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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
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紹介文

動画編集ソフト EDIUSに関してのノウハウやスキルの交換の場です。リンクフリーです。

・1項目1スレで、タイトルは「機能」や「問題点」を分かりやすく簡潔に
・私語・雑談歓迎。(EDIUSに限らず)お好きな話題でスレ立ててください

質問については、最初に以下の点が明確だと問題解決が早まります。
1)EDIUSバージョン
2)プロジェクト設定[HD/SD/解像度/フレームレート60i 30p 24p]
3)素材ファイルの種類[AVCHD/DV/DVD(MPEG2)/MOV/WMVや/解像度/フレームレート]
4)パソコン仕様[CPU/OS/保管HDD/BD/DVD/グラボ]
5)支援ハードウェア[HDSTORM/HDSPARK/VELXUS/FIRECODER Bluなど]
6)撮影カメラ・レコーダーなど

なお、厚揚公太さん作成のツールを利用すれば簡単に過去記事の検索が可能です。
https://edit-anything.com/edius/other_05
_edius_search.html


私語・雑談も歓迎です。お気軽に掲示板投稿してください。

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スレ主 o0_0oさん  

はじめまして。
EDIUS6.5を使用しています。

映像に関して基本的なことがわかっていないので、
初歩的なことで申し訳ないのですが、
ご教授ください。

よく、BDやDVDで、デッキで映像を撮るときのモードで
XP SPとかありますよね。

この区切りは、Disc Burnerで焼くときの目安ってありますか?

関連してもう一点、

EDIUS6.5で編集した2時間30分ほどのデータをBDで焼くときに、
Disc Burnerの画面の容量のとこで、23ギガ(残り○○メガ)と出ました。
同じ編集データをDVDで焼こうとしたときに、4.5ギガ(残り○.○ギガ)

この場合、BD、DVDともに、それぞれの容量の範囲以内に収まっていると考えてよろしいのでしょうか?

たとえば、DVDの場合、上記で書いた、デッキとかにあるモードのSPとかに
収まっていると考えていいのでしょうか?

それとも、Disc Burnerでは、焼きたいデータ量を、
自動で収まるように焼いちゃうんでしょうか。

納品先のお客さんから、出来上がりが2時間を越えちゃうと思うから、
画質を落としたくないので2枚組みにしてくださいって言われての質問です。

どうぞ、よろしくお願いします。




2013/7/12 16:11  [384-5629]   

 カボスで焼酎さん  

o0_0oさん、こんばんは。

結論。
>Disc Burnerの画面の容量のとこで、23ギガ(残り○○メガ)と出ました。
同じ編集データをDVDで焼こうとしたときに、4.5ギガ(残り○.○ギガ)
デフォルトでは、たとえばDVDの場合、おおむね1時間を超えると、少しだけ余裕を持たせ、ディスク容量一杯に自動で書き出してくれます。
多分97%くらい使われていると思います。

2時間くらいの映像でしたら、DVD-R DL(2層)をお使いになったら画質劣化は感じません。
http://pioneer.jp/support/dvd/dvdr_dl.ht
ml

2枚を管理するより、よっぽど楽です。

2013/7/12 19:40  [384-5630]   

 カボスで焼酎さん  

すみません、パイオニアの参考画面は2005年3月のものですので、
注意書きなどが現在とは変わっているかもしれませんのでご注意ください。

>多分97%くらい使われていると思います。
と書きましたが、余りが多いようでしたら、自動を外し手動設定ができます。
どのくらい使用されているか確認してみてください。

2013/7/12 19:52  [384-5631]   

スレ主 o0_0oさん  

カボスで焼酎さん

ご説明いただきありがとうございます。

「余りが多いようでしたら、自動を外し手動設定ができます」
この部分、今までわからなかったのですが、
確認してみたら、「シーケンス」の横に出ている、
「設定」というところで変えるんですね。

ちょっとわかってきました。

お時間のあるときでかまいませんのでもう少し教えてください。

1時間ものですと、「形式 CBR」「平均ビットレート 8.0Mbps」で
79%になり、平均ビットレートを最大にすると95%となりました。

2時間ものですと、自動だと
「形式 VBR」「平均ビットレート 4.8Mbps」「最大ビットレート8.0Mbps」とあり、
96%となりました。

これを、平均ビットレートを8.0Mbpsにするとファイルサイズ7.4ギガになり
158%となります。

おかしな質問かもしれませんが、
この場合、やはり画質は落ちますよね?
これは、上記の「自動」の場合と同じ結果になるのでしょうか。


1時間ものを自動で焼こうとすると
平均ビットレート8.0Mbpsが選ばれているということは、
この値が平均と考えれば良いということですかね。

それと、上記のVBRとCBRの違いをお教えいただければと思います。

よろしくお願いいたします。


2013/7/12 21:49  [384-5632]   

スレ主 o0_0oさん  

あれ?

