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縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

2009年に電動アシスト自転車の販売台数が原付バイクの販売台数を超えました。
種類も豊富になり、ママチャリ型以外にフォールディングタイプ、MTBタイプ、クロスタイプ、ミニベロタイプなど多種多様です。

しかしながら、純粋に自転車(アシスト無し)を乗られる方からはあまり支持されていないのも事実です。

私は乗り物が好きなのでクルマ、バイク、アシスト自転車、自転車すべて乗りますがそもそも電動アシスト自転車の日本での位置づけはどうなのかと気になっており、掲示板を立てた次第です。

たとえば、
バイクに乗っていた経験がある方からすれば、アシスト自転車は受け入れやすいのか?
軽くて速いロードに乗っていた経験がある方からすれば、アシスト自転車は邪道なのか?

皆さんの意見をお聞きしたいですね。

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このページのスレッド一覧

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スレ主 karasu7tenguさん  

互換性のある容量バッテリーが出ることを願って私もひと月前にヤマハ ブレイスLを1台購入しました。
 ところが、2013年モデルであるXLは価格もわずかなUpでバッテリーだけ互換性のない容量と知り、ヤマハに失望しました。
 丁度、妻の電動アシスト自転車として2台目を購入しようとしていたところで、一時はヤマハ ブレイスをもう一台と思っていましたが、この事を知り怒りが冷めやらず、ミヤタ自転車の回生発電付Ex−Cross S Assistに変更・購入しました。
 乗り心地は、ヤマハ ブレイスの瞬発力には勝てないものの、回生発電のメリットが出てきてその良さがわかると思っています。その他スタイル・標準装備が良く、気に入っています。
 当分はヤマハを離れ、ブレイスLの互換性のある容量バッテリーの発売を期待したい。

2013/7/28 13:57  [428-20]   



フロント80o フロント120o 威厳があるフロント周り 電動アシストにSPDペダル

Braceのカスタマイズをしてみました。
本当はBrace-Lが良かったのですが、知人のショップでノーマルBraceが特価だったので購入してカスタム!!

とにかくMTBに近づけたかったので野暮ったいパーツはすべて撤去!!
ノーマル状態のフロントのVブレーキは最悪。ブースターみたいな物が付いていて効くタイミングがずれるのでいきなりガックンというフィーリングと合わず転倒しそうになること数度。交換するならBrace-Lに付いているワイヤー式ディスクよりも効く油圧式のディスクブレーキに交換。(旧シマノXT 2ポッドキャリパー(名器))

ハンドル周りもごちゃごちゃしていて嫌いだったのでそっくり交換。
一番手間取ったのがシフター。ブレーキレバーとグリップシフターが一体式になったものだったので、わざわざグリップシフターのみ取り寄せて取り付け。これが面倒くさいのなんのって。シフトワイヤーの取り回しでシフトセンサーやらインター8の設定やらで結構てこずった。そういう意味ではパナソニックのジェッター(カセット式9段)のほうがこのあたりのメンテは楽そうに思える。ディスク化も楽そうだし。

ブレーキの交換をするならフロントフォークもついでに交換。
このフォーク、ダイヤルでストローク量が80o〜120o可変する優れもの。こちらはROKSHOX Psylo(旧)。オーバーホールしているので性能はノーマルのフォークより5倍くらいよろしい。(当時単品で8万円弱くらいで購入したもの)

登りでは80oで下りでは120oにして・・・(Braceでトレイル行く人は自分くらい???)
写真を見て頂きたいのだが1枚目はフロント80o。2枚目は120o。2枚目のほうが威厳があって堂々としているように見えるのは自分だけだろうか・・・。

ステムやハンドル、グリップも交換。タイヤもノーマルだとカッコ悪いので街中使用でCOOLなKENDAのK-RADをチョイス(フロント2.1・リア1.95がバランス的に最高)。

シートがノーマルだとちょっとカッコ悪いのでチョイ悪風にSDGベルエアーのカモフラージュに変更。

リアのディスクブレーキ化も検討したが、もう一台Braceが買えるくらい費用がかかりそうだったので断念(周囲はBraceのカスタムに固執している自分が異様に見えているらしい)。

最後の止めはペダル。はい。気づいている人もいると思いますがSPDですよ!!(笑)
すごい矛盾・・・。「アシスト使うならSPDいらないじゃん」と周囲から突っ込まれるのが快感!!
皆わかっていないんだなぁ。これが本当のハイブリッドを目指す真のアシスト自転車の姿なんです。

