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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

Nikonのデジタル一眼レフで撮影された、RAWデータの現像処理や、カメラで
生成されるJPEGや、RAW現像後のJPEGの加工処理に関する掲示板です。

自分なりのワークフローで処理する場合、自分では使っていない機能の発見や、
今よりも便利が良い機能の発見は、他の方の使い方から得る場合が多いです。

そのような情報の交換などができれば良いと思います。

純正以外の現像ソフトによる処理や、Photoshop等によるレタッチ技術なども
対象にしたいと思います。

私自身も、自分で馴染んだワークフローで処理していますので、それ以外はよく
分からないのですが、知識のある方々が集えればと思います。

  • Nikonデジタル一眼 画像処理(RAW JPEG)の掲示板
  • Nikonデジタル一眼 画像処理(RAW JPEG)の伝言板
  • Nikonデジタル一眼 画像処理(RAW JPEG)の投稿画像
Nikonデジタル一眼 画像処理(RAW JPEG)の掲示板に
Nikonデジタル一眼 画像処理(RAW JPEG)の掲示板に新規書き込み

「お知らせ」のスレで、carulliのレスを読みまして、面白い題材かも
しれないと思い、新しいスレッドを立てさせて頂きました。

carulliさんのレスから引用します。


> 私は最近、昔、RAWで撮ったものをよく再現像しています。
> # 撮影する時間がないので、それの代わりだったりして・・・
>
> 昔現像したものと自分の感覚が変化したり、現像ソフトも新しくなったりして、
> 結構面白いです。
>
> だから、今考えると、RAWで撮っておいて良かったな〜と感じている次第です。
> # 私はD70購入ぐらいからほぼRAW+JPEGで撮っていたので・・・
>
> 皆さんもそういう事ってありますか?


過去に撮影した画像を後で現像しなおし、RAWで撮っておいてよかった
と思われた事がありますでしょうか?

2010/3/7 10:00  [37-56]   

はいはい、こんにちは。
デジ一を持っていない俺が言うのも差し出がましいかも知れないけど、
JPEGはやめるべきだと思う。まあ、普段のスナップ的な物なら、軽いからいいけど
作品を作る、大伸ばしする、コンテストに出すなら絶対RAW。

ご存知だと思うけどJPEGは非可逆圧縮形式だから、レタッチなどしてまたJPEGで
保存すればどんどん画質は落ちる。それにここが重要なんだけど、カメラのJPEGは
保存時にファインモードとかエコノミーモードだとかのアバウトな設定しか出来ない。
フォトショなどでは100%圧縮から0.8%圧縮まで段階的に選べるからね。
いくらファインモードで保存してもたとえばA3にプリントすれば必ずブロックのイズが
確認できる。青い空に飛んでいる鳥などは酷いものになるからね。

俺はJPEG形式はWEBに掲載する場合以外には絶対使用しない。今はフィルムカメラで
フィルムスキャナで取り込んでいるけど保存はPSD形式にしている。モチ、デジ一買ったら
一切JPEGは使わないつもり。

JPEGは軽いという意外何もメリットが無いことは知っておく必要があるね。

2010/3/7 11:24  [37-57]   

 ぴんさんさん  

こんにちは
一般論としては、RAWで保存→再現像でメリットを享受している方は少なくないと思います
私も今後レタッチをする機会が増えると思うので、RAW撮りの割合が増えていくことでしょう

一方で、ここ3年ほどJpegでしか撮っていませんでしたが、特に不便はありませんでした
それは用途的に十分だったからに他なりません
600万画素機のD40と1200万画素機のD3を使用していますが
プリントや高品質印刷媒体にもA4までしか伸ばすことが無く
撮影時にほぼ完結するフローで撮っていたので、レタッチの必要もあまりありませんでした
ブロックノイズやバンディングノイズ等も媒体やプリント結果には確認できません

つまり、用途と撮影の腕によっては必要ではない場合もあり
使い分けが出来た方が、後のハンドリング効率も良い、というのが私の結論です
レタッチや大伸ばしの可能性のあるものはRAWで、それ以外はJpegで、といった感じです
何でもかんでもRAWでというのは、撮影時の技術を軽視するように個人的には感じます

人それぞれ拘る部分が違うので、自分にあったフローであれば良いのではないでしょうか

2010/3/7 12:34  [37-58]   

