えるんですね〜!
これはポチるしかないのでは!?


>Phobya Xtreme NOVA 1080を購入されるのなら、そのままでは片面しかファンがつけられません。
>プッシュかプルの何れかで使うのでもラジのフィンが剥き出しのままになるので下記も同時に購入したほうが良いですよ。

標準だと片側だけなんですか。
貴重なアドバイス、ありがとうございます。

Phobya Nova radiator grill 9x120mm Black
を使えば両側にファンが取り付けられるようになる、でも取り付けネジは付属しない・・・とありますが、フルでファンとファンガードまで付けるとしたら、どんなネジを何本用意すればいいのでしょうか?

2011/8/29 04:58  [794-407]   

 ura03さん  

egg-worldさん、おはようございます。
>フルでファンとファンガードまで付けるとしたら、どんなネジを何本用意すればいいのでしょうか?
ラジに止めるねじはM3です。(DVDドライブ等と同じ)
後はファン厚・リブの有無で異なりますが、ケースの取付位置からラジまで6〜7ミリですので
M3xファン厚+5ミリ又はM3x8+テーパーねじです。
たとえば下記のようになります。
ラジエーターグリルを使う場合
・25ミリ厚ファン(リブつき)+ファンガード:M3x30 36個
・25ミリ厚ファン(リブなし)+ファンガード:M3x30 36個 or M3x8+テーパーねじ 36個
となります。

2011/8/29 06:04  [794-408]   

ura03さん

おはようございます。

詳細なご説明ありがとうございます。
テーパーネジというのが何なのかわかりませんが、M3のネジでいいのならわかりそうです。
ありがとうございました。

2011/8/29 07:03  [794-409]   

 Tomba_555さん  

テーパーねじというのは、頭が傘をさかさまに
した様なねじの事です

2011/8/29 08:01  [794-410]   

Tomba_555さん

ありがとうございます。
どんな用途で使うんですか?
M3ネジとの差がわからないんです。

2011/8/29 08:42  [794-411]   

 Tomba_555さん  

ねじ穴が、皿の様に加工されていて
締め込んだ時に、フラットになります
突起物が有ったらマズイところに使います

2011/8/29 09:03  [794-412]   

ありがとうございます。
問題が氷塊しました。

2011/8/29 10:03  [794-413]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

例の1080(巨大ラジ)は、スタンドだけでも結構なお値段しますね・・・
それとグリルまでとなると・・・

私も、それ導入したいっていう気もしますが
何せ、置くところが無いので^^;

でも、1080が残り3個とかなると、ザワザワします(爆)

後、クーラボですが、
http://www.xs-pc.com/products/cases/

こういうケースも扱っている筈なんですが、スポット入荷のみみたいで
最近無いんですよね〜

まぁ、基本高いですけど水冷の為のケースなんで、良い感じなんですが・・・

クーラボのフォーラムって見た事ありますか?
http://www.coolinglab.co.jp/forum/

実は、Tygonチューブって私が扱ってくれ!って書いてから扱ってくれる様になったんですよ(^^;

2011/8/29 17:11  [794-417]   

 Tomba_555さん  

http://www.coolinglab.co.jp/forum/viewto
pic.php?f=21&t=384&sid=c1e54ddc2
de724cfc702f1091913c05a

  ↑
う〜ん、スポットで終わったのかな?

2011/8/29 17:25  [794-418]   

 ura03さん  

egg-worldさん、Tomba_555さん、今晩は。
今、会社から帰りました。
相変わらず室温が40度超えてます。

egg-worldさん、テーパーネジですが普通にPCショップで売っているファンを固定するタッピングネジです。
http://www.amazon.co.jp/AINEX-%E3%82%A2%
E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%8
2%B9-%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B
C%E3%83%8D%E3%82%B8-%E3%83%96%E3%83%A9%E
3%83%83%E3%82%AF-PB-029BK/dp/B001ISRSP8

M3x8ミリボルトでファンを止めた場合にファンガードをファンにつけるために使用します。
480や360ラジだとファン1列なのでボルト・ナットでも可能ですが、1080は3列なのでナットが使えないのでテーパーネジを使います。
ファン厚+5ミリネジの場合は不要です。

Tomba_555さん、私の書き方が悪かったですかね。
>例の1080(巨大ラジ)は、スタンドだけでも結構なお値段しますね・・・
それとグリルまでとなると・
スタンドかグリルのどちらかです。
自分のようにスチール棚に平置きするのであればグリル。
別に立てるのであればスタンドが良いです。(自分も980X+GTX480*4のPCに使うのに2つ購入してあります。)

XSPCのケースですが、CoolingLabではテンポラリーのようです。
個人輸入より安くて良かったのですが…
個人輸入であれば、まだありますよ。(どちらも送料$170〜)
XSPC H1 Hive Series
http://www.frozencpu.com/products/12726/
cst-1092/XSPC_H1_Hive_Series_Cube_Enthus
iast_Water_Cooling_Super_Chassis.html?tl
=g1c7s532


XSPC H2 Hive Series
http://www.frozencpu.com/products/12727/
cst-1093/XSPC_H2_Hive_Series_Tower_Enthu
siast_Water_Cooling_Super_Chassis.html?t
l=g1c7s532


ラジを内蔵するなら、これなんかどうですか?(自分も迷ってます)
Little Devil LD PC-V8
http://www.frozencpu.com/products/13046/
cst-1101/Little_Devil_LD_PC-V8_ATX_Liqui
d_Cooling_PC_Case_-_4_Way_SLI_Motherboar
d_Tray_-_Black_Red.html?tl=g1c7s27

2011/8/29 20:26  [794-420]   

家族サービス(妻だけ)に行ってきました。
疲れました・・・とても。


>例の1080(巨大ラジ)は、スタンドだけでも結構なお値段しますね・・・
>それとグリルまでとなると・・・

確かにスタンド高いですよね。
でも、もし買うとしても、私はスタンドは買わないつもりです。
設置するのがメタルラックなので、振動吸収ゲルを四隅につけて、そのまま寝かせて使おうと思っています。メタルラックは板ではないので、そのまま風は流れます。
そのほうが目立たなくて、スペースも取らなくて、一石二鳥です。

これ自体の値段もそうですが、12cmファン18個用意するのが大出費ですね。
私は山洋電気のファンしか使わない主義なので、
実売価格 約3000円×18個=54,000円!・・・買えない(泣)。

でも、これってグリルを付けると両面にファンがつけられるっていいますけど、どういう構造なんでしょう?
グリルをつけるネジ穴はあるんですかね?


>私も、それ導入したいっていう気もしますが
>何せ、置くところが無いので^^;

たしかにこんな大きなものをつけるとすると、私のように外付けにするしかないですよね。
外に付けるったって、この大きさではちょっと邪魔ですよね。


>でも、1080が残り3個とかなると、ザワザワします(爆)

そのときは、今は使わなくてもポチっちゃいますね、私なら。


>こういうケースも扱っている筈なんですが、スポット入荷のみみたいで
>最近無いんですよね〜
>まぁ、基本高いですけど水冷の為のケースなんで、良い感じなんですが・・・

個人的には、H1 Cube Caseが欲しいですね。
だって、キャスターついてますよ!
これだったらリビングに置いてても、「なんだかわからない機械」くらいにしか見えないはずです。部屋の隅にでもおいておけば目立たないし最高ですね。
欲しかったなぁ。


>クーラボのフォーラムって見た事ありますか?
>http://www.coolinglab.co.jp/forum/

いえ、見たことないです。
見てみます。


>実は、Tygonチューブって私が扱ってくれ!
>って書いてから扱ってくれる様になったんですよ(^^;

あのお高いチューブですか。
すごいですね。
私もあのチューブに憧れます。柔らかそうだし。
今のチューブは色が透明なだけで、水道のホースみたいですもんね。


>う〜ん、スポットで終わったのかな?

日付が5月でしたから、あんまりお客さんの「引き」が良くなかったのかもしれないですね。
ああいうケースがあれば、もっと水冷も脚光を浴びそうなものですけど。

2011/8/29 21:07  [794-421]   

ura03さん

お帰りなさい。お疲れ様です。


>テーパーネジですが普通にPCショップで売っているファンを固定するタッピングネジです。

これがテーパーネジっていうんですか。
いつも使っているのに名前を知らなかったんですよね。


>M3x8ミリボルトでファンを止めた場合にファンガードをファンにつけるために使用します〜以下省略〜

完全に謎が解けました。
ありがとうございます。


>個人輸入であれば、まだありますよ。(どちらも送料$170〜)

無茶苦茶高いですね。
手が出ない・・・。


>980X+GTX480*4のPC

世の中、すごいパソコンを持っている人がいるもんですね。

2011/8/29 21:21  [794-422]   

お二方に質問なんですが、

チューブ Clearflo Tubing ID1/2-OD3/4
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=94


↑これを、↓これで

Tube clamp 20mm
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=389


クランプできないんですけど、何かコツがあるのでしょうか?
力がないとできないだけですか?


2011/8/29 21:27  [794-423]   

 ura03さん  
1080ラジ裏面

>でも、これってグリルを付けると両面にファンがつけられるっていいますけど、どういう構造なんでしょう?
グリルをつけるネジ穴はあるんですかね?

写真が裏面です。フィッティングと直行辺に105+15ピッチで取付孔があります。
ここでグリルとファンを友締めして取り付けます。
表側の標準グリルも同様の構造です。
写真で分かるようにグリルなしだと、このように損傷しやすいです。
(昨秋の週アスライブに出品するために岡山から秋葉まで車で運搬中にぶつけてへこませました。)

2011/8/29 21:30  [794-424]   

 ura03さん  

>クランプできないんですけど、何かコツがあるのでしょうか?
力がないとできないだけですか?

いつもTygonばっかりでこのチューブは使ったことがないので分かりませんが
結構力が要りますよ。

2011/8/29 21:34  [794-425]   

ura03さん

>写真が裏面です。フィッティングと直行辺に105+15ピッチで取付孔があります。
>ここでグリルとファンを友締めして取り付けます。

裏側が見たかったんです。
ありがとうございます。
こういう仕組みなんですね。
ようやく理解できました。

2011/8/29 21:36  [794-426]   

ura03さん

>いつもTygonばっかりでこのチューブは使ったことがないので分かりませんが
>結構力が要りますよ。

やはりあのお高いTygonを使ってらっしゃるんですね。
私も替えたいです。

やっぱり強引にパワーでやるしかないんですね。
私、力がないので、工具(ラジオペンチとかペンチ)で回してみます。

2011/8/29 21:40  [794-427]   

 Tomba_555さん  

ura03さん

Tygon、大分溶解してますね。
その色(クリームピンク)から大分デンジャラスゾーンに入っている物と思われますが(^^;

最近、チューブはPrimoChillオンリーです。
溶解率は低くて良いですよ(^^;

2011/8/30 10:02  [794-431]   

Tomba_555さん

横からすいません。


>最近、チューブはPrimoChillオンリーです。

そのチューブはそんなに良いのですか?
どこで買えるんですか?
CoolLabとオリオ見てもなかったような気がしたんで。

2011/8/30 12:05  [794-432]   

 Tomba_555さん  

>どこで買えるんですか?

http://www.performance-pcs.com/catalog/i
ndex.php

  ↑
お店は、ここ

PrimoChillのチューブ
  ↓
http://www.performance-pcs.com/catalog/i
ndex.php?main_page=index&cPath=59_41
3_292


http://www.performance-pcs.com/catalog/i
ndex.php?main_page=product_info&cPat
h=59_413_292&products_id=23367

  ↑
私が使っているチューブです。

単位は、1フィートです(30.48cm)

支払いは、PayPalになります。
英語でユーザー登録が必要です。
といってもメアド・パスワード・住所・氏名・電話番号くらいですが・・・

2011/8/30 12:38  [794-433]   

 Tomba_555さん  
PPCSのHPの右側↑ サンプル登録情報

PPCSのアカウントの作り方を画像に添付します。

後、PayPalの登録
  ↓
https://www.paypal.com/jp/jp?PPREDIRECT=
IAK_MwM0CEGoNjhvw7nnBiUZ2JdJWxaYvsQEGtOQ
utfwReWqUXWV-VAw7KIJatbR64djYolzWizLr89L
BgwqciQYJMaK9vgniNJWMhyy_lMhGTjMGDM0SyND
5h2vFRoNAgIJiJ-eOrC2FaSPjAMmxpcvBEy&
dispatch=5885d80a13c0db1f8e263663d3faee8
d35d0e363192f28ea2a5d17702da0dbf0


要するに、クレジットカードの情報とメアドを連結させ、安全に取引させる仕組み

2011/8/30 15:04  [794-434]   

Tomba_555さん


PayPalのアカウントは持っているんです。
オーディオを個人輸入したときに使いました。

詳細なご説明、ありがとうございます。

このチューブ、私が使っているものと比べて、
何か優れているんですか?
取り立てて高額でもないこのチューブですが、
わざわざ個人輸入するほどのものですから、
なにか訳があるんですよね?

で、チューブついでなんですが、
やっぱりチューブクランプはうまくいきません。
ホームセンターでなるべく大きなペンチを買ってきて、
それで強引に回したのですが、どうしても完全に
チューブの水を遮断できません。
この場合、どうしたらいいのでしょうか?

2011/8/30 17:07  [794-435]   

RAID5(eSATAポートマルチプライヤ2TB 6台) RAID1(eSATAポートマルチプライヤ2TB3台を2組)

さっきパソコンを見たら、ついに
WD20EARXを6台、eSATA接続ポートマルチプライヤでRAID5、
これがようやくイニシャライズ終わりました。

で、ベンチマークとったのですが・・・。
画像の通り、書き込みの遅さが尋常じゃないですね。
RAID5はやめようかと思います。

2011/8/30 17:13  [794-436]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

>このチューブ、私が使っているものと比べて、
>何か優れているんですか?
>取り立てて高額でもないこのチューブですが、
>わざわざ個人輸入するほどのものですから、
>なにか訳があるんですよね?

関東の方は、高額=良い物という感覚が根付いているみたいですが(失礼)
この、PC業界で全てがそうとは限りません。

PVCチューブは、多かれ少なかれPC用クーラントで溶解されてしまいます。
つまり、1ヶ月も経つと解けていきます。

これは、クーラントの耐電蝕・アンチコロージョンという成分が
チューブ内面を溶かします。

1年以上、放っておくと水路に解けたものが付着します。
そして、CPU水枕の放熱加工されたところに溜まったりします。

その解ける速度が、かなり遅い(耐性がある)のが、PrimoChillの特徴です。

後、RAID5の速度って例の交換したカードですか?

2011/8/30 17:22  [794-437]   

>関東の方は、高額=良い物という感覚が根付いているみたいですが(失礼)

全く否定しません(笑)。その通りだと思います。
ちなみに私は3年前まで大阪の八尾市が本籍地でしたよ。

チューブの件、なんとなくわかりました。
今、私が使っているチューブも、1年くらいでダメになるわけですか・・・。
障子みたいですね。
お高いTygonより良いというわけですか。

PrimoChillにしたいですが、ちょっと敷居が高いですね。


>後、RAID5の速度って例の交換したカードですか?

いえ、それではなく、RocketRaid622の話です。
もともとeSATAのポートマルチプライヤでのRAIDなので、スピードはある程度遅いのは覚悟していたのですが、書き込みが1桁とは・・・。

2011/8/30 18:09  [794-438]   

 Tomba_555さん  

>PrimoChillにしたいですが、ちょっと敷居が高いですね。

いやいや、特に高いって訳ではないですが、
送料(5,000円くらい)がネックかも。

ラジエターとか水枕(VGA)とか、纏めて買う時は円高も手伝って、かなりお得ですよ。
日本に無いパーツも一杯あるし、あのHPを探検するだけでも楽しくなってきます。

>いえ、それではなく、RocketRaid622の話です。

純粋なソフトウェアRAID5は、そんなものです。

2011/8/30 19:53  [794-439]   

 Tomba_555さん  

後、チューブクランプは締めれますよ。

握力80kgの私が言うのも何ですが・・・
まぁ、力が無いと無理です。

近所の強そうな人に頼むしか無いです(^^;

2011/8/30 19:59  [794-440]   

 Tomba_555さん  

それと、付け加えるなら
PPCSでの購入で難儀な事と言えば、最初のアカウント登録さえちゃんとやっていれば
間違い無く、荷物は届きますし、日本のユーザーも多く
基本的に優しく親切なショップです。

商品間違い・数量間違い・初期不良に関しては基本的に日本のショップと同等の
対応をしてくれます。

初期不良の返品での送料着払いもUPSで受け付けてくれますし
何ら不安点はありませんよ。

交渉は英語になりますが、翻訳サイト程度でも日本ユーザーが多いのでメールに証拠画像とか
添付して送るとちゃんと対応してくれます。

私の場合ですが、フィッティング1個数量ミスでも送ってくれました(^^;

2011/8/30 20:47  [794-441]   

 ura03さん  

皆さん、今晩は。

egg-worldさん、Prefomance-PCsやFrozenCPUだと敷居は低いですよ。
50過ぎで英語が苦手な私でもGoogl翻訳等を使いながら購入できましたので。
(時間は滅茶苦茶かかりましたが…)
苦労したのは2点くらいです。
・数回目の購入の際、Paypalの仕組みが良くわかってなくて、限度額に達してしまって
 限度額の解除にてこずったこと。
・「Paypalの住所と購入時の住所が違うので電話しろ」とメールが来てショップに国際電話
 をして説明?をしたことです。

ただ、CoolingLabで扱っている商品だと円高でもあまり差はないかも知れません。
1080ラジで計算してみると1000円くらいしか差がありません。
ただ日本で販売されていない商品も多いので一度覗いてみてください。

くれぐれも買いすぎないように注意してください。
私も気がついたら$2000以上+送料$500になったことがありました。

2011/8/30 20:53  [794-442]   

Tomba_555さん


>後、チューブクランプは締めれますよ。
>握力80kgの私が言うのも何ですが・・・
>まぁ、力が無いと無理です。

握力20の私には、工具を使っても無理でした。
結構ペチャンコにまでできるのですが、水をせき止めるまでは潰せません。
クーラント液を抜いてから作業せざるを得ない感じです。


>いやいや、特に高いって訳ではないですが、
>送料(5,000円くらい)がネックかも。
>ラジエターとか水枕(VGA)とか、纏めて買う時は円高も手伝って、かなりお得>ですよ。
>日本に無いパーツも一杯あるし、あのHPを探検するだけでも楽しくなってき>ます。

いろいろ見てみます♪
円高の今がチャンスですもんね。
でも、カードが上限いっぱいなので、paypalが使えない・・・(泣)。


>PPCSでの購入で難儀な事と言えば、最初のアカウント登録さえちゃんとやっ>ていれば
>間違い無く、荷物は届きますし、日本のユーザーも多く
>基本的に優しく親切なショップです。

ちょっと敷居がさがった感じです。
ぜひ利用してみたいと思います。



ura03さん

>Prefomance-PCsやFrozenCPUだと敷居は低いですよ。
>50過ぎで英語が苦手な私でもGoogl翻訳等を使いながら購入できましたので。

私の英語レベルもかなり低いので、そう言って下さると安心します。


>くれぐれも買いすぎないように注意してください。
>私も気がついたら$2000以上+送料$500になったことがありました。

買いすぎるだけのお金がないので大丈夫です(笑)。
早く欲しいです。

2011/8/31 04:45  [794-443]   

2つのHDDケースにまたいで3台をRAID0 ひとつのHDDケースにあるHDD3台のRAID0 6台全部使ったRAID0

結局、

eSATA 2ポート搭載RAIDカード
HIGHPOINT RocketRAID 622に、

外付けHDDケース
SATA 4台はい〜るKIT Super Turbo NV-HS402U3S
http://review.kakaku.com/review/K0000183
680/


を、2台つけて、HDD:WD20EARXを6台載せて、

ポートマルチプライヤで、RAID0(3台)×2組にしました。

画像のように、ふたつのHDDケースのHDDをまたいでRAID0をしたほうが高速だったので、そうしました。

2011/8/31 05:00  [794-444]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

RAID 0の割りにシーケンシャルWRITEが遅いですね。

私のWD20EARXのRAID 0の結果を載せておきます

2011/8/31 07:27  [794-446]   

たぶん、
接続自体がポートマルチプライヤなのと、
HDDケースがNOVAC SATA 4台はい〜るKIT Super Turbo NV-HS402U3S
なのが、影響していると思います。

やっぱり直に繋いだものと比べると遅くなってしまうのかと?

2011/8/31 07:45  [794-447]   

 ura03さん  

やっとEVGA Z68 FTW w/ EVGauge and ECP V4が「BUY NOW」に変わったんで購入しようとしたけど、駄目でした。
Bill Adressを日本の住所にすると、相変わらず購入不可。
転送サービスの住所で登録すると、当然カード決済で蹴られます。
方法をご存知でしょうか?

購入を含めた代行サービスしかないのかな?

2011/8/31 09:10  [794-448]   

ura03さん

ごめんなさい。
方法を知りません。

2011/8/31 09:43  [794-449]   

100になってしまうので、新しいの作りました。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/794/#79
4-450


そちらでまた会いましょう♪

2011/8/31 09:46  [794-451]   

返信数が100件に達したため、このスレッドには返信できません

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 Tomba_555さん  

このスレッドも賑やかになってきましたね〜

M4G-ZのPCI-Eスロットについて、ですが
RAIDカード取り付けスロットのグラボスロットは、両方試しましたか?

それ以上は、スロットが無いのでダメですが
RAIDカードのスレにM4G-Zで動作しているというカキコがありましたので
動かないと云う事は有り得ないと思います

2011/8/22 20:21  [794-214]   

>このスレッドも賑やかになってきましたね〜

Tomba_555さんのおかげです。


>M4G-ZのPCI-Eスロットについて、ですが
>RAIDカード取り付けスロットのグラボスロットは、両方試しましたか?

いえ、試していません。
やってみます。


>RAIDカードのスレにM4G-Zで動作しているというカキコが
>ありましたので動かないと云う事は有り得ないと思います

そのカキコのURLって覚えていますか?
見てみたいです。
探せば簡単に見つかりますか?


ただ、動作することは動作するんです。

条件1
チップセット側のRAIDを無効にする。
条件2
チップセット側のRAIDを有効にしたままの場合は、
Windows起動後にRAIDカードにささったHDDの電源を入れる。

こんな感じです。

その、動作しているという書き込みをした人は、チップセット側のRAIDも有効にしていたのでしょうか?
動作確認がとれているRAIDカードは何だったのでしょうか?

2011/8/22 20:49  [794-215]   

グラボスロット1のほうに繋いだら認識はされました。
でも、症状は変わりませんでした。

2011/8/22 21:12  [794-216]   

 Tomba_555さん  

>グラボスロット1のほうに繋いだら認識はされました。
>でも、症状は変わりませんでした。

ブートプライオリティーで変更も不可ですか?

2011/8/22 21:22  [794-217]   

>ブートプライオリティーで変更も不可ですか?

ごめんなさい。
それ自体がわからないです。
ブートプライオリティーの変更ってなんですか?

2011/8/22 21:30  [794-218]   

 Tomba_555さん  

日本語で訳すと起動優先順位です。

BIOSに、HardDiskを選択するところがあると思います。
それから、HDDを優先させると良いと思います。

2011/8/22 21:34  [794-219]   

すいません、そのことでしたか。

1.
チップセットのRAIDを有効
RocketRaid622のHDDをON
この状態でBIOSに入れない・・・設定できないんです。

2.
チップセットのRAIDを無効
あるいはRocketRaid622のHDDをOFF

この状態だとBIOSに入れるのですが、
ここでいくらHDDの有線順序を変えたところで、
1.の状態にするとまた起動順位がRocketRaid622のHDDになってしまい、
OSは起動せず、BIOSにも入れなくなります。

問題は1.の状態でどうBIOSに入り、
起動優先度を変えられるか?・・・なんです。

2011/8/22 21:44  [794-220]   

 Tomba_555さん  

では、無理かも。

カードを変える以外ありません。
そもそもオンボード、使い切っているんですか?

だとしたら、IRQがバッティング(競合しているとしか考えられません)
RAIDカードのBIOSをアップデートしてみるとか、それしか方法は無いですが
それでも、IRQの振り直しをやってくれるとは思えませんのでどうにもなりません。

全部のマザー側のスロットを試してダメなら本当にダメと言う事です。

2011/8/22 22:00  [794-221]   

>カードを変える以外ありません。

そうですか・・・。
というより、カードの問題ではなくて、ASUSのBIOSの問題じゃないですかね?
内蔵のものよりも拡張カードを優先させてしまうっていう。


>そもそもオンボード、使い切っているんですか?