すっかりアシスト自転車の虜になっている私でございます(笑)。
大人のMTB型電動アシスト自転車はこんな感じに乗るとCoolです。
街中で視線が痛いくらいに注目されます。ペダルに・・・(笑)。
山(トレイル)だと失笑を買うか大絶賛の声のどちらかを頂きます(笑)。

Brace大人のカスタマイズ、楽しいです。

2011/6/1 09:41  [428-7]   

 dobermann130さん  

babycarさん

さっそくの画像アップ、ありがとうございます。
かなりカスタマイズされてますね。参考になります。
またわからないことがあったら質問させてください。

2011/6/1 13:59  [428-8]   

dobermann130さん

dobermann130さんのご要望通り写真+改造ポイントをアっプしましたが、ご自身の欲しいイメージに合ってましたでしょうか。

もし可能ならCITY-SとBraceそれぞれについて感想などいただけると幸いです。

「ここは良いと思うけど、ここは自分の好みでない」や「こういう風にはできないのか?」など何でも結構です。

2011/6/1 16:16  [428-9]   

 dobermann130さん  

babycarさん

画像とわかりやすい解説のおかげで、かなりイメージが湧きました。
感想や疑問としては、
・カスタマイズのレベルが高いので、初心者の私には難しいものも多い。
 初歩的なドレスアップから取り組んでいきたい。
・blaceのタイヤですが、27インチは取付できなかったのでしょうか?
・カスタマイズしたbraceとcityですが、どちらが快適で、通勤に適しているでしょうか?

上記のとおりです。
簡単で構わないので、ご回答いただけば幸いです。


2011/6/1 17:37  [428-10]   

dobermann130さん

・カスタマイズのレベルが高いので、初心者の私には難しいものも多い。
 初歩的なドレスアップから取り組んでいきたい。
→都内(山手線沿線)であれば私のようなカスタマイズしてくれるお店あります。ご紹介できますよ。

・blaceのタイヤですが、27インチは取付できなかったのでしょうか?
→おっしゃる通り、27インチ、MTBの世界で言うと29er(29インチ)までやりたいところが本音です。フロントは比較的簡単に27インチ化できます。リアが曲者なのです。PASはハブ(車輪の中心部分)に変速ギアが入っておりホイールを交換するにはすべてバラして組み換えるか新規にホイールを買ってハブもインター8を使わなければなりません。汎用品が使えないのでコストが高くなります。

また、ブレーキもディスクならすぐにホイール交換可能なのですがVブレーキのため、27インチにするとブレーキシューの位置が変わってしまうのでアダプターが必要になります。これも曲者で必ずしもBraceに合うものがあるかどうかわかりません。探すだけでも一苦労しそうです。無い場合はパーツとして1から作らないといけません。

そういう意味では27インチにこだわるならばパナソニックのジェッターを買ってしまったほうが早いし、安いという結論に至ります。

・カスタマイズしたbraceとcityですが、どちらが快適で、通勤に適しているでしょうか?
→通勤がスーツであるならば絶対にCITYだと思います。行きが晴れでも帰りが雨の日もあるでしょう。泥ハネなどを考えるとフェンダーは必須です。また手ぶらで会社に行くことは無いと思いますので鞄や上着、傘などを入れるためのカゴやバスケットも必要でしょう。
帰りにお買いものをしても楽なのはCITYです。

私服で通勤可能かつ荷物がほとんど無いのであればBraceも良いと思います。こまめに変速して走るのも良いかもしれません。トレーニングを兼ねた通勤を狙うのであればBraceが良いかと思います。

2011/6/3 08:41  [428-11]   

 dobermann130さん  

babycarさん

いつもわかりやすいアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
やはり通勤メインということでCITY-L(2011年)を購入しようと思います。

> 都内(山手線沿線)であれば私のようなカスタマイズしてくれるお店あります。
> ご紹介できますよ。

スプロケットの交換をしてくれるお店を、ぜひご紹介していただければと思います。
ちなみに16Tでは、何kmまでアシストしてくれるようになりますか?
(※交換・改造については、自己責任のもと実行いたします。)

2011/6/5 00:30  [428-12]   

babycar さん  

2011/6/6 23:02  [428-13]  削除

dobermann130 さん  

2011/6/6 22:53  [428-14]  削除

自分も太スリック入れてみようかなと思ってるのですが、2.2インチは厳しいですかね。
リア1.95でいっぱいいっぱいでしょうか?(フロントはフォーク交換済み)

