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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

●趣味の写真ではありますが、もっと上手くなりたいのはみな同じ。
色々な方向から観察していきたいと思います。

●基本は同じなのに機械が変わってどんどん便利に…。
こんな進化を期待したりする空想科学会議。どんなものが出てくるか?



座右の銘は「一期一会」、「機械より機会」

会員制になっています。
失礼ながら過去のレスなどを参考に選別する場合もあります。ご了承ください。

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光在影在

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カーボン三脚から端を発した素材選びは、僕の誘導により(^^)自転車の世界へ…。

さぁ、あなたはどちらを選ぶ?
カメラ or 自転車 それとも…

カメラレンズセットのエントリーは3万円から
一方自転車もママチャリを脱し、ちょいと変わった趣味に走るとこれも3万円〜。

カメラ最高クラスは50万…、ロードも負けず劣らずその上を行きますよ〜。


同じ値段、あなたならどうする?

2011/10/11 11:31  [766-274]   

影の要望が高かった、本来の僕のあるべき姿(^^)

まずは、自転車歴から

就職直後に「今まで最も遊んだマシンはバイクでも車でも無くチャリだ!」
と、訳も分からず燃えてしまい、ブリジストンのMTB(8万)を購入。
その後、失恋の痛みより手ばなすことになるが(^^)、半年後に再び再燃。
ここで、アメリカのキャノンデールと出会う。
予算10万円と思っていたが、そのかっこよさにずぶずぶになり手元に来たのは、フルサスで20万!
その後、友人の熱望により売却後も1年で盗難。不運なバイクであった…。

友人から貰えるであろう10万を元にフロントサスのみのバイクを物色したが、
ここでも、運命の出会い、TREK Y-11に出会う。(24万円)
その後当時の彼女さんのために中古MTBを購入(6.5万)も、彼女さん乗らないので売却。
でも、ただで手放さないのもお約束(^^)

「FCさん、ロード組んでみない?」

甘い誘惑に、これまた無茶なローンを組んでLOOKを購入。(35万?)

自転車2台を連れて転勤するも、奥さんと出会い共にミニベロを購入!(コリブリ:5万x2)
その後もLOOKを売却し、店長経由の中古LOOKを購入(追い金28万)

子供が生まれたので、カルガモ自転車(子供乗せ)を購入。
昨年末に子供用自転車(ルイガノ)を購入。

計5台が我が家にある。(その間のパーツ、工具は含まず…)

以上

2011/10/11 11:52  [766-275]   

さて、同じ自転車でも格安自転車とそうでないのモノはどこが違うか?

まずフレーム。
中華のMTBもどきなど、「スポーツ走行は行わないでください」と書いてある。
いわゆるMTBルックと言うやつだ。
こいつらはスチールが多いが、材質が良くないのか錆びやすいし傷みやすい。
アルミであれば専門の溶接が必要だったりするのでそれなりの工場が必要になる。
軽いし良いことずくめ。まずは、アルミフレームをねらえ!

次にパーツ。
釣り具でも有名なシマノは世界的にもシェアが圧倒的だ。
どのため、どんなぼろ自転車でもかならずシマノ製品が入っている。
ただし、ランクがありピンキリなので、注意が必要だ。
できればすべてのコンポ(変速機からブレーキなど)がすべてシマノが望ましい。

とりあえずそこら辺を見ながら名前の知れたメーカーを選ぶのが無難。

2011/10/11 12:03  [766-276]   

例のごとく私は自動二輪にも写真にもカメラにも全く興味がなかったのですが、物欲に
支配されるタイプで(笑)、興味もなかったのにつきあい始めの彼女(現:連れ合い)の
何気ない一言で一月後には自動二輪免許(中免)の取得と250CCおよび400CCバイクが、
その三ヶ月後には大型二輪免許とハーレーが(爆)

同じく興味が全くなかったはずの写真も、義兄のちょっとした一言がきっかけでどっぷり。
今に至るも、バイクツーリングがてら写真撮影をという半ば無理矢理な統合を企画する。
ところがウチにある二輪は連れ合いのW650を含めて比較的振動が大きい、というよりそれが
持ち味である二気筒車。バイクの振動が気になって結局ロクにカメラを同行させず。

しかも近年はほとんど乗る機会も遠ざかり、メンテに出すときぐらいしか動かさない始末。
どーすっかなあ。と考えていた矢先に、ん?折りたたみチャリでそんなに長距離走れるの?
といういらない情報が(笑)

これならうまくすれば車に積んで出かけ、その先でチャリチャリ走りながらの撮影も可能か。
なんだかそんなことに詳しそうなおっちゃんがいるし(爆)、うまくおだてれば分かりやすく
教えてくれるかも知れないぞ(爆爆)

で、初心者でメンテとかめんどくさいけどカスタマイズとかもっとめんどくさい(笑)
もちろん技術や体力の問題は別として10〜20kmくらいを出来るだけ低予算で快適にしたいと
思ったらどんなのが良いんでしょうかね?一切、全くの知識無し。

ざっと見ても三万円以下とかの製品は見てもいない。かといって10万円超えるものも見ない(笑)
用途はいわずもがな。カメラリュック背負って街中から観光地など。不整地は走る予定無し。
海山川行くかも知れないけど、ドライブコースとかその辺がせいぜいかな。

なんにも知らないけど目安はダホン・ボードウォーク〜MU P8の間くらいでしょうか。


2011/10/11 13:07  [766-277]   

普通に漕いでいれば15km/h。ロードで20~25km/h。
体力が続けばどこまででも行けますよ(^^)
ちなみに僕の最長は160kmです。

折りたたみの利点は交通機関利用時に同伴できること。
車OK、電車OK、バスなんとかOK。ちなみに、バスで大物は荷物代をとられる場合が有ります。
ハーレーとかまで行かないと納得できないあなたには最低10万ですね(^^)
え〜と、レンズだとEF24-105mm F4L IS USMが買えますね〜。


さて、
自転車以外に必要なもの…まずはグローブ、チェーンロック、空気入れ、ライト…
有ると便利なのは…ドリンクホルダー、サドルバック、
出先でトラブル回避のために…替えのチューブ、パンク修理キット、携帯空気入れ…

カメラ入れるには登山メーカーの二層式のリュックにインナーパットを入れるのがいいです。
カメラ機材メーカー品でも良いのもあると思いますが、フィット感はやはり登山メーカー。
でも、ロープロやKATAもちょっと気になるぁ〜。

シート(サドル)は形が合わなかったりするので、交換率は高いです。

2011/10/11 14:58  [766-278]   

っつーことは(10万円はだせないけど)、自転車自体はなんでもいいんですかね?
やっぱ通販じゃなくてリアル店舗で購入した方が無難ですかね。修理とかあるだろうし。

パンク修理なんてしたこと無いですよ^^;もう20年は自転車乗ってないし(爆)

リュックはロープロのがあるのでそれでいけると思います。実際に導入したらどうせ
あれがこれがと言い出すでしょうし(笑)

自動二輪でも50km走ったくらいでケツが痛いと言い出しますからね、私(爆)しかも本来
長距離の乗り心地を重視したはずのバイクでですよ(爆爆)

どっかで見てこようかなあ。

2011/10/11 15:16  [766-279]   

ねんさんの物欲とのバランスを考えると10万はいるかな〜って(^^)

でも、普通にチャリで移動を考えればそこまでいらないと思いますよ。
DAHONのMu P8やspeed P8あたりが手ごろでしょうね。

タイヤも20inchで扱いやすいし、折りたたみもワンタッチ、8速で、
Mu P8はアルミで11.7kgですから、パフォーマンス高いです。

基本これと比べて良いか悪いかを判断しても良いと思います。


ちなみに、自転車界のモデルチェンジは9月。
商品を見ずに購入を決めるのがほとんどのため、人気商品は発売前に予約完売になります。
在庫があれば購入は今が良い時期ですよ。

購入先ですが、ネットは安いですが、トラブったら面倒ですので店頭購入が望ましいです。
以前、旅行先でリアディレイラーが折れるという信じられないことが起きましたが、
購入先の返事は本当かどうか分からないから全部送ってくれとのことでした。
でも、そのままでは走れないので、行きつけのショップでなじみ客対応をしてもらいました。
量販店でなくプロショップになると、自店購入以外は嫌がられる場合が有ります。

まぁ、店頭なら「おいちゃん、鍵とかグローブ頂戴!」って頼める場合が有りますよ。

2011/10/11 16:38  [766-280]   

価格拘束が行き届いているようで(笑)投げ売りみたいな価格ではないんですね。

長く使おうと思ったらメンテも必要ですしそういうお店を知っとくのが早いでしょうから、
たいして値段も違わないから実店舗の方がいいでしょうね。でも本格的にやるつもりは全然
ないので、あれこれ突っ込まれると困るなあ^^;

ギアの8段と5段って違うもんですか?