1.SSD(OS)
2〜5.3TB
6:光学ドライブ

・・・と、使い切っています。
2〜5の3TBのHDDを4台使って、RAID5を組みたいのです。


>IRQがバッティング(競合しているとしか考えられません)

この場合、OSが起動してからRocketRaidに接続されたHDDをONにしても、使えないはずですよね?
問題なく動作はするんですよ。


>RAIDカードのBIOSをアップデートしてみるとか、

最初に最新にしました。
でもダメでした。


>全部のマザー側のスロットを試してダメなら本当にダメと言う事です。

他にeSATA×2のポートマルチプライヤ対応のRAIDカードがあるといいんですが・・・。

2011/8/22 22:28  [794-222]   

 Tomba_555さん  

>2〜5の3TBのHDDを4台使って、RAID5を組みたいのです。

RAID5なら、ちゃんとしたCPUを搭載したHW RAIDカードで無いとダメですね。

http://www.1-s.jp/products/detail/31792
  ↑
最低でも、このクラスが必要かと

マルチポートプライヤーなら
  ↓
http://www.1-s.jp/products/detail/30798

2011/8/22 22:49  [794-223]   

>RAID5なら、ちゃんとしたCPUを搭載したHW RAIDカードで無いとダメですね。

チップセットのソフトウェアRAIDでのRAID5だと、
あまりよろしくないのでしょうか?
SandyBridgeクラスのCPUパワーなら、充分かと思ったのですが・・・。


>マルチポートプライヤーなら

いただいた商品、すごく良さそうですね。
RocketRaidも1'sで買いました。
でも、これファンがついてますね・・・うるさそうです。

いろいろ調べていただき、ありがとうございます。

あと、マザーボードのBIOSを最新にしてみました。
ひょっとしたら、これで改善するかも?です。

2011/8/23 00:10  [794-225]   

今ひらめいたのですが、Tomba_555さんの言うとおりかもしれません。

チップセットのRAID機能をOFFにしてAHCIに戻して、
今のRocketRaid622をeSATA用RAIDとしてそのまま使いつつ、
新たにMSATA2-E4R5とかAdaptec RAID 6405Eを追加して、
それをチップセットのRAID代わりに使用する。
つまり内蔵HDD×4をマザーボードではなく、
新しいRAIDカードに繋げばいいのではないでしょうか?

チップセットのRAID機能されOFFにしていれば、
BIOSの設定画面にも入れると思うのです。

・・・かなり大きな賭けですが。

2011/8/23 01:48  [794-230]   

Tomba_555さん

MegaRAID SAS 9240-4i KIT
http://www.1-s.jp/products/detail/31792

・・・を導入しようとして調べたところ、
下記のようなレビューがありました。

MegaRAID SAS 9240-4i KITレビュー
http://www.coneco.net/ReviewList/1100410
006/


これによると、このRAIDカードはマザーボードのBIOSで起動優先順位を1番にしないといけないみたいです。
つまり、今OSを入れているSSDもこのカードに接続しないと、OSが起動しなくなるというわけです。ついでに光学ドライブもこれに接続しないと、CD/DVDブートができないことになります。

・・・たぶん、そういうことだと思います。

そうすると4ポート中2台しかRAIDを組めないので、RAID5ができません。
なので、上位モデルでちょっと高いのですが、

MegaRAID SAS 9240-8i KIT
http://www.1-s.jp/products/detail/31790

これにしようかと思います。8ポートあるので余裕があります。
これより上のモデルはメモリがついていたりして、いかにも高性能なのですが、高すぎて買えません(泣)。

2011/8/23 08:15  [794-231]   

 Tomba_555さん  

現状のRAIDカードでチップセットのRAID解除した時は
マザーのBIOSに入れます?

後、両方RAID解除してはどうですか?

どういうことかというと、OSドライブ以外なら
Windows側でRAIDを組んだら良いと思います。

ひょっとして、もうポチっちゃいました?

2011/8/23 09:00  [794-233]   

 Tomba_555さん  

う〜ん、Windows機能で、RAID5は無理みたい

両方、RAID5が必要なんでしょうか?(チップセットとカード側)

2011/8/23 09:08  [794-234]   

>現状のRAIDカードでチップセットのRAID解除した時は
>マザーのBIOSに入れます?

はい、入れます。
マザーボードのBIOSでSATA設定を「RAID」→「AHCI」にして保存すれば、現状のRAIDカード(RocketRaid622)を普通に使えますし、マザーのBIOSにも入ることができます。


>後、両方RAID解除してはどうですか?

3TB×4とか、2TB×6とか、ボリュームが分散しているとデータ管理が面倒なので、合体させてひとつの大きなボリュームができるRAID5ないし、RAID0にしたいのです。
あと、RAIDカードのほうはRAIDを組んでいても組んでいなくても、マザーボードのRAIDを有効にするとダメです・・・。


>どういうことかというと、OSドライブ以外なら
>Windows側でRAIDを組んだら良いと思います。

RAID0ならできそうですね。
でも、HDD4台をRAID0だと、さすがに恐い気がしますね。


>ひょっとして、もうポチっちゃいました?

あまりにも高いので、まだ躊躇しています(笑)。
これを買って動く保証もないですし。


>う〜ん、Windows機能で、RAID5は無理みたい

Windows7ではRAID5の作成っていう項目はありますよね?
でもなぜかグレーになっていて選択できない・・・。
なぜなんでしょうね・・・。


>両方、RAID5が必要なんでしょうか?(チップセットとカード側)

できたら、それが望ましいです。

私の理想は、

チップセット、つまり内蔵のものは、
 SATA1:SSD単体
 SATA2〜5:3TB×4台でRAID5
 SATA6:光学ドライブ単体

RocketRaid622(eSATA×2ポート/ポートマルチプライヤ)、つまり外付けは、
A:NOVAC SATA 4台はい〜るKIT Super Turbo NV-HS402U3S
 A-1:3TB単体
 A-2〜4:2TB×3台でRAID0
B:NOVAC SATA 4台はい〜るKIT Super Turbo NV-HS402U3S
 B-1:3TB単体
 B-2〜4:2TB×3台でRAID0

もしくは、
A:NOVAC SATA 4台はい〜るKIT Super Turbo NV-HS402U3S
 A-1:3TB単体
 A-2〜4:2TB×3台とB-2〜4の合計6台でRAID5
B:NOVAC SATA 4台はい〜るKIT Super Turbo NV-HS402U3S
 B-1:3TB単体
 B-2〜4:2TB×3台とA-2〜4の合計6台でRAID5

・・・と、これが理想なんです。

ポートマルチプライヤでRAIDができるかどうかも、まだ実験していません。
データを移動中で実験できないからです。
データ移動完了が2時間後なので、終わったらまずはRocketRaid622のeSATAポートマルチプライヤでRAIDが組めるかテストしてみます。

MegaRAID SAS 9240-8i KITは高いですが、ずっと使えそうなのでマザーボードのRAID機能より良さそうですね。本当は上位モデルのMegaRAID SAS 9260-8iが欲しいのですが、さすがに6万円は・・・中小企業のサーバじゃあるまいし。

私の理想は叶うでしょうか・・・1台のパソコンにいろいろ詰め込みすぎているのがいけないんですけどね。

2011/8/23 09:39  [794-235]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

う〜ん、欲張り過ぎ(^^;

えとですね、私の運用方法ですが
1.Windows7 64bit システムドライブ:SSD 128GB
2.イザという時のWindows XP HDD 2TB x 2 RAID1(パーテーション2つ)
  →システムとデータ(絶対消えては困るもの限定)
3.データドライブ 2TB x 2 RAID 0(消えても良いもの、PT2録画物等)

ですが、egg-worldさんも
消えたら困るものは、RAID1、以外はRAID 0という運用は不可能ですか?
ソフトRAID5は書き込みが非常に低速です(実験済み)

2011/8/23 10:01  [794-236]   

やっぱり欲張りすぎですか・・・。
目指すはHTPCなのにワークステーション並み・・・なんです。
完全に自己満足の世界ですが。

現状は、
OS:SSD単体(TrueImage2010でシステムバックアップ)
他:3TBないし2TBのHDD単体(それぞれペアで保存用→バックアップ用)
で運用しています。

そうするとドライブレターが枯渇してきて、また、ひとつのボリュームも最大3TBなので、どうせならRAIDでひとつの大きなボリュームにまとめてしまって、データ管理を楽にしよう、というのが目論見です。

RAID0をペア(バックアップ用)か、それなら最初からRAID10か、コストパフォーマンスの良いRAID5がいいと思うんです。

このパソコンは1点豪華主義なので、まあお金はかかってもしかたないかな?と。
それにファイルサーバにもなっているので、失いたくないデータ(デジカメの写真・音楽CDのイメージファイル・リッピングしたDVD/ブルーレイ・それをmp4にした動画・その他のドキュメント)が満載なのです。

>消えたら困るものは、RAID1、

RAID1は「間違えて消してしまったもの」は消えてしまうので、ここはあえてボリュームをふたつにして、保存用→バックアップ用で運用したいです。


>以外はRAID 0という運用は不可能ですか?

はい、RAID0なら運用したいです。


>ソフトRAID5は書き込みが非常に低速です(実験済み)

ハードウェアRAID5なら、ある程度は高速ですか?

2011/8/23 20:39  [794-237]   

 Tomba_555さん  

>ハードウェアRAID5なら、ある程度は高速ですか?

はい、ある程度以上のカードなら間違いなく
CPU・メモリ搭載の物です

2011/8/23 20:53  [794-238]   

やっぱりメモリ搭載ですか・・・。
そうなると、一気に6万円なんですよね。。。

この前教えていただいた
http://www.1-s.jp/products/detail/31792

これは、メモリなさそうなんですよね。
でも、これが一番安いハードウェアRAIDですよね?

上位モデルの
MegaRAID SAS 9260-8i, 8 ports internal,
low-profile PCIe 2.0
が本当は良いのですが、6万円は完全に予算オーバーです。

2011/8/23 21:16  [794-239]   

 Tomba_555さん  

4portなら
http://www.1-s.jp/products/detail/41395

http://www.1-s.jp/products/detail/31775

8portなら
http://www.1-s.jp/products/detail/31756

が、良いかも。

2011/8/23 21:39  [794-240]   

調べていただいてありがとうございます。

でも、見たところ、全部4ポートのようですが?
できたら、6ポート以上、8ポートが望ましいのです。

2011/8/23 21:51  [794-241]   

8ポートになると、

http://www.coneco.net/PriceList/11001253
99/order/MONEY/


こんな感じの価格になってしまうのです。


妥協して、メモリなしだと

http://www.coneco.net/PriceList/11002151
38/order/MONEY/


・・・になります。

2011/8/23 21:55  [794-242]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

あら、本当ですね。

http://www.1-s.jp/products/detail/52864

では、この辺りかな
個人的には、Adaptecの中途半端な物はパフォーマンス出なかったりして
嫌いなんですが、これが最も安いので(8portでは)

2011/8/23 22:02  [794-243]   

アダプテックはRAID5に対応するエントリーモデルがなかったのですが、これは対応しているんですね。
それに、昔はSCSIとかRAIDカードといえばアダプテックだったのに、ずいぶん影が薄くなりましたね。

・・・でも、ぶっちゃけ45000円しか持っていないんです(笑)。
予算オーバーで買えません(泣)。

やはり、ノンメモリのさっきのやつで妥協するしかないのかもしれません。
それか、HIGHPOINT RocketRaid622を外して、オンボRAIDにするか。
HIGHPOINT製品以外でも、オンボRAIDと干渉するやつってあるんでしょうか?

2011/8/23 22:24  [794-244]   

 Tomba_555さん  

>それか、HIGHPOINT RocketRaid622を外して、オンボRAIDにするか。

ん?
ポート数たりるの?

>HIGHPOINT製品以外でも、オンボRAIDと干渉するやつってあるんでしょうか?

それは、サンプルが余りにも少ないので判りません
M4G-Z自体が出て間もないので余計に判りませんね

全て、人柱です。

2011/8/23 22:44  [794-245]   

>>それか、HIGHPOINT RocketRaid622を外して、オンボRAIDにするか。

>ポート数たりるの?

HIGHPOINT RocketRaid622はあくまで外付けHDDケースのために買ったRAIDカードなので、これをとって外付けHDDのRAIDカードを別のモノにすれば、ひょっとしたらマザーのRAIDと干渉しないかな?と思って。
これだとeSATAポートマルチプライヤでRAIDが組めるカードを1枚購入するだけで終わりなので、すごく安上がりです。


>サンプルが余りにも少ないので判りません
>M4G-Z自体が出て間もないので余計に判りませんね

そうですよね。
RAID機能を1台で2組作るのですら、ほとんどないケースですもんね。


>全て、人柱です。

今までは鉄板の買い物しかしたことないのに・・・。


eSATAのポートが2つで、ポートマルチプライヤ対応のRAIDカード、何か知っていますか? HIGHPOINTの製品以外で(笑)。

2011/8/23 23:13  [794-246]   

 Tomba_555さん  

>eSATAのポートが2つで、ポートマルチプライヤ対応のRAIDカード、何か知っていますか? HIGHPOINTの製品以外で(笑)。

ん?
RAID5ですか?

HW RAIDかな?

2011/8/23 23:23  [794-247]   

すいませんソフトウェアRAIDでいいです。

できたら外付けHDDケース(4台収納)を2台にまたがって、RAID5ができたら最高ですが、ケース1台ずつRAID0でもかまいません。

自分で探した限りでは、(できるかどうかは人柱として)
http://kakaku.com/item/05671110576/
こんなのしか見つかりませんでした。

2011/8/23 23:44  [794-248]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

試してみるのも良いかと思いますよ。
お手軽価格だし。

是非、レビューをお待ちしています。

私も出来たら、2TBx4のRAID 0にしたいなぁ〜
安い、こんなので出来るかな?
  ↓
http://www.1-s.jp/products/detail/30808

2011/8/24 00:07  [794-249]   

>試してみるのも良いかと思いますよ。
>お手軽価格だし。

RocketRaid622がの結果を見たら、チャレンジしてみます。
ただ、価格.comの評価は最悪ですね・・・。
センチュリー製品って悪い話ばかり聞きます(笑)。


>是非、レビューをお待ちしています。

データのお引っ越しがまだなので、完了次第レビューします。


>私も出来たら、2TBx4のRAID 0にしたいなぁ〜
>安い、こんなので出来るかな?

これなら確実にできますよ。
しかもHIGHPOINTの製品は、意外と速いですよ。

RocketRaid622にしても、オンボードのJMicron® JMB362 controllerの倍のスピードが出ていますから。

2011/8/24 00:35  [794-250]   

 Tomba_555さん  

>これなら確実にできますよ。
>しかもHIGHPOINTの製品は、意外と速いですよ。

いや〜、よく調べたら、こっちもオンボRAIDとバッティングしますね〜

ダメみたいです・・・汗

2011/8/24 07:21  [794-251]   

>こっちもオンボRAIDとバッティングしますね〜

HIGHPOINTの製品の製品はどれもダメなんですね。
というより、RAIDがシステムにふたつあるとダメなんですかね?
でもRocketRaid640は速いみたいですから、
いっそオンボから切り替えてみては?


こちらはいろんな角度から考えて、とりあえず
LSILogic MegaRAID SAS 9240-8i KITを注文しました。
http://www.1-s.jp/products/detail/31790

ただ、RAID0においてはこれの上位機種である
LSILogic MegaRAID SAS 9265-8iよりも、
http://www.1-s.jp/products/detail/46122
ソフトウェアRAIDのHIGHPOINT RocketRAID 2720
のほうが高速らしいです。
http://www.1-s.jp/products/detail/52015

HIGHPOINT恐るべし、です。

いくらエントリーモデルとはいえ、
RAID5ならハードウェアRAIDの
MegaRAID SAS 9240-8iのほうが速いと信じて・・・。

RocketRAID 2720とかなり迷ったのですが、
結局MegaRAID SAS 9240-8iにしておきました。
HIGHPOINTの製品がふたつはまずいだろうし、
やはりハードウェアRAIDに軍配があがりました。
RocketRaid622と競合しなければいいんですが。

2011/8/24 07:49  [794-252]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

速度も重要ですが、RAID5となると冗長性が重要です。

つまり、本当にHDDがクラッシュした場合の通知機能と復元の手間・復旧時間です
一番、良いのは予めバックアップを取っておいて、HDDを故意に1台だけSATAケーブルを
抜いてみる事です。

その時点で例えば、メール送信機能があるなら、ちゃんと送信してくれるか
もしくは、アラームがちゃんと鳴るか、もしくはタスクバー等で警告してくれるか
を検証して

元に戻して、自動復旧してくれるか、そして復旧中に使用可能なのか
復旧時間は、どれくらい掛かるのかというのも重要です。

さらにいうと、壊れたHDDを特定する手段も考えておかないといけません。

2011/8/24 09:47  [794-253]   

そうですね。
復旧のことを考えていませんでした。
HIGHPOINTにそんな機能があるかどうかわかりません・・・。
ちょっとそこらへんを調べてみます。

ただ、朗報があります。
以前書き込んだ、

RocketRaid622のeSATAポートふたつに、それぞれ4台収容可能なハードディスクケースを繋いで、以下のようにする。

A:NOVAC SATA 4台はい〜るKIT Super Turbo NV-HS402U3S
 A-1:3TB単体
 A-2〜4:2TB×3台とB-2〜4の合計6台でRAID5
B:NOVAC SATA 4台はい〜るKIT Super Turbo NV-HS402U3S
 B-1:3TB単体
 B-2〜4:2TB×3台とA-2〜4の合計6台でRAID5

・・・というできるかどうかも疑わしいRAIDがうまく行きました。

RAID機能搭載のハードディスクケースを買わなくて済みました。
すごく安上がりです。

ところで、RAID5って使い始めるまでにかなり時間がかかりますか?

2011/8/24 10:22  [794-254]   

今、設定を確認しました。
RAIDカードはエラー時に、音でお知らせ、メールでお知らせ(設定しました)、ポップアップでお知らせがありました。
あと、オートリビルドもできるみたいです。

ただ、RAID5のInitializeが残り84時間と出ています・・・3日。
RAID5っていうものをなめていました。

2011/8/24 10:39  [794-255]   

 Tomba_555さん  

>ところで、RAID5って使い始めるまでにかなり時間がかかりますか?

掛かりますよ。
イニシャライズに演算処理が必要なので(詳しい用語は忘れましたが)どえらい時間が
掛かります。

後、終わったら、CrystalDiskMarkを実行してみてください。
多分、その台数だと激遅だと思いますよ。

それと、良いアイデアが浮かびました(^^;

http://www.mvkc.jp/product/asus/motherbo
ard/lga1155/p8z68m_pro.php

  ↑
マザーをこれに換えて

2TBを追加で2台買って、前の2台はRAIDを組まずにZ68のSATA2.0に繋ぎ
新しく買ったのをASMedia PCIe SATAのSATAとeSATA(こっちは変換ケーブルで中に引き込む)
で、こちらもnon RAIDにして、Windowsで最終的に4台をRAID 0にする(^^;

それで、最終的にCPUを2600Kに換える

2011/8/24 10:51  [794-256]   

2TB×3台RAID0、eSATAポートマルチプライヤ接続

>イニシャライズに演算処理が必要なので
>(詳しい用語は忘れましたが)どえらい時間が掛かります。

本当にどえらい時間がかかりますね・・・。


>後、終わったら、CrystalDiskMarkを実行してみてください。
>多分、その台数だと激遅だと思いますよ。

台数が増えると速くなるものじゃないんですか?
RAID0にしようかな・・・。
RAID0のCrystalDiskMarkはとってみました。
ハードディスクケースの性能を考えると、まずまずの数値です。
画像貼っておきます。


>それと、良いアイデアが浮かびました(^^;

すいません、この方法のメリットは何なのでしょうか?
すでにMegaRAID SAS 9240-8i KITを注文してしまったのですが・・・。
ASUS的には、マザーボードを「格下」のものに変えてまで、する意味は何なのでしょうか?
オンボードのRAIDを使わなくて済む、ということですか?

MegaRAID SAS 9240-8i KITはワンズで注文しましたが、ショップが言うには、RocketRaid622との共存はチップが違うのでおそらく可能・・・とのことでした。

あと、交換してもらった2600Kは、やっぱり5GHz止まりです。
今まで6個の2600Kを使いましたが、全部4.8〜5.1GHzの間です。
すごく安定した品質管理です。

2011/8/24 11:37  [794-257]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

あぁ、すいません。
良いアイデアというのは、私の環境での話しです。

現状
M/B:P8H67-M PRO
SATA3.0-1:Crusial m4 128GB
SATA3.0-2:BD drive
SATA2.0-1:2TB(RAID1用No-1)
SATA2.0-2:2TB(RAID1用No-2)
SATA2.0-3:2TB(RAID0用No-1)
SATA2.0-4:2TB(RAID0用No-2)

と、ポートがこれだけなんです(^^;

2011/8/24 11:59  [794-258]   

 Tomba_555さん  

あ、そうそう録画機の話で
現在CPUは、i5-2405Sです。

2011/8/24 12:04  [794-259]   

 Tomba_555さん  

>台数が増えると速くなるものじゃないんですか?

読み込みは、ある程度速くなりますが
書き込みは、パリティー演算をしながら書き込みますので
台数分演算量が増え、遅くなります。

>あと、交換してもらった2600Kは、やっぱり5GHz止まりです。

あら、やっぱりアタックしたのね(^^;
通常常用なら、MAXでも4.8Ghz程度で1.4V程度に抑えるべきです。

2011/8/24 13:01  [794-260]   

>良いアイデアというのは、私の環境での話しです。

私の方こそすいません。
勘違いしてました。

↓この環境なら、

現状
M/B:P8H67-M PRO
SATA3.0-1:Crusial m4 128GB
SATA3.0-2:BD drive
SATA2.0-1:2TB(RAID1用No-1)
SATA2.0-2:2TB(RAID1用No-2)
SATA2.0-3:2TB(RAID0用No-1)
SATA2.0-4:2TB(RAID0用No-2)

マザーボードを買い換えなくても、
http://kakaku.com/item/K0000067946/
これ挿せばOKじゃないですか?
安いし。
これでポートを増やして、WindowsでRAIDにする。
・・・じゃ、ダメなんですか?


>読み込みは、ある程度速くなりますが
>書き込みは、パリティー演算をしながら書き込みますので
>台数分演算量が増え、遅くなります。

Initializeに3日かかる上に、遅いんですか・・・。
みんなRAID0にするわけですね。


>あら、やっぱりアタックしたのね(^^;

いえ、壊れたからお店で新しいのと替えてもらったんです。
新規に買ったわけではありません。


>通常常用なら、MAXでも4.8Ghz程度で1.4V程度に抑えるべきです。

一応、個人的には1.520Vまではアリかなぁ?と思っていまして。
今のところ、1.490Vで5GHz動作しています。
これ以上はベースクロックを上げようが電圧を盛ろうが、
絶対に上がりませんでした。
壊れるの嫌なので、今回は早々に諦めて、逆に5GHzで動く最低の電圧を調べていて、それが1.490Vみたいです。
ラジエターファンは最低回転850rpmのままで、Core温度も安定しています。

CPUのオーバークロックが安定したら、次はCPU内蔵GPUのオーバークロックに挑戦しなければ!

2011/8/24 21:25  [794-261]   

 Tomba_555さん  

>一応、個人的には1.520Vまではアリかなぁ?と思っていまして。
>今のところ、1.490Vで5GHz動作しています。

じゃあ、止めません

一応、指標はprime95で16.5時間中に80℃を超えない事です。

2011/8/24 21:55  [794-262]   

申し訳ありません。
せっかくのご忠告を無視したみたいで。

>指標はprime95で16.5時間中に80℃を超えない事です。

結構厳しい課題ですね。
今のところ、ファン回転数最低でMAX82℃です。
80℃からファンが回る設定にしているからです。
最初から全開でファンを回せば、たぶん大丈夫です。

2011/8/24 22:17  [794-263]   

 Tomba_555さん  

>結構厳しい課題ですね。
>今のところ、ファン回転数最低でMAX82℃です。
>80℃からファンが回る設定にしているからです。
>最初から全開でファンを回せば、たぶん大丈夫です。

了解しました。

実質、温度は少ししか関係無く、Vcoreに依存しある領域から加速度的に劣化します。
32nmになってから、その傾向は顕著になりました。

大目に見ても、1.45V以下が望ましいのですが
そこは、もうご本人の判断に任せるしか無いです。
ただ、パフォーマンスの違いは、5000/4800=104.2%ですので、4.8Ghzに落としても僅かです
それよりメモリーを高速、もしくは低レイテンシで動かす方がよっぽど良いと思います(^^;

2011/8/25 09:44  [794-264]   

高負荷時だけ1.52V

>大目に見ても、1.45V以下が望ましいのですが
>そこは、もうご本人の判断に任せるしか無いです。

その電圧だと、たぶん4.8GHzも難しいと思います・・・。
その後の実験で5GHz安定稼働には1.510V必要だとわかりました。
そこで少し考え方を少し変えて、
あえてVCore1.490に落としアイドル時はこの電圧で動かして、
高負荷時にはLLCを100%にしてあるので1.51Vで動作するようにしました。
これなら少しはCPUに対する負荷も変わるのでは?と思います。
1.45Vにはほど遠いですが、公証スポックが1.52Vである程度そこにマージンがあるとするなら、そう悪くない数字だとおもうのですが。


>ただ、パフォーマンスの違いは、
>5000/4800=104.2%ですので、4.8Ghzに落としても僅かです

確かにそうですよね。
でも、5GHzが夢だったんです♪


>それよりメモリーを高速、もしくは低レイテンシで
>動かす方がよっぽど良いと思います(^^;

それを今度はやってみます!