2013/4/20 13:23  [428-17]   

クリアランス

リアのクリアランスですがスリックなら2.2でもギリギリ入りそうです。参考までに添付の写真で判断してください。タイヤの太さとバッテリーの消費の関係からリアは1.95にしています。これでもノーマルタイヤ比で電費(電池の持ち)は2割くらい落ちているように感じます。2.2にするとカッコは良くなりますが電費が悪くなるかもしれません。

2013/4/20 16:29  [428-18]   

二年近くも前のスレへのコメントに即レス有難うございました^^;。
写真撮るのに雨が上がるのを待っていたので、返信遅れてしまいましたm(_ _)m。

babycarさんの画像を拝見する限りでは、まだ少し余裕がありそうですね。
て言うか今の私(700x28C)のほうが隙間が無い(笑)。あと問題は幅か…。

今の700C仕様から太スリックだと、性格がガラッと変わりそうですね。
加速は悪くなる代わりに、一度スピードが乗ったら多少のアスファルトの荒れとか構わずにどんどん進んでいくみたいな。
あと電費も結構悪化するようなので、バッテリーも追加購入が必要か(今既に2個あるのですが、へばり気味^^;)

2013/4/21 14:23  [428-19]   



CITY-S カスタム CITY-S カスタム2 CITY-S カスタム3

PAS CITY-S に乗って早5年。
当時はクロスバイク風のアシスト自転車がなく、できるだけスタイリッシュに乗りたいと思いカスタマイズしてみました。(5年前に行ったカスタムですが・・・)

ポイントは「軽量化」「クロスバイク風」です。
重さは5s近く減量できました。
見た目もアシスト自転車のオッサン臭さが少し消えました。(私はオッサンです(笑))。

カスタマイズ後は大きな不満もなく、これでずっと5年間乗ってきました。
そろそろバッテリーが使えなくなる頃なので今年中には交換の予定です。
まだまだ元気に走りそうです。

屋内保管3年半。屋外保管2年半です。
外観は少々くたびれてきています。

2011/6/1 08:17  [428-5]   

追加情報です。

写真から見てもわかると思いますが、取り外した物と付け替えたものを情報として載せておきます。

【取り外した物】
・フロントカゴ
・リアキャリア
・フェンダー(泥除け)前後
・スタンド
・ハンドル(当時はM字型のカッコ悪いものでした)
・シートポスト
・シートクランプ
・ブレーキレバー
・グリップ
・ブレーキシュー(フロント)
・チェーンガード
・アシストギアガード
・スプロケット
・ペダル
・バッテリーM

【付け替えた物】
・フロントキャンバスバスケット(取り外し式で鍵付。他の自転車と共用)
・フロントフェンダー(加工して短くしてあります)
・MTB用ハンドル
・MTB用シートポスト
・シートクランプ(レバーで簡単に外れないネジ式のもの)
・MTB用ブレーキレバー(握るのが楽)
・MTB用グリップ
・フロントブレーキシュー(シマノ(ロード用)の上位グレードの物)
・LEDライト(カゴ下からフロントフォークへ移設)
・シート(人間工学に基づいた設計でお尻の痛くならないもの)
・バッテリーL(当時はCITYにバッテリーL設定が無かったため)
・リアリフレクター(フェンダーから取り外し、フレームに直付け)
・スプロケット(16T)
・折り畳み式ペダル(車載などに便利)

こう見てみますとカスタマイズに5万円以上かかることになります(汗)。
バッテリーが一番高い(3万8千円?)。私の場合は家族がもう一台PASを買う予定でしたのでナチュラLを購入後、バッテリーを交換してもらいました。
それ以外は家に転がっていたパーツを適当に組み合わせて作ったのでお金はほとんどかかっていません。新規で購入したのはスプロケットとペダルくらいでした。

2011/6/1 08:46  [428-6]   



2011年のヤマハPASの春モデルはリチウムイオンバッテリーが刷新されて寿命が2倍となったようです。ユーザーには次回のバッテリー買換え時の楽しみとなるかと思いきや旧モデルとの互換性がない・・・(涙)。

しかも旧バッテリーのほうが実質的に高くなってしまう矛盾・・・。
技術革新だから仕方ないのですがもう少し工夫できなかったものでしょうか。

せめて充電器は追加で購入することになっても、旧車種と新バッテリーは使えるようにしてほしかった。

まあ、買換え促進のための戦略と言えばそうなのですが複数台持っている家庭は兼用ができなくなるので困るでしょうなぁ。

Panasonicを再度検討する良い機会になりそうです。

2011/3/5 09:58  [428-4]   