2011/10/11 16:47  [766-281]   

>ギアの8段と5段って違うもんですか?

5速って、どんだけ古い情報ですか(^^)30年前のデコチャリなみですわ。

坂を登るときや速度を上げる時には違いがでますね。
最大トルク(踏む力)が決まっているので、重いギアでは疲れちゃいます。
シャカリキに踏んでもトップクラスで200cpmで通常は90回転目標がスポーツ乗りです。
普段乗りでくるくる回すと大体70回転ぐらいですかね。
それが一番疲れないです。立ち漕ぎすると一気に疲れますよ。

ママチャリはインナーで3速とか有りますが、速度はほとんど出ません。

2011/10/11 16:58  [766-282]   

ということはダホン現行モデルでもボードウォーク以下のモデルはツーリング等には
不向きと言うことですね。

むう、ウチの場合なんでも×2になるのでそれは結構痛い(爆)
完全にD700消えますね(笑)

2011/10/11 17:06  [766-283]   

これって本末転倒…。


そうだ、眠っているバイク、売りますか?

「バイクを売るならGOバイク○〜♪」

2011/10/11 17:12  [766-284]   

ダホンのHP
http://www.dahon.jp/2011/products/index.
html


見て頂くと分かると思いますが、Ciao D5、Curve D3(Mu Unoを除く)は、内装X段ですね。
これは、リアディレーラーが無く車軸(ハブ)内に変速機があります。
折りたたみ時に邪魔になり難く、トラブルの多いディレーラーの破損を防ぎます。
難点はちょっと重たくなるのと、カスタマイズ時に変更がほとんど出来ない所です。ちょっと高いです。
でも、折りたたみ前提にはいいパーツと思います。

6、7速はグレードアップが難しいので、変えないのであれば気にならない所です。

2011/10/11 22:18  [766-286]   

売るかもしれませんねえ、そのうち(爆)

ボードウォークはツーリングには不向きでしょうか。価格帯的にはありがたいんだけど。

2011/10/11 22:20  [766-287]   

通信販売で、比較的品揃えがいいのがサイクルベースあさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/
リアルショップも多いので、うまく使えばキタムラみたいに出来ないかぁ?

価格COMで”アルミ””18~20inch""7~9段”でヒットする中で薦めれるのは
パナソニック、ライトウイング
http://cycle.panasonic.jp/products/compa
ct/TW2A.html

パナソニックは昔から自転車パーツ(タイヤとか)に力を入れていているので安心ブランドの一つです。
でも、デザインがなぁ〜。


2011/10/11 22:35  [766-289]   

カメラですら避けてるパナなのに(笑)

泥除けとか輪行カバーとかライトとかスタンドとかも要るでしょ?
やっぱ安いのじゃないと手が出ませんな^^;

2011/10/11 22:56  [766-290]   

<OEMをねらえ>

価格的に厳しいとお嘆きの貴兄に、お勧めはDAHONのOEM!

Mini AL-FDB207
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/ite
m42360600011.html

キャデラックブランドもありますが(型番が同じ)、外国自動車ブランドに多い使用です。
実物を比較していないのですが多分OEM
でもフロントが48Tなのであまり進まない。52Tはほしいな。

http://www.yamaiko.com/low-price/dahon_o
em/

2011/10/12 10:09  [766-292]   

<タイヤサイズと変速機>

ミニベロ(小径車)を見ると分かるのだが、リアディレーラー(変速機)と地面との隙間が非常に近い。
この変速機はスプロケット面に対して水平を保って動いているので、
ヒットすると変速が出来なくなったり、最悪ハンガー(接続部)が壊れてしまいます。
そのため変速機が大きめ目が付けにくく5速程度か内装式が多いようです。

自転車の速度は
足の回転(ケイデンス)が早いほど、フロントの歯数が多いほど、
リアの歯数が少ないほど、タイヤ径が大きいほど早く走れます。
計算は面倒なので(^^)省きますが、フロント48Tを58Tにするよりも、
リアを12Tから10Tにする方が軽くできます。
以前は無理でしたが小径車用コンポ「カプレオ」で9Tが可能になり
フロントを大きくしなくてもすむようになりました。
これは、他の格安パーツが無いので装備車はおのずと高価になります。

タイヤは小さすぎてもあまり軽量化につながりにくいことや、
速度が出にくい、ハンドル性能が敏感になることもあり18inch以下はお勧めしません。

2011/10/12 10:47  [766-293]   

基準にする知識も経験もないのでFCさんに聞いたり、そこらへんのサイトでざっと見た
程度ですけど、予算的には出来ればいつでも乗れる状態で一台5万円くらいで収まって
くれるとありがたい。

バイクでもカスタムはほとんどしなかったから、たぶん自転車も必要以上にはいじらない。
一応、自転車で走ることが目的ではなくて写真のついでにということなので、恐らく高性能
である必要は無し。そうだなあ、もし欲を言えば片道30kmくらいが比較的快適に走れるだけ
の性能があるならたぶん不満無い。だって何より体力の方が(ry

当然ながら私にはオーバースペックだと思いますけど、念頭にあるのはダホンボードウォーク
またはSPEED P8のどちらかです。カスタムしにくい方がむしろ散財しなくていいのかも(笑)




2011/10/12 12:31  [766-295]   

 音伽夜茶花さん  

フィルムチルドレンさん、ねんさん、自転車で盛り上がってますね♪

ねんさんが宮崎でも熊本寄りなら、親戚に自転車&バイク屋がいるんですけどねぇ・・・
でもメンテとか先々のことを考えると、地元で相談したりしつつ買っておくのがいいんでしょうね^^

フィルムチルドレンさんのおススメされてるは海外メーカーなんですか?かっこいいですね〜。
ミヤタ・ブリジストンとか国内メーカー製も、いいモノになると高いですしねー。
折りたたみ式というのがいいですね、小さくてもいいモノは長距離乗れるんですね〜。

2011/10/12 14:51  [766-297]   

残念なことに宮崎市は大分・鹿児島・熊本と全ての隣県に対して最も遠い位置にあります(爆)
陸の孤島たる所以です(悲)

私もFCさんご紹介のサイト覗くまで、折りたたみ自転車ってのは中華製の激安品はフレームから
逝くぞってな程度の知識しかなかったんですわ^^;興味もなければ乗ったこともないから。

物欲、って言うか興味ないから欲しいわけじゃないんですけど、どうせ買うならと調べますね。
そうすると自ずから物欲が湧いてくるわけですよ(爆)

フルサイズデジイチ無期限延期すれば何とかなりますけど、どうしよう(笑)
まあカメラが無いわけではないので、フィルムならニコンF3、F5、デジタルならα100があるん
ですから問題ないっちゃあ問題ない。

D700か5DmarkUかα900のために1Dmark2Nを処分した矢先にこういう話を持ってくる物欲神と
油を注ぐ悪魔の化身のような人が居りますんで(笑)

飛んで火に入ってますかそうですか。

2011/10/12 15:00  [766-298]   