2011/8/25 11:01  [794-265]   

 Tomba_555さん  

>あえてVCore1.490に落としアイドル時はこの電圧で動かして、
>高負荷時にはLLCを100%にしてあるので1.51Vで動作するようにしました。

もっと良い方法がありますよ。

オフセット設定と省電力機能をフルに使う事です。

つまり、C1EもSPEED STEPも全部有効にして
1600Mhz〜5000Mhzの可変にします。

Vcoreは、アイドリング時に1.00V(CPUに依存します)、高負荷時に1.51Vになる様に
オフセット値をプラスで設定します。

私のP8Z68-V PRO機は、そうしています
まあ、1600〜4500Mhzですが、温度は69℃MAXです(室温26℃時)

2011/8/25 11:33  [794-266]   

>もっと良い方法がありますよ。

確かに、その方法ならいいですね。
やってみようかな♪
温度も下がるし、いいことずくめですね。


ちなみに、さっき言われてメモリのチューニングをやってみたのですが、
大失敗です・・・。

2011/8/25 12:42  [794-267]   

CPU内蔵GPUに切り替えて(オーバークロックはしてません)3dMark03を実行すると、テストボタンを押したした瞬間にフリーズするのですが、これってCPUの初期不良ですよね?

2011/8/25 14:03  [794-268]   

 Tomba_555さん  

http://www.4gamer.net/patch/demo/3dmark0
3.html

  ↑
ここの、ダウンロード(v3.6.0) を落としました?

2011/8/25 14:16  [794-269]   

画面全体に縦縞があります。

はい、ここのを落として、しかも定格でやってもダメです。

しかも、写真のように縦縞が入って画像自体が変です。

どう考えてもおかしいです。

2011/8/25 14:26  [794-270]   

 Tomba_555さん  

一応、オール定格でやってみてください。
メモリーでコケてるとか、ありますので

出荷時デフォルトに戻して、AHCIとかブート優先順位だけ設定して
3DMark03を実行してみてください。

2011/8/25 14:26  [794-271]   

 Tomba_555さん  

ありゃ〜

オーバークロックで壊れたと思いますよ。
CPUが壊れる時は、どこのブロックが壊れると決まってませんので
今回はたまたま、GPUブロックが壊れたのだと思います。

まぁ、使わなければ良いのですが
QSVにも影響あるかも。

2011/8/25 14:29  [794-272]   

でも今回は、インテルのスペックシート通り、1.52Vでやってましたよ?
Prime95も回していないし。
今はオーバークロックよりRAIDに関心がありましたから、ずっと定格で試用していました。
オーバークロックで壊れたとは思えないんですよ。

2011/8/25 14:35  [794-273]   

あと、ちゃんとオール定格でやりました。
しかもパソコンの立ち上がりが悪くなりました。
電源入れても起動しなかったり。

2011/8/25 14:37  [794-274]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

う〜ん、インテルのスペックシートといってもMAX Vcoreですし
大丈夫と太鼓判を押しているものでも無いと思いますが・・・
多分ですが定格周波数で数分レベルの話かと思います。

何故か、Sandyの場合死亡報告が多いんですよ
初期ロットの大当たりで、5Ghz 1.4Vで常用してたら突然壊れたとか
それも、その人は2つか3つ壊しています。

PLL Voltageとか複雑に絡んでるのかも知れませんが謎の突然死は多いです

ですから、1.45Vと大目ですが言っていたんです。

元々の定格が、Turbo時つまり3.8Ghz時に1.25Vです。

2011/8/25 14:45  [794-275]   

 Tomba_555さん  

>しかもパソコンの立ち上がりが悪くなりました。
>電源入れても起動しなかったり。

あきらかに、劣化が進んでいます・・・汗

2011/8/25 14:46  [794-276]   

 Tomba_555さん  

巷では、大体4.4〜4.6Ghzが安全圏という話です。

ですから、私も水冷ですが4.5Ghz常用をしています。
だって、結構初期の良い物なので・・・

4.5GhzでもMAX 1.3Vで駆動できます(^^;

2011/8/25 14:50  [794-277]   

>う〜ん、インテルのスペックシートといってもMAX Vcoreですし
>大丈夫と太鼓判を押しているものでも無いと思いますが・・・

スペックシートって、例えば日本の会社ならまだまだいけるのに、
「安全圏」を書いてあることが多いじゃないですか?
外資は違うんですかね・・・。

死亡例が多い・・・私もこれで3個目です。
一番最初のCosta Ricaが一番頑丈でした。


>元々の定格が、Turbo時つまり3.8Ghz時に1.25Vです。

それは1.52Vだと危険な感じがします。


>あきらかに、劣化が進んでいます・・・汗

まだ取り替えてもらって、いくらも使っていないのに・・・。


>巷では、大体4.4〜4.6Ghzが安全圏という話です。

そんなに低いんですね。


>ですから、私も水冷ですが4.5Ghz常用をしています。
>だって、結構初期の良い物なので・・・

4.5ですか・・・考えた方がいいかもしれません。


>4.5GhzでもMAX 1.3Vで駆動できます(^^;

それなら壊れる心配もなさそうですね。


あー、お店に連絡してみないと。

2011/8/25 14:54  [794-278]   

 Tomba_555さん  

まぁ、45nmまでのインテルと同等に考えてはダメです。

前にも書いた様に、32nmプロセスの絶縁皮膜は原子数個分になっていて
破れる可能性は高くなっています。

High-Kという素材に換えたのが45nmで、あれは成功でしたが
もう32nmで限界に来ているのです。

なので、今度の22nmではトライゲートトランジスタという立体トランジスタにして
この問題を解決するそうです。

それが、もうすぐソコなんですね〜
2012年の4月までには販売されます。(多分)
インテルって凄いです(@o@)/~

2011/8/25 15:02  [794-279]   

今、新しいCPUにしてテストしてます。
無事にテストが動いています。

これで、2600K、いったい何個目だろう?

>まぁ、45nmまでのインテルと同等に考えてはダメです。

そのようですね。
また壊れたら、さすがにもう交換してくれないでしょうから、
大事に使います・・・。


ただ、壊れた理由に心当たりがふたつ。

1.
ピンの曲がったマザーボードで通電していた。

2.
iGPUの電圧を最大(0.6xxW)にしていた。

このふたつが、くさいと思っています。


ついでに、頼んでいたRAIDカードが来ました。
こいつはHIGHPOINTの製品のように、BIOSの先頭に無理矢理来ることはなく、きちんとBIOS画面にも入れました。
既存のHIGHPOINTと競合もしないみたいです。
ひとまず、一安心です。

2011/8/25 17:31  [794-280]   

 Tomba_555さん  

>今、新しいCPUにしてテストしてます。
>無事にテストが動いています。

ちなみに、Vcoreは何ボルトですか?

出来れば、1.400V以下が良いのですが・・・
(って聞かないですよね^^;)

2011/8/25 17:40  [794-281]   

今はデフォルトなので、Autoのままです。
1.4V以下は・・・たしかに聞きません、たぶん。
ごめんなさい!

2011/8/25 18:01  [794-282]   

 Tomba_555さん  

あはは、又壊れたら交換して貰ったら良いね(^_^;)

2011/8/25 18:24  [794-283]   

Tomba_555さんでも、そんな皮肉言うんですね(笑)。

さすがに、もう取り替えてくれませんよ〜。

壊れたら買うしかないです・・・。
だから慎重にやります。

2011/8/25 18:29  [794-284]   

 Tomba_555さん  

了解です。

では、今の内に健全な事の確認をしておきましょう。

CPU内蔵グラボで、3DMark03が完全動作する事

PCMark07が完全動作する事を確認しましょう

参考スコアはネットに転がっていると思います。

電圧はどう甘めに見ても、MAX1.45Vです。
1.5V付近だと劣化するのは間違い無いです。

2011/8/25 19:00  [794-285]   

 Tomba_555さん  
3DMark03 PCMark7

取り敢えず、私もやってみました。

P8H67-M PRO と i5-2405S(当然定格2.6Ghz)の結果です。

2011/8/25 19:51  [794-286]   

>>Tomba_555さんでも、そんな皮肉言うんですね(笑)。


これ、冗談ですからね。
お気を悪くされたら申し訳ありません。
書いてから後悔しました。

あながちTomba_555さんの言うことも間違いではなく、
6個目の2600Kはまたもや壊れて、今7個目を手にしています。
今回ばかりは初期不良です、たぶん。


>CPU内蔵グラボで、3DMark03が完全動作する事
>PCMark07が完全動作する事を確認しましょう

はい、やってみます。


>電圧はどう甘めに見ても、MAX1.45Vです。
>1.5V付近だと劣化するのは間違い無いです。

さすがにここまで壊れると、言うとおりにするしかありません・・・。

これからまた組み立てます。

2011/8/25 20:08  [794-287]   

 Tomba_555さん  
アイドリング prime95時

取り敢えず、私の2600Kでは最高スペックのテストをしてみました。

こんな感じです。

温度的には失格ですが、Vcore的には合格です。

まぁ、P67ですのでダメですね〜

後、egg-worldさんの用途では、GT-450も要らなくて内蔵GPUだけで良いのでは?

2011/8/25 20:55  [794-288]   

これはカッコイイ

四国の田舎者です。拝見(読み逃げ)しておりましたが、4.5GHz常用なんて甘い事を企んでましたが
ひょっとしたらこれはムツカシクなってきたカンジですねぇ(汗)
あ、マザーは到着しました。あとのパーツも27日当日に到着予定です。
あの・・・ここにカキコしてかまわなかったんですかね(汗)

2011/8/26 11:29  [794-289]   

 Tomba_555さん  

クレ・ドルチェさん

どうも、初めまして。

>四国の田舎者です。拝見(読み逃げ)しておりましたが、4.5GHz常用なんて甘い事を企んでましたが
>ひょっとしたらこれはムツカシクなってきたカンジですねぇ(汗)

最近のロットの難しさは各所で拝見していて痛感しています。
かなり盛らないと回らないみたいですし、盛り過ぎるとあっけなく壊れるみたいです。

>あ、マザーは到着しました。あとのパーツも27日当日に到着予定です。

ありゃ〜、良いですね〜
私も、P67 Fatal1ty ProをZ68の何かに換えたいのですが・・・
先立つものが無くて(^^;

>あの・・・ここにカキコしてかまわなかったんですかね(汗)

スレ主さん、忙しいのか昼間は中々出て来れないみたいです。
一応、一番上の注意書きさえ守って頂ければOKかと^^;

2011/8/26 11:41  [794-290]   

Tomba_555さん

内蔵GPUのテスト、ようやくできるようになりました。
注文したRAIDカードが3回起動しただけで認識されなくなり、
4回目はBIOSすら表示されない・・・つまり起動しなくなりました。
なんか最近ハズレくじばかりひいています。

SATAケーブルを配線するのにパソコンを全部バラさないといけないので、
すごく面倒なんです。で、ようやく組み終わりました。

PCMARK7は完走するのですが、
「リモートデスクトップ名が解決されませんでした」とかいう
エラーが最後の最後で出て、ベンチ結果が出ません。
これはどういうことなんでしょうか?


クレ・ドルチェさん、お久しぶりです♪
遠慮せず、じゃんじゃん書き込んでください♪
賑やかになるのは嬉しいことです。
マザー届いて良かったですね♪
このマザーは非常にいいマザーですが、eSATA2ポートが
3Gbpsなだけでなく、実行速度がすごく遅いです。


最近のCPUは本当に壊れやすいです(経験者)。
5月に買った2600K(Costa Rica)はかなりしばいても壊れなかったです。
7個目な私が言うのも何ですが、4.8GHz常用までなら、そんなに恐いことはないと思います。5GHzを超えると死との隣り合わせです。
電圧も、Tomba_555さんのおっしゃる1.45Vが無難です。

2011/8/26 13:20  [794-291]   

Tomba_555さん


>私も、P67 Fatal1ty ProをZ68の何かに換えたいのですが・・・

Maximus IV Extreme-Zに突撃するべきでは(笑)。


>スレ主さん、忙しいのか昼間は中々出て来れないみたいです。

寝てるのです(笑)。


>一応、一番上の注意書きさえ守って頂ければOKかと^^;

はい、それだけ守ればなんでもありです♪

2011/8/26 13:24  [794-292]   

エラーの内容

これがPCMARK7のエラーの内容です。
これはどうすればなおるのでしょうか?

2011/8/26 13:29  [794-293]   

 Tomba_555さん  

>これがPCMARK7のエラーの内容です。
>これはどうすればなおるのでしょうか?

デフォルトのブラウザーをIE以外にされていませんか?

2011/8/26 14:13  [794-294]   

はい、Sleipnirです。

・・・言いにくいんですが、
これってLAN挿してないとダメってだけですよね?
すいません・・・。

2011/8/26 14:19  [794-295]   

 Tomba_555さん  

>・・・言いにくいんですが、
>これってLAN挿してないとダメってだけですよね?
>すいません・・・。

LANというかインターネット環境必須です。
ブラウザーも標準がIEでないとダメです。

2011/8/26 14:25  [794-296]   

わかりました。
すいません・・・。

今からやってみます!

2011/8/26 14:29  [794-297]   

 Tomba_555さん  

ところで、新調したRAIDカードって初期不良だったんですか?

2011/8/26 14:46  [794-298]   

はい、そうだと思います。

最初は良かったのですが、
突然パソコンが起動しなくなり、
新調したRAIDカードを外すと起動しました。

何度もやってみたので、まず間違いありません。

2011/8/26 14:51  [794-299]   

 Tomba_555さん  

了解です。

どこで買いました?
ワンズなら、メールで事前連絡した方が良いです。

2011/8/26 15:04  [794-300]   

はい、ワンズです。

昨夜のうちに詳細なメールを入れておき、
今日メールが来ていたので、
書かれていたとおりに早速発送し、また報告のメールをしました。
それから電話をして、今日中に送って下さい、と言いました。
今日中に送ってくれるみたいです。

でも正直、あれすごく難しそうだったので、
HIGHPOINTのやつに替えてくれた方が良かったかも?・・・です。
どうやってRAIDを組むのかすら、わかりませんでした。
おまけに付属のRAIDManagerにはメール送信機能が付いているのですが、
SMTPのポート番号が変えられないのです。
事実上、メール送信機能は使えません。

2011/8/26 15:17  [794-301]   

やっとベンチとれました。

iGPUを2000MHzに上げています。デフォルトは1500MHz。
電圧はいじっていません。Autoのままです。

これでQSVが少しは速くなるかも♪

2011/8/26 15:22  [794-302]   

 Tomba_555さん  

>SMTPのポート番号が変えられないのです。

要するに、送信側の設定ですよね・・・
という事は、フリーメアドは使えないのかな?

送信先は、携帯とか可能ですかね?

後、ベンチ拝見しましたが
QSV速くなるのかな???

1回、やってみよ(^^;

2011/8/26 16:02  [794-303]   

>要するに、送信側の設定ですよね・・・
>という事は、フリーメアドは使えないのかな?

今時、ポート番号25のところなんてあるんですかね?
フリーのメアドで、POP3/SMTPが使えるところってどれぐらいあるんでしょうか?
Yahoo!はたぶんポート587なんですよ。
gmailはIMAPですしね・・・。


>送信先は、携帯とか可能ですかね?

それは大丈夫だと思います。


>1回、やってみよ(^^;

iGPUの電圧上げるとあっという間に昇天しますよ。
私、この前の石、0.064Vで壊れましたから(笑)。

2011/8/26 16:14  [794-304]   

GTS450

やっぱり全然違いますね。

CPU内蔵GPUだと、録画した.tsが、再生時かくかくしました。
GTS450ならスムーズです。

2011/8/26 16:20  [794-305]   

 Tomba_555さん  

>CPU内蔵GPUだと、録画した.tsが、再生時かくかくしました。
>GTS450ならスムーズです。

え?
私んち、iGPUで超スムーズですよ(^^;

http://sigxrog.dyndns.org/?p=357#more-35
7

  ↑
Windows7 SP1での障害改善方法

2011/8/26 16:30  [794-306]   

>Windows7 SP1での障害改善方法


これはすでにやってます。
32bit版と64bit版、両方とも保存してあります。

それでもかくかくしていたんですよね。。。
どうしてだろう?

2011/8/26 16:45  [794-307]   

出かけておりました。Tomba_555さんはじめましてクレ・ドルチェです。
お二人のカキコ内容はハイレベルすぎて分かりません(汗)今まで無難なオーバークロックしかやって
いないもので。
core2Quad Q6600を3.9GHz、 Phenom II X6 1090T Black Editionを3.8GHzにしたくらいです。
現在のi3 540 は3.4GHzまでしか自分はできません。かなり耐性があると聞いていたんですが、
諦めまして今回i7 2600kという訳です。

2011/8/26 16:49  [794-308]   

 Tomba_555さん  

>それでもかくかくしていたんですよね。。。
>どうしてだろう?

Intel HD グラフィックドライバーのVerが古いとか・・・

2011/8/26 17:14  [794-309]   

いえ、インテルのページから最新版を入れました。

今はGTS450でPrime95走らせている状態ですら、
スムーズそのものです。

どうしてかわかりません。
昨夜は調子が悪かっただけなのかもしれません。
録画時に問題があったか・・・?


送信ポート25のフリーメールって、ないですね・・・。
プロバイダのメールもダメですし。
メールサーバ立てた方が早そうです。

2011/8/26 17:20  [794-310]   

>お二人のカキコ内容はハイレベルすぎて分かりません(汗)

Tomba_555さんはともかく、私の言っていることはハイレベルですか?
わからないことがあったら、どんどん質問して下さい♪


>今まで無難なオーバークロックしかやっていないもので。

それだけやっていれば、充分立派なオーバークロッカーですよ(笑)。
ちなみに、私は昨日新しくなった2600Kを、一発で5.0GHzで安定させてるっぽいです(まだPrime95テスト中)。また壊れるの嫌なので、これ以上は望みませんが。

2011/8/26 17:25  [794-311]   

プロバイダのメールアドレス(使っていない)が、
ポート25で送信できました♪
問題解決です。

メールサーバ立てなくて済んだ・・・。

2011/8/26 17:27  [794-312]   

 Tomba_555さん  

>メールサーバ立てた方が早そうです。

通常はサーバー前提のRAIDカードなので
その方が良いかも・・・

VB.NETで組んであってソースもあるのなら
送信元なんて誤魔化せるですが、それやってしまうと
悪い業者に悪用されるから・・・

2011/8/26 17:28  [794-313]   

プロバイダのメールアドレス、ダメでした。
こりゃ本格的にメールサーバな感じです。

2011/8/26 18:49  [794-314]   

Tomba_555 さん  

2011/8/26 19:45  [794-315]  削除

 Tomba_555さん  

クレ・ドルチェさん

>出かけておりました。Tomba_555さんはじめましてクレ・ドルチェです。
>お二人のカキコ内容はハイレベルすぎて分かりません(汗)今まで無難なオーバークロックしかやって
>いないもので。

いえいえ、そうでも無いですよ。
普通の常用オーバークロックです(^^;
廃人クラスの液体窒素には遠く及びません^^;

>core2Quad Q6600を3.9GHz、 Phenom II X6 1090T Black Editionを3.8GHzにしたくらいです。

Q6600で挑戦した事がありますが、水冷でやっと4Ghzでした
空冷なら、凄いですね〜

>現在のi3 540 は3.4GHzまでしか自分はできません。かなり耐性があると聞いていたんですが、
>諦めまして今回i7 2600kという訳です。

2600Kは常用なら4.4〜4.6Ghzが無難です。
Vcoreかけ過ぎは、45nmまでみたいに丈夫では無くあっけなく壊れます
大体、1.5V以上は危険ゾーンです^^;

2011/8/26 19:45  [794-316]   

Q6600空冷でした。
しかし簡単に上がりました・・なんて言うと巨匠のお二人に生意気な!と怒られたらいけませんね(汗)
いよいよ明日、組みます。楽しみです。まぁ組むのは友人なんですが(笑)器用な友人でして、
若い頃からバイクやらクルマやら改造してもらってました。クルマは全塗装するほどの腕と設備を自宅に持っています。今はパソコンと自転車をいじってもらってますね。友人も同じ趣味で、
いじり倒してます。

2011/8/26 21:25  [794-317]   

クレ・ドルチェさん

頼もしいお知り合いがいて羨ましいです。
私にもクルマをいじれる友達が欲しいです。
クルマは好きで結構お金かかってますけど、
全部プロの方にやってもらったものなので・・・。

いよいよ明日ですか。
頑張ってステキなパソコンにしてくださいね。

2011/8/27 00:04  [794-318]   

このスレッドも100になるので、新しいスレッドを立てました。
そちらに書き込みお願いします。

オーバークロックについて、その他PCのこと Vol.4
http://engawa.kakaku.com/userbbs/794/#79
4-319

2011/8/27 00:08  [794-320]   

返信数が100件に達したため、このスレッドには返信できません

スレッドの先頭へ



Maximus IV GENE-Zを購入予定の初心者です。ベテランの方には下らない質問かも分かりませんが、
なんでも気楽に との主旨に甘えさせてもらって質問させて下さい。
このマザーにサイズ社のグランド鎌クロスという巨大なCPUクーラーとグラボを取り付けしたいのですが、
この場合 PCIe 2.0 に挿せるでしょうか?ケースは以前、サイズ社の忍者参が入ったので問題ないんですが。グラボは決めていませんがGTX570あたりを考えています。
このマザーは見た目、 PCIe とCPUソケット間が割と狭そうに見えます。
グランド鎌クロスのサイズなんですが177x140x140 とのことです。自分なりに調べたところ
「このマザーは14センチのクーラーギリギリかな?SLIやクロスファイヤは注意」
みたいなカキコミをみました。自分はSLIは考えていないので、もしかしたら下側の
PCIe 2.0に挿してx16で運用できるんでしょうか?それなら安心して余裕でこの気に入ったクーラーを取り付けできるんですが。
おかしな質問ですがよろしくお願いします。


2011/8/22 14:38  [794-203]   

クレ・ドルチェさん

はじめまして。
もう少ししたらパソコンあけるので、
実寸を測ったり画像載せますね♪

しばしお待ちください♪

2011/8/22 16:56  [794-205]   

>egg-worldさん
すみません、よろしくお願いします

2011/8/22 18:22  [794-207]   iモードからの書き込み   

ケースからのメジャー マザーボードからビデオカードまで CPU中心からビデオカードまで ビデオカード周辺

クレ・ドルチェさん

お待たせしました。
本体内部の画像です。

一応、メジャーを使って寸法とっています。

具体的には、CPUからビデオカードまでの実寸が7cmなので、
クーラーは14cmが限界だと思います。
あくまで個人的には、ですが、13.5cmくらいにしておいたほうが、
安心感はあると思います。

私の場合は水冷ですが、もしラジエーターのスペースが
確保できるのなら、簡易水冷がオススメです。
ちょっと高いのが難点ですが、
http://review.kakaku.com/review/K0000274
344/


私のレビューを見て下さい。
これなんか滅茶苦茶冷えましたよ。
ファンを換えてPWM制御してしまえばすごく静かですし。

ちょっと視野に入れてみて下さい♪

>下側のPCIe 2.0に挿してx16で運用できるんでしょうか?