ぴんさんさん こんにちは。
>撮影時にほぼ完結するフローで撮っていたので、レタッチの必要もあまりありませんでした
良いこと言うね。
そうなんだよ。カメラはそれが一番なんだ。俺はデジカメじゃないから、フレーミングが
全てだと思っていた。学生時代は先輩からトリミングは邪道、一発で決めろと言われていた。
だが、フォトショップを使い出してから、俺の作風は必ずレタッチ前提になってしまって
フレーミングが甘くなっている。まあ、その分シャッターチャンスに集中は出来るが、
随分アバウトな撮影態度だと思っている。
確かに携帯のJPGしか保存できないカメラでもスナップは事足りる。
だから何でもRAWというのは、無駄だと思うし、その必要は無いと思う。ただ、
俺の場合は今は、写真を真面目に撮りに行く場合以外一眼は使わないし、デジ一買っても
それは同じだからJPGは使わないと思う。スナップや記録、宴会の写真など携帯で
十分満足している。

2010/3/7 15:31  [37-59]   

 ぴんさんさん  

echo21さん こんにちは

echo21さんの場合は、一眼と携帯で使い分けをされているのですね
本気撮りされる撮影を限定されているのあれば
RAW撮り→現像の手間こそ楽しみになってきますね
特に現像ソフトの進歩もあり、RAWで撮って元データのクオリティーが高ければ
後々の融通も効きます
枚数や被写体や撮影方法や保存方法など、どこに拘るかで
RAWが有難みになるのか重荷になるのか変わるような気がします

2010/3/7 15:54  [37-60]   

まったくその通りだね。
人によって価値観もスタンスも違うからね。
まあ、俺の言いたかったのは、一部に写真はJPGで保存するものといった
間違った考えの人がいるから、それぞれの画像フォーマットの功罪を十分
知って欲しいと思っただけ。

ま、俺たちは使い分けが出来るってことですから・・・(笑)。

2010/3/7 16:05  [37-61]   

 ちゃびん2さん  

こんばんは−−− 

≫過去に撮影した画像を後で現像しなおし、RAWで撮っておいてよかった
≫と思われた事がありますでしょうか?

有りますね ソフトも補正スキルも進化、進歩するので、RAWで撮っておいてよかったなぁ
と良く思います。

あと時間が経つと写真の表現が違ってきたりします、たとえばハイキーに
したかったりローキーにしたかったりと 時間が経てば感じ方も変わると思います

って 俺だけだったり(^_^;)

2010/3/8 19:36  [37-64]   

echo21さん
ぴんさんさん
ちゃびん2さん

レスありがとうございます (^o^

私は元々RAWでしか撮らないので、敢えてRAWで撮っておいて
良かったと思った事は、実は無いんです (^^;

もしもの話ですが、人から撮影を依頼され、その撮影をJPEGで
お願いされるとしたら、断わるかもしれません。

流れやタイミングを重視してしまうので、その場その場で、WBを
とったり、適正露出を判断する事は、まずありません。

RAWは、多少であれば後で調整できるという安心感がありますので、
撮る事に集中できますね。

2010/3/9 13:05  [37-69]   

 ridinghorseさん  

RAWで撮る時は、後で写真を加工したい場合、歩留まりを良くしたいときに使います。

 Jpegで撮る時は、バイクレースのように撮影枚数が膨大になる時です。

 とは言えども、最近はD3でRAW+Jpeg撮影をしたりすることがあります。
 ホワイトバランス、露出は重視して撮影します。
 RAWとJpegをそれぞれのスロットに保存して、Jpegデータはモバイルプリンターで出力用、RAWデータはカメラでプリントする写真を選別するために使っています(モバイルプリンターの液晶は貧弱なもので・・・)。
 やっぱり、即応性はJpegのほうが有利ですし、かと言って、その後の現像のハンドリング性はRAWの方がいいですし・・・。

 過去の写真の現像は実はあまりやらないので、今のところはRAWで良かったと思うことはありません。
 でもきっといつか、RAWで良かったと思う時は来ると思います。

2010/3/12 10:35  [37-73]   

ridinghorseさん

現状では、RAWとJPEGを使い分けておられるのですね。

上手に使い分けられるのであれば、とても良い事だと思います。

私の場合は、常に歩留まりを良くしたいという事に尽きるのかもしれません。

比較的結果を問わないような写真は、コンデジを使うかもしれないですねぇ〜 (^^

2010/3/12 18:46  [37-74]   

こんにちわ。
以前は気合入った撮影はRAWでスナップなどはJPGでしたが今はPCのパワーも上がってHDDも余裕あるので全てRAWで撮っています。
過去のものを現像することはあまりないのですがやっぱりRAWだと安心です^^

2010/3/13 13:49  [37-75]   

てつD2Hさん

そうでしたか、当初はJPEGでも撮っておられたのですね。

私も過去のRAWを、再度現像する事は、ほとんどありません。
これ、やり始めると際限がなくなりそうで・・・(^^;

新しく撮った画像も、溜まっていくばかりですし (^o^

2010/3/14 23:48  [37-76]   

じょばんにさん

勉強になるサイト有難うございます。
デジカメの写真は、D70からRaw-Jpgで保存です。

ノートパソコンで見ながら調整保存でしたが、最近、店頭でプリントです。
写真を見ると当然、自分のイメージと違う訳です。

写真を楽しくするために、EIZOのディスプレイを最近、購入・調整。
昔から保存していたRawを起こすと、びっくり。再調整の必要を感じたわけですよ。

素人の意見ですが、それなりのディスプレイ(私のは安物を購入)の必要性を感じております。
添付した写真の色はどうですか?、もっと調整が必要でしょうか?