ふ〜っ。ちょっと気持ちを入れ替えて…

★お伽ちゃん
日本って自転車の歴史がちょっとねじ曲がっているんですよ。
一時期、ドロップハンドル=競輪=賭博になっていて、自転車文化が止まってました。
その点、外国は非常に盛んで、ツールドフランスなんて、自転車知らなくても聞いたこと有ると思います。
国産ではブリジストンアンカーやパナレーサー、コガタミヤなど有りますが、
それこそ、格安中華に太刀打ちできずにほとんどメジャーメーカーは聞かなくなりました。
そういえばツノダの自転車っていつから聞かなくなったんだろう(・トオイメ・)

男性女性関係なく1時間程度は乗れると思います。大体15kmですね。
病気でも元気だった時の嫁さんとしまなみ海道を2回(2年)に分けて走りました。
一日70kmは走ったことになると思います。
まぁ、スポーツやってない人でしたから無茶でもあったかもしれませんが、
あの時の頑張りと達成感はずっと有りました。

普段使いが中心ならミニベロとか良いと思いますよ。可愛いし。
折りたたまないのであればGIOSとかルイガノはいいですよ。
折りたたみで可愛いのはプロンプトン。スタイリッシュならbd-1かOEMのビアンキフレッタ。
ダホンは自転車ショップもお勧めでした。
ドロップハンドルは辞めた方が良いというより、無理です(^^)
難しいわけではないのですが、ポタリング(ちょっと散歩用)には向いていません。
フラットハンドルにしましょう。

僕だったら、パーツほとんどばらせる工具がそろっているのでどんなのでもOKですが(笑)
初心者とかは、まず自分の体に合うようにシートやハンドルグリップの交換が出来るかどうか。
ちょっと無理かなと思えばお店に任せるのが良いです。
下手に工具を揃えると高くなりますから。

高校生や通勤オヤジの使い捨て自転車でなければ、
有る程度のお金をかけた方が満足度も高くお出かけが楽しくなりますよ。

2011/10/12 16:46  [766-303]   

まぁ★ねんさんの場合は、どうのこの言いながら、ちゃっかり考えがまとまっているので、
どこで背中をけられるかですね(爆)

2台同時であれば、一台辺り5万円くらいで落ちつかせる方が良いと思いますよ。
ハマれば次に行きやすいですから。
5速とか6速は壊れちゃうとほとんど修理出来ないんと考えた方が良いです。
結構強引な付け方して替えれなかったり、パーツ流通が極端に少なかったりしますから、
最低7速を目安の方が良いと思います。
ダホンならMuなんて良いと思いますし、本体以外の事の出費を考えるとMiniでも良いと思います。
ただし、僕自身が良く分からないランクなので(笑)保証は出来ません。

上の[766-278] で必要品が抜けていました。
携帯工具は欲しいです。
ヘキサゴンレンチ3,4,5とプラスドライバーがあれば何とかなります。
外出先での微調整にも有ると嬉しいです。
時々トルクスレンチ(星型)が有りますが、あれは、ディスクブレーキ調整用なんで無くて良いです。

秋はあと1カ月位が楽しく、寒くなると乗らなくなります。
春は3月位から空気も澄んでるし、花を探しに出れるでしょう。

まあ、悩んで下さい(笑)。

2011/10/12 17:03  [766-304]   

ちょっと質問でーす。

最初はこれ購入するつもりだったんですが、どんなもんでしょうか?
http://www.ordina.jp/a_series/index.html


折りたたみも良いかも知れませんが、最初は自宅から自転車で移動することしか考えてませんでした。
 撮影場所は比較的近場だったんで。

今は考えがフラフラしてるんですが(楽しい)車で移動して、出先で自転車もいいかな?って、どうなんでしょう?
 車にキャリアー積むのも検討できます、カートは屋根の上でしたから。

出来れば色も含めて写真栄えするヤツがいいですね(笑

2011/10/12 20:00  [766-306]   

あたしゃーさっきダホンのボードウォーク実車見てきました。

アレでいいかな(笑)

私の場合は車に積んで移動、その先でチャリチャリが主な目的なので。

2011/10/12 21:31  [766-307]   

★あかぶーさん いらっしゃ〜い。

ブリジストンアンカーといえば、日本を代表するブランドですね。
欧州の歴史あるロードバイクと互角に選ばれていますね。
アンカーだとワンランク上のコンポが組まれているのと、日本人の体系に合い易いフレームです。
で、微妙〜な所を突いてきますね(^^)

Aシリーズはロード寄りの町乗りという感じですね。
使い勝手はいいようですが、泥よけやかごが後付けですね。
快適性で言えばEシリーズですが、ギアが3x8です。
(この前3段はMTBによく使われますがちょっと気をつけないと行けません。
フロントが一番外のときにはリアは一番内側にしてはいけません。
チェーンがよじれる形になるので外れる可能性が高いです。)(また次回説明します)
使い易さは2x8のAシリーズかな?

でも、どちらかというとオシャレなファッション自転車。
分かり難いですが、町乗りの女性に向けたモデルという感じですかね。
自転車の機能としては不足はないと思います。
この形がOKならありですが、付加価値(所有満足感)としてはあまりないのでちょっと高いかな?

2011/10/12 21:46  [766-308]   

★ねんさん
実物見れましたか。どんな感じでした?乗れそう?

クロモリなのでちょっと重たいです。塗装しているとはいえ雨の後は水滴に注意したいですね。
でも、フロント52Tだから、平地ではまずまずのスピードが出ると思います。
形状などはMiniと同じですが、ちょっとずつグレードダウンしていると思うので、
そのまま乗るのであれば、本家がいいと思います。でも、泥よけは欲しいね。

ふれんどりー。さんが大物を見つけてきましたよ〜。
おとぎちゃんに進めたブロンプトンですわ。
可愛くっていいんですがこいつもやはり高い。趣味色が非常に強い自転車ですね。
町中に鍵かけて置いとくにはちょっと躊躇しますよ(^^)

2011/10/12 22:01  [766-309]   

ボードウォークしか置いてなかったんだよねえ。

たぶんSPEED P8と15000円くらいの差額になると思うんだけど、さて違いが分からん(笑)

雨の日とか雨が振りそうなときはたぶん乗らないだろうな。基本撮影中心なのでそういう
天気の時は写真も撮らないし^^

黒森は錆やすいんですね?

2011/10/12 22:31  [766-310]   

★ねんさん

クロモリは錆びにくい様にしていますし、塗装もしているので当分は錆びる事ないです。
問題はネジが錆びてきたりすると”貰い錆び”が発生することです。
台所シンク周りでもステンレスでも錆びちゃいますね。
あとは、経年変化で溶接部から錆びが出やすいです。
まぁ、こけたりぶつけたりして塗装が剥げれば錆びますね。

ちなみにステンネジは頭に一か所凹みが有るのが多いので分かり易いです。
でも、磁石を持ってくるのが一番ですけどね。

2011/10/13 09:56  [766-312]   

なんか呼ばれたようニャー。

大物見つけちゃいましたか。バカですね、わたし。
見れば見るほど、欲しくなる性質で、困ったもんですわ。
でも、今すぐは無理っすよ。これ買ったら、ホント、離婚のカウントダウンスイッチがポチッと。
まあ、来春の温かくなってきた頃合いにでもと考えております。
ブロンプトンのコンパクトさ、展開・畳みの素早さ、なにより後輪の折り畳み時に傷が付きに
くそうな所にやられました。
デザインも悪くないですし、(デザインはbd-1が好きなんですが)スタンド要らずで、空気入れ
も標準装備?な所に惹かれてしまいました。でも高い。(爆


んで、FCさんに別の質問ですが、御存知のように家の長男がようやく自転車に乗れるように
なったんですが、今持っている物は、ママトモにもらったMTBタイプの物なんですね。
んで、練習してる時に感じたのが、ペダルのストローク幅というのでしょうか、凄く短い感じ
で、せせこましく非常に乗りにくそうなんですね。
しかも初めの漕ぎだしが、そのせい?で安定しないんですよ。(ていうか走り出せない?)
そこで、クリスマスプレゼントに自転車を買ってあげようという話になっているんです。
ただ、子供の成長は早いので、すぐに乗れなくなるのもバカらしいし、でも、自転車屋のHP
観ると、身体に合っていないのは危険だと。