メーカーのスペックシート
http://www.asus.co.jp/Motherboards/Intel
_Socket_1155/Maximus_IV_GENEZ/#specifica
tions


ここには両方とも×16と書いてあるので、問題ないみたいですよ♪

※写真下手ですいません。

2011/8/22 19:42  [794-210]   

現在のi3 PC 勢いで購入したCPU

こんばんは。わざわざケース内の撮影まですいません、助かります。
水冷はなんとなく不安でして。それとケースのサイドカバーを切り込み入れてアクリル化してまして、エンジンの様な巨大なフィンが見えるのが好きなもので。
しかしこれでふんぎりつきました!二段目の PCI も16xで動作するとのことなんで当初の目的を果たせそうです。実は最近、i7 2600kをポチってしまいまして・・というのも今のi3 540が思うようにOCできず、えぇい!と買ってしまったんです。このi72600kならと色々と検索してましたらここにたどり着いたという訳でして、このマザーを選んだのもegg-worldさんが使用し、
OCをしていたからなんです。ですからOCに関してもアドバイスいただきたいです。
まずはマザーとこのクーラー、グラボを注文します。もちろんアマゾンで(笑)
この土曜の夜に友人と組む予定です。

2011/8/22 22:51  [794-224]   

私のことを参考にしてくれていたなんて、
嬉しい限りです。

ちなみに、私は今の2600Kで6個目です(笑)。
そのうち、2個は壊れました(過度なOCで)。

>ですからOCに関してもアドバイスいただきたいです。

なんなりと言って下さい♪
私が力になれることや、失敗談などもお伝えします。


>もちろんアマゾンで(笑)

買うものがたくさんあるようなときは、
いっそのことプライム会員(お試し期間1ヶ月あり)になったほうが
お得ですよ♪
お急ぎ便(最短で、朝頼んだら夜に来る)とか、送料は無料になりますし。
あと、購入はクレジットカードを使うのがいいです。
返品するときに便利なので。

写真見せていただきました。
確かにカッコイイですね。こだわる気持ちがわかります。

2011/8/23 00:24  [794-226]   

そうなんです。先ほどアマゾンにて注文しましたが、プライム会員でないので?27日到着が怪しくなってきました。グラボは土曜に間に合いそうですけど・・グラボだけ到着しても・・
あとCPUクーラーの在庫がアマゾンにありません!仕方なく他のショップで探してます。
あ、こちらは四国のど田舎です。アマゾンはいいです。返品もスムーズですから(笑)
それと添付画像、久しぶりのデジカメ使用で日付がおかしくなってます、今日撮影したものなので

2011/8/23 00:40  [794-227]   

プライム会員でないと、差別化のためか、とたんに発送が遅いんですよね、Amazonって。
私は試用プライム会員になって無料期間の満了時に忘れてて、そのままプライム会員になりました。なんだかんだいっても、結局便利なので年会費のモトはとれているような感じです。

私も神奈川ですが、田舎のほうです。
だから余計Amazonが便利です。
返品も楽ですし、なんでも返品してくれますからね。

グランド鎌クロスは確かに在庫があるところがないですね!
パッと見た感じ、価格.com登録店は全滅でした。
無事に見つかるといいですね。




2011/8/23 00:57  [794-228]   

アマゾンからのメール

PCワンズにてグランド鎌クロス注文できました。あとはマザーが間に合うかどうか・・
また27日の土曜カキコさせていただきます。ちなみにグラボは
N560GTX-TI Twin Frozr II OCにしました。ゲームする訳でないので。

2011/8/23 01:27  [794-229]   

クレ・ドルチェさん

グランド鎌クロス、あって良かったですね!

マザーボード、早く届くといいですね。
確実なのは、今発注しているところをキャンセルして、Amazonでお急ぎ便で注文することですね。今確認したら、あと70分以内に注文すれば、今日届くらしいですよ(笑)。通販の常識を覆す早さですね。

うちのビデオカードなんて玄人志向GF-GTS450-E1GHD/HS[PCIExp 1GB]ですよ。
ファンレスなので性能の割に若干高いですが、クレ・ドルチェさんみたいなお高いカードじゃありません(笑)。
うちもゲームやらないので、安定性の高いnVidia製のチップで、ファンレスの一番良いものにしました。AVアンプ→テレビと繋いでいるので、PowerDVD11のTrueTheaterHDを使って再生できればいいやって感じです。

土曜日、ステキなパソコンができるのを願っています♪

2011/8/23 08:26  [794-232]   

なんかレベルの高いスレにはカキコしにくいし、割り込みになってしまうので初心者らしくこちらにします(汗)
マジで初心者なんですよ。オーバークロックは、ここ一年半くらい前からです。
明日は21時くらいから組み始めます。実は前のマザーの時にeSATAポート
6GbpsでしたがクルーシャルC300SSDつないでも速度が出なかったんです。200台でした。
一応、友人も調べてくれて明日は大丈夫だろうとは言ってはいますが
もし300台の速度が出なかったらここアドバイスを求めにカキコします(汗)
画像は現在のeSATA2 3Gbps接続のものです。これより低い速度でした

2011/8/27 00:50  [794-321]   

>なんかレベルの高いスレにはカキコしにくいし、
>割り込みになってしまうので初心者らしくこちらにします(汗)

公共の場なので、「割り込み」とか気にしないで下さい(笑)。
Tomba_555さんは確かにレベル高いですけど、私なんてまだまだです。
でも、どこに書き込もうが自由ですから、お暇があったらどんどん書き込んで下さいね。


ところで、どうしてSSDをeSATAに接続されているんですか?

万が一、Maximus IV GENE-Zに搭載されているeSATAポートに
SSDを繋いでも、絶対に速度は出ませんよ。
このeSATAのコントローラーはかなり遅いです。

私は知らずにしばらく使ってみましたが、HIGHPOINT RocketRaid622(eSATA6G)を買ってそこに繋いだら、実行速度が3倍くらい速くなりました。
ですから、内蔵のSATA6Gポートもしくは、増設したeSATA6G/SATA6Gに繋いだ方がいいです。

夜からスタートですか。楽しみですね♪
私も(たぶん)明日、ハードウェアRAIDカードが届きます。
あと、SSDが2個(RAID0用)。
導入が楽しみです。

2011/8/27 03:05  [794-324]   

クレ・ドルチェさん

↓MAXIMUS4 GENE-ZのBIOS Ver0605ベータです。
http://space.geocities.jp/cpu2000mhz/bio
s/MaximusIV-GENE-Z-ASUS-0650.zip


現在はなぜかASUSのサイトで配布をやめていますので、アップしておきました。
気が向いたら使って下さい(ただし自己責任で)。
現在配布されているVer0403より最新のBIOSです(ただしベータ版です)。
私はこのバージョンのBIOSを使っています。
0403より、オーバークロックに強くなっています。
ものがBIOSなので心配なら使わないで下さい。
アップデートに失敗すると、このマザーボードはデュアルBIOSではないので、即死です。もちろん保証外になります。
ただ、0403では起動すらしなかった電圧で、0605だとPrime95がきちんと5時間以上回りました。
同じマザーボード仲間なので、一応アップしておきました。

2011/8/27 10:06  [794-334]   

egg-worldさんおはようございます。
お気づかいありがとうございます。でも準備中となっていますね。すでに閉鎖されたんでしょうか
BIOS更新は非常に気をつかいますよね(汗)
怖いので(笑)とりあえず前バージョンでやってみます。夜9時から始めてだいたい、3時間くらいになりますかね起動さすまで。まぁ途中で一服中に雑談→話が脱線(女性の話題)と大人の雑談にしばしば突入する傾向がありますが(笑)

2011/8/27 10:22  [794-335]   

ダウンロードしたいときは、

http://space.geocities.jp/cpu2000mhz/bio
s/MaximusIV-GENE-Z-ASUS-0650.zip



このURLを一度コピーして、ブラウザのアドレス欄に貼り付けて下さい。
そのままクリックするとダメみたいです。
ファイルはちゃんと生きています。

女性の話はいつなんどきでもいいものですよね。
私は戸田恵梨香が大好きです(笑)。

2011/8/27 10:33  [794-336]   

分かりませんでした。ありがとうございます(汗)
ぞくぞくパーツが到着してきました。あとはグラボのみです。

2011/8/27 11:08  [794-337]   

戸田恵梨香いいですね。私は
1位 南野陽子(不動)
2位 佐々木希
3位 戸田恵梨香
4位 吉瀬美智子
5位 黒木メイサ
です。2位以下は順位が時々、入れ替わります(笑)
南野陽子みたいな女将がやってる小料理屋があったら毎日カウンターに座ってますね(笑)

2011/8/27 11:27  [794-338]   

南野陽子が好きということは、私より少し年代が上ですかね。
昔は、森高千里ほどの美人はいない、って思っていました。

佐々木希って、やっぱり人気あるんですね。
かわいいとは思うんですが、世間で騒がれているほど好きってわけじゃないんですよね〜。


私は、

1.戸田恵梨香(ドラマの役柄で順位は上下する)

2.鈴木えみ(知らないかも?なのでURL貼っておきます)

http://kawaiiko0122aki.up.seesaa.net/ima
ge/kawaii875.jpg


3.奈々緒(最近知りました。これもURL貼っておきます)

http://kawaiiko0122aki.up.seesaa.net/ima
ge/kawaii875.jpg


4.コギャルっぽい細身のかわいい女子高生(はい、変態です)

5.YUI(歌手です)

・・・こんな感じでしょうか(笑)。

死ぬ前に一度でいいから女子高生と・・・でもブタ箱行き(泣)。
私が19歳のときに付き合っていた子は、まだ15歳でした(笑)。周囲からは「犯罪だ」とか「ロリコンだ」とか言われましたね〜。

2011/8/27 12:09  [794-342]   

かわいいですねぇ〜鈴木えみ(笑)
女子高生はみんな好きでしょう。私もかなり年の差のコと住んでた時は周りから犯罪やろ!
と言われましたね(笑)遊びすぎて×2です。長く一人暮らししてますよ。一人が気楽でいいですね。現在47歳です。
週に一度、彼女が(33歳)掃除、洗濯にきてくれてます。一緒に住まず世話はしてもらえる・・私には最高の環境です(笑)
女子高生は私も・・・ごにょごにょ
浅草に住んでる友人も・・・ごにょごにょ
言えない、ここでは(笑)

2011/8/27 12:45  [794-347]   

鈴木えみの良さを理解してくれるなんて、粋ですね。

>女子高生はみんな好きでしょう。

そう言ってくれる人って、少ないんですよ!
絶対にみんなそう思っているはずなのに・・・。


>長く一人暮らししてますよ。一人が気楽でいいですね。

それは言えてますね。
でも私は重度のモノグサくんなので、相方がいないとダメですね。


>現在47歳です。

大先輩ですね。
私は34なので。


>週に一度、彼女が(33歳)掃除、洗濯にきてくれてます。
>一緒に住まず世話はしてもらえる・・私には最高の環境です(笑)

14歳も年下の人と付き合っているんですか!?
超羨ましいです!
私の14コ下だと、ちょうど二十歳・・・いいなぁ。いいなぁ・・・。
確かにその環境は財産ですね。羨ましいことこの上ないです。


>女子高生は私も・・・ごにょごにょ

ごにょごにょ・・・ですよね(笑)。
余計な法律作らないで欲しいですよ、まったく。

2011/8/27 13:09  [794-355]   

14歳離れてると言っても30代ですよ。私が30代頃はごにょごにょ。
若いコはいいですね。硬いというか弾力がごにょごにょ(笑)
以前、飲み屋の18歳を持ち帰りした時はごにょごにょ
かなり当初のお題からかけ離れてきました。
本日、組んでくれる友人とi3組んだ時も夜の8時半から始めたのに組みげてOS入れて終わったのが朝5時(笑)
一服中に 次に出るcpuとかssdはこれが速いとか言ってたのがチェックのミニの話に変わり(笑)
紺のハイソックスが清楚でイイとか(笑)いくつになっても男ってヤツは

2011/8/27 13:43  [794-358]   

クレ・ドルチェさんもかなりごにょごにょですね〜(笑)。

はい、若い子は「香り」と「肌」が違いますよね。
知り合いの社長が、若い子を金でごにょごによなのも、わかる気がします。
うちに妻も出会ったころは二十歳だったのに、もういい年だし(笑)。

>いくつになっても男ってヤツは

私の周りではそういう話する男子がいないんですよね。
だから私が「浮いている」んです(笑)。
もっと日本男児は素直になった方がいいと思う今日この頃。

2011/8/27 13:53  [794-360]   

揃いました。

私の周りはエロいヤツらばかり(笑)みんな嫁さんがいながらごにょごにょ
さぁパーツが全て揃いました。Tomba_555さんがおっしゃっていたように4.4〜4.6GHz常用で長く運用を・・・
本音は・・・5・・ごにょごにょ・・
いやいけない!壊してしまう(笑)

2011/8/27 14:24  [794-363]   

>Tomba_555さんがおっしゃっていたように4.4〜4.6GHz常用

最近の2600Kは本当に壊れやすいので、気をつけて下さい。
今頃は、ごにょごにょな話でもしながら、組み立てているところですかね。
ちなみに私は、BIOS0605で、VCore1.600Vで5.0GHz常用です。ただし、水冷の冷却能力があってこその電圧です。

過去7個壊してきた経験から言うと、
デッドラインはVCore1.630〜、iGPU0.064〜・・・これがボーダーラインです。
でも、安全性を考えるのなら、Tomba_555さんのおっしゃるVCore1.45Vで異論はありません。ちなみに2600Kのスペックシートによると、VCore1.52Vまでが動作範囲らしいです。
ご参考までに。

2011/8/28 00:17  [794-367]   

>egg-worldさん
ケータイからです 組み立て自体は11時に出来たんですが、なぜか安定せず中々ドライバが入りません。友人はメモリの相性やろ?たぶん との事なんですが・・・何回も再起動しながらドライバをインストールしている最中です(汗)
あ、それと やはりグラボは二段目にしか挿せませんでした。

2011/8/28 00:42  [794-370]   iモードからの書き込み   

>あ、それと やはりグラボは二段目にしか挿せませんでした。

やはりそうでしたか・・・。

1つめのスロットには何か刺さっていますか?
試しにビデオカードを1つめのスロットに差し替えてみてはどうでしょうか?
もちろん、その間だけリテールクーラーに戻して。


>なぜか安定せず中々ドライバが入りません。

BIOSは最新のものに更新しましたか?
それだけで違うかもしれません。
私がアップロードしておいたBIOSは、私の環境では安定しています。
ただ、BIOSのアップデートはオーバークロックしていない状態でやったほうがいいでしょう。
BIOSの画面から、USBメモリにBIOS ROMを入れてアップできたはずです。
Windows上からもASUS Updateでできますが、そんなに不安定な状態でやるのは危険です。


>メモリの相性やろ?

memtest86+はやってみましたか?
http://www.memtest.org/
相性なら、memtest86+のテストで、なにか見つかるかもしれません。
メモリのメーカーはどうですか?
ちなみにうちはUMAX4GB×4枚ですが、テスト大丈夫でした。

2011/8/28 00:57  [794-373]   

>egg-worldさん
なんとかインストールできました。が、やはり不安定です(汗) 友人が一生懸命やってくれてます エロ話もなしです(笑) 安定してたらスッとインストールできるんで、やはりメモリやろと
それと現在、雷がゴロゴロ鳴ってますのでバイオス アップデートは怖いです(汗)
後でメモリテストやってみます。

2011/8/28 01:31  [794-375]   iモードからの書き込み   

おかしいですね。
ASUSマザーで不安定になることなんて、基本的にはないはずです。

安全な組み立て方法は、

1.組み上げる
2.最新のBIOSにアップデート(BIOS上から)
3.メモリテスト
4.OSインストール
5.ドライバのインストール ※各種最新版はASUSとIntelから用意しておく。
 インストール順は、チップセット〜インテルラピットストレージ〜LAN〜オーディオ〜グラフィック〜の順(私の場合は)。
6.マザーボード付属のユーティリティ(必要であれば)
7.LANを接続し、WindowsUpdate。
8.Officeのインストール。
9.WindowsUpdate。
10.その他いろいろ。

こんな感じが安心です。

2011/8/28 02:24  [794-378]   

雷の時はBIOSアップデートは、たしかにやめたほうがいいです(笑)。
私は常にアースをきちんととっていますし、雷ガード機能を持ったクリーン電源と、UPSを付けているのであまり心配していませんが。

2011/8/28 02:26  [794-379]   

>egg-worldさん
今度はOfficeアクセスが入りません てゆーかメモリをAmazonに注文しました(笑)CFDの4ギガ二枚を
月曜到着です
もう今夜は友人も帰るのでメモリ到着を待って再びクリーンインストールするとの事です(汗)教えていただいた事を友人に見せながらやってみます。ありがとうございます

2011/8/28 02:48  [794-380]   iモードからの書き込み   

ちなみに今使っているメモリは何ですか?
できたら、そのメモリのまま、メモリテストしてみたほうがいいですよ。
エラーがなければメモリ以外の原因だからです。

2011/8/28 06:47  [794-381]   

グラボ二段目 交換したファン やっとこの速度が(笑)

おはようございます。今日メモリ(CFD elixir)が届き夕方からOS入れなおしします。
一応、機動してます(笑)CPUクーラーのファンを交換したらCPUFANエラーと出て機動しなかったので昨日はもう明日友人にやってもらうからと放っておいたんですが今朝、友人に聞きエラー表示が出ないようにして機動させています。
ところで水冷PCの話題が熱いので自分も色々とみてましたが、外国?のページできれいなPCが載ってました。みなさんスゴイですね
http://murderbox.com/gallery.html
http://www.million-dollar-pc.com/
Tomba_555さんのレベルはやはりスゴイです。自分は見るだけで十分です(笑)お金ありません

2011/8/29 11:38  [794-414]   

最初のメモリを、memtest86+でテストしてみましたか?
40分くらいで1passできるので、手間を惜しまずにやってみたほうがいいですよ。
最悪メモリじゃなくて、トラブルはCPUとかマザーの疑いもあります。
トラブルの原因を探るには不安要素をひとつずつ消していく他ありません。
メモリを交換してOSインストールするのが蛇足になるかもしれません。
まだ夕方まで時間があるので、絶対にやった方がいいです。

実際に私も、普通に使えるパソコンだったのが、ある特定のソフトを使ったときだけ落ちる現象に悩まされました。普通はOSかメモリを疑いますが、犯人はCPUでした。ここ2週間くらい前のできごとです。


>ところで水冷PCの話題が熱いので

水冷は熱いですよ。
楽しいですし。
空冷の比ではない静粛性と冷却能力があります。
ただ、滅茶苦茶お金かかりますね(泣)。


>自分も色々とみてましたが、外国?のページできれいなPCが載ってました。

ここまで来ると芸術ですね。
羨ましいです。

私は逆にケースにこだわっていて、中身は見せないように工夫しています。リビングにあるパソコンなので、他のオーディオ機器と調和がとれるようにAV機器に見えるようにしています。

↓外観の例
http://www.google.com/search?q=Fusion+Re
mote+Max&hl=ja&lr=&prmd=ivns
&tbm=isch&tbo=u&source=univ&
amp;sa=X&ei=OwFbTsj9BYv0mAWmn62oDA&a
mp;ved=0CDEQsAQ&biw=1918&bih=824




>Tomba_555さんのレベルはやはりスゴイです。自分は見るだけで十分です(笑)お金ありません

お金かかりますもんね・・・私も相当使いました。
でもTomba_555さんはすごいですよね。尊敬しちゃいます。

2011/8/29 12:10  [794-415]   

現在のエクスペリエンス

このメモリテストのソフト、CDに焼いて使うんですよね(汗)
DVDに焼いてしまい起動・・しませんね。調べたら焼き方やらドライブを起動ドライブにバイオスから設定ですか?なんかレベル低いですね私(笑)ウィンドウズ7のメモリ検査では異常なしでしたが。

2011/8/29 13:25  [794-416]   

ISOファイルの焼き方 BIOS設定1 BIOS設定2

memtest86+はCDに焼いて使うのですが、DVDでも大丈夫です(私はDVDに焼いて使っています)。

焼き方ですが、Windows7なら、ダウンロードしたISOファイルを右クリックして、画像(ISOファイルの焼き方)のようにすれば書き込めます。

書き込んだCD/DVDから起動するためには、BIOSに入って画像(BIOS設定1,2)のように、起動順を光学ドライブを先にします。
この状態でCD/DVDを入れて起動すれば、あとは勝手にメモリのチェックが始まります。
テスト時間はメモリの容量によって変わりますが、私の16GBで1pass(1回のテスト)45分くらいでした。3passくらいしたほうがいいと思います。

自作をしたときはこのテストは必須だと考えて間違いないはずです。


>ウィンドウズ7のメモリ検査では異常なしでしたが。

memtest86+よりは「ゆるいテスト」です。
ただ、本当にメモリに異常がなければ、不安定な原因は別のところにあるということです。

そろそろメモリを取り替えてクリーンインストールをしているころでしょうか?
その後、どうでしょうか?
うまくいくことを祈っています。

2011/8/29 20:10  [794-419]   

ご心配頂きありがとうございます。出来上がったpcを友人がベンチマークとかやっていて私はスマホから投稿です(笑)
メモリ交換で土曜日の苦労がウソのようにスムーズにインストール完了しました。昼間にCD を焼こうとしたんですけど、なぜか焼けずメモリテストが出来ませんでした(汗)
調子いいです(笑)すぐに付属ソフトで4.4Ghz にクロックアップ!安定しています。
さらにクロックアップをと言うと友人が止めましたね(笑)

2011/8/29 23:45  [794-428]   

>クレ・ドルチェさん

ひとまず無事に組み上がって良かったですね。
おめでとうございます。

オーバークロックをしたのなら、prime95をやったほうがいいですよ。
CPUとメモリに負荷をかけるフリーウェアで、回しっぱなしで最低3時間、できたら8時間以上パソコンが落ちなければ、晴れて安定動作と言えます。
オーバークロックしてベンチマークが通ったからいいというわけではありません。
このテストで落ちてしまったら、CPUの電圧を少し上げないといけません。

2011/8/30 00:57  [794-429]   EZwebからの書き込み   

新たなエクスペリエンス

prime95ですね?3時間、8時間ですかぁ(汗)OCCTってのはやるんですけど、いや1時間ですが。prime95はやったことありません。ウワサにはきいていましたが。
明日は家にいないので明後日やってみます。私が電圧を上げようとしたら、また止めましたね
友人が。「やめとけ!もっと調べてからにしぃや」と(笑) 「ワシにはOCの師匠が関東におるんや」と言うときました(笑)

2011/8/30 01:19  [794-430]   

無事に安定動作してそうで良かったですね。

負荷をかけるテストはPrime95ではなくて、OCCTでも大丈夫ですよ。
純粋に、私がOCCTを使ったことがないだけです。
PrimeにしてろOCCTにしろ、最低3時間はまわしたほうがいいですよ。
できたら、5時間。理想は8時間以上。
寝ている間とか、でかけている間とかにやるといいですね。

あとはMEMTEST86+ですね。
安定動作していても、実はエラーがあったりします。
初期不良で交換できる期間は限られているので、これはやっておいたほうがいいです。2PASSくらいすればいいでしょう。
エラーがでたら画面をデジカメで撮って、不良交換の時に提示すればスムーズですよ。

マネしないでくださいね!・・・壊れても責任持てませんので。

私はVCore1.600V/50倍/100で、5.0GHzです。
マザーのBIOSは0605(この前アップしたもの)です。
あと、相応の冷却が必要ですが、グランド鎌クロスで冷やしきれるかどうか・・・。

2011/8/31 05:17  [794-445]   

やってますメモリテスト。何回やってもCDに焼けず、DVDに替えたら焼けまして最初の起動をドライブに変えてやってます。それとやはりグランド鎌クロスでは4・6GHzでも冷却が追いつかないようでOCCTは1分も経たずに92℃とかです。慌ててストップしましたよ(汗) 真冬ならいいんでしょうけど、かといって水冷はチョット二の足を踏みますし、オーバークロックはしたいわ 壊したくないわ (笑)どうしましょう師匠(笑)

2011/8/31 18:27  [794-463]   iモードからの書き込み   

メモリテストは3passくらいしたほうがいいですよ♪

あと、グランド鎌クロスのデザインに惚れて使われているのですから、CPUクーラーの変更は厳しいですよね・・・。

あくまで私の場合、ですが。
本格的な水冷は敷居が高いので、それでも空冷はやめて、簡易水冷にしちゃいますかね。

経験上、↓これがいいかと。
http://review.kakaku.com/review/K0000274
344/

↑ここの私のレビューを見て下さい。
これと、ここで紹介しているファンの組み合わせは最強です。たぶん。


または、グランド鎌クロスのファンを↓に交換するとか。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0047
MLM2C/ref=oss_product


そうすると、最大風量が付属ファンの69.93CFMから、一気に153.47CFMにアップして、冷却能力が上がります。
このファンは私も使っています。ワイドレンジなので、アイドル時はほぼ無音で高負荷時はかなり冷やせます。

オーバークロックはVCoreいくつでやりました?
1.52Vで48倍くらいからチャレンジして、0.02Vずつ上げていって、OCCTが無事に走る電圧を探ってみてはどうでしょう?

2011/8/31 19:12  [794-464]   

egg-worldさん
てゆーかまだメモリテスト終わりません(汗)パスってErrorsってある所の左の数字ですよね?今2になりました。一回に1時間40分もかかるんですね?
教えていただいたファン、見てみます(笑) Vcoreは低いですよ1・35になってました(ソフトの自動設定?)

2011/8/31 19:58  [794-467]   iモードからの書き込み   

>パスってErrorsってある所の左の数字ですよね?今2になりました。

ごめんなさい。今見られる環境じゃないのでわかりませんが、たぶんそうだと思います。
ちなみにエラーがあると赤くなります。


>一回に1時間40分もかかるんですね?

うちでは16GBのメモリで45分くらいだったような・・・。
まあ、この手のテストは寝ている間にやるのがベストです。


>教えていただいたファン、見てみます(笑)

http://www.shinwa-sangyo.jp/index2.htm

ここの下の方に商品説明があります。
透明で光るタイプもありますよ。


>Vcoreは低いですよ1・35になってました(ソフトの自動設定?)