2010/3/29 08:33  [37-77]   

カークダグラスさん、こんにちは。

書き込みありがとうございます (^^

まだまだ勉強になる掲示板になっていませんので、少しずつでも
何かしなければいけないと思っているのですが・・・ (^o^;

> EIZOのディスプレイを最近、購入・調整
> 〜
> 再調整の必要を感じたわけですよ。

なるほど、さもあらんと思います。

ノートでなくても、キャリブレーションしていないモニターでは、
調整も何も、あったものじゃないですから (^^;


> それなりのディスプレイ(私のは安物を購入)の必要性を感じております。

実際に体感すると、本当にそう思われるでしょうね。

私も、最初にモニターでキャリブレーションしたときに、感じました。


> 添付した写真の色はどうですか?

元々の川(池?)の色合いが分かりませんので、何とも判断のしよう
が無いのですが、桜の色合いや、岩の色合いを見ますと、良いのでは
ないかと感じます。

2010/3/29 10:12  [37-78]   

じょばんにさん

お返事、有難うございます。

最近買ったディスプレイ(ナナオ:FlexScan EV2334W-TBK)は、4万円ほどでしたから懐にも優しいものでした。
プリントした写真を見ながら色合わせですが、赤が少し難しいようです。
もう少し設定を検討する必要があるかと思いますが、概ね満足しています。
写真の調整で気が付いたのは、時間帯と部屋の明るさなどで異なることを実感しました。

私は、普通、状況が電球メインでは、WBもそれに合わせて設定ですが、イメージとは違いますね。4000K程にして赤みを加えるようにします。
これってRawでないと調整難しいですよね。

ちゃびん2さんが書かれている様に、少しハイキーやローキーにすると写真の感じが変わりますよね。
気になる以前の写真、新しいディスプレイで見直して、Rawから修正・プリントです。
昨晩は、去年の桜の花を一枚修正しましたので加えさせて頂きました。

2010/3/29 15:51  [37-79]   

≫カークダグラスさん

> 赤が少し難しいようです。

赤の調整は、確かに難しいですよねぇ〜

言われるとおり、周りの光の加減でモニターに表示された結果は
異なります。

キャリブレーションソフトに付属する機器で、常時調整してくれる
ものもありますから、気になるなら、そいういうのも利用されると
良いかもしれません。

部屋の中がミックス光だと、難しいかもしれませんけど (^^;


> 少しハイキーやローキーにすると写真の感じが変わりますよね。

表現として、ハイキーやローキーはあり得ますね。

これまた、ちゃんとしたモニターでなければ、写真がどのくらいの
明るさなのかが、分からないのではありますが (^o^;;;

まぁネットでは、ちゃんと調整していても、見てくださる人が適当な
モニターだったら意味がないという事があります・・・(T_T

添付の桜の写真、いい感じですね (^^
私のモニターでは、桜の微妙な色がよく出ているように見えます。

今年の桜の撮影は、今からでしょうか? (^^

2010/3/29 16:53  [37-80]   

 ridinghorseさん  
Fisheye→歪み補正 佐々木小次郎

桜写真、私も今から楽しみです。
 今回は個撮モデルと絡めた撮影をするかもしれません。

2010/3/29 23:56  [37-81]   

ridinghorseさん、桜の投稿ありがとうございます。

錦川でしょうか (^o^

ここの桜はとても良い風景ですから、人が多くてなかなか広く撮り
にくいのでしょうねぇ〜

私は、この何年かは桜を撮る機会がありませんでした。
4月の第一日曜日は別の撮影回があって、桜を撮りのがすんですよねぇ・・・
土曜日は移動ですし・・・

今度の週末が、その撮影回の日です。
今年も桜が撮れないかもしれません・・・

RAW現像時の、Fisheyeゆがみ補正のスレも、別途立てたいです (^^

追伸:

atosパパさんとこのポートレート掲示板、盛り上がっていますね。
私は、どうもあそこは書きにくい雰囲気になってきました。

人それぞれの撮り方があるのに、何となく「おしつけがましい」感じを
受けてしまいますので・・・

2010/3/30 11:34  [37-82]   