当方の要望を纏めると
●長く乗れる物でありたい。
●折りたためる事。
●そんなに値段が高く無い事。
といったワガママな相談です。

どうでしょうかねー。

2011/10/13 10:16  [766-313]   

★あかぶーさん

車外に積む方法はご存知の様に四方法あります。

1-1、屋根に正立(フロントタイヤ付き)
1-2、屋根に正立(フロントタイヤを外す)
1-3、屋根に逆さ(フロントタイヤ付き)
2-1、リアハッチに付ける(出来ればフロントタイヤを外す)

ベースはTHULE,TERZO,INNOが取り扱い店が多いですね。

さて、消去法で行きます(^^)
1-3は自転車を逆さまにしてハンドルバーとシートを固定する方法ですが、
ほとんど見ることが無いと思います。ラインナップから消えています。

1-1は前後のタイヤとアンダーチューブを固定する方法です。
これはアンダーチューブの径や形状によっては固定出来ない場合が有ります。
また、背が高くなるので不安定にもなりやすいです。

もっとも多いのが多分1-2です。
これの注意点はフロントがワンタッチで外せるクイックリリース式であるかどうかです。
安い自転車やママチャリはネジ止めが多いです。
また、フロントフォーク側に返し(小さな段)が無いと振動で外れ易くなります。

2-1はほとんどの車種に使えますし、目線の高さまで自転車を持ちあげれば良いので、
比較的簡単ですが、常時取り付けているタイプでないので、
必要時に取り付ける感じが多いです。リアハッチもほとんど開けれません。
それと、横幅が車幅より飛び出ますので、フロントは外す方が良いです。
手軽さを考えるとこのタイプは良いですが、トップチューブが無いタイプは難しいです。

車内に入れるのであれば、折りたたまなくてもフロントを外しシートポストを低くし、
ハンドルを折り曲げることのできるタイプならヴィッツクラスでも入ると思います。
車内固定用具も販売しています。
いずれにしてもフロントがクイックリリース対応で有ることが必須ですね。

ただし、折りたたみでないと輪行(自転車をケースに入れて電車とかに乗せる)は無理ですよ(−^^)。

2011/10/13 10:26  [766-314]   

★ぷれんどりー。さん おいでやす〜。

いきなりハードルの高い注文ですね(^^)。はっきり言えば僕も分かりません(爆)。
とはいえ、参考になるくらいの話はしないとね(はあと)。

まず、うちの子には4歳の誕生日にルイガノLGS-J16を買いました。
補助輪と手押し棒が付いているのがポイントです。
適正身長は95〜115cmなのであと2年は使えると思います。
問題になるのはシートとハンドルまでの距離です。
パーツを追加すれば当分使えると見ています。

さて、ペダルの回転軸をBB(ボトムブラケット)といい、
そこからペダルまでのアームは、クランクと言います。
せわしなく漕ぎ続けるのはこのクランクが短いこともありますが、
前と後ろのギア比(それとタイヤサイズ)が関係していると思います。
いずれにしても部品交換は出来ないと思った方が良いですね(出来ても高いです)

ぷれんどりー。さんのお子さんは補助輪なしで乗れるようになったと推定していますので、
もう、そうなれば、あちこちにぶつけたりほっぽらかしたり、使い倒すと思います。
むしろ、良いやつじゃなくて子供さんの好みで買うのが良いかと思います。
ただし、折りたたみは辞めた方が良いです。思ったより小さくならないですし(短くはなります)
結構重たくなると思います。
変速機が6段くらいあると、まずは良く使うであろう所に合わせて乗って、
上手になってくればギアチェンジをするのも良いと思います。

あ、それと現行でシートの高さを変えてみてください。
子供さんの足先が着く位まで上げておけば足が回しやすくなります。

2011/10/13 11:27  [766-315]   

色々と情報ありがたいです、助かります。

フロントクイックリリースですか、う〜ん
Aシリーズ見たいな奴で、買って満足、見て満足なんてタイプあるんですか??

で、ですね
今最も興味あることが、もしフィルムチルドレンさんがbd-1購入する場合、どのグレードをどんなオプション付けて購入されるんでしょ?
 色は?

青、好きなんですけど、Candy Blueは飽きが早いかなー とか
Scotch Briteは明るすぎるかなー なんて色々妄想中です。

2011/10/13 21:03  [766-321]   

黒森フレームってオートバイにもなかったっけなあ。

で、FCさんにお願いがあるんですけど。。。

何かアクシデントが無い限り(爆)たぶん私ダホンのボードウォークD7かSPEED P8の
どちらかにすると思うんですけど、FCさんの目で見て両製品の違いとその価値を解説
してくれません?両者の差額の損得を吟味したいモノで。

ご多忙な中、よろちくび(はぁと)

2011/10/13 21:05  [766-322]   

なんだか申し合わせた様に質問攻めになってるんですけど(^^;)

まず、あかぶーさん
本来は黄色が大好きなんですけど(^^)今年のは無いようですね。
色とかロゴの感じでいけばOEMのビアンキフレッタ。
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bike
s/city/fretta.html

多分、モデルチェンジ前の形かな?ハンドルの調整も着いているようですね。
こいつの銀がいい感じですね。bd-1でも銀かポリッシュ系の明るい色ですね。
ロゴもがっつり目立ってる気がします。
余談ですが、
ビアンキはチェレステブルーと言って薄青緑の色が有名です。
老舗のメーカーで山岳王パンター二が所属していたチームです。

本体以外のオプションはとりあえず、泥よけとスタンドかなぁ。
後は、上にも書いてある様にライトとかの小物ですね。

2011/10/13 21:33  [766-324]   

 音伽夜茶花さん  

>フィルムチルドレンさん
お、ビアンキ出てきましたね♪
私の好きな本『スロウハイツの神様』に出てくるんですよー^^
今回自転車の話で思い出して、どんな自転車なんだろう?って調べてたとこでした^^

2011/10/13 21:49  [766-325]   

★ねんさん

どちらも実車を見ていないのでスペックで言わせてもらいますね。
どちらもクロモリではあるが、SPEED P8の方が若干軽い。
SPEED P8は、
 フロントのチェーンリングが大きく(52Tと54T)見た目もスポーティ。
 8速であるため坂道も少しは楽、スピードも出し易い。
 タイヤが細いため、転がり抵抗が少ない。
 速度が出易い様に組まれているようですね。タイヤもスリックにすれば、
さらに転がり抵抗が減ると思います。全体のデザインもスポーツちっくです。
 ペダルが折り畳める。
折り畳むと意外とペダルが邪魔になりますから、折りたたみ式か脱着式がいいですね。

グリップシフトは普段使いは簡単で直感的なのですが、ブレーキング中に操作し難いのが難点です。

他に、ご質問は?

2011/10/13 22:15  [766-326]   

では簡単に。
SPEED P8とボードウォークの価格差とパーツの違いはどう思われます?

価格相応なのか、それともSPEEDがお得と言えるのかと。

実際には乗ったことが無いのでどれほどスポーツ側に振った自転車が
いいのか私が希望する性能自体が全く分からないもので^^;

たぶんどっちでもいいんですけど(爆)

2011/10/13 22:25  [766-327]   

★ねんさん

なら、OEMのMiniなんて持って来いです。二台買ってもDAHON一台分です(笑)
SPEEDのパーツ計算をすると多分相応の価格だと思いますが、
オーバースペックであればそれにお金をかけるのがどうかという所でしょうね。
そこは、所有感とかの満足度が値段差を埋めるものだと思います。

実際、最低レベルのことはほとんどのモノがクリアしているんです。
で、自分の求めるレベルがどこら辺にあって、さらに、どこを期待するかで、
パーツ云々に必要性が出てくると思います。

まぁ、元からン十万の自転車で麻痺した金銭感覚ですから、
多少高い所からお勧めするのはご了承を(笑)

2011/10/13 22:49  [766-329]   

★おとぎちゃん

早速AMAZONで調べましたヨ。評判のいいのを出しているようですね。
読み易いですか?
本好きの人の感想と、活字離れの進んだ人では違うので参考程度ですが、ちょっと興味ありますね。
ここら辺はbasyaumaさんに登場をお願いしたい所です(笑)


ん、生年月日が2月の29日と(^^;)

2011/10/13 22:59  [766-330]   

ビアンキ? おーいーえむ?