1.35Vで92℃いっちゃいます?
CPUクーラーきちんとついているのか不安ですね。
グリスが良くないとか、塗り方が良くないとか・・・。

2011/8/31 20:12  [794-470]   

>egg-worldさん
エアコンつけず室温31℃の状態
グランド鎌クロス標準ファンでなくオウルテックの低回転なファン
でOCCTやってました(汗)
メモリテストは現在2時間半でパスは2でエラーは0です。メモリは合格なんですかね。それとCWCH80のレビューの時の室温は何度だったんでしょう? そしてこの水冷クーラーは外から内へファンを回すんですかね? つまりケース外ファンからエアを取り込み、ケース内へと温度の上がったエアが入る?

2011/8/31 20:36  [794-472]   iモードからの書き込み   

>エアコンつけず室温31℃の状態

ストレステストをするときはエアコンつけたほうがいいですよ。
テストでかかる負荷は日常使用で絶対にあり得ない負荷をかけているので、このときだけはエアコンつけてかまわないと思います。

>グランド鎌クロス標準ファンでなくオウルテックの低回転なファン
でOCCTやってました(汗)

ファンはPWM対応のものならば、なるべくワイドレンジのものを使った方がいいですよ。
いくら静音重視とはいえ、回らないファンに意味はありません。
高負荷時にはよく回り、低負荷時には回転数を落として使えば、静音と冷却と同時に手に入れられます。

ファンの制御には、フリーソフトのSpeedFan(日本語対応)を使うといいでしょう。
http://www.almico.com/sfdownload.php


>メモリテストは現在2時間半でパスは2でエラーは0です。メモリは合格なんですかね。

合格みたいですね。
前のメモリはどうされたんですか?


>それとCWCH80のレビューの時の室温は何度だったんでしょう?

たしか、27℃くらいだったと思います。


>そしてこの水冷クーラーは外から内へファンを回すんですかね? つまりケース外ファンからエアを取り込み、ケース内へと温度の上がったエアが入る?

その通りです。
ですから、他の排気用のファンに頑張ってもらわないとダメですね。
ただ、あまりケース内の温度は気にするほどでもなかったです。

あとファンの取り付けを逆(内→外)にすることもできますが、CPUの冷却能力はたぶん落ちてしまいます。試していませんが。

2011/8/31 20:53  [794-473]   

メモリテスト

やはり突きつめたOCをするには何かが犠牲になりますね。空冷の限界っていいますか(笑)
しかしこの2600Kは今までで一番のCPUだと思います。さきほど4.7MHzでOCCTが1分で落ちましたが(1.35v)この空冷のまま4.4GHzならイケます(笑)水冷はイマイチ不安なんですよ。簡易水冷はメンテフリーをうたってますが・・・しかしなぜか興味が・・この際ケースも新調・・・いやイカン(笑)
前のメモリはテストせずですが友人が言うには片面実装のヤツはええことないらしいとのことです。A-DATAのモノでした。

2011/8/31 22:29  [794-475]   

>やはり突きつめたOCをするには何かが犠牲になりますね。

私はほとんど何も犠牲になりませんでしたよ。
6個壊しましたけど(笑)。
アイドル時はほとんど無音ですし、高負荷時(VCore1.6V)でも余裕で冷やせますし。
犠牲があるとしたら、お金ですね(笑)。


>空冷の限界っていいますか(笑)

私はそれを感じて、簡易水冷にしました。


>この空冷のまま4.4GHzならイケます(笑)

それぐらいで妥協するのもひとつの選択肢かもしれないですね。


>水冷はイマイチ不安なんですよ。簡易水冷はメンテフリーをうたってますが・・・しかしなぜか興味が・・

水冷はすごくお金がかかるので万人にはお勧めできませんが、簡易水冷はオススメです。水漏れの心配は皆無ですし、空冷より冷えます。


>この際ケースも新調・・・いやイカン(笑)

気持ちはわかります(笑)。


>前のメモリはテストせずですが友人が言うには片面実装のヤツはええことないらしいとのことです。A-DATAのモノでした。

テストしてエラーが出れば、返品・返金してもらえると思うのですが。捨てちゃうのはもったいない気がします。

2011/8/31 23:18  [794-476]   

>簡易水冷はオススメです。水漏れの心配は皆無

ポチりそうになりましたよ(笑)でもTomba_555さんのカキコとか見てたらクーラント液はパイプを溶かすとかって。1年とか1年半で交換てなことを
CWCH80ですね。簡易水冷なら・・でもメンテはいるんでは?

>6個壊しましたけど(笑)

私は壊せません(汗)

2011/9/1 00:34  [794-478]   

>クーラント液はパイプを溶かすとかって。
>1年とか1年半で交換てなことを
>CWCH80ですね。簡易水冷なら・・でもメンテはいるんでは?

CWCH80なら完全にメンテナンスはいりませんよ。
しかもこれなら5年保証なので、パイプがどうこうはありません。
あっても保証で直りますし。


>私は壊せません(汗)

2600KのIntelのスペックシート上の最大電圧は1.52Vらしいですよ。
それ以内で収まればいいのでは?

6個壊した私の経験から言うと、1.6Vまではギリギリ大丈夫。
デッドゾーンは1.65Vあたりです。
でも、なるべくなら1.5V台に納めたいですね。
たいていは4.8GHzくらいだと1.52Vくらいで収まると思うのですが、5.0GHzになると1.6Vくらい必要です。

2011/9/1 00:45  [794-479]   

今、悩んでるんですよ(笑)オススメの高回転ファンを買い、空冷デカクーラーで光らすか
一気に簡易水冷&ケース一新(笑)か
メンテフリー5年も保障・・・悩ましい
それとオススメのファン、これであってますかね?回転数が載ってないもので。親和産業のページには商品の型式が載ってないような
http://www.amazon.co.jp/GLOBEFAN-120%C3%
97120%C3%9725mm-PWM%E3%82%B3%E3%83%B3%E3
%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB-%E9%9D
%92%E8%89%B2%E3%81%AB%E5%85%89%E3%82%8BP
WM%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%A2%E
3%83%BC%E3%82%BF-GF-1225PWM28AO/dp/B004E
DI9B6/ref=pd_bxgy_computers_text_b


ちなみにグランド鎌クロスは標準14センチ(実際は13センチ)ファンはラウンド型で、取り付けできるのは12センチなんですよ。

2011/9/1 01:42  [794-480]   

>今、悩んでるんですよ(笑)オススメの高回転ファンを買い、空冷デカクーラーで光らすか

12cmしか着かないのなら、さっきお伝えしたファンはつきませんね。
だから光りません・・・。


>一気に簡易水冷&ケース一新(笑)か
>メンテフリー5年も保障・・・悩ましい

ケース変えないといけないんですか・・・それだとほとんど、一からやりなおしですね・・・おまけに不経済ですし。
ちょっと悩むところですね。
ファン交換で様子を見るのもいいかもしれません。


>それとオススメのファン、これであってますかね?回転数が載ってないもので。親和産業のページには商品の型式が載ってないような

私が紹介したのは、GF-1425PWM20AOです。型番書いてありますよ♪
クレ・ドルチェさんが貼ったリンクは、それの12cm版です。
今回の場合、これが適合するみたいですね。


>ちなみにグランド鎌クロスは標準14センチ(実際は13センチ)ファンはラウンド型で、取り付けできるのは12センチなんですよ。

そうなんですか。知りませんでした。ごめんなさい。
だったら、このファンがイチオシです。
http://review.kakaku.com/review/K0000006
275/


12cmファンの最高峰です。これでダメなら簡易水冷しかないです。
私は12cmのファンは全て(9個)これにしています。
光モノではありませんが、これを選んでおけば間違いないです。
簡易水冷に切り替えたとしても無駄にはならないので、買ってもいいのでは?・・・少しファンにしては高額ですが。

2011/9/1 01:59  [794-481]   

う〜ん悩む・・・

>私が紹介したのは、GF-1425PWM20AOです。型番書いてありますよ♪
クレ・ドルチェさんが貼ったリンクは、それの12cm版です。
今回の場合、これが適合するみたいですね。

じゃこれで間違いないですね。しかしサンヨーの高価ですね。

>プロユースの雰囲気

ですか・・・悩みがまたひとつ増えますよ(笑)
ケースは変えなくてもCWCH80はつきます。単なる願望です。

2011/9/1 02:16  [794-483]   

>じゃこれで間違いないですね。

はい、そうなりますね。


>しかしサンヨーの高価ですね。
>プロユースの雰囲気

12cm25mmファンなら、山洋電気F12-PWMしか買うべきではない・・・と、私は思っています。
価格に見合うファンで、これを使ったら他のファンがおもちゃみたいに見えますよ。


>ケースは変えなくてもCWCH80はつきます。単なる願望です。

それなら敷居は低いですね。
せっかくカッコイイケースなのでそのまま使っては?

2011/9/1 07:24  [794-486]   

ず〜っと悩み中ですよ(笑)

1、GF-1425PWM20AO
2、F12-PWM
3、CWCH80+F12-PWM×2
の3パターンで・・・まぁほぼ、1番でしょうが

2011/9/1 14:30  [794-489]   

コスト度外視で、私だったら、
3>2>1ですね。

2011/9/1 15:29  [794-490]   

まだ悩んでますよ・・

>私だったら
3>2>1ですね。

まぁegg-worldさんの答は分かってます(笑)


http://club.coneco.net/user/11317/review
/74608/


私的にこうするのが理にかなってそうな気がしますね。みんな工夫がレベル違いますよ(汗)

2011/9/1 23:42  [794-497]   

>まだ悩んでますよ・・

お金のかかることですし、慎重になった方がいいですよ。


>まぁegg-worldさんの答は分かってます(笑)

山洋電気F12-PWMだけ買って様子を見るのが一番コストがかかりませんよ。
PWM制御で回転数を落とせば、静かなファンです。
ただし前回だと激しくうるさいですが(笑)。


>私的にこうするのが理にかなってそうな気がしますね。みんな工夫がレベル違いますよ(汗)

いろいろやられてますね。
・・・ただ、私的には、小細工をいろいろするよりは、一番良い簡易水冷と一番良い12cmファンを2つ付けるのが最強だと思うんですけどね。結局は物量投入で、パワーが大事だと、私は思います。

ただ、冷却能力が高くなると電圧を上げても温度が上がりにくくなるので、上げてしまいがちです。すると、突然死がやってきます(笑)。そこだけは注意ですね。
ただ、空冷や簡易水冷レベルではそこまで冷えませんけど。

いろいろ迷って決めるのも楽しみのうちですよね。
ただ、余り乗り気ではないのなら、簡易水冷はやめておいたほうが無難です。なぜなら、一番お金がかかるからです。

2011/9/2 00:14  [794-498]   

確かに高価ですね。
1.8万円ですかざっと見積もって。
悩みだしたらキリがなんくなるんですよ。この際ケースもとか、簡易水冷ならスペース空くからグラボもう1枚とか(笑)

>
突然死がやってきます

恐ろしい(笑)

2011/9/2 00:33  [794-499]   

確かに悩み出したらきりがないですよね。
私も今、パソコンにお金かけたい病になっていまして(笑)。
お金があったら10万なんてすぐ消えそうです。

2011/9/2 02:31  [794-500]   

確かに金かけたくなりますねってゆーかドライブが逝きました。アマゾンに発注ですよ(笑)
ついでにプラン1のファンも注文しました。ひょっとして土曜のインストール作業のトラブルはメモリでなくドライブが原因だったりして(汗)
まぁ別の友人にi3とマザー、売ったんで前のメモリも付けてやりましたが。

2011/9/2 13:13  [794-502]   

>ドライブが逝きました。アマゾンに発注ですよ(笑)

あらぁ〜・・・悲惨ですね。


>ついでにプラン1のファンも注文しました。

あのファンは無制御で使うとうるさいので気をつけて下さいね。


>ひょっとして土曜のインストール作業のトラブルはメモリでなくドライブが原因だったりして(汗)

かもしれませんね。。。まあ、今が安定しているのならOKですね。

2011/9/2 14:16  [794-504]   

いま4.7GHzで1.36v OCCTは4時間ですが75℃で安定していました。エアコンつけて室温は24℃です。
ファンが到着してますので今夜、交換です。

2011/9/3 16:24  [794-526]   

おっ、いい感じですね!
ファン付けて、4.8GHzあたりをゴールにするといいかもしれないですね。

2011/9/3 16:27  [794-527]   

知ってわざとやっているのなら申し訳ないのですが、
画面を写真でとるよりも、

見せたい画面にする
キーボード右上の「PrntScr」キーを押す
スタート→すべてのプログラム→アクセサリ→ペイントをクリックする
ペイントが開いたらウインドウをアクティブにして、Ctrl+Vキーを押す
するとペイントに画面の画像が出てくる
それをJPEG形式で保存する

できあがったJPEGを、掲示板などでアップロードする。

このほうが簡単ですよ♪

2011/9/3 16:31  [794-528]   

いえ、知りませんでした(汗)やってみました。ありがとうございます。

2011/9/3 16:52  [794-531]   

よかった、知らなかったんですね。
これからはそうするとキレイにできますよ。

2011/9/3 16:54  [794-532]   

・・・・見えにくいですね(汗)保存前に拡大ですよね?すいません

2011/9/3 16:55  [794-533]   

できたJPEGファイルを右クリックして、
プログラムから開く→Microsoft Office 2010もしくはPictureManager

画像の編集→トリミング→枠をドラッグした合わせて、OK→保存

こんな感じで゛。

2011/9/3 17:06  [794-534]   

どうでしょう?

アップしてみました(汗)

2011/9/3 17:37  [794-535]   

できてますね(笑)ありがとうございます。

2011/9/3 17:40  [794-536]   

いい感じですね♪
よかったです。

2011/9/3 17:45  [794-538]   

オススメのファン音も気にならず、負荷がかかれば確かに音は凄いけどいいです(笑)友人も欲しいと言うてます。ところでドライブがおかしいと思い交換しましたが症状は変わらず、起動に3分半、終了は一分かかります。立ち上がってしまえば高負荷でも安定しています。それと起動時に一度電源が切れ、3秒程すると再び電源が入り3分半後に立ち上がります。もうos入れ替えしようと決め起動優先をドライブにと設定画面を見るとドライブ名が出て来ません(汗)もう何が何やらさっぱりです。友人も手探りで今cmos クリアして設定やってますけど(泣)

2011/9/4 01:03  [794-546]   

オススメのファン

なんとかos 入りました(汗)今から設定やって行きます。ふぅ...

2011/9/4 01:43  [794-547]   

>オススメのファン音も気にならず、負荷がかかれば確かに音は凄いけどいいです

良かったです。
光モノでなければ、山洋電気のファンF12-PWMが最強だったんですけどね。


>起動に3分半、終了は一分かかります。

なんかおかしいですね。
拡張カードは何かつけていますか?
SSDにOS入れていますか?


>起動時に一度電源が切れ、3秒程すると再び電源が入り

このマザー、たまにそういうときありますよ。


やっぱり、BIOSを私がアップロードした0605にしたほうがいいのでは?

2011/9/4 04:12  [794-549]   

OS入れ替えでなおりました(笑)起動も45秒、終了8秒!

>このマザー、たまにそういうときありますよ。


そうなんですか。実は以前のi3やAMDのX6(いずれもギガバイトマザー)同じ症状が出て再インストールで対処してきました。
今回、友人が言うには AI suiteという付属のユーティリティやないか と。まぁわかりませんが今回は入れませんでした。カンタンにOCできて便利だったんですけど(笑)

>BIOSを私がアップロードした0605にしたほうがいいのでは?

そうですね。今日は雷ではなかったんですが、台風だったのと、とりあえずOS入れ直しでいっぱいでしたのでBIOSアップデートというデリケートな?作業は明日に持ち越しです。
OCソフト(AI suite)がない今、ど素人同然ですのでどうか見捨てずご教授ください(汗)

2011/9/4 04:45  [794-551]   

>OS入れ替えでなおりました(笑)起動も45秒、終了8秒!

おめでとうございます♪


>(いずれもギガバイトマザー)同じ症状が出て再インストールで対処してきました。

GIGABYTEのマザーボードは購入選考から最初から除外してますね。
以前は使っていたのですが、未だにBIOSがUFEIじゃないですし、以前コンデンサが破裂して即死した経験があるので・・・。


>今回、友人が言うには AI suiteという付属のユーティリティやないか と。まぁわかりませんが今回は入れませんでした。カンタンにOCできて便利だったんですけど(笑)

私はインストールしてても問題ないですね。
使っていませんけど・・・。


>そうですね。今日は雷ではなかったんですが、台風だったのと、とりあえずOS入れ直しでいっぱいでしたのでBIOSアップデートというデリケートな?作業は明日に持ち越しです。
OCソフト(AI suite)がない今、ど素人同然ですのでどうか見捨てずご教授ください(汗)

BIOSは現状問題ないなら、無理にアップしなくてもいいかもしれません。
ただ、私のパソコンでは0605が一番安定しています。
ちなみに、BIOSアップすると、BIOSの設定が全部初期化されるので、必要ならメモとっておいたほうがいいですよ。

ちなみに、私のオーバークロック方法。

1.リカバリーイメージをとっておく(Acronis® True Image Home 2010などを使用)
2.BIOSで倍率は上げないで、VCoreを1.600Vにする。
2.Prime95などで30分ほど負荷をかける。
3.CPU温度が95℃以上になるならやめる。
4.BIOSで倍率は上げないで、VCoreを0.010V下げる。
5.Prime95などで30分ほど負荷をかける。
6.CPU温度が95℃以上になるならやめる。
7.4〜6を繰り返し、温度が95℃以内の電圧を探る。
8.7で決まった電圧で、倍率を48倍にする。
9.Prime95でテストする(5時間もてばクリアとする)
10.ダメなら倍率を落としていく。
11.Prime95が5時間通る倍率で確定する。

こんな感じですかね。ざっくり言うと。

2011/9/4 06:39  [794-552]   

>egg-worldさん
バイオスのオーバークロック設定1から教えて下さい。電圧も倍率も上げられません(汗)いや、1からでなく0からご教授お願いします。オーバークロックソフトがなければマジ、ど素人です。

2011/9/5 00:39  [794-562]   iモードからの書き込み   

CPU電圧の監視を無視に変更 電源関連1 CPUの電源管理でまずはこうして。 CPUの電源管理で次ははこうして。

私のBIOSの設定を順番に貼り付けていきます。
これを見本にして、この前書いた手順をやっていけばいいでしょう。

2011/9/5 17:58  [794-565]   

CPUの電源管理で最後はこれで決定 メイン画面ではこのように。 メイン画面ではこのように。その2 詳細>CPUの設定は、このように。

さっきのつづきです。

2011/9/5 18:02  [794-566]   

調整が必要なところを解説しておきます。
これを参考にやってみて下さい。

2011/9/5 18:10  [794-567]   

あと、VCore(CPU電圧)を1.600V以上に上げると(空冷では熱の問題で無理でしょうが)CPUが壊れる可能性が高いです。
私は1.610Vにしていますが、無難なのは1.580Vあたりではないかと思います。
Intelのスペックシートによれば、1.520Vが許容量みたいなので、絶対に壊したくないのなら、過度なオーバークロックは諦めて、1.520Vで動く最大倍率でいいのではないでしょうか?

2011/9/5 18:14  [794-568]   

今、帰宅しました。ここまで丁寧に解説、画像のアップ、おそれいります(汗)
何度いじっても値が変わらず、ASUSのページから日本語マニュアルまでダウンロードしたり友人に聞いたりとしたんですが解らず・・・このBIOS画面、親切になったのやらならんやら、項目も多いし(笑)従来の青い画面のほうが易しかった気がします。いや、素人考えなんで聞き流してください。
さっそく今から挑戦いたします。ありがとうございますっ

2011/9/5 21:47  [794-570]   

>egg-worldさん
現在、設定中なんですが、教えていただいた3枚目の画像の
【電源管理でまずは160】
のところで
【長時間電力制限値】がAUTOのまま値が変わりません(汗)どこか初歩的にミスがあるんでしょうか?

2011/9/5 22:44  [794-571]   iモードからの書き込み   

>現在、設定中なんですが、教えていただいた3枚目の画像の
>【電源管理でまずは160】
>のところで
>【長時間電力制限値】がAUTOのまま値が変わりません(汗)どこか初歩的にミスがあるんでしょうか?

項目を選んだら、
エンターキーを押して、テンキーで「160」と入力してエンターキーです。

2011/9/6 00:12  [794-573]   

>egg-worldさん
たびたびすいません。4・8GHzを1、50vでOCCTは数秒で落ちブルースクリーンでした。今日は時間がありません(汗)明日は家を空けますので、また明後日に再び挑戦します・・・が、もし巧くいかないようなら神奈川にこのパソコンを宅急便で送って最適な設定を見つけてもらいたいですよ(笑)すいません妄想です

2011/9/6 01:13  [794-574]   iモードからの書き込み   

4.8GHzで1.52v 

やってます(笑)とりあえず途中経過です。エアコン入り室温26℃ アイドルは47℃

2011/9/7 11:46  [794-576]   

OCCT20分ほど

また途中経過です。電圧変えずの倍率だけ49に

2011/9/7 13:00  [794-577]   

まだ15分

5GHz突入ですっ(汗)このまま回し続けれたら・・・

2011/9/7 13:27  [794-578]   

96℃になったので一旦とめました(汗)冷却の問題だけかな?と思い、今はエアコン温度を下げて負荷をかけています

2011/9/7 14:27  [794-579]   iモードからの書き込み   

結局、急な来客で止めざるを得ずOCCTは3時間足らずでした(汗)でも私にすれば満足です(笑)
室温を22℃まで下げ(笑)たら最高90℃であとは74〜86℃で推移し、問題なしでした。確かにおっしゃる通り、温度が上がらないともっと上を狙いたくなりますね。やりたい衝動にかられましたが
>突然死がやってきます(笑)

この言葉が頭をよぎりましたよ(笑)

2011/9/7 19:14  [794-580]   

クレ・ドルチェさん

しばらく返信が途絶えてしまって、申し訳ありません。
私のメインパソコン(ノートパソコン)がリカバリーするハメになってしまい、時間がかかりました。

今までのを見せていただきました。
VCore1.52Vで5GHzで回るのなら、ひっとしたら当たりのほうの石かもしれませんね。
テストが5時間くらい動いてくれれば問題なし、ですね。

ただ、1.52Vでその温度だと、もうVCoreはアップは限界かもしれません。

何にせよ、おめでとうございま♪

2011/9/8 10:00  [794-581]   

ありがとうございます。おかげさまで楽しめました。

>ただ、1.52Vでその温度だと、もうVCoreはアップは限界かもしれません。

本格水冷でも難しいんですかね。そこまではやりません(汗)

>VCore1.52Vで5GHzで回るのなら、ひっとしたら当たりのほうの石かもしれませんね。

嬉しいですね。しかし私には宝の持ち腐れですよね(汗)これからはTomba_555さんがおっしゃってた1.45v以下での上限&常用をしてみたいです。それと課題は機動速度(笑)
いつも組んでもらってる友人のAMDx4機はなんか色々やって21秒とか(ウィンドウズ7でマザーはバイオスター、A−DATAのSSD)私のは46秒です。
スイッチ押してからモニターのランプが光るまでに15秒かかってます。この部分が遅いですね。

2011/9/8 12:12  [794-582]   

>本格水冷でも難しいんですかね。そこまではやりません(汗)

本格水冷ならできるかもしれませんけど、2600Kってある時点でいくら電圧盛っても上がらなくなってしまうんですよね・・・。
ですから、5GHzでゴールで正解だと思います。


>いつも組んでもらってる友人のAMDx4機はなんか色々やって21秒とか(ウィンドウズ7でマザーはバイオスター、A−DATAのSSD)私のは46秒です。

うちのなんてRAIDカード2枚増設して、合計15ドライブもあるので、起動時間ハンパなく遅いですよ。はかったことないですけど、2分くらいかかっていそうです。


>スイッチ押してからモニターのランプが光るまでに15秒かかってます。この部分が遅いですね。

このマザーボード、どうしてこうなんでしょうね?
あの時間、何をやっているのでしょうね?