上の、「おかしな質問かもしれませんが」は、
これだとエラーになって焼けないということですかね?
そうだとしたら、まぬけな質問ですみません。

それと、こちらでビットレートで検索したら
以下のような回答が出ていました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「ビットレート=1GBx8/作品の尺[秒]

作品時間が30分(1800秒)あるとした場合→ビットレートを4.4Mbpsにするのが1GBギリギリまで使った最高画質にになるということ。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

上記は1GBのサイズにするには、に対する回答だと思いますが、
だとすると、2時間ものをDVDに焼く場合は、

4.7GB×8/7200=5222

ということで合っていますか?

上記の、同じかたの回答に

「世の中のでよく目にしているビットレート
2時間DVD :5Mbps」

とありますので、おそらくこのように計算すればよいのかな、
と思うのですが。

そうしますと、2時間半のものを焼く場合は4Mbpsくらいになるので、
上記の目安でいうと、まぁ、数字の上でということですが、
画質がおちますよ、ということで合ってますでしょうか。

あとは、実際に見比べてみて確認するというところでしょうかね。

引き続き、よろしくお願いいたします。



2013/7/13 00:08  [384-5633]   

 くらなるさん  

DVD-Rは表記容量4.7Gに対して実際は4.3G+程度しか保存出来ません。
これはパソコンのデータ計算が2進数なのに対し、DVD-RやHDDは10進数で表されている為の誤差によります。

さて、実際にDVDへは何時間収録できるか?です。
市販の映画を収録することを考えて標準画質で133分を基本に考えています。
また、映像以外に音声やメニューが付加されます。
DVR-Rの周辺部分はエラーも多いので、ざっくりビットレートを計算すると・・・

4.5Mbpsで2時間
9Mbpsで1時間

参考までに最大ビデオ ビットレートが 9.8 Mbpsです。
ただ、これは汎用プレーヤで再生できるDVD-videoとした場合 。
データのやり取りの為にもっと高くは出来ますが、DVD-videoとしては選択出来ません。
作品時間が30分の場合は上記の制約に影響されます。

VBRとCBRはビットレートが可変か固定かです。
V=Variable
VBRは画像に合わせてビットレートを可変させます。
2時間ものを1枚に収めようとすれば、メニューや音声にもよりますが、平均4.8で最大8.0は妥当な数値でしょう。

2013/7/13 01:08  [384-5634]   

カボスで焼酎 さん  

2013/7/13 05:52  [384-5635]  削除

カボスで焼酎 さん  

2013/7/13 05:52  [384-5636]  削除

 カボスで焼酎さん  

o0_0oさん、おはようございます。

ちょっと整理しましたので、上記書き込みを削減しました。

DVDビデオの規格では、映像と音声との合計ビットレートが最高で約10Mbpsとなっています。そのとき約4.5GBのDVDを使い切ります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DVD-Video

DLを使えば容量が通常のDVDの1.8倍ほどになり、2時間録画の時、丁度10Mbpsにはなりませんがほぼ最高画質近くで記録できますのでおすすめしました。

VBRとCBRについて予めごお調べいただいていると、お話が進めやすいです。
とりあえずは、こんな具合です。
http://www.xucker.jpn.org/keyword/cbrvbr
.html

http://mh.rgr.jp/memo/vd0026.htm

2進法の話が出てきましたので余談ですが少し追加します。

10進法の10^3=1000は1k、2進法の2^10=1024は1K(大文字)で表したりしますが、
しかしM(メガ)は、G(ギガ)はすでに大文字ですので、区別がつけられません。

そこで、KですとB(バイト)の時には間にiを入れて、KiB(キビバイト)、MiB(ミビバイト)と区物するようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E
3%83%AD%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88

2013/7/13 06:22  [384-5637]   

スレ主 o0_0oさん  

くらなるさん

カボスで焼酎さん

回答いただきありがとうございます。


だいぶわかってきました。

最初に質問したときは、
ビットレート=画質 ということが、まるでわかっていなかったので、
            ↓

 「EDIUS6.5で編集した2時間30分ほどのデータをBDで焼くときに、
  Disc Burnerの画面の容量のとこで、23ギガ(残り○○メガ)と出ました。
  同じ編集データをDVDで焼こうとしたときに、4.5ギガ(残り○.○ギガ)

  この場合、BD、DVDともに、それぞれの容量の範囲以内に収まっていると
  考えてよろしいのでしょうか?