タムロンレンズに「SONY DTレンズ」って貼っちゃった奴ですか?

はい。分からなくなってまいりました。
私は本家が好きです。ハッタリが好きです。偉そうな物が良いです。

BD-1 speed買っとけ!ってとこですか?
 折りたためない奴もかっこよく見えますが、細いタイヤは好みじゃないです。

有名メーカーの紹介をお願いできますか?

色々見てみたいです。
 ただし、フレームだけ見てもイメージは湧きません。
ロードでもMTBでもかっちょいい奴。

2011/10/13 23:21  [766-333]   

 音伽夜茶花さん  

>フィルムチルドレンさん
スロウハイツの神様、ミステリテイストの作家さんなので、割と読みやすいかな。
この作家さんの本好きなんですけど、この本はその中でも一番好きです。
でもあまり説明しちゃうと面白くないですしねー。

ビアンキはスマートで紳士な感じの建築家さんが乗ってました^^

basyaumaさん読んだことあるかなー。

2011/10/14 00:34  [766-334]   

フィルムチルドレンさん

無茶な質問にお答えいただき有難う御座いました。
折り畳みは意味無いですか。
拘った理由は、クルマに積載(車内)してドライブを検討してみたいという思いからです。
まだ時間ありますので、その辺もじっくり検討してみます。
また質問ありましたら、お付き合い願います。


あ、あかぶーさんにこれなんかどうなんでしょうね?FCさん的にはどうでしょうか?
CANNONDALEのHOOLIGAN 9
結構見た目もイケテルし、そのくせ走りも良いらしい。(おーいーえむ ではないし)
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/mod
el-0HL9.html

2011/10/14 06:33  [766-335]   

で、私はチャリ買った方が良いんでしょうか。それともD700の方が幸せになれますか(爆)

2011/10/14 09:47  [766-336]   

あ、熱い…

★あかぶーさん

熱いっす(爆) 燃えすぎっす(爆爆)

2011/10/14 09:53  [766-337]   

あっはっは〜。自転車談義に水差しちゃいかんと我慢してたけど、あんなの(あかぶー専用アイコン)見せられたら、もう我慢できませ〜ん!

●音伽さん
実はミステリー、喰わず嫌いで「辻村 深月」読んだことないです。
でも最近、「宮部みゆき−チヨ子」「湊かなえ−告白」も読んでみたら意外と面白くて…。
「スロウハイツの神様」ミステリーではなさそうだし(笑)面白そうだから読んでみますね♪

カメラと全然ちゃうやんか(笑)
(一人ツッコミ)
●ねんねけさん
きっと、両方逝ってしまう方が幸せになれるでしょう!
さらに、この壺(サドル)と、この印鑑(レンズ)も合わせて購入すれば、ねんね家は一生安泰じゃ!
ご利用は計画的にね♪
●FCさん
ぶははは、会ったことないけど、これは間違いなく、あかぶーさんだ〜。

2011/10/14 11:07  [766-338]   EZwebからの書き込み   

 音伽夜茶花さん  

>FCさん
あははは〜、燃えるあかぶーさん!(爆笑)
FCさん、燃えるあかぶーさんにふさわしい素敵なチャリをよろしく♪

>basyaumaさん
ミステリ読まれないんですね、京極夏彦とかお好きかと勝手に思ってました^^
好き嫌い分かれるジャンルですねー。
私も自分で発掘するというより、ミステリ好きの友達に勧められて読む感じです^^

「スロウハイツの神様」はミステリじゃないんですが、話の作り方がちょっとトリッキーというか。それでいて心あたたまり、読後感もよくて、お気に入りです^^♪

2011/10/14 11:23  [766-339]   

>音伽さん
ああ、京極夏彦ってミステリーだったんだ(爆)
伝奇ものだと思ってました。そう言えば「このミステリーが凄い」で紹介されてるみたいでしたね。
ええ、京極さん好きですよー。
音伽さん…。
実はニュータイプ?
^^;

ああ、FCさん乱入、すんませんです。
チャリ話、続けけてくださいね。
なんか、ぷれさんが、「気がついたら自分の自転車も購入してました…。」と言いそうで、楽しみにしてます。
(それは流石に無い?いやいや分かりませんよー。)

2011/10/14 12:38  [766-340]   EZwebからの書き込み   

ちょっとちょっと、basyaumaさん

なーに言ってんですか。私はねけっちさんとは、ちゃいまっせ〜。


でも、今朝息子に一緒にサイクリング行こうゼ!と持ちかけて『自転車持ってナイじゃん』
って言わせて(子供を出汁に使うなって?)、その会話を奥方に聞かせましたら・・・。

あとは御想像にお任せ致します。(爆爆爆

2011/10/14 13:44  [766-341]   

久々にフォトショプを使っちまった…。

あ、また、コメが飛んでしまた〜。
再度!投下。


★あかぶーさん
ちょっと盛り上がり過ぎですから(笑)少しペース落としましょう(爆)。
まず、お小遣い2万円の現状で自転車に出せる予算は幾ら?
それと、使用状態は日常?それともスポーツ?はたまた、移動用?
それから、次行きましょうか(笑)

あ、OEMはそういうことです。

★おとぎちゃん
basyaumaさんが召喚されましたので、どんどん談義して下さい。
参考になります。

★ぷれんどりー。さん
しまった。無断転載禁止ってやっと置くべきだった〜。(いつの間にか広がりそうな予感…)
で、
折りたたみはスペース的なものですが、車内のホールド性はあまり良くないです。
ハッチバックならそのまま積み込めるし、リアキャリアーって手もあります。
むしろ、子供が乗っていて使いやすいかどうかを見てあげる方が良いです。

ちなみに、キャノンデールはデルタタイプで結構長く使われている意匠ですね。
20inchといっても、ハンドルまでの長さが問題で、子供が乗るのは難しいです。


★ねんさん
東のあかぶーさん、西のFCと言わんばかりですが、
まるで押し売りセールスみたいに言わなくても…


      …天使のささやきと言って(はあと)

あ、両方購入がお勧めです。その後のことは、買ってから考えましょう。

2011/10/14 14:42  [766-342]   

そうなんですよねえ。車の中で転がりそうなんですよねえ(笑)

だから厚手の毛布にでも来るんで斜めに寝かせて刺身みたいに並べようかなと(爆)
引っかかったりパーツが損傷しないようには気をつけないといけないでしょうけど。

東の横綱あかぶー関と西の大関FC関ってところでしょうか。

じゃ、私は式守ねん之助というところで(爆)

2011/10/14 14:54  [766-343]   

大関FCさん、携帯用のポンプとか工具セット(最低限)とかオススメありましたら
教えて頂けませんか?ややこしいことはたぶん出来ませんから自転車屋さん直行
だと思いますけど(爆)

2011/10/14 15:13  [766-344]   

無断転載ですが、禁固1日で釈放願えませんでしょうか。(笑
でも、コメ飛んで良かったんじゃないでしょうか。
インパクト有りましたよ。(爆

キャノンデールは私の子供ではないですよ〜。
あかぶーさんが、かっちょえーのが★ーって言ってたんで、HOOLIGAN 9や8はレフティフォーク
という他には無いところが、どうかなーなんて。(笑