2011/9/8 15:43  [794-585]   

あれから起動の空白の15秒、しらべたんですが、使用する電源によって違うとかいろいろありましたが結局、このマザーの仕様という結論に。確かにスイッチ入れてから15秒はランプが点滅するわけでもなく、何かを読み込みしてるわけではなさそうなんですよね。モニターのLEDが点いてからネットがつながるまでは速いんですけど(笑)33秒ほどです。あとは安定していて不満はないんですが

2011/9/9 17:30  [794-591]   

>あれから起動の空白の15秒、しらべたんですが、使用する電源によって違うとかいろいろあり
>ましたが結局、このマザーの仕様という結論に。

やはり仕様ですか。
ここだけはちょっと改善してほしいですね。
ま、うちの場合常時起動なのであまり関係ありませんが。


>モニターのLEDが点いてからネットがつながるまでは速いんですけど(笑)33秒ほどです。

うちのパソコンは電源ボタン押してから、ネット表示まで2分18秒でした(笑)。
RAIDカード2枚で15ドライブというのは、相当時間がかかります。


>あとは安定していて不満はないんですが

そうですね。
このマザーは安定していますよね。

2011/9/9 19:08  [794-593]   

24時間運用ですか(汗)それじゃ本格水冷なはずですね。全番組録画とかでしょうか?
で、見たい番組だけ見て消す・・・なんですかね
ウチはパナのDMR-XE100を2台です。私はブルーレイの必要性を感じないもので。AMDX6の時はパイオニアのブルーレイ・ドライブを使用してましたが売りました。それと以前、外付けの地デジチューナーのIODATAのモノを使ってましたがエラー多いので外して押入れに放り込んでます(笑)
ガックリですよ、見たい番組が録画できてなかったら(笑)

2011/9/9 19:44  [794-595]   

>24時間運用ですか(汗)それじゃ本格水冷なはずですね。

本格水冷の前から常時起動でしたよ(笑)。
ファイルサーバとか録画サーバとか、TwonkyServer(音楽配信)とか、いろんなものを兼任させているので、常時起動です。


>全番組録画とかでしょうか?
>で、見たい番組だけ見て消す・・・なんですかね

PT2とかで有名な、いわゆる「TS抜き」で4ch分のチューナーがついていて、キーワードで自動録画して、Media Centerで見て消し、ですね。
リモコンが使えるので、もうテレビ画面はパソコン専用です。
AVアンプにも繋がっているのでブルーレイや録画したファイルも7.1chで再生されます。
リビングに置いてあるので、ケースも家電風のものにしています。

http://www.google.com/search?q=ANTEC+FUS
ION+REMOTE+MAX&hl=ja&lr=&prm
d=ivns&tbm=isch&tbo=u&source
=univ&sa=X&ei=yfRpTvfyF6HhmAXasO
n-Dw&ved=0CDoQsAQ&biw=1918&b
ih=842



>ウチはパナのDMR-XE100を2台です。

レコーダーだとCMカットができるのでいいですよね。
ただ、テレビの入力切り替えをするのが面倒なので、もうパソコン一本に絞りました。


>私はブルーレイの必要性を感じないもので。

でも、ブルーレイって本当に綺麗じゃないですか?
地デジもFullHDで放送されるべきだと思います。


>AMDX6の時はパ
>イオニアのブルーレイ・ドライブを使用してましたが売りました。

もったいない・・・私は今はそれ使ってます。


>それと以前、外付けの地デジ
>チューナーのIODATAのモノを使ってましたがエラー多いので外して押入れに放り込んでます(笑)
>ガックリですよ、見たい番組が録画できてなかったら(笑)

ガッカリですよね・・・うちもたまにそれが発生します。
やっぱり専用のレコーダーには敵いませんね。

2011/9/9 20:18  [794-599]   

そんな渋いケース見せられたら欲しくなるじゃないですか(笑)
今回のCPUで組むにあたってケースも一新、と物欲が出たんですが辛抱しました(笑)
キューブ系ケースをかなり検索したのは事実です。が、チャラいかもですがやはり光るファンのファン(笑)です。自作PCにハマったのはこの1年くらいで、最初は富士通製ペン4ノートからはじまり(04年)、ショップパソコン、そしてオークションの格安ハイエンド(笑)そのへんからじわじわと

2011/9/9 21:03  [794-601]   

>そんな渋いケース見せられたら欲しくなるじゃないですか(笑)

もう売ってないんですよ(笑)。
HTPCケースの流行りは過ぎたのかもしれませんね。


>今回のCPUで組むにあたってケースも一新、と物欲が出たんですが辛抱しました(笑)

自作するさいに、もっともお金をかるべきなのはケースだって、昔パソコン雑誌に書いてありました。
理由は、ほかのパーツと違って滅多に買い換えないから、だそうです。
自分が最高だと思うケースを使うことは良いことだと思います。


>キューブ系ケースをかなり検索したのは事実です。が、チャラいかもですがやはり光るファンの
>ファン(笑)です。

私も書斎の自作機は光ってもいいのですが、リビングのパソコンが光ってたら安っぽく見えてしまうので、高級感重視で選びました。
キューブに行くのなら、私だったらフルタワーですね(笑)。


>自作PCにハマったのはこの1年くらいで、最初は富士通製ペン4ノートからはじ>まり(04年)、
>ショップパソコン、そしてオークションの格安ハイエンド(笑)そのへんからじわじ>わと

そうなんですか。
私は「初めて触ったパソコン」が自作機です(笑)。
Windows98ってなに? フォルダとかファイルってなに?・・・ってくらい、まるっきりパソコンのことを知らないのに、どうしてもパソコンが欲しくて、今は市販品のほうが安く買えますが、当時は自作した方が安く組めたので、ひたすら勉強して自作しました。
今思えば、よくできたな・・・と思います(笑)。
ちなみにそれでも私はCeleron300AMHzを450MHzにオーバークロックしていました(笑)。
パーツはオ○ムのパソコンショップで買いそろえました(確かに安かった)。
それからはノートパソコン以外は全て自作機です。
懐かしいですね。
初めて組んだマザーはASUS P2B-Fでした。

2011/9/9 21:21  [794-602]   

確かにパソコンは高かったですね。当時、富士通のノートを26万で買いましたよ。今なら
超ハイエンドですよね価格だけなら。何も分からず美人の電気屋の奥さんの言うがまま(笑)プリンターも小型のキャノンの3万のヤツを疑いもせずに購入。持ち運ばないのに(笑)
今は大人の遊び感覚ですよ。ハマれば高くつきますが・・・もう次はエコなパソコンでも作ろうかなてな事を考えだしたりしてきましたよ(笑)

2011/9/9 21:50  [794-603]   

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 Tomba_555さん  

どもども、スレ建て、ありがとうございます。

すいませんが、本日はこの辺で、就寝します。

2011/8/16 01:10  [794-108]   

Tomba_555さん

>縁側は100スレッドで書き込み出来なくなります

知りませんでした。
教えていただいてありがとうございます!


>SandyのQSV使うには良いし、BlueRay用出力もスマートフォン出力も自由自在です。

QSV使えますか・・・欲しい・・・でも高い・・・昔から有名ですけど、ずっとフリーウェアでいて欲しかった(笑)。
ついでに(←なんの?)買ってしまおうか!?
・・・いや、いい加減無理だろうな(泣)。


>惜しいのは、TVRock連動の自動エンコが出来ないです

えっ!?
そんなことできるの、あるんですか?(←無知)

うちはずっと「.ts」のままですよ(笑)。
Windows7だとそのままMedia Centerで再生できるし、なによりリモコンが使えるので。
おまけにAirVideoが入っていればtsのままでもiPhoneとかiPod touchで再生できますしね。

あともしご存知でしたら教えていただきたいのですが、
tsの「自動CMカット」ってできますか?


>後、BlueRayドライブも搭載してますよ

録画するなら必須ですね♪


>っていうか、サーバー 兼 常用機で、ずうっ〜とこのマシンからカキコしてます。

そうなんですか・・・。
ブログにある物凄いマシンは何に使っているんですか?
ゲーマーなんですか?

2011/8/16 01:20  [794-109]   

>すいませんが、本日はこの辺で、就寝します

わざわざそんなこと!

昨日からずっと、ありがとうございました。
おやすみなさい♪

2011/8/16 01:21  [794-110]   

ポンプ/リザーバー〜ラジエター間 全体図 CPU水枕 クイックリリースは水の方向がわかるように、オス=行き、メス=帰りにした。

やっと組み上がりました。

チューブは想像していたより、はるかに曲げに強いんですね。
あの高いヤツを買う必要なさそうです。
でも、チューブはあまりうまく切れませんでした。
断面がちょっと汚いです・・・。
うちにある一番大きなハサミ・・・キッチンバサミで切りました(笑)。
包丁で切ろうかと思ったくらいです。

ああ・・・これから進水式です。
うまくいきますように・・・。

ちなみに、ラジエターの上下のフィッティング取り付け位置は、
どちらがポンプ/リザーバーに行く方でもかまわないのでしょうか?
一応、画像の通りにしたのですが。

2011/8/16 03:41  [794-111]   

小さな気泡はとれません・・・。 進水式スタートです!

Tomba_555さん、ありがとうございます!

進水式は無事にできました♪
30分ほど見ていますが、水漏れはなさそうです。

CPU水枕に触ったら、冷たいです♪
これなら冷えそうです♪

しかし、結構な勢いで水が流れているんですね。
チューブも太いし、ラジエターは大きいし、ファンは8個だし、
Tomba_555さんが簡易水冷のこと「おもちゃ」って呼ぶ気持ちが
わかる気がします。

山洋電気F12-PWM×7(1つは今は別で使用中)は、PWMがきいていないので
フル回転2850rpmで、嫌がらせのような爆音です(泣)。
逆に、これで冷えなかったらおかしいですよね。

結局、
チューブ 230cm
ストレートフィッティング 2個
エルボフィッティング 2個
・・・が、余りました。
ちょっと余裕を見過ぎてしまったみたいです(笑)。
でも、腐るわけでもなし、チップセット水冷化の材料にします♪
精製水はだいたい1200mlくらい使いました。

早く実運転したいです♪

ただ、ケースの加工がある・・・できるかしら?

2011/8/16 04:24  [794-112]   

おはようございます。

テストは今のところ問題なく動いています。

でも、たまにポンプ/リザーバーから、
「じゅるじゅるじゅるじゅる」と音が聞こえます。
わりと気になる音量です。
これはこういうものなのでしょうか?

あと、リザーバーに入れる水量ですが、
満タン、つまり空気がないくらいめいっぱい入れるものですか?
それとも、95%くらいの水位でも大丈夫ですか?

2011/8/16 07:39  [794-113]   

 Tomba_555さん  

>でも、たまにポンプ/リザーバーから、
>「じゅるじゅるじゅるじゅる」と音が聞こえます。
>わりと気になる音量です。
>これはこういうものなのでしょうか?

エアーが抜けていない音です。
でも、リークテストだから、どうでも良いです(^^;

>あと、リザーバーに入れる水量ですが、
>満タン、つまり空気がないくらいめいっぱい入れるものですか?
>それとも、95%くらいの水位でも大丈夫ですか?

クーラント入れて最終的には、ポンプを止めて、95%くらいで良いですが
エア抜きしている間はリザーブのフタを開けてやらないといけないので
エアがかまない程度(80〜90%)で、やってラジをゆすったりして完全にエアが
抜けるまで根気良くやります(じゅるじゅる音がしなくなる筈)

ケース加工は、ジグソーとかあれば5分で終わりそうだけど、金属切り粉が問題だから
横着しないで全バラシが望ましいです。

ショートして何かが壊れたら、お金掛かるし・・・急がば回れですね(^^;

2011/8/16 08:08  [794-114]   

 Tomba_555さん  

あ、そうそう精製水は、出来るだけ完全に抜き捨ててくださいね。

クーラントの防触効果とか絶縁性能が落ちてしまいますので・・・

2011/8/16 08:18  [794-115]   

 Tomba_555さん  

前の質問に答えます

>えっ!?
>そんなことできるの、あるんですか?(←無知)

http://d.hatena.ne.jp/oni-chan/20100111/
1263185671

  ↑
無料でも、こんな方法で出来ます。

後、TVRockの機能とルーターの機能を利用してWEBサーバー番組表を自分だけに公開(ID:Pass)して
外出先でスマートフォンで予約出来る様にしています。(当然かな)

>うちはずっと「.ts」のままですよ(笑)。

それだと、HDDいくらあっても足りない(爆)

>Windows7だとそのままMedia Centerで再生できるし、なによりリモコンが使えるので。
>おまけにAirVideoが入っていればtsのままでもiPhoneとかiPod touchで再生できますしね。

それって、Android(スマホン)でも出来るのかな
問題は外出先で出来ないと大して意味無しかも・・・

>あともしご存知でしたら教えていただきたいのですが、
>tsの「自動CMカット」ってできますか?

自動って知らないですねぇ・・・
TMPGEncなら手動でも簡単ですが、やはり手間は掛かります

>そうなんですか・・・。
>ブログにある物凄いマシンは何に使っているんですか?
>ゲーマーなんですか?

そうですよ。
ゲーム、しかもカーゲーム専門です
F1 2010、Dirt3が好きですね〜(ヘタの横好きですが)

2011/8/16 12:02  [794-116]   

 Tomba_555さん  

えと、追伸ですが

ラジエターの水は、相当抜けにくいです。
振って振って、角度を変えて、又振って、やっとこさ抜けるという感じです。

2011/8/16 13:14  [794-117]   

 Tomba_555さん  

それと、CPU水枕も抜けにくいです

よ〜く振って水抜きしないと、マザーの上でぶちまけ・・・なんて事に。
本配管する時のチューブも要注意です。
しずくがチューブ内に残っている場合、マザーに垂れるという事もありますので
ティッシュを詰めておくとかの対策が必要です

★★★★ 重要補足 ★★★★

もし、マザーボード等電子部品に水が掛かった場合。
    ↓
http://www.coolinglab.co.jp/forum/viewto
pic.php?f=24&t=138&sid=e2ef7946e
e1505da4a66642072977084


つまり、薬局・ドラッグストアで「無水エタノール」というのを2本くらい買ってきて
マザーがすっぽり入るかなり大きなタッパーにマザーを入れて毛のやわらかい歯ブラシで洗浄し
直射日光が当たらない日陰で半日くらい乾燥します。

稼働中に掛かった場合
極力早く電源を切ります→コンセントをいきなり外してもOKです(緊急なので)
そして、マザーを取り外して上記作業をします。
運がよければ復活します。

上記の理由から本配管後も濡れては困る所にティッシュを詰めて、改めてリークテストをするのです。

2011/8/16 15:43  [794-118]   

>エアーが抜けていない音です。

そうなんですね。
12時間後の今、音はしなくなっていました。


>クーラント入れて最終的には、ポンプを止めて、95%くらいで良いですが
>エア抜きしている間はリザーブのフタを開けてやらないといけないので
>エアがかまない程度(80〜90%)で、やってラジをゆすったりして完全にエアが
>抜けるまで根気良くやります(じゅるじゅる音がしなくなる筈)

わかりました!
それでやってみます!


>ケース加工は、ジグソーとかあれば5分で終わりそうだけど、

ジグソーは実家にかしていて今はないんですよね・・・。
取ってきた方がいいかもしれないですね。


>金属切り粉が問題だから横着しないで全バラシが望ましいです。

CPU水枕をつけるのにマザーボード外すので、
基本的には全バラシになります。


>そうそう精製水は、出来るだけ完全に抜き捨ててくださいね。

かなりしつこくふりふりしてきたので、たぶん大丈夫です♪
お風呂場でやりました♪


>無料でも、こんな方法で出来ます。

ちょっとやってみるかもしれません(今は取りあえず水冷を)。
知らなかったので、ありがとうございます。


>TVRockの機能とルーターの機能を利用してWEBサーバー番組表を
>自分だけに公開(ID:Pass)して外出先でスマートフォンで
>予約出来る様にしています。(当然かな)

うちの環境でもできるのですが(設定済み)、スマホがないです(笑)。
AndroidはなんかiOSと比べるとオシャレさとツルツルさがないし・・・
といって、iPhone4はソフトバンクだし・・・
結局、普通の電話でいいや!・・・みたいな感じで(笑)。


>それだと、HDDいくらあっても足りない(爆)

ですよね(笑)。
ですから、録画領域には6TB割り当てています。
+それのバックアップで6TB。
どうせ見て消しがほとんどなので、容量は余裕ですよ。


>それって、Android(スマホン)でも出来るのかな
>問題は外出先で出来ないと大して意味無しかも・・・

http://www.inmethod.com/air-video/index.
html


iOS用みたいです・・・外出先からも見られるようです(ベータ機能)。


>TMPGEncなら手動でも簡単ですが、やはり手間は掛かります

やっぱり手間がかかりますか。
ありがとうございます。


>ゲーム、しかもカーゲーム専門です
>F1 2010、Dirt3が好きですね〜(ヘタの横好きですが)

いいですね♪
私はカーゲームはまっすぐ走れないくらいド下手です(笑)。
ゲームなんていつ以来やっていないかな〜。
たぶんドラクエ8をリタイヤして以来ですね。
昔はゲーマーだったんですが。


>ラジエターの水は、相当抜けにくいです。
>CPU水枕も抜けにくいです

はい、かなりふりふりしました!


>本配管する時のチューブも要注意です。
>しずくがチューブ内に残っている場合、
>マザーに垂れるという事もありますので
>ティッシュを詰めておくとかの対策が必要です

すいません、ここがわかりません。
私はフィッティングとチューブを装着済みのCPU水枕、
チューブの反対側はクイックリリースを装着済みのものを
設置しようと思っているのですが、
それでもマザーボードに垂れたりティッシュが必要ですか?


>★★★★ 重要補足 ★★★★

はい、参考にさせていただきます。

これからケースを引っ張り出してきます。
ドキドキしますね。

2011/8/16 16:16  [794-119]   

 Tomba_555さん  

>すいません、ここがわかりません。
>私はフィッティングとチューブを装着済みのCPU水枕、
>チューブの反対側はクイックリリースを装着済みのものを
>設置しようと思っているのですが、
>それでもマザーボードに垂れたりティッシュが必要ですか?

egg-worldさん

いや、水抜き後に接続済みを設置できるなら問題無いです。
通常、フル水冷内蔵ラジの場合は無理ですので・・・

まぁ、焦らずにジックリやってくださいね(^^;

2011/8/16 17:03  [794-120]   

 Tomba_555さん  

本配管後も、マザーに通電せずに予備電源と電源検証ユニットによる
クーラントのリークテストを、やってくださいね
いきなりのマザー通電は、かなり危険ですよ。

2011/8/16 17:06  [794-121]   

そうなんですね♪

はい、焦らずゆっくりやります。

クイックリリースがあるので、私は満水でテスト済みのものを、
そのまま取り付け用と思います。

2011/8/16 17:06  [794-122]   

>本配管後も、マザーに通電せずに予備電源と電源検証ユニットによる
>クーラントのリークテストを、やってくださいね
>いきなりのマザー通電は、かなり危険ですよ。

やってしまうところでした!
はい、アドバイスの通りにいたします!

2011/8/16 17:08  [794-123]   

白濁したクーラント液 ケースの加工完了

ケースの加工、終わりました。
ダイソーのペンチ(まともなのが欲しい)で、
いとも簡単に切れました。
心配していた金属片は出ませんでした。
フィッティングが余裕で通る広さで、いい感じです。

今、クーラント液で最終テストをしているのですが、
画像の通りもともと「透明」なのに、「白濁」しています。
これはこんなものなのでしょうか?
精製水のときは透明でした。

2011/8/16 17:54  [794-124]   

 Tomba_555さん  

>画像の通りもともと「透明」なのに、「白濁」しています。
>これはこんなものなのでしょうか?
>精製水のときは透明でした。

エアが完全に抜け切って落ち着くと、透明に戻る筈です

2011/8/16 18:13  [794-125]   

実際の水路 1スロットを塞いでジャストフィットに。 実用前の最終試験。

>エアが完全に抜け切って落ち着くと、透明に戻る筈です

本当ですね。透明になってきました。


クーラント液を入れ、パソコンで最終試験を今やっています。
もちろんマザーボードに通電はしていません。

これをクリアすれば、晴れて実用化です♪

ただ、PWM FANケーブルの長さが足りない・・・。
注文はしているのですが、納期がかかって・・・。
自分で継ぎ足してしまおうか!?

でも、ここまでトラブルもなく来られたのは、
Tomba_555さんのおかげです!
・・・というより、Tomba_555さんに出会わなかったら、
そもそも水冷は一生やらないでいたかも・・・?
とにもかくにも、感謝感謝です!


2011/8/16 18:52  [794-126]   

 Tomba_555さん  

>クーラント液を入れ、パソコンで最終試験を今やっています。
>もちろんマザーボードに通電はしていません。

>これをクリアすれば、晴れて実用化です♪

ほぇ?
CPU水枕のフィッティングの真下とかティッシュを突っ込んで、リークを察知とマザー水没を
防止したりするのですが・・・

>ただ、PWM FANケーブルの長さが足りない・・・。
>注文はしているのですが、納期がかかって・・・。
>自分で継ぎ足してしまおうか!?

取り敢えずは、継ぎ足しでOKでは?

>でも、ここまでトラブルもなく来られたのは、
>Tomba_555さんのおかげです!
>・・・というより、Tomba_555さんに出会わなかったら、
>そもそも水冷は一生やらないでいたかも・・・?
>とにもかくにも、感謝感謝です!

中々敷居が高いのは、その辺りにありますね。
今回得た知識に基づいて、ブログで公開して頂けると後に付いてくる方にも有用な
情報となり良いのかも

2011/8/16 19:06  [794-127]   

 Tomba_555さん  

http://www.youtube.com/watch?v=1vyPkAipg
Wo

   ↑
私の、F1 2010 バレンシアでのタイムトライアルです。

Core i7 2600K GTX460でのトライアルなので、ちょっと遅いかも(^^;

http://www.yamaguchi.net/archives/007418
.html

   ↑
ベッテルのタイムが、1:36:975

私のベストラップが1:38後半・・・

やっぱ、遅いやw

2011/8/16 19:32  [794-128]   

残された課題「インテリアを著しく損なう山洋電気のファン」 パソコンといつでも着脱可能なチューブ 4pin電源とPWM信号も着脱可能にしました 裏は配線だらけ・・・見えないからいいけれど。

すいません・・・この縁側に書き込みがあると、
ケータイにメールが届くはずなのですが、
届かなかったので書き込まれていたのに気づきませんでした・・・。


>ほぇ?
>CPU水枕のフィッティングの真下とかティッシュを突っ込んで、
>リークを察知とマザー水没を
>防止したりするのですが・・・

・・・たしかに、「ほぇ?」なミスをしでかしたみたいです。
失敗しなかったから良かったようなものの・・・。
パソコンの外でテストしてOKだったものを、
そのままパソコンに入れたのでそのままでいいかと・・・。


>中々敷居が高いのは、その辺りにありますね。

はい。
これ、独学じゃ難しいですよね。


>今回得た知識に基づいて、ブログで公開して頂けると
>後に付いてくる方にも有用な情報となり良いのかも

はい、ブログにも載せたいと思います。
その際、「Tomba_555師匠」の名前を使ってもいいですか?
Tomba_555さんのホームページのリンク載せたり?
いつになるかはわかりませんけど、
いかにも「自分自身が知ったようなクチを叩く」のが、
どうにも釈然としなくて、大恩あるTomba_555さんから
教えていただきました、的に書きたいのです。
もしよろしければ♪

2011/8/16 22:28  [794-129]   

>私の、F1 2010 バレンシアでのタイムトライアルです。

これって、実写じゃないですよね?
ゲームなんですよね?
パソコンのゲームって、今、こんななんですね。

私はむかーし、ディアブロ2っていうのを、
ISDNの細い回線で友人とやったっきりです。


>Core i7 2600K GTX460でのトライアルなので、ちょっと遅いかも(^^;

やっぱりスペックって関係するんですか・・・。
ゲーマーが高いビデオカード買う理由がわからなくもないですね。
今までは正直、PS3でいいじゃん・・・って思っていましたけど。


>ベッテルのタイムが、1:36:975
>私のベストラップが1:38後半・・・
>やっぱ、遅いやw

私にはすごく速く聞こえますけど。
相当いい勝負じゃないですか。

ゲームできる人って羨ましいです。
最近のゲームは難しくて、私にはできません。
パックマンとかテトリスとか、そういうのがやりたいです(笑)。

2011/8/16 22:42  [794-130]   

今まで限界だったVCore1.505Vの負荷テスト 今までは不可能だったVCore1.540V

ついに成功しました!
水冷デビューです♪
ありがとうございました。

今まで1.505Vでギリギリ98℃以内に収まっていたCPU温度が、
Prime95実行中でも余裕の温度です!
おまけに、ラジエターの8つのファン全てにPWMがきいて、
850rpm(ほぼ無音)です。
余裕の冷却能力&静粛性です。

次は、2600Kの最大VCore1.540Vです。
さすがにこれは850rpmではPrime95は回せませんが、
温度は全然上がりません!

でも、私、CPUクーラーつけるの自信ないんで、
もしかしたら取り付け方をもう少しうまくすれば、
もっと冷えるんじゃないかと思います。

2011/8/16 22:54  [794-131]   

 Tomba_555さん  

おぉ〜、完成ですか?

どれくらいの温度になったのか、興味津々です〜

>はい、ブログにも載せたいと思います。
>その際、「Tomba_555師匠」の名前を使ってもいいですか?
>Tomba_555さんのホームページのリンク載せたり?
>いつになるかはわかりませんけど、
>いかにも「自分自身が知ったようなクチを叩く」のが、
>どうにも釈然としなくて、大恩あるTomba_555さんから
>教えていただきました、的に書きたいのです。
>もしよろしければ♪

全然良いですよ。

http://www.teacup.com/
  ↑
こういう、無料の私も利用している、ブログもありますし・・・

>ゲームできる人って羨ましいです。
>最近のゲームは難しくて、私にはできません。

そうでも無いですよ。
ハンドルコントローラーが有れば、簡単ですよ

面白いですよ〜

2011/8/16 22:56  [794-132]   

 Tomba_555さん  

>次は、2600Kの最大VCore1.540Vです。

いや、スペックシート上では、MAX 1.520Vです

下げれるなら下げた方が良いですよ

2011/8/16 23:01  [794-133]   

>全然良いですよ。

ありがとうございます!