  たとえば、DVDの場合、上記で書いた、デッキとかにあるモードのSPとかに
  収まっていると考えていいのでしょうか?」

このような、へんてこな質問になってました。

どの程度わかっていなかったかというと(笑)、
画質=XP、SP、LP、という認識ですから、
2時間半のものを焼いたときはLPの画質になるのかな?と。

また、かってな想像で、

もしかしたら、2時間半のものが、4.7GB以内(Disc Burnerに出るファイルサイズ)に
収まって焼けるのはSPのクオリティーなのかな?と。(汗)

ですので上記のような質問になっていたわけです。

ファイルサイズが何なのかってことが分かっていないので、
もしSPのクオリティーのままだと、ファイルサイズがオーバーするので、
なんらかのアクション、というか、お知らせがあるのかな?と。

あれ? いや、ないなぁ、、

ためしに、2時間半のデータをさらに後ろに貼り付けて、と、
これなら、なにか変わるのかなぁ?

あれ???

ファイルサイズが変わらないし!
このまま焼けそうだし!

なんで???

そうか、Disc BurnerはSPとかLPとか自動で判断するんだなぁ。。

と、こんな程度ですから、

じゃあ、SPの画質で作るなら2時間以内で切って
2枚にしなきゃダメなのか、と思って、
作って見比べてみたのですが、
ほとんど違いが分からず、
これなら1枚に収めちゃって良いだろうと思うけど
お客さんに説明が出来ないのはぜんぜんダメだよなぁ、、

ということでここにたどり着きました。


また、二度目の質問でも、まだ把握できていないので、

  「1時間ものを自動で焼こうとすると
   平均ビットレート8.0Mbpsが選ばれているということは、
   この値が平均と考えれば良いということですかね。」

そう、ここでいう「平均」というのは、
XPとかSPのクオリティーで焼く場合は
ビットレート8.0Mbpsであれば良いと思っているわけです(苦笑)

ですので、「おかしな質問かもしれませんが、」と、
間抜けなことを言い出すわけです(笑)

すみません。。

VBRとCBRについても理解できました。
ありがとうございました。

自分の分からなさ加減を説明するのに
こんな長くなってしまって申し訳ありませんm(_ _)m

カボスで焼酎さん、DLの情報もありがとうございました。

この人、ホントに分かってるかなぁ、と、
お思いのところもあるかもしれませんが、

ビットレート=画質


  「2時間を越えたらLPの画質になっちゃってるんでしょ?」

と言われても、何もかえせない、説明も出来ないって感じでしたので
これが分かっただけでも大進歩です。
ありがとうございました。

こんな初歩的なことでお時間をいただき
感謝しています。

また分からないことがあれば出てまいりますので、
そのときはよろしくお願い致します。

また、補足的なことがございましたらお願い致します。

ありがとうございました。


2013/7/13 15:14  [384-5638]   

 カボスで焼酎さん  
01 1時間もの 自動では最高画質にならない 02 1時間もの最高画質 03 最高画質で容量を使い切る時間 04-容量オーバーの書き出し

o0_0oさん、こんにちは。

昨日への返答を作りました。
次のご質問へのお返事はちょっとお待ちください。

1つだけ、4.7GBのDVDのパッケージを見ると「120分」等と書かれていていかにも標準画質のような印象を受けますが、S-VHS画質でありXP(60分)がDVD画質になります。
http://panasonic.jp/support/faq/qa.php?k
id=dmrbwt2100_0322&node=0&model=
dmrbwt2100


昨日の分
>これを、平均ビットレートを8.0Mbpsにするとファイルサイズ7.4ギガになり
158%となります。
この場合、やはり画質は落ちますよね?
については、DVDの容量を超えているので書き出しができないのではないでしょうか、
実際にやってみましたが、書き出しを受け付けません。・・・添付画像 04

>1時間ものを自動で焼こうとすると平均ビットレート8.0Mbpsが選ばれているということは、
この値が平均と考えれば良いということですかね。
いいえ、違うと思います、EDIUSがこれなら無難な数字として決めているのではないでしょうか。ディスクの容量があり、良い画質を求める時にはこれよりも大きい数字にします。

>納品先のお客さんから、出来上がりが2時間を越えちゃうと思うから、画質を落としたくないので2枚組みにしてください・・・
と言うことですから、数字的に安心な高ビットレートになるように、2枚組みまたはDVD-R DLをお使いになることをお勧めします。

以下はあなたの実験とダブりますが私もやってみた結果です。

DVDの書き出しに於いて、EDIUSでは「自動」の時、平均ビットレートの最大が8.0Mbpsとなっていて、これ以上は増えません。
したがって、書き出しが1:00(時間)の時には全容量の81%(3.8/4.7 GB)しか使われず、最良の画質とはいえません。・・・添付画像 01