リアキャリアーは不可です。
以前デリカスペギ乗ってた時に付けてましたが、やっぱり無精なんでキャリア付けっぱなし
なんですね。そしたらゴム焼けするわ、上部フックから錆が出るわで、懲り懲りです。
確かに子供用なら、そのまま積載できるだろうと思いますので、その方向で考えますね。


ねけっちさんは、わらしべ長者を目指して、最後はどっちも逝って欲しいですね。
我々物欲教の教祖様ですから。あ、当然神は物欲神あかぶーさんね。
そこに隣国のFC教が加わって、まさしく物欲国の戦国時代ですね。

2011/10/14 15:14  [766-345]   

ああ、カオスだ(笑)

2011/10/14 15:15  [766-346]   

 音伽夜茶花さん  

>フィルチルさん
自転車談義、大盛況ですね♪
私はまだ子供乗せて走らなきゃなので〜。
ブロンプトン面白いですね♪イギリスびいきなので、ちょっと惹かれます。
でももう少しタイヤおっきい方が走りやすそうかなー。

素朴な疑問なんですが、外国の自転車って、交換部品とか、
高くて取り寄せに時間掛かるということはないんですか?
外国の自転車に詳しいお店で買ったがいい、とか。

>basyaumaさん
やはり京極夏彦お好きでしたか♪分かりますよ〜、ニュータイプですから(笑)
や、中島敦がいけるなら京極もいけるかなと。小難しいけど、文章が美しいですよね〜。
「うぶめの夏」と「百鬼徒然袋 雨」が好きです♪

2011/10/14 16:24  [766-347]   

まず、★ねんさん

自転車屋も古い毛布つかっていますよ。
一番気を付けるのはリアの変速機です。ここさえ守ればほとんど大丈夫。
子供のチャリとかについているU字のパーツは足を乗せるのでなく、変速機の保護用です。

僕の買い物はちっちゃいものです。今回のD700なんてドキドキモノでしたから。
この小心者に免じて、小結マンくらいにしてね。
ちなみに、行司は大変ですよ〜、時々一緒に落ちてますから(爆)
それも、あの巨体に潰されたりしますので、しっ〜かりと蓄えて下さい(爆爆)


★ぷれんどりー。さん
そうでしたね、あかぶーさんでしたね。いやー飛んじゃってから頭のネジも…(爆)
それなら、ルイガノのミニベロも可愛いですよ。おしゃれ感は高いですね。


★おとぎちゃん
欧米で作られても相当数が日本にを渡ってくるそうです。
マニアが多いのか、消耗サイクルが早いのか…。
なので、一部を除いてパーツに関しては何ら問題なく手に入ります。ご安心を。
ちなみに、ブレーキや変速機の大手シマノは世界で9割くらいの普及率です。



なんだか、ねんねけ行司の方が判断が早そうですね〜。
次回は必要物品の洗い出しをしてみましょうか。

2011/10/14 17:28  [766-348]   

おお!
燃えてますね 熱いですね みなさん萌え萌えでいきましょー

んで、私は自転車屋さん2件寄ってきました。
ここで聞いた名前の自転車はありませんでしたー すんごい安かったです。行くとこ間違っちゃったみたいです。


フィルムチルドレンさん

 ペース落とすんですか?
新製品登場の今が買時との事で、「一気にいくかー」って思ってました。
失敗しますかね?

 私の小遣いですが、毎月出て行く固定費はカート保管場所代\5,000-だけです。
あとは珈琲代とか子供と出かけたときの遊び代、お菓子代ってとこですが無くても平気です。
 ん?自転車に月々消耗品でもかかるんですか?

用途ですが、休みの日にぶらっと近場に撮影行く際に使えれば〜 と思ってます。
いつもは車なんですが「お!ここで撮影したい」と思ってもとめられない事が多々あるので、自転車が良さそうかなーと思った次第です。
 たぶん、朝早く(暗いうちから)とか夕陽撮影してから帰宅が多いので、夜用装備も欲しいとこです。
1回での走行距離ですが、良く行く、カワセミがいる自然公園が片道10km位です。超望遠背負って、三脚も運べれば用途広がるんですけどね。

初期投資額ですが、BD-1のspeed見て、納得するにはこの位必要なんだ〜と思ってました。
もっと安価でも納得できるモンがあるんでしたらその方がいいですけどね。
 ただ、BD-1よりも今のとこクロスバイクのほうがかっこよく見えてます。
有名メーカーとか知らないんで、チラ見しただけですけどね。

 BD-1を遠くまで車で運んで移動先で使用ってのもいいかなーと思ってますが、他にクロスバイク等でかっちょいいのがあるなら見てみたいですね。

2011/10/14 19:48  [766-349]   

了解です。別会計ですね。

クロスバイクで検索すると出てくるのが、ルイガノ、ビアンキ、GIANT、などですね。
ほとんど、ロードバイクやMTBで有名どころです。
クロスバイクはMTBフレームにロードのタイヤを組み合わせたのが元なので、
MTBによく見る前3速後ろ8速、ロードの700というサイズのタイヤが多いです。
GIANT ESCAPEあたりが人気だと思います。

ぷれんどりー。さん参照のキャノンデールBatBoyも個性的だし、ハッタリが効きます。
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/mod
el-1BF5_2011.html

僕もキャノンデールならほしいなぁ。
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/mod
el-1VP3.html

これなんかよだれモンです。買えないですけどね。レフティ、かっちょえ〜。
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/mod
el-1FJ6.html

TRAILシリーズはボトムですが、キャノンデールっぽいですね。

う〜ん、うずうずしてきた〜!

2011/10/14 20:47  [766-350]   

ねんさんにはまず泥よけとスタンドはあると便利ですが、
スタンドは無くても電信柱とかに立てかけてもいいです。

他は、
ライト:サンデン電装(SANDEN)LD-903あたりが安くて明るいです。
ロックチェーン:proloopが使い易いです。
http://www.diatechproducts.com/proloop/d
ouble_looplock-dialkeytype.html

フロアポンプ:パナレーサー(Panaracer) NEW 楽々ポンプで十分です。ゲージ付き(空気圧メータ)もあります
工具は3、4、5のヘキサゴンと#2、#3のプラスドライバーがあればいいです。
携帯工具なら、shimano PRO コンビパックは工具、サドルバック、ポンプ、タイヤレバーのセット
がお買い得と思います。ポンプだけならブラックバーンがいいと思います。
http://www.blackburndesign.jp/mp_airstik
_l.html

小径車は手が入り難いので、ホース付きは嬉しいです。

まずは空気入れまで手に入れて下さい。

2011/10/14 21:28  [766-351]   

近くにサイクリングコースありますけど、風前のともしび。

FCさん、認定ありがとう(^^

もっとレンズが欲しい改め、レンホーです。

あれれ、自転車の話題で盛り上がってますね。
あかぶーさん、自転車のご購入ですか、半端じゃとまりそうもありませんね(爆 爆
あれれれれっ、ねけさんもですか (ノ゚ο゚)ノ オオオオォォォォォォ-

それにしても、みなさまのご紹介の自転車超カッコイイです、しかも舶来品♪

自分は、村の自転車さんです、パナソニックののぼりが立っています。
なもんで、今のチャリは、パナソニックのクロスバイク、カラーはオレンジ色を昨年購入しました。
違うカラーをオヤジさんに指定していたのに、耳が遠くて、アレですよ、共立のエンジンチェーンソーとマンマ同じ色、あ〜ぁと思ってもご近所なもので........Σ(|||▽||| )

こんなの見ていると、換えたくなってくるじゃありませんか..........(爆
α55をα77に換えても、嫁には、わかりませんが、チャリはちょっと無理ですね。
おとなしく、パナソニック乗ってます。でも、長距離も走るんでイイサドルあったら、ご紹介お願いしま〜す。ヨロシク(^ー゚)ノ

2011/10/14 23:07  [766-352]   

ポチッとな♪( ´θ`)ノ

2011/10/15 00:39  [766-353]   

★あかぶーさんに対するコメが中途半端でした。
維持費はかかりませんのでご安心を。
購入時期としては今が丁度いい時期です(爆)一気に行きますか〜?(^^)

★連欲さん
戒名、いえいえ改名したんですね。昔のは使えなくなったんですね?
サドル一つでも1〜2万のものがありますから、自転車に合わせてほどほどに。


で、★ねんさん?