>こういう、無料の私も利用している、ブログもありますし・・・

私はヤフーブログをすでに持っているんです。
でも、そこでは「価格.comとは違う人格」の私がいます。

私のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/masao_type

多少表現がストレートで、テーマが重いのもあります。
気が向いたら、読んでみて下さい。
取り立てておもしろくもなく、あまりタメにもなりませんが。


>ハンドルコントローラーが有れば、簡単ですよ

キーボードでやるんじゃないんですね・・・(笑)。
ちょっとはゲームもやってみようかなぁ・・・。


>いや、スペックシート上では、MAX 1.520Vです

完全に間違えていました。


今まで4つ触った2600Kの中でも、ダントツの高発熱な石なのですが、
この水冷システムでこの温度はいかがなものでしょうか?

2011/8/16 23:16  [794-134]   

 Tomba_555さん  

>今まで4つ触った2600Kの中でも、ダントツの高発熱な石なのですが、
>この水冷システムでこの温度はいかがなものでしょうか?

良い感じに冷えていると思いますよ。
ただ、prime95は、最低でも2時間は回さないと本当の温度は見えてきません。

後、ブログ見ましたが
破産とか本当ですか?

生きる道はいくらでもありますよ、プライドさえ捨てれば
自己破産して、生活保護という手も最終的には残されています。

2011/8/16 23:26  [794-135]   

 Tomba_555さん  

すいません、ブログよく読んでませんでした。

大病だったんですね。
結果は、どうでした?

2011/8/16 23:38  [794-136]   

>良い感じに冷えていると思いますよ。

それを聞いて安心しました。
CPU水枕つけるのが苦手だったので。


>ただ、prime95は、最低でも2時間は回さないと
>本当の温度は見えてきません。

そうですよね。
あれってTestの内容で同じCPU負荷でも温度が違いますよね?

ただ、予約録画(NHK:サラリーマン・ネオ)があったので、
中断してしまいました。


>後、ブログ見ましたが

か〜なりテーマが「重い」ですよね(笑)。

あのブログは書きたいように書いているので、
あれぐらいがちょうどいいんです(むしろ足りないくらい)。


えーと・・・自己破産すると、

3年前に建てたばかりの神奈川にしてはけっこう広めの注文住宅
6台クルマを停められる駐車場
クルマ2台(オーディオに合計200万円くらいかかっている)
ハイエンドモデルで揃えた家具や家電
700万円くらいかかっているオーディオ

・・・これがなくなるのは、ちょっとしんどいですね〜。

今は、「まっ、なんとかなるかな」って感じです(笑)。


>大病だったんですね。

そうなんです。
けっこう面倒な病気なんです。
安定してくれればいいんですが。
それなのに「物欲番長」なので困っています・・・。


>結果は、どうでした?

ごめんなさい、結果とは?
温度のことですか?
さっきの画像の他は、今Prime95回しています♪
2時間後、どうなることやら(わくわく)。

2011/8/16 23:54  [794-137]   

 Tomba_555さん  

>ごめんなさい、結果とは?

ブログに後17日とかありましたから
病気に関しての何かの検査結果が判明するのかと思ってました。

2011/8/17 00:04  [794-138]   

すいません、勘違いしてました。

ブログの日付を見ていただけるとわかるのですが、
ものそのX DAYは過ぎています。

そして、そのX DAYは病院の検査などではなく、
「生きる」か「自殺する」か、だったのです。

もう全然パソコンの話じゃなくなってますね(笑)。

で、こうして私がTomba_555さんと出会えたのは、
「生きる」を選択したからです(笑)。

「重い」ですよね。すいません。

2011/8/17 00:10  [794-139]   

ところで、SandyBridge内蔵のGPU機能も
オーバークロックできますよね?

あれの成否を確かめる方法ってありますか?

QSV対応ソフトでエンコードでもして試すしかありませんか?

2011/8/17 02:34  [794-140]   

 Tomba_555さん  

>ところで、SandyBridge内蔵のGPU機能も
>オーバークロックできますよね?

出来ますよ
3DMark03とかのベンチなら分り易いです
ただ、画像がみだれたりすると失敗です

2011/8/17 06:34  [794-141]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

ここの表題から外れてしまいますが
生死について、私も考えた事はありますよ。
色々考え方は、それぞれありますが
自分が、この地球という星の人間という、地球上では最強の知的生命体に生まれてきた
という事は宇宙規模で考えると、とても貴重で稀な偶然の上に成り立っていると思います

この宇宙が、どれ程の大きさで生命体が存在する確立がどれくらいで
その中の知的生命体(自己を認識している)がどれくらい居て・・・って考えると
天文学的・・・つまり宝くじどころでは無い確立の元に誕生していると私は感じてます。

それに放っておいても、やがて寿命が来て誰も逃げる事の出来ない死がやってきます

それぞれ与えられた役割っていうものが有るかどうかは判りませんが
間接的に助け合って生きているのだから、自分からリタイヤするのは卑怯という
考え方もあるでしょう。

しかし、それ以上に、この世に生を受けた途方も無い偶然を自分から殺してしまうのは
物凄く勿体無い事だと思うのです・・・

2011/8/17 14:51  [794-142]   

>出来ますよ
>3DMark03とかのベンチなら分り易いです

このベンチを使えば、Z68/2600Kでビデオカード側で出力していても、
2600KのGPU機能のベンチができるわけですか?

>ただ、画像がみだれたりすると失敗です

なるほど。
ありがとうございます。
試してみます。

2011/8/17 16:10  [794-143]   

Tomba_555さん

おっしゃっていることはすごくよくわかります。

私も宇宙の広大さが大好きで、昔はしょっちゅう
プラネタリウムに通っていました(入場料50円)。
昔は宇宙は1秒間に1mずつ広くなっている
・・・なんて説がありましたが、最近の研究では、
宇宙は伸び縮みしている、なんてことがわかったらしいですね。
広くなったり伸び縮みしたりできるということは、
宇宙には壁(みたいなもの)があるのだろうか?
宇宙の外には何があるのだろうか?
なんて、想像するたびにわくわくします。

たしかにそんな宇宙のちっぽけな地球に、
60億人しかいない人類に生を受けたのは、
本当に奇跡のような確率だと思います。
私は生まれてきたことに感謝していますし、
今の今までずっと幸せでした。
ちょっと普通の人よりは苦労は多かったですけど、
そのぶん恵まれていたことの方が多かったです。

今のところ自分から死ぬようなことはありません。
これからも、きっとないでしょう。

変なところで気を遣っていただいて、
ありがとうございます。
人生の先輩からのありがたいお言葉として、
心にきちんと留めておきます。



2011/8/17 16:52  [794-144]   

 Tomba_555さん  

>このベンチを使えば、Z68/2600Kでビデオカード側で出力していても、
>2600KのGPU機能のベンチができるわけですか?

いいえ、BIOSでMuti-DisplayをDisableにして
マザー側のVGA出力に繋ぎ直さないとダメです。

2011/8/17 17:45  [794-145]   

>BIOSでMuti-DisplayをDisableにして
>マザー側のVGA出力に繋ぎ直さないとダメです。

ああ、やっぱりそうなんですか。
でも実験方法がわかって良かったです。
ありがとうございます。

5.3GHz以上はやはり壁があるみたいなので、
今5.2GHz常用に探りを入れているんですが、
なかなかうまくPrime95が動かないです・・・。
最長で1時間・・・どこをどう攻めればいいのやら。

2011/8/17 20:39  [794-148]   

Tomba_555さん

これらのBIOS設定って、どう設定すればいいか
わかりますか?

2011/8/17 21:32  [794-150]   

 Tomba_555さん  

>これらのBIOS設定って、どう設定すればいいか
>わかりますか?

いや〜、良く判りません。

1つ1つ試してみるしか無いですね。
複数一度に弄ると訳が判らなくなりますから・・・

2011/8/17 21:36  [794-151]   

Tomba_555さんでもわかりませんか・・・。
そんなことってあるんですね。

VRMの周波数?・・・そんなの知りません(泣)。

このROGシリーズのマザーっていうのは設定項目が
(ASRockと比べて)多いので、チンプンカンプンです(笑)。

2011/8/17 21:41  [794-152]   

 Tomba_555さん  

>Tomba_555さんでもわかりませんか・・・。
>そんなことってあるんですね。

あはは、でもM4G-Eにしか無い設定が一杯ですので
実際に触らないと判りませんね(^^;

2011/8/17 23:01  [794-153]   

Tomba_555さん

なんていうかオーバークロックの倍率の壁は、CPU側にももちろんありますが、Z68にあるような気がしてきました。

現にPシリーズでしか高倍率の報告ってあまり見ないですよね。
それともPシリーズのユーザー=初期ロットのCPUなだけかもしれませんが。

せっかく水冷にしたのに、5.2GHzすらダメかもしれません(泣)。

2011/8/18 00:54  [794-154]   EZwebからの書き込み   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

石だけの問題です。
Z68がP67に劣っている点は皆無です。

私が掴んだハズレは、P67で50倍では起動すらしませんでした。
そういう物なのです。

例のリンク、又更新されていると思いますので、新品で探すのも良いかも。

2011/8/18 07:15  [794-155]   

石だけの問題ですか。

ちなみに、徹夜で5.2GHzにトライし続けて失敗しました。
もうあらゆる設定を試みて、ついに挫折しました。
ラジエターがもうひとつ、あるいはCPU水枕を高い方にしていたら、
ひょっとしたら回るかもしれませんが、諦めました。
半べそです(笑)。

今は5.1GHzという「びみょ〜」な周波数でPrime95回していて、
何事もなく、もう2時間以上になります。
この石の限界は、どうやら5.1GHzみたいです。

でもこの倍率制限、絶対にインテルは意図的にやってますよね。
大体が、5GHz前後くらいで落ち着いてますし。

例のリンク見て、新品探しに行こうかしら!
・・・でも先立つものがなし(笑)。

2011/8/18 07:26  [794-156]   

 Tomba_555さん  

>でもこの倍率制限、絶対にインテルは意図的にやってますよね。

それは、絶対に無いです。

回る物は、5.7Ghz、もっとなら6Ghzと言う記録もあります。
単なる当たりハズレです。

2011/8/18 07:37  [794-157]   

そうですか・・・。

でも、最近のもので当たりなんて本当にあるんですか?
ググったらたいていは、〜3月くらいまでの成功報告なんですよね。

当たり石が欲しいです・・・。

でも、最初は4.3GHzから始まって、
今は5.1GHzですから、成果は大きいですよね。
15万円くらいかかりましたけど(笑)。

もともと公式には3.8GHzまでっていう石を、
5.1GHzで動かせるようにしてくれているインテルは
太っ腹かもしれませんね。

2011/8/18 07:46  [794-158]   

 Tomba_555さん  

う〜ん、最初に警告した様に倍率による、OCは
あるところで、ぱったりと止まります

でも、4.8Ghz以上なら、問題無い処理能力だし
水冷でも常用のMaxは、5Ghzが精一杯です

何故、そんなに拘るのかが良く分かりません。

2011/8/18 08:16  [794-159]   

>倍率による、OCはあるところで、ぱったりと止まります

本当にそうですね。
ぱったり止まりました。


>4.8Ghz以上なら、問題無い処理能力だし

それもその通りだと思います。


>水冷でも常用のMaxは、5Ghzが精一杯です

そういうものなんですね。
夢を見すぎていました。


>何故、そんなに拘るのかが良く分かりません。

なんだか不快な思いをさせてしまったようですね。
申し訳ありません。

2011/8/18 08:23  [794-160]   

 Tomba_555さん  

>なんだか不快な思いをさせてしまったようですね。
申し訳ありません。

いえいえ、別に不快だなんて、思っていませんよ。

例えば、仮に5.5Ghzで動くタマが有ったとしましょう。
4.8Ghzと比べると、5.5/4/8 = 1.1456
114.6%となります。

エンコが例えば、4.8Ghzで60分掛かるものが、52分20秒で終わると・・・
たった、それだけの違いで明日にでも壊れる可能性の高い、Vcoreを掛けるリスクを
取るのはどうかな・・・と思った次第です。

まぁ、理屈で割り切れない、「そこに山があるから」という気持ちも判りますが(^^;

5Ghzで完全常用出来る、しかも、1.6Ghz〜5Ghz可変で普段は省電力
イザとなったらフルパワーみたいなのを設定を詰めるのも楽しいかと^^;

これは、実は中々難しいのです

2011/8/18 09:12  [794-161]   

たしかにTomba_555さんのおっしゃっていることが正論ですね。


>それだけの違いで明日にでも壊れる可能性の高い、
>Vcoreを掛けるリスクをるのはどうかな

そうですよね。壊れたら元も子もないですしね。
VCoreは無茶しないように気をつけます。


>「そこに山があるから」という気持ちも判りますが

オーバークロッカーにとっては、オーバークロックそのものが
趣味みたいなところがあると思うんですよね。
ある意味、「走り屋」と似ているような気がします。
彼らの場合、CPU(26,000円)ではなくて、
クルマと命(Priceless)を賭けていますが。

あと、CPUの3倍もお金かけて水冷にしたので、
「高み」に登ってみたくなったんです。
でも、下山します・・・登山で死ぬのは恐いですし。


>5Ghzで完全常用出来る、しかも、1.6Ghz〜5Ghz可変で普段は省電力

そういうの、考えたこともなかったです。
常にフルパワーで消費電力なんて気にしていませんでした。
電気代も月に2万円以内ならまあいいかな?くらいの気持ちでした。
ブレーカーも100Aですし(電機屋さんの店員がびっくりしてました)。
世の中節電で大騒ぎしているのに、モラルに欠けますね。
常時起動のパソコンなのでアイドル時間がほとんどです。
今のままだとかなり電気くってそうなので、
そういう省電力のアプローチが必要かもしれません。

ワットチェッカーがないので測定はUPSになってしまいますが、
省電力を試してみたいと思います。

2011/8/18 09:46  [794-162]   

>例えば、仮に5.5Ghzで動くタマが有ったとしましょう。
>4.8Ghzと比べると、5.5/4/8 = 1.1456
>114.6%となります。

これ考えると、本当に無茶なオーバークロックって、
無意味に感じますね。
当たり石を掴んだところで、14%しか上がらないんですもんね。
ビデオカードに投資した方が、エンコードスピード上がりそうです。
次のIvyでもビデオカードならそのまま使えますし。

2011/8/18 09:55  [794-163]   

 Tomba_555さん  

>ビデオカードに投資した方が、エンコードスピード上がりそうです。

いや、今の所、GTX580だろうとCUDAでは2600Kの内蔵GPUによるQSVに敵いません
QSVが使えるエンコードソフトを導入する事が、今の所、最強です。
(AMDのグラフィックボードはCUDAの2/3もいってないので問題外)

9,800円と、そこそこ高いですが良いソフトです。
   ↓
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/produc
t/tvmw5.html

2011/8/18 11:48  [794-164]   

>GTX580だろうとCUDAでは2600Kの内蔵GPUによるQSVに敵いません

そうなんですか!
意外です。
2600Kってすごいんですね。


>QSVが使えるエンコードソフトを導入する事が、今の所、最強です。

一応、CyberLink MediaEspressoとDVD Fabがあります。
ただ、これだとあまり細かい設定ができなくて、
結局ハンドブレイクを使っています。
時間かかるのでキューだけ入れておいて、夜中放置してます。


>9,800円と、そこそこ高いですが良いソフトです。

もう、これは昔から気になっていたのですが、高いんですよね・・・。
5800円だったら即買いなんですけど。

CyberLink PowerProducerを持っていながらも、
TMPGEnc Authoring Works 4も欲しいんですよね。
「映像がディスク容量に収まりきらない時でもディスク容量ピッタリに収録する事が可能」
この機能のためだけに欲しいんですが。

欲しいなぁ・・・買っちゃおうかなぁ?
迷うところです。
OS以外のソフトに1万円×2・・・。
「定期的にライセンス認証が必要」ってことは、
デスクトップとノートに入れたりしちゃダメですよね?
・・・もともとやってはいけないのはわかっていますが。
パソコンのソフトって、せめて1ライセンスで2台までOKにしてほしいです。もしくは1ライセンスで1家庭とか。

2011/8/18 14:17  [794-165]   

 Tomba_555さん  

>デスクトップとノートに入れたりしちゃダメですよね?

だめですね。
確か、ネット繋がる環境のみ使える仕様で、LANのMacアドレスを定期的にチェックしていて、
異なってるのを発見すると、ロックして使えなくなる仕様です。

やるなら、パワーのある水冷マシンで^^;

2011/8/18 14:32  [794-166]   

Prime95走らせているとき、
消費電力468Wでした・・・。

もう少しで電子レンジです(笑)。

2011/8/18 14:32  [794-167]   

>だめですね。

ですよねぇ(笑)。


>確か、ネット繋がる環境のみ使える仕様で、
>LANのMacアドレスを定期的にチェックしていて、
>異なってるのを発見すると、ロックして使えなくなる仕様です。

マイクロソフトよりキツいですね。
ネット環境がない人はどうするんでしょうね?
ちょっとやり過ぎな気がします・・・。
やはり、導入するなら水冷デスクですね♪

2011/8/18 14:35  [794-168]   

 Tomba_555さん  

>ネット環境がない人はどうするんでしょうね?

対象外だそうです。
  ↓
https://ssl.pegasys-inc.com/faq/view.php
?lang=ja&faqid=356

2011/8/18 14:59  [794-169]   

 Tomba_555さん  

>Prime95走らせているとき、
>消費電力468Wでした・・・。

私のPT2機は、76Wです(prime時)

GTX480 3WAY機は、700Wくらいかな・・・
VGAもフルに回すと多分、1200W逝くと思いますがw
なので、ほぼ休止中でゲーム時にタイム狙う時くらいですね・・・電源入れるの
ただ、ゲームしてると、ラジエターから生暖かい風が出てきてVGAの熱で室温が3℃も上がりますがw

2011/8/18 15:05  [794-170]   

ずっと徹夜だったせいか、死んだように眠っていました(笑)。

>対象外だそうです。

厳しい会社ですね・・・。


>私のPT2機は、76Wです(prime時)

Prime時で76Wはすごいですよね。
うちのノートパソコンでも130Wなのに。


>VGAもフルに回すと多分、1200W逝くと思いますがw

単体で12A・・・ブレーカーすぐ落ちそうですね。


>ゲーム時にタイム狙う時くらいですね・・・電源入れるの

もったいない。
パソコンなんて消耗品(と、私は思っています)なんですから、
それをメインに使えばいいのに・・・。

>ゲームしてると、ラジエターから生暖かい風が出てきて
>VGAの熱で室温が3℃も上がりますがw

1200Wですからね・・・暖房ですよ(笑)。
夏場はエアコン必須ですね。

2011/8/19 14:57  [794-171]   

今までメインに使っていた書斎用のパソコン
(Core 2 Quad Q9550をリテールクーラーで3.6GHzにOC/メモリ8GB)
・・・が友人に売られていくので、
Core 2 Duoとマザーボードが余ってしまいました。

NASも160GBしかないお古なので、
XPかVistaでも入れてNAS作りでもしようかな?と。

ただケースがしょぼい(3000円くらいの無名)ので、
それは買い換えないと・・・。

2011/8/19 15:05  [794-172]   

 Tomba_555さん  

>もったいない。
>パソコンなんて消耗品(と、私は思っています)なんですから、
>それをメインに使えばいいのに・・・。

いやいや、電気代がハンパ無いっすw

もう、ハイエンドはいいやって感じかな・・・

2011/8/19 15:23  [794-173]   

>いやいや、電気代がハンパ無いっすw

パソコンつけている間、ずっとエアコンを
つけているような感じですもんね。
消費電力的には。

私の場合、リアルにエアコン24時間つけていますけど(笑)。
オール電化なので電気代はあまり気にしないですね。
どうせ高いですから。
過去最高は24000円で、さすがにそれは高いと思いました。

2011/8/19 17:54  [794-174]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

完全ガスレスですか?

私は、オール電化に懐疑的でして・・・
なんといっても、チャーハンとかは強力なガスの火力以外では美味く出来る筈が無いと
思っています・・・

2011/8/19 20:09  [794-175]   

>完全ガスレスですか?

まさにそうです。
可燃性のあるものはライターのガスと殺虫剤くらいです(笑)。


>私は、オール電化に懐疑的でして・・・

私もそうです(爆)。
震災後の計画停電で、これでもかっていうくらい身に染みました。
停電したら、文字通り、な〜んもできないですから。
夏は計画停電までないので助かってます。

火事のリスクがほとんどないのは、すごく良いことだとは思います。
でも、不便です。

エコキュート(ガスで言う湯沸かし器)なんて、夜中にお湯をためて、
たまったお湯でしかお風呂とかシャワーとか使えません。
うちはそれでも380ℓの大きめなのをつけましたが、
女性が3人お風呂に入るとたぶんタンクのお湯がなくなります。
リアルタイムでお湯を生成できるガスはやはり便利です。
かといって、今更ガスを入れるわけにもいかないし・・・。


>なんといっても、チャーハンとかは強力なガスの火力以外では
>美味く出来る筈が無いと思っています・・・

業務用のガスコンロでは、確かにそうだと思います。
でも、一般家庭のガスコンロと比較すると、
半端ないくらいIHクッキングヒーターの火力凄いですよ。
ちなみに私の家は高出力の当時のハイエンドモデルですけど。
例えば、ヤカンでお湯を沸かすのなんて、
妹の家(ガスコンロ)で沸かしてて、あまりにも遅く感じて
「まだ沸かないの!?」と聞いてしまったくらいです。
IHはあっという間に沸きます。
チャーハンなんて、最大出力にしてしまうと、
あっという間に焦げます(笑)。
それぐらい加熱能力はIHは凄まじいです。
当時は意外でしたもん。
プロの料理人が業務用のガスコンロを使って、
炎をあげながら調理・・・これには敵いませんけどね。

弟の家はキッチンはIHで、お風呂はガスです。
おそらく、これが最強の組み合わせだと思います。
IH、掃除するのすごく楽なので。

2011/8/19 21:22  [794-176]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

私の家のガスコンロ、結構凄いですよ。

普通の家庭用より強力です。

まぁ、IHの強力な物は体験していないので、なんともですが・・・
今の時期なら、朝晩風呂入って(ちゃんとお湯張りして)1ヶ月でガス代は3,000円ちょっとです(^^;

2011/8/19 21:31  [794-177]   

>私の家のガスコンロ、結構凄いですよ。
>普通の家庭用より強力です。

Tomba_555さんはなんでもコダワリがありそうですね♪
私もけっこういろいろこだわっちゃっうほうですが。
普通の家庭用より強力なコンロだといいですね。
そういうのを使うと、結局IHは火に負けます。


>朝晩風呂入って(ちゃんとお湯張りして)
>1ヶ月でガス代は3,000円ちょっとです

なんか、すごいエコですね。
都市ガスですか?
都市ガスにしても安すぎますけど。
プロパンじゃ一人暮らし並みですよね。

ちなみに、こんな話になったので、
試しに電気代見てみました。

・・・27,438円!