 とらまろりんさん  

2011モデル以前との電池互換性が無いコトはつい最近知ったのですが、
自分もコレにはガッカリでした。

私は2009モデルなんですが、シフターのレバー化、ブレーキ強化を始め、
16T化、700C化、MAVICホイール手組でようやく満足する形に
なって来たところで、最近、バッテリーの減りが早くなって来てスペア購入
しようと思ってた所で互換性無し情報に気づきました。
手塩に掛けてインストールして来たので、
正直ショックから抜け切れません。。。

旧電池取付部から新型電池取付部へパーツ交換すれば、
新充電池使用可能なのでしょうか?
ぜひこの辺りの検証にチャレンジして頂ける
先人の方に出て来て欲しいデス!!

2011/9/29 16:17  [428-15]   

とらまりろんさん

カスタムしていますね。
走りが素晴らしいのが想像できます。
それゆえにバッテリー互換は問題ですね。

私も同じことを考え2ヶ月くらい前にヤマハに確認してみましたが、全く機構が異なるため中身を入れ替えるということすら不可能だそうです。
充電機構も大幅に変更されているようなので我々は現状のバッテリーで我慢するか、タイミングを見て新機構バッテリー搭載の自転車に乗り換えるかしか手がないようです。
出力(ボルト)?の変更もしているようなのでユニットごと交換(できるかどうかは別にして)しないと無理みたいです。

日本の規制に合わせた仕様ですので世界から見ると携帯電話同様ガラパゴス状態です。
ヨーロッパなどでもアシスト自転車の開発が加速しているようですのでここ数年で新しい外国製の自転車が輸入されるかもしれません。自分はそれまで現在のバッテリーで我慢して様子見をしようと思っています。

2011/9/29 17:54  [428-16]   



MTBのメッカである富士見パノラマで電動アシストMTBレンタルが開始されています。
比較的脚力のない女性や子供、お年を召した方に最適だと思いますが皆さんはどう思われますか?

やはり、自分の脚力だけで走るほうが良いでしょうか。
広くMTBを知ってもらい楽しんでもらうためには電動アシストでも良いでしょうか。

2010/7/26 08:53  [428-1]   

ディープ・ インパクト さん  

2013/10/15 23:58  [428-2]  削除

ディープ・インパクトさん

早速のコメントありがとうございます。
私のMTB仲間は電動アシストの自転車には全く興味を示しません。ロードの知人達も同様です。
ディープ・インパクトさんのように支持される方もいることがわかり興味深いです。

おっしゃるとおり、現行の電動アシスト自転車は重たいですよね。
私はアシスト自転車を車載することがあるので、カーキャリアのステーの限界を超えるのではないかとヒヤヒヤしています。(旅行先での足にすることが多いです。)

現行でその重さを許容できるのはジェッターでしょうね。
それ以外は重すぎですね。私の所有しているアシスト自転車はなんと27.5kgです。
(カゴや泥除け、スタンドなど、はずせるものはすべて外し23kgまで軽量化してます)

一般的なMTBを14kgとしてユニット4kg、バッテリー2.5kgと考えれば全体で20kgを切れば良いほうでしょうか。これで10万円なら安いほうでしょうか。

12kgを切るMTBですとベース価格で20万円以上しますからアシスト機構をつけると30万円近くになりそうですね。この値づけだとどうなんでしょうか。売れ行きに影響しそうですね。

そこそこのパーツをつけて10万円で20kgを切るのは難しいのではないかと個人的には難しいのではないかと思っています。

バッテリーの位置はホイルベースに影響しない場所にすべきですね。
フレームにはリアディスク台座を標準にしてほしいですね。

ギアは外装・内装とありますがどちらが良いでしょうかね。個人的には外装9段でカセットを交換できるようにしたいですね。(パナはできますね。アシスト比の問題はありますが)

メーカーは少しずつですが汎用性を高めていますね。エンド幅135mm、ヘッドユニット、ディスクブレーキ化など。

そもそもの発想の原点がバイクか婦人車なので進化が遅いのかもしれませんね。
あと、PASに関して言えば、ユニットがヤマハ製で自転車がブリジストン製という体制も開発が遅れる原因かもしれません。

2010/7/28 16:38  [428-3]   


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