この場合は、ビデオの自動を外し、手動にて平均ビットレートを設定します。
CBR,VBRのどちらを選択してもいいですが、平均ビットレート最大の9.5Mbpsにしたときに容量の95%(4.5/4.7 GB)を使います。・・・添付画像 02
ちなみに、9.5Mbpsの最大ビットレートでDVD容量を100%(4.7/4.7 GB)を使い切るのは1:03の時です。・・・添付画像 03

添付画像の枚数制限で次に続きます。

2013/7/13 17:43  [384-5639]   

 カボスで焼酎さん  
05 1層DVDに書き出し 画質が悪いかも 06 DLに自動で書き出し 07 DLに手動設定で書き出し 最良

o0_0oさんへ。

続けます。

次に2:00時間ものの書き出しですが、4.7GBのDVDには自動設定がVBRの平均ビットレート4.6Mbps、
最大ビットレートはグレイアウトしていますがデフォルトの8Mbpsと思われ、容量的には96%(4.5/4.7 GB)でまあまあです。・・・添付画像 05

平均ビットレートが4.6Mbpsでは画質的に心配があれば、8.5GBのDVD-R DLを使ったほうが良いと思います。・・・お客さまの要望通りに。
DVD-R DLの場合、自動設定は、CBR、平均、最大ビットレート共に8.0Mbpsのため使用率は89%(7.6/8.5 GB)と10%も余らせています。・・・添付画像 06
したがって、この場合は手動でVBR、平均ビットレート8.8Mbps、最大(いくらでも良いが)9.0Mbpsに設定すると、
98%(8.3/8.5 GB)になり、画質の向上があるものと思います。・・・添付画像 07

DVD-Rの2枚使用でしたら、最高画質の9.5Mbpsを得られますが、ちょうど1時間ずつに2分割できるのでしょうか。

以上です。

2013/7/13 18:02  [384-5640]   

 カボスで焼酎さん  

o0_0oさん、こんにちは。

>ファイルサイズが何なのかってことが分かっていないので、もしSPのクオリティーのままだと、ファイルサイズがオーバーするので、
なんらかのアクション、というか、お知らせがあるのかな?と。
◎EDIUS上で編集作業中は何時間であろうと、録画モード的な制限はありませんしお知らせもないですね。
1層DVDの場合は4.7GBで、先般o0_0oさんも計算したように、たとえば2時間(7,200秒)の作品ですと、
4700MB×8(bit/Byte)/7200s≒5Mbps(音声を含む)となり、EDIUSの自動設定ではこれを元に勝手に設定します。・・・実際は、100%より少な目に。
ただ、最大ビットレートを8Mbpsにしているためにディスク容量を余らせてしまうことがあるので、
手動設定した方がいい結果になる場合もあります。

また、DVDビデオやビデオカメラの動画記録は、フレーム間圧縮と言う方式で記録していて、
データーを省略してビットレートを下げていますが、動きのある部分は中々省略することができません。
ご存知のように、DVDのCBRは動きとかは考慮せずに一定のビットレートで記録しますが、
VBRは動きのあるところには平均のビットレートよりも多く、動きのないところは少なく配分して、CBRよりも高画質を図ります。

>SPの画質で作るなら2時間以内で切って2枚に・・・ほとんど違いが分からず、これなら1枚に収めちゃって良いだろうと思うけど
お客さんに説明が出来ないのはぜんぜんダメだよなぁ、、
◎目での判断ですのでなかなか違いが分かりにくいでしょうね。
映像の内容が動きの小さいものですと荒れが目立ちにくいと思います。
また、VBR記録ですと部分的には大きなビットレートを配分するので、かなり高画質になると思います。
再生はテレビでしょうかパソコン上ですか。
お使いのパソコンのディスプレイの解像度(ピクセル数)と大きさはどんなものでしょうか。

まとまりのない書き込みですみません。

2013/7/14 16:46  [384-5648]   

スレ主 o0_0oさん  

カボスで焼酎さん

さらに詳しいご説明をありがとうございます。

頭の中で整理していた内容が
さらに詳しく理解することが出来ました。

そして、

 「1つだけ、4.7GBのDVDのパッケージを見ると「120分」等と書かれていて
  いかにも標準画質のような印象を受けますが、S-VHS画質でありXP(60分)
  がDVD画質になります。」

これもありがたい情報でした。

それと、先にも書きましたが、
2時間半のものと2時間のを見比べましたが、(再生はテレビ26インチです)
違いがあまりわからなかったのはVBRで書き出してたからなんですね。


いろいろ教えていただけたことで理解できましたので、
今後は、このような案件では確実にDVD-R DLをお勧めできます。

ほんとうにありがとうございました。





2013/7/14 20:06  [384-5653]   


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