倒れそうです・・・。
過去最高記録ですよ。

太陽光発電、真面目に考えようかしら・・・。

2011/8/19 21:47  [794-178]   

 Tomba_555さん  

都市ガスで、給湯も風呂温度も39℃にしています。
給湯完了後5分以内に入れば、充分な温度です

1日2回、風呂水全換えでも3,000円ちょいですよ

2011/8/19 22:02  [794-179]   

やっぱり都市ガスですか。
都市ガスの地域なら、安いらしいですよね。
でも、そんな工夫をされているんですね。
私も見習わなくては・・・。

2011/8/19 22:15  [794-180]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

ども〜、こんにちは。

その後、OCはどうなりました?
一応、prime95 v26.5以上は16.5時間で、1周ですね。
つまり、完走というのは16.5時間以上です。

後、1.5V付近になってくるとCPUの劣化も多く報告されているみたいです。
例えば、前は5Ghz 1.5Vで安定してたのに、ブルスク出る様になり
今では、4.8Ghz 1.5Vでやっと安定するといった現象です。

私も1度経験しています。

2011/8/20 11:57  [794-181]   

オーバークロックどころか、壊れました。
最初のころ水冷なのをいいことに、
VCore1.65Vとかやっていたツケだと思います。

行きつけのお店に新しいのを買いに行ったら、
古くから顔見知りの店長が、二つ返事で新品交換してくれました。
普通はオーバークロックで壊れたら交換してくれないはず
なのですが・・・でも、助かりました。

それで組み直したら、起動しない・・・。
ビデオカードのBIOS表示すら出ません。
もう何がなにやら・・・です。

おまけに、クイックリリースのゴムパッキンがもう切れてしまい、
水漏れしています。
パソコンの外部にあって正解でした。

CPUって劣化するのですね。
Core 2 Quadまでは、いくら負荷かけても劣化しなかったです。
やっぱりここまでCPUが高性能化してくると、
そのあたりは仕方ないのでしょうね。

2011/8/20 20:08  [794-182]   

 Tomba_555さん  

CPUの製造プロセスが進んでいる、つまり微細化されているので仕方ないです。
大分前にリンクで紹介した通り、22nmになると更に壊れ易くなります。

半導体というのは絶縁皮膜が重要でして、これが微細化と共に電子が突破する様になります。
それが俗に言う、リーク電流と言われる物です。

その絶縁体というのが、確かもう原子何個とかのレベルに達しているので
ある電圧を境に壊れてしまうのです。

Sandy-Bridgeの場合、1.45V以上から危険地帯に突入と思ってもまず間違いないかと思います。

後、起動しない件ですが、CMOSクリアしてもダメですか?
ヘタするとマザーも巻き添えか、もしかしてCPUじゃなくマザーが逝ったかも。

マザーの冷却というか温度監視してましたか?
水冷の場合は、VRM周りのエアフローが無くなるので、Spot Cool等で冷やさないと
過度なOCの場合、マザーが逝ってしまいますよ。

後、クイックリリースは買い直さないと仕方ないです。
   ↓
http://www.oliospec.com/item_search/?pag
e=1&ra=7f7a48795fe0577d

この中から、最適なのを(^^;

前のレビューを参考に
   ↓
http://red.ap.teacup.com/kirakishow/132.
html#readmore

2011/8/20 20:36  [794-183]   

 Tomba_555さん  

ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemC
ode,KU-VL4N-M13-19S
  ↑
これを、2個と

ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemC
ode,KU-VL4N-F13-19S/
  ↑
これを、2個が良いみたい

※リンクが「,」で切れるので、2ちゃんねる風にしてます
コピペして頭に「h」を付けて下さい。

2011/8/20 20:45  [794-184]   

 Tomba_555さん  

後、こういうのが無いとクーラントが多く消失してしまいます
   ↓
ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemC
ode,SHJ-TUB0046/

これで、限界までチューブを潰してクーラント漏れを止めてから
カップリングの交換を行います。

もしかしてのクーラント不足は、こちら
   ↓
ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemC
ode,SHJ-CLT010/

2011/8/20 20:55  [794-185]   

>CPUの製造プロセスが進んでいる、
>つまり微細化されているので仕方ないです。

やっぱりそうですよね。
nmの世界ですからね。


>Sandy-Bridgeの場合、1.45V以上から危険地帯に突入と
>思ってもまず間違いないかと思います。

スペックシート通りというわけにはいかないみたいですね。
でも、みんな1.6V以上かけたりしていますが、大丈夫なんでしょうか?
私はこれで壊したの2個目です。


>後、起動しない件ですが、CMOSクリアしてもダメですか?

はい、それは当然しました。
でもダメですね・・・。


>ヘタするとマザーも巻き添えか、
>もしかしてCPUじゃなくマザーが逝ったかも。

自作経験10年以上、絶対にしくじるはずがないのですが、
マザーボードのCPU接触部が画像のようになっています。
たぶん、これが原因かと・・・。

CPU自体は店頭で明らかに壊れていると店長が確認しました。
なので壊れていたのは間違いないです。


>マザーの冷却というか温度監視してましたか?
>水冷の場合は、VRM周りのエアフローが無くなるので、
>Spot Cool等で冷やさないと
>過度なOCの場合、マザーが逝ってしまいますよ。

VRM(あのL型のヒートシンクがあるところですよね?)は、
すぐそばに12cm/2850rpm+14cm/1800rpmがあって、
たぶん滅茶苦茶冷えている(室温+数℃)と思います。
モニタリングソフトでのSystemの温度はだいたい30℃以内でした。


クイックリリースは
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=990

なんですけど、ダメになったときは、
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=902

を使えば直せると書いてありました。ので、注文しました。

でも、いただいたクイックリリースはカッコイイですね。
最初からこれにすればよかったかも・・・。

今まではCoolingLabのをおすすめしていただきましたが、
今回はOLIO.SPECなんですね。

チューブをせき止めるやつもあるんですね。
早速購入します。

2011/8/20 21:14  [794-186]   

 Tomba_555さん  

>マザーボードのCPU接触部が画像のようになっています。
>たぶん、これが原因かと・・・。

画像が無いので推察ですが、マザーのCPUピンを曲げてしまったのですね。

これも店長に甘えてみたら・・・って無理ですよね〜
CPUは誤魔化しが効くので実はインテルに交渉すれば無償交換してくれます(本当はダメ)

マザーも逝ってるとなると痛いですね・・・

後、1.6Vでアップしている人って実は瞬間芸だけって人が殆どですよ。

2011/8/20 21:21  [794-187]   

 Tomba_555さん  

あ、そうそうクーラボは、品数に限りがあります
クーラボが輸入してオリオに卸している物はクーラボの方が安い(有名どころの水冷パーツ)
逆の卸は無いですが、オリオ独自に輸入しているものも結構あるので
結果的にオリオの方が品数が多い。

しかし、両方にある水冷パーツはクーラボの方が安い事が多い(卸元だから当然)

使い分けるのが良いんだけど送料が両方掛かるというのは合理的でないので
どうしてもオリオにしか無い物がほしい時はオリオで一括っていう使い分けをしています。

後、さっきのチューブクランプはクーラボにも有ります
   ↓
http://www.coolinglab.jp/index.php?dispa
tch=products.view&product_id=389

2011/8/20 21:27  [794-188]   

マザーボードの画像忘れました。
おっしゃる通り、ピン曲がりです。
やった or 曲がるようなことをした記憶はないのですが・・・。

ちなみにこれはAmazonで注文したので、すでに交換手続きをしています。
Amazonはかなり柔軟に交換とか返品に応じてくれるので、店舗で買えないときは価格.com最安値より多少高くても、Amazonで買うことにしています。

というより、このまま通電してしまったので、
またもや新しいCPUが死んでそうです・・・(泣)。


>1.6Vでアップしている人って実は瞬間芸だけって人が殆どですよ。

そうなんですか。
やっぱり常用は5GHz近辺ですね。

2011/8/20 21:28  [794-189]   

 Tomba_555さん  

>ちなみにこれはAmazonで注文したので、すでに交換手続きをしています。
>Amazonはかなり柔軟に交換とか返品に応じてくれるので、店舗で買えないときは価格.com最安値より>多少高くても、Amazonで買うことにしています。

あら・・・
普通は交換してくれませんが、なんと寛大な。
通常は、厳しい検査をしているので、最初からピン曲がりは100%無いのです。
だから、ソケットカバーを付けて出荷しているしソケットカバーが無いと修理受付すらしてくれません。

CPUは問題ですね〜
インテルの保証行使したとしても、1週間は掛かりますね
販売証明(レシート)とか要りますし。

できれば、購入店で動作検証して貰った方が良いです。
逆に返品マザーを壊しても仕方無いので

2011/8/20 21:37  [794-190]   

>あ、そうそうクーラボは、品数に限りがあります
>オリオ独自に輸入しているものも結構あるので
>結果的にオリオの方が品数が多い。

そうなんですか。
いろんなものが選べるのなら、便利ですね。
今のところクーラボでご満悦しちゃっていますが。


>さっきのチューブクランプはクーラボにも有ります

ありがとうございます。
早速注文しました。
オーリングと一緒に。ついでにラジエタースタンドも買いました。
一度に買わないと送料とか高いので・・・。


>普通は交換してくれませんが、なんと寛大な。

たぶんAmazon規模になると、そのへんは「流れ作業」なんだと思います。
ここだけの話、注文して気に入らなかったら、
「相性がある」とかの理由をつければ返金できます。
ただし、出品者が「AmazonSales」である必要があります。
このあたりは、倫理的な問題なのでしないほうがいいですが。


>通常は、厳しい検査をしているので、
>最初からピン曲がりは100%無いのです。

確かにないですよね。
今まで使っていたから最初は正常だったのでしょうが、
ピン曲げなんて絶対していないと思うんですよね・・・。


>だから、ソケットカバーを付けて出荷しているし
>ソケットカバーが無いと修理受付すらしてくれません。

そうなんですか・・・。
ソケットカバーなんて昔は捨ててました(笑)。
今は恐いので全部とってありますけど。


>CPUは問題ですね〜

ですよね・・・。


>インテルの保証行使したとしても、1週間は掛かりますね
>販売証明(レシート)とか要りますし。

これは初期不良ってことにしてくれるんじゃないか?・・・と。
昨日の今日なので。


>できれば、購入店で動作検証して貰った方が良いです。
>逆に返品マザーを壊しても仕方無いので

やっぱり新しいマザーボードが来てもそのままGO!はダメですかね?
いつになったらパソコンが直るのやら・・・。


今、ピンをピンセットで直してから起動テストしましたが、
やはり起動せず・・・です。
代替えのマザーボードが来るまでは何もできません・・・。
いつ来るのだろう?

2011/8/20 22:50  [794-191]   

 Tomba_555さん  

>今、ピンをピンセットで直してから起動テストしましたが、
>やはり起動せず・・・です。

ピンセットでは無理でしょう。
爪楊枝で器用な人は直せるみたいですが・・・

店長にマザーの話してしまったら、初期不良ではなくなりますよ→CPU

2011/8/20 22:53  [794-192]   

>ピンセットでは無理でしょう。
>爪楊枝で器用な人は直せるみたいですが・・・

できる人はすごいですね。
私の場合、まずは虫眼鏡が欲しいです。


>店長にマザーの話してしまったら、初期不良ではなくなりますよ→CPU

教えていただかなかったら、話してしまうところでした!
ありがとうございます!

2011/8/20 23:02  [794-193]   

お店に持っていったところ、
CPUは問題なさそうでした。
POST表示まで実際に確認しました。

マザーボードは今夜にでも届く予定です。

ほっと一息です。

2011/8/21 16:27  [794-194]   

 Tomba_555さん  

>マザーボードは今夜にでも届く予定です。

今度は、慎重に取り付けを。
カバー外す時も平行を保って、すう〜と上に
CPUを載せる時もすう〜と、決してコットンと置いてはダメです。

後は、クイックリリースのパッキンだけですね(^^;

2011/8/21 17:48  [794-195]   

マザーボード届きました♪
交換のオーダーかけたのは今日未明、すごいスピードです。
やっぱりAmazonはすごいです。Prime会員になってますし。


>今度は、慎重に取り付けを。

いつも慎重にしているのですが・・・。
今度は意識して慎重にやってみます。


>カバー外す時も平行を保って、すう〜と上に
>CPUを載せる時もすう〜と、決してコットンと置いてはダメです。

今日、行きつけのお店で動作確認してもらうとき、
店長さんはそのへん、かなり雑にやってました(笑)。
当然場数が違うのでしょうが、私は慎重にやります。

パッキンその他は、月曜発送とのことなので、
きっと到着は火曜日だと思われます。
その間は輪ゴムパッキン+ビニールテープでやり過ごすしかないです。

2011/8/21 18:37  [794-196]   

 Tomba_555さん  

>その間は輪ゴムパッキン+ビニールテープでやり過ごすしかないです。

あはは、漏れなければ取り敢えずは良いか?
って感じですね

2011/8/21 19:08  [794-197]   

>あはは、漏れなければ取り敢えずは良いか?
>って感じですね

まさにそんな感じです(笑)。
PC外部なのでリスクが少ないのが幸いです。

2011/8/21 20:18  [794-198]   

 Tomba_555さん  

どうてしたか?

正常起動しましたでしょうか?

2011/8/22 07:03  [794-200]   

はい、今度は何事もなく♪
まだオーバークロックとかは何もしていないです。
このマレーシア生まれの石は、どんなもんなんでしょ。
もう無理なオーバークロックはしません。

ただ、水漏れが・・・。
床にバスマット敷いてます。
早くオーリング来てくれないと、クーラント液なくなっちゃいます(笑)。

2011/8/22 07:07  [794-201]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

マーレイの方が高耐性というのは昔の話で、Sandyはコスタリカ産も結構回る様です
それと、ロットは何になりますか?

後、クーラントの追加購入はされましたか?

2011/8/22 09:14  [794-202]   

>マーレイの方が高耐性というのは昔の話で、
>Sandyはコスタリカ産も結構回る様です

そうなんですか。
マレーシアのほうがいいと思ってました。


>それと、ロットは何になりますか?

L116B595です。
どうなんでしょうね・・・。


>後、クーラントの追加購入はされましたか?

いえ、まだ800mlくらいあるので、追加購入はしていないです。
漏れてるのはほんのちょっとなので。

2011/8/22 16:53  [794-204]   

 Tomba_555さん  

ロットは、ネット上に情報が無いですね。

限界アタックしたいところでしょうが
出来れば、1.5V未満で(^_^;)

2011/8/22 18:22  [794-206]   

そうですね。
ネットに報告はないですね。

さすがにもう交換はしてもらえないと思うので、
電圧は控えめにします。


ちなみに、もし知っていたら教えていただきたいのですが・・・

ASUS Maximus IV GENE-ZのBIOSで設定をRAIDにする。
RocketRaid622をつける。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000096438/
起動するとチップセットのRAIDのPOSTがでて、
RocketRaid622のRAIDのPOSTがでて、OSは起動しない。
たぶん、起動順序がBIOSで変わっているからだと思います。
ここでおそろしいのは、BIOSの設定画面に入れないのです。
だから起動順序が変えられない・・・。
ちなみにRocketRaid622のHDDを外すと、
OSもBIOSも起動します。

これ、どうしたらいいかわかります?

2011/8/22 18:54  [794-208]   

 Tomba_555さん  

egg-worldさん

う〜ん・・・

電源入れた瞬間に、F1とか(何だっけ)を連打して
1行ずつBIOSを実行するモードが合った様な・・・

ただ、それでBIOSに入れるとは限りません。

後、優先順位が挿すスロットによって変わる筈ですので、色々試してみて下さい。
多分ですが、グラボの赤いスロットも対象だと思って良い筈です。

2011/8/22 19:03  [794-209]   

>電源入れた瞬間に、F1とか(何だっけ)を連打して
>1行ずつBIOSを実行するモードが合った様な・・・

F1キーではなにもなりませんでした。
他のFキーも試してみます。


>優先順位が挿すスロットによって変わる筈
>グラボの赤いスロットも対象だと思って良い筈です。

赤いスロット(×16)は、そもそもRocketRAID 622が認識れさませんでした。
まいりました・・・。


遊び用に最近組んだパソコン(ASUS P5Q-EM)でも似たようなことが
起きていて、やはりインテルRAIDと他社RAID機能カードだと、
うまくいきませんでした。
どうやら、POSTが何種類までか、決まっているみたいです。
それを超えると最後のPOSTが表示できない。
最新のマザーボードでも悩むとは思いませんでしたが・・・。

2011/8/22 20:08  [794-211]   

もうこのスレッドも100になってしまうので、
新しいのをたてました。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/794/#79
4-212


こちらでよろしくお願いいたします。

2011/8/22 20:11  [794-213]   

返信数が100件を超えると、このスレッドには返信できなくなります



今からずいぶん前に、コギャルブームがありました。


・・・あのころは良かったなぁ・・・しみじみ。

みんなミニスカートで、ルーズソックスはいて、ちょっと大きめのラルフローレンの白いニットを着て、胸元は広く開けられている。
髪は明るめで、肌も結構日焼けしている(または真っ白)。
見えそうなミニスカートからは細い脚がのびている。

・・・ああ、たまんないですね。
私も当時は若かったからそう思えたのかな?

さて、女子高生を「性の対象」として見るのは、
「ロリコン」だとよく言われます。

さあ、それが「常識」だったとしましょう。

でも「法律」では「16歳(高校2年生)」で「結婚」できるのです!
そして「生殖能力」をすでに持っている女性なのに、
ロリコンはないんじゃないでしょうか?

みんな、口には出さないけれど「女子高生好き」の人って、
結構いるんじゃないでしょうか?

あ〜、ルーズソックスまた流行らないかな〜。

2011/8/14 05:26  [794-52]   

最近の女子高生は・・・なんていうか、
「質」が落ちている気がします。

「かわいい子」とか「スタイルの良い子」を見かけない。
昔はゴロゴロいたのに。

・・・そもそも、彼女たちの生活圏に、
私がいないだけなのかもしれないですけど。

でも、どうも大根足(本当にごめんなさい!)の女子高生ばかり目にする。
今はダイエットとか流行らないのだろうか?
足の太い女の子が紺のハイソックスをはくのって、
あまり見栄えの良いものじゃないような気がする。
だったら、ルーズソックスでたるませて太ももの太さを
ごまかした方が、きっとかわいい。

去年のことだろうか・・・妹がはいているルーズソックスを
顔だけ写らないように写真を撮ってヤフオクに出したことがある。
ボロボロで穴が開きそうな捨てるようなルーズソックス。

77,000円で落札されました(笑)。

ビビった・・・私よりマニアがいるなんて。

2ヶ月で50万円になった。

最後の方は私のマネをする人が出てきたけれど、
モデルの違いであまり売れていないみたいだった。

やっぱり、ルーズソックスは男子の中ではまだ終わっていない。

2011/8/14 06:00  [794-54]   

 ノボリ.がまさん  

こんにちは、初めまして、パソコンは良く分かりません、ルーズソックスは分かります。
でも履いたことはありません。興味はあります。
昔姉妹のスカートは履いたことがあります。男が履くと、やはり変です。似合わない!
似合えば今ごろ履いてるかな?ま、分かりませんね。
今でも思うのは、男には興味はありません。女が好きです。(笑い)

それにしても、こんなんで売れるんですね。
雑誌・テレビでは話題に上るけど、ここでは始めてかも。
そうか、モデルのよしあしでも売れ行きに影響してるんだ。
どうせ金だすなら好みの女の子の方が良いもんね。
モリモリ・むくむくできるんなら、何時でもお邪魔します。
可愛い子写真用意できたら、目^るくだい。
直に駆けつけます。
egg-worldさん、兎に角宜しくです。では、また〜

2011/8/15 13:44  [794-60]   

ノボリ.がまさん

書き込みありがとうございます♪

私はルーズソックスをはいたことがあります(笑)。

というのも、20歳くらいのとき、
私は「女の子」とよく間違えられていたからです(苦笑)。
どれぐらい間違えられていたのかというと、
「男の人から街でナンパされるくらい」です。
もちろん、1度や2度じゃありません(笑)。

で、大学のときサークル代表として、
学園祭の「女装コンテスト」の出場者として満場一致で選ばれて、
参加したときに「女子高生ルック」ではきました。
当時付き合っていた彼女の制服を借りて。

自分で言うのもなんですが、「こういう子、ありだな」
なんて思いましたね(笑)。

ルーズソックスがあの金額で売れたのは本当に驚きです。
まあ、モデルと出品画像しだいなんでしょうけど。

かわいい女の子の写真は見つかるかどうかわかりませんが、
また気楽に書き込んで下さいね♪

2011/8/15 16:19  [794-62]   

 ノボリ.がまさん  

egg-worldさん、こんにちは、ありがとうございます。
egg-worldさんの当時の写真があれば是非見たいですね。
内緒で見せてくださいね。へへ、
小さい頃、女の子みたいな人は、美男子傾向が強いのではないでしょうか。
中。高・大学と持てたでしょう。(うらやまぴ〜です。)
妻の前で下着を履いてみようとしたのですが、小さくて駄目でした。
破れてしまいそうでした。
ピチピチよりは、少し余裕がある方が楽に見えるんですが、女性は違うんですかね。
思春期のころなら、下着見れるだけで・・・わくわくしてました。
花も近づく姿は、ドキドキ不安とタメ息!!
いいですな〜・・・スケベ丸出しでした。
では、今日はこれにて、お休みなさい。(写真が楽しみ、うっひひ)

2011/8/15 17:45  [794-66]   

ノボリ.がまさん

>当時の写真があれば是非見たいですね。

昔の写真なので見つかるかどうか(笑)。

もしそれがあったとして、
「内緒で見せる」には、どうすればいいのでしょう?


>美男子傾向が強いのではないでしょうか。

自分のことなのであまりよくわかりませんね〜(笑)。
ただ、「整形したい」とか思ったことはなく、
「ブサイクに産んでくれなくて両親に感謝」はしています。
あと、兄弟全員、いつもきちんと相手がいるので、
「まあそれなり」ではあると思います。


>中。高・大学と持てたでしょう。

13〜27歳くらいまでは、やらしい話ですが、
異性に不自由したことはありません。
コンビニでバイトしててもお客さんが告白してくれてましたし、
社会人になってもお客さんが告白してくれてましたし、
世間一般では「モテる」部類かなぁ?・・・とは思います。
告白してフラれたことも一度もないですし。
大学でバンド(ボーカル)組んでいたので、
その時期はなかなかのものでした・・・戻りたい、あの頃に(笑)。


>妻の前で下着を履いてみようとしたのですが、小さくて駄目でした。

女性モノの下着って、本当に小さいですよね。
はいたことはありませんけど。

でも、洋服は基本レディースでしたね。
男性用は私にとっては大きすぎるし、
レディースはデザインが良くて安いですから。


>思春期のころなら、下着見れるだけで・・・わくわくしてました。

ですよね〜♪
私は「見えそうで見えない」のが好きです。
だから、女子高生のミニスカートとか、たまんないです(笑)。

あ〜・・・でも、今女子高生に手を出したら、
警察様のお世話になっちゃうもんなぁ〜。
・・・その前に浮気ですが(笑)。

2011/8/15 23:31  [794-93]   

 ノボリ.がまさん  

それより、オーバークロックについて。が、凄い書き込み嵐で扉が怖くて開けられませんでした。扉の外はハリケーン?良く続きますね、すげ〜
パソコン音痴がお邪魔しても邪魔が目に見えるんですけどね。
こんど、パソコントラブルなったら教えてください。
隙間風だけで、吹き飛ばされそうでした。(笑い)
では〜、また〜おやすみなさい。

2011/8/17 19:43  [794-146]   

 Tomba_555さん  

ここに書くのは気が引けたのですが

まぁ、何時の時代も・・・って事で

私たち世代から言わせると、ガングロもコギャルも汚ギャルも今の髪の毛テンコ盛りギャルも
みんな一緒、一過性の流行だけでどうでも良い

むしろ、私たち世代には黒髪・清楚というのがソソラレます(^^;
そういう子が実は夜はみだらに・・・ギャップですね(笑)

2011/8/17 20:20  [794-147]   

 ノボリ.がまさん  

>むしろ、私たち世代には黒髪・清楚というのがソソラレます(^^;
 そういう子が実は夜はみだらに・・・ギャップですね(笑)

Tomba_555さん、ご飯食べて寝ようとしたんですけどね。
物音がして夜な夜なドコゾの美人が私を訪ねてこられたかとワクワク。
で、ドアを開けたらうん?・・・
すげ〜男前、わたし嬉しくなってしまって、ドキドキ!!
そんなわけないよな〜
こんな時egg-worldさんなら、どんな出迎え方をするのかな?
何しろ、昔も今も美人?だから・・・(笑)
こりゃ困る変な妄想してたら、夕立は時期で分かるが、朝たちになったら如何しよう。
あ、いやいや、こりゃ何か変だ〜女子高生の話になったら、俄然朝が楽しくなりそう。
でも、止められないかな?はは、失礼しました。

♪Tomba_555さん、後れましたが、どうぞ宜しく!♪

2011/8/17 21:25  [794-149]   

Tomba_555さん

気づいたら、こっちにも書いててくれたんですね!
・・・まあ、多少抵抗はありますよね(笑)。
でも、嬉しいです。


>私たち世代から言わせると、ガングロもコギャルも汚ギャルも
>今の髪の毛テンコ盛りギャルも
>みんな一緒、一過性の流行だけでどうでも良い

そういう気持ちはわかります。
私もルーズが流行る前の三つ折りソックスとか、
全然興味ないですから。
世代世代の好みがあるんでしょうね。


>むしろ、私たち世代には黒髪・清楚というのがソソラレます(^^;
>そういう子が実は夜はみだらに・・・ギャップですね(笑)

これは私世代でもそそられますよ(笑)。
なんでもいいのかよ?・・・って感じですが。
黒髪で清楚でステキな眼鏡なんてかけてたら、たまんないですね。


ノボリ.がまさん

どんどん入り込んできて下さい(笑)。
勇気を持って!

>こんな時egg-worldさんなら、どんな出迎え方をするのかな?

なにもせず、そっとおでこにキス・・・ですかね。
あとは自然な流れで・・・。


>何しろ、昔も今も美人?だから・・・(笑)

美人かどうかはわからないですけどね・・・。
でも、社員旅行(幹事だった)でサプライズ出し物として、
女子高生ルックで突然現れるっていうことをしたときに、
面倒だから着替えないままコンビニに行っても、
全然店員さんに気づかれませんでした(笑)。


このスレッドももう少し活性化してほしいですねぇ・・・。
テーマはいいはずなのに(自画自賛)。

2011/8/21 20:34  [794-199]   

犬の飼い主 さん  

2012/4/21 14:00  [794-865]  削除

Tomba_555 さん  

2012/4/21 14:00  [794-866]  削除


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