なにポチったの?

まだ、早いんじゃないの(爆)

え、大関審議会で承認された?(爆爆)

来場所に向けて猛稽古?(爆爆爆)

う〜ん、困った人たちだ(笑)

2011/10/15 08:40  [766-354]   

ルイガノ、ビアンキ、GIANTってところのHPを一通り嘗め回して来ましたが、う〜ん、ビビッとくるのは今の所無かったですね。
 まあ、今は機能美のすり込み中です。

BD-1で調べていると、旧モデルだとあった機能が新モデルでないのがあるとか、新モデルがコストなどで機能低下する事ってあるんですか?
 全体をみたら新モデルを買ったほうがいいんですよね?
予算ですが初期投資は20万位で抑えたいですね、気に入る物で極力安価なヤツがいいんですが。
付属品も含めてなので(工具は大体ありますが)よくよく考えて発注せねば、です。


レンホーさん

 本格的にやるつもりはないので、初期投資で終わりにするつもりです。
移動手段に使うだけの物、と割り切ってやるつもりです。
 じゃないと手が周らないです。

ねんねけさん

 注文しちゃいましたか。
決断早かったですね。  おめでとうございます。
 私はゆっくりとやるつもりですが、時間掛けすぎると買わないときもあります(笑

2011/10/16 05:27  [766-372]   

我慢するということを、そろそろ覚えないといけない年頃かなと思います(爆)

2011/10/16 07:48  [766-373]   

んんん?

自問自答ですか??  忠告ですか(笑

私は我慢強くて有名ですよ、知りませんでした?
メーカーに対して 「こんな所でコスト削りやがって・・・」 ってブツブツ我慢しながら使ってます。


 おっしゃってる内容に全くマッチしない返答でしたね(笑

2011/10/16 08:07  [766-375]   

ああ、もちろん自戒の言葉ですよ(笑)
次回こそはと思ってるんですけどね(爆)

2011/10/16 08:23  [766-376]   

おはようございます

モデル的なコスト削減はないです。シーズン途中でも値上げしちゃいます。
シリーズも長いですから三機種まで落ち着いているようですね。
どうしても欲しいのが型遅れで無い限り新品購入が望ましいです。

折りたたみ限定でなければMTBでもロードでも十分有りです。
実際、フロントとリアタイヤは5分程度で外せますから、車載は可能です。
MTBも大きくダウンヒルタイプとクロスカントリータイプとその他で分けてみると分かり易いのですが、
町乗りでオシャレ感があるのなら、フロントサスのみのタイプがいいです。
ここら辺の価格は、フレームが安くなる(材質やサスの有無)ならパーツがグレードアップします。
MTBならXT辺りを、ROADなら105(パーツ名)が目安になります。
でも、フェンダー(泥よけ)とスタンドが必要かどうかも分かれ目ですね。

そうだ、
連休の中日、11月4日に幕張メッセでサイクルモードという催し物があります。
http://www.cyclemode.net/
行ってみてはいかがでしょう。

2011/10/16 10:13  [766-377]   

むにゃ? 町内の掃除に出かけている間にどうもどうも(笑)おいでやす。

あかぶーさん、返しがうまいなぁ〜。
引き出しが色々あってキャラクターが定まらないなぁ〜。

ねんさんは最近ネタが単調だなぁ〜。まぁ、チャリx2行ったからいいか(爆)
キャラの固定が早いから、次を期待しちゃうなぁ〜。(オヤジギャグとか)

あ、ねんさん、早いことバイク売ってD700行っちゃいましょよ〜。
随分下がってきましたよ〜。11月末をメドに。(爆)

2011/10/16 10:35  [766-378]   

えっと、駄洒落を言うのはだれじゃー

ふとんがふっとんだー

このぼうしどいつんだ、おらんだー

となりのあきちにかこいができたってねえ。
ふーん。



こんな感じでどうですか。

2011/10/16 10:53  [766-379]   

私のキャラですか・・・常に誠実・真剣・真摯ですよ。

駄洒落なんか言ってるおじさんとは違いますよー(笑


 で、ですね。
ネットで在庫検索していると、BD-1 2007年式とか2009年式希少な人気色とか新品で出てきたりするんですよ。
 自転車屋さんのもののようですが。

そんなん気にしないで、今年モデルでOKですよね?
自転車には希少価値求めるほどの知識無いですし。

お!ねんねけさんもD700ですか?
 早くしないと次でちゃうよ〜

なんだかD800は相当な高画素で出るようなので、α77と一緒で機能内部処理が散漫かもしれませんよ。
 D700見直されて価格高騰なんて・・・煽ってみる。

2011/10/16 11:59  [766-380]   

使う分にはレア価値は関係ないですから、最新版で良いんじゃないでしょうか。
ただし、同じものが年式落ちで安くなるのであれば、
十分に購入候補としていいと思います。

価格の肝はコンポ(変速機のランク)によって決まりますから、
反対に、いきなり意味なく値段が上がるような事はほとんどないです。
でも、基本機能が同じなので、パーツのグレードが変わっても、
見た目も機能もほとんど変化がないので、選ぶ方も戸惑うんですけどね。

本体と関係ないですけどチェーン(鍵)は2個はあるといいです。
盗人の心理研究で、
「十数秒で盗めない場合は諦める」らしいのですが、
2個あるだけで諦める可能性が高くなるそうです。

2011/10/16 20:43  [766-382]   

昨日、試乗してきましたよ。
BD-1 speed,ブロンプトン M3L/S6L,タイレルSVかな?

んで、走りと乗り心地はBD-1ですね。
皆さんが絶賛するのが良く解ります。
ブロンプトンのM3は、街乗りですね。長距離は厳しそうです。
M6は乗り心地は良いんですが、ギアが内装と外装で別れているので、慣れるまで意外と面倒くさい。
タイレルはFXの試乗は無いのですが、乗り味は同じとの事だったんですが、さすがに硬い。
まさしくロードバイクの味ですね。クッション(サス?)がないのでコツコツ感が少々激しい。
長距離走るには、この方が良いんでしょうかね。

うーん、悩みますね、楽しいですが。(笑


あかぶーさんの別会計は良いですねー。
家は、ヤバイです。奥方にダホン勧めて乗らせようとしましたが、こんな高いのイラン。
来春買えるかな〜?(汗

スポーツバイクカタログ的な雑誌も参考になりますね。
知らんメーカーも色々ありますし。


あ、ねけっちさんのつっこみ担当としては、拾っとかなアカンですよね。
寂しいでしょうし^^
≫となりのあきちにかこいができたってねえ。
≫ふーん。
【へぇー。】やろ。ヘ(..、ヘ)☆\(゚ロ゚ )ナンデヤネン! (爆

2011/10/17 11:23  [766-383]   

ねんさんのギャグは機が熟すまで放置しようかと…(^^)

ぷれんどりー。さん
試乗リポート、サンクスです。
やはりダブルサスの乗り心地はいいですね。BD-1、ちょっとクイックじゃなかったですか?