 Naoooooさん  

じょばんにさん

価格コムにこの縁側という新しい(?)サービスがある事を、こちらのじょばんにさんのページで初めてしりました。なるほど、おもしろそうです。私も参加させていください。

私は常にRAW+JPEGで撮影しますが、JPEGのクオリティーはFine Smallに設定します。これは撮影後の画像選択をする際にサクサク動かして選択していきたいのと、撮影時トランスミッターでMacに飛ばす分としてのこの2役のためのJPEGです。

RAWはもちろん現像して仕上げる為に撮ります。
で、本題である過去に撮っていたRAWを現在に現像するかといいますと、大いにします。
ちゃびん2さんもおしゃっておられたように、時間が経つと感性というか、自身のフィーリングがかわり、撮影した時にはひとつしかなかったイメージが、2、3年後には異なる観点から見てアプローチできる事があります。
またソフトの進化、それから自身の現像やレタッチのスキルアップによって、過去よりも良い作品を現在に生み出せる事がしばしばあるのも事実です。

話はそれますが、現在ニコンのカメラで保存できる最高ビットが14bit。現像してPsに展開時に16bitになります。が、できればカメラ側ではじめから16bitで保存できるようになって欲しいと強く願っています。
自分のようにレタッチを前提に撮影し、そして実際いじりたおしますので、なるべくレタッチにヘコタレナイ16bitデータでニコンも保存できるようになればな〜〜です。

2010/3/30 19:19  [37-83]   

Naoooooさん、こんんばんは!

そうなんです、「縁側」という機能が出来て、個人で掲示板システムを
自由に立ち上げる事ができるんです。

この掲示板の中では、誰でも自由にスレッドを立ち上げられます。

それにしても、Naoooooさんに書き込んで頂けるとは光栄です (^O^


そうですか、過去のRAWの現像は、大いにやっておられるのですね (^^

私もたまにやりますが、「大いに」という程はやっていません。
何せ、未現像のバックログが溜まっているくらいなので (^o^;;;

Naoooooさんは、16bitで処理されておられるのですか。
私は、未だに12bitを使っています。

純正のCapture NX2では、重くて・・・

Naoooooさんがお使いのD3Xだと、14bitで撮ると、現在の私の環境だと、
処理しきれないです (^^

私もレタッチ前提なので、14bitも使ってみようかと思ってはいるの
ですが、ついつい12bitを使い続けています。

この板で、その違いについて、スレッドを立ててみるのも一興ですね。

今後とも、よろしくお願いします。

2010/3/30 20:05  [37-84]   

 ridinghorseさん  
歪み補正適用前 歪み補正適用後+トリミング

RAWはレンズの存在感も変えてしまう可能性は確かにありますね。

 以前、1628Dフィッシュアイの板にも出していた作例ですが、使用前と使用後の写真を貼っておきます。
 勿論、フィッシュアイのゆがみをそのまま残して弄らない写真も素敵ですが、歪み補正をして極端にデフォルメされた写真もまたデジタルならではの楽しさだと思います。


>atosパパさんとこのポートレート掲示板、盛り上がっていますね。
>私は、どうもあそこは書きにくい雰囲気になってきました。
>人それぞれの撮り方があるのに、何となく「おしつけがましい」感じを
>受けてしまいますので・・・

 人それぞれ、自由に書き込んでもいいのではないでしょうか。
 確かに約2名、気がついてほしいなあという人はいますが(笑)。

2010/3/31 23:27  [37-85]   

ridinghorseさんへ

作例、ありがとうございます。
これは、確か直接見せて頂いた事があります。

あのときは、ridinghorseさんのセンスを垣間見た気がしました (^^

歪曲を残しても良いのですが、女性を撮る場合は、そのままでは
あまりにも可哀想な絵になることが多いです (^o^;;;

私がフィッシュアイを使うときは、地面すれすれからの
超ローアングルで撮る事が多いです。

正面から撮ると・・・
アハ写真になりますね (^^

> 人それぞれ、自由に書き込んでもいいのではないでしょうか。

実際にはそうなんですけどね。
私は、ridinghorseさんも良く御存知のように、小心者ですから、
ガンガン来られると、黙ります (^O^;

2010/4/1 00:10  [37-86]   

 ridinghorseさん  

>私は、ridinghorseさんも良く御存知のように、小心者ですから、
>ガンガン来られると、黙ります (^O^;

 またまた(笑)。
 多分そう思われているのは、世界でただ一人、じょばんにさんだけだと思います。


 私がRAW現像で欲しい機能は、ニコンのレンズだけでもいいですから、被写界深度も自由にコントロールできるピント補正機能です。
 これが出来ると、歩留まりがほぼ100%になる予感です。
 私はもしこれがNX3で実現されれば、必ず買います。

2010/4/1 00:24  [37-87]   


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