今朝、スーパーマーケットでブロンプトンを見ましたが、
後ろを折りたたんでリアキャリア(コロ付き)をスタンドとしていました。
その手があったか〜!、って感心しましたよ。

サスなしだと、前傾姿勢が強い方が力が分散してサドルに荷重が
かかりにくいので乗りやすくなると思います。
ロードは特に路面状態をちゃんとチェックしていないと
パンクなどのトラブルが気になりますから、神経質ですね。
その反面、あの爽快感は捨てがたいです。

あ、皆さんに!
出来ればヘルメットも被って下さい。(かっこ悪いですが…)
OGK,MET,SELEVしか被ったことないですが、SELEVは色も豊富でお勧めできます。
マトリックスはフィット感が良かったですが、チョイ高い。
少し安くてブリッツのホワイトカーボンなんて良いかも。

2011/10/17 11:43  [766-384]   

そうですか。だっふんだですか。

「となりのあきちにかこいができたってねえ。」

「で?」




何事も“旬”ってのがありますから。自転車は売り切れたり価格統制がしっかりしてるから
値崩れほとんどなくて素晴らしいマーケティングですね。まあ爆発的に売れたりはしないん
でしょうけど。

春くらいまで現行フルサイズ機の価格下落が続いてくれたらいけるかも知れないんだけどなあ。
まあどれか残ってるでしょ(笑)

やっぱり私のPC環境とかもろもろ考えるとD700の1200万画素はベストなんですけどねえ。
古いレンズでも通用するし。コスパで5DmarkUに押しきられるかも知れませんが^^;



2011/10/17 13:31  [766-385]   

「となりのあきちにかこいができたってねえ。」

「ありゃ、地上げ屋が買ったわいいが、売れずに手ばなしたもんだわ。
でも、あのときゃ、ええ〜時代じゃったわ」









かこい→過去いい→過去良い












                   スンません;

2011/10/17 14:16  [766-386]   

いや(笑)
自転車の世界は有る意味通常の流通を無視しています。

だって、乗ってみないと分からないような所もあるのに、発売前のカタログ買い。
発売前にそのシーズンモデルは完売なんてざらですから。
ほとんどが定価販売。あっても10%くらいで、あとはお店任せ。

ほとんど、口コミ的な所をショップで仕入れるしかないですね。

ちなみに僕んちのROAD,MTB共に型遅れ&中古ですけど…(^^)

2011/10/17 14:26  [766-387]   

まあ解説が必要なほどのダジャレは駄洒落道として是非を問われかねないわけですが(爆)

深剃りのFCとしては、なんか違いますか、どうしてもそこに知性をちりばめたいのですね。
よろしい、そういう個性として認定しましょう(笑)


チャリ注文した業者からはまだ自動返信メール以外のコンタクトありませんね。
なかなかのんびりしたモノです。
あ、そういえばチリンチリン注文してないぞ。付属してないですよねえ、当然。



2011/10/17 14:37  [766-388]   

じゃあお勧めしましょう
http://item.rakuten.co.jp/kamy2/dora-rin
nkuru/

”ベルを替えただけでも人気の自転車に大変身!”
だそうです。

もっとまじめに行きましょうか(^^)
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/13320
18/

真鍮製の音色はなかなかいいですよ

2011/10/17 15:27  [766-389]   

嗚呼…、僕って真面目なの?不真面目なの?

2011/10/17 16:02  [766-390]   

なんて答えて良いものやら、、、。

2011/10/17 16:27  [766-391]   

じゃあ真面目に不真面目と言うことで。

2011/10/17 16:54  [766-392]   

 音伽夜茶花さん  

あははは〜♪もー久々に一気読みして大爆笑してしまいました。

ねんさんの脱力・FCさんのシュール、ぷれさんのちょい毒、三人のコンビネーションが何ともスバラシイ♪

2011/10/18 15:53  [766-398]   

じゃ、レッツゴー三匹というところで!


おっと、ねんさんならてんぷくトリオか姦娘(かしましむすめ)?。

ぷれさんなら、イモ欽トリオ?

2011/10/18 21:48  [766-405]   

では新御三家で。

2011/10/18 22:19  [766-406]   

いやいや待って下さいよ。

おとぎさんも、こっち側の人でしょ。
なーに一人だけ視聴者なんっすか。

でも、あかぶーさんも、basyaumaさんも、レンホーさんも入りたいっすよねー。
なんか新ユニットでも組めそうな。(笑

2011/10/18 22:45  [766-409]   

それじゃぁマチャアキの孫悟空じゃないですか(^^)

孫悟空 - ぷれんどりー。(堺正章) 
三蔵法師 - 音伽夜茶花 (夏目雅子) 
沙悟浄 - ねんねけ   (岸部シロー) 
猪八戒 - FC      (西田敏行)

って、天竺目指しますか(爆)

2011/10/19 10:26  [766-412]   

わし、キャラ的には猪八戒かなあ(笑)

お釈迦様でもいいよ(爆)、なんだったらその手のひらでも(爆爆)

2011/10/19 10:37  [766-414]   

じゃ、猪八戒二人体制で天竺へGO!(爆)

2011/10/19 11:26  [766-415]   

じゃあ金角か銀角でもいいや。

あ、馬でもイイ。美女乗せるんでしょ?(爆)

2011/10/20 13:14  [766-427]   

琉球のおばさんが乗りたいそうです(爆)

2011/10/20 17:10  [766-429]   

 音伽夜茶花さん  

あはは、『西遊記』面白です〜♪

ぷれんどりー。さんが孫悟空って合ってるなー。
でもMだからお仕置きしても、ちょっと喜んでるかも(笑)

私が三蔵法師はちょっとおこがましいなー。夏目雅子のイメージだとなおさら〜。

・・・で、天竺って、あかぶーさんの防湿庫ですか?

2011/10/21 09:36  [766-437]   

うわ〜、ちょっと〜、
お伽ちゃん、うまくまとめ過ぎ〜(爆笑)

みんなで天竺行って有りがたい”なにか”を貰ってきましょう(爆)


九州から行っても元取れそうだね(爆)

行く時は誘ってな〜(猪八戒2号)

2011/10/21 10:20  [766-440]   

じゃ、私はあかぶーさんのD3sでいいや(笑)
あ、ついでにニーニッパも。

そうそうお伽ちゃん背中乗ってもいいよ(爆)
踏まれてもいいかも(爆爆爆爆爆爆)

2011/10/21 10:27  [766-441]   

なーんか、3人で勝手に人を猿にして、盛り上がってますねー。

私の孫悟空に関しては、どなたも異論無しですか。そーですか。
でも、おとぎ法師様なら、お仕置きされても良いかも。ぐふっ。

って、こんなんやってるから、どんどんネット人格形成がずれてくるんだろうな。

天竺って、どっちの方角だ?どうやら東の方だそうですよー。
って事は、私が一番最後の合流ですね。沙悟浄(猪八戒1号?馬?)と猪八戒で、ここまで法師様を守ってこれるかな?
なんなら、筋斗雲でも貸しましょうか?エンジンかかるか不明ですが。(爆

折角行くなら、2万円のお小遣いでも無くならない、打ち出の小槌が欲しいなー。

2011/10/21 14:42  [766-442]   

 音伽夜茶花さん  

私はミノルタの二眼君がいいなー♪

てゆか、私がねんさんをフミフミしても、腰痛マッサージにしか見えないかも(笑)

はいはーい、おサルのぷれちゃんもフミフミしてあげますよー♪

2011/10/21 18:08  [766-443]   

家は天竺かよー

チンドン屋御一行が来ても、新聞屋の勧誘宜しく追い返しますよ。

「おととい出直して来い!」 って。

2011/10/21 18:55  [766-444]   

やはり悟りを開かねばお釈迦様はお許しにならぬか。
ヒヒン。

2011/10/21 21:02  [766-445]   

あかぶー神に近づくにはまだまだ修行が足りない様ですね。

ブヒブヒッ!

2011/10/21 21:58  [766-446]   

だーから言ったんだ、そんなとこ行くなって。

じゃあ、天竺には行かないんだったら、もう着いて行かなくてもいいだろ。
じゃ、この頭の輪っか要らないから取ってくれ。そんでおれ様はここでオサラバさ。





痛てて、痛ててー。何するんですかー法師様。

2011/10/21 23:11  [766-452]   

うむ、
最近ねんさん所でも暴れている様じゃ。

やはり何があってもぷれさんの輪っかは外さん方がいいですな。



あ、もう一つ輪っかがあったら馬の方にも付けてあげてね(はあと)

2011/10/21 23:31  [766-454]   

誰が馬並みですって?
ヒヒン

2011/10/21 23:43  [766-455]   

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