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こんばんは。
相変わらずhiroaki君さんはメインボードで精力的にカキコミされてて、そのパワーにはただ感服します(*^_^*)お元気そうでなによりです。今日はちょっとhiroaki君さんに、またまた鍵盤についてお尋ねなんです。お暇なときに回答くださればと思います。

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電子ピアノ購入後もちょいちょい他の機種を弾きに行っている、と前にお話ししましたが、そこでLP-350を弾いたときに感じたことです。左手のパートが受け持つ低音部の和音を押さえようとすると、鍵盤を最後まで押さえないうちに発音されちゃうような感じで、弾いていてなんだか違和感を覚えました。展示品のキータッチの設定とかでそうなっちゃったんでしょうか?あと、強弱をつけようと思ってもffやppはちょっと難しいというか・・fやpであれば強弱がついてるのが分かるのですが、私の耳の問題でしょうか。
あと、三本ペダルの、特にダンパーペダルがポキッと折れないかどうか、つい心配になる可愛らしい作りのような気も・・・

鍵盤とか音はどうしても個人の感覚ですから仕方ない部分だと思いますが、電子ピアノ選びで候補に挙がっていた機種ですし、家族と練習時間がかぶって二台目購入となった場合、こちらが最有力候補になりそうなので、ちょっと教えていただければと思いました。

今練習に使ってるCASIO PX-730は、購入当初からダンパーペダル使いまくりで、価格.COMのカキコミにもあったようにそのうち根元が割れちゃうかもなぁ〜なんてふと心配になりますができるだけ機種を大切に扱って練習していこうと思います。

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そういえばこんなページがありまして・・・電子ピアノの限界を予想させる文章です。

http://piano-advance.com/select/denshipi
ano.html


この最後の部分です。
>電子ピアノを生ピアノと同じように本格的な大曲を弾くと、壊れてしまう危険性があります

最初は趣味でもう一度ピアノを・・・としか思っていなかったのですが、電子ピアノとしては最も安い部類のPX-730でさえ、自宅にあって毎日接していると子供の頃あまり上達できずにレッスンを終えたのが惜しくて、もっと上達したくなり、ピアノを習っていた頃には弾けなかった難易度の曲にもチャレンジしたくなりまして、購入時についてきた楽譜の、ベートーベンの悲愴第一楽章を我流でさらってるとこなんですが、曲としても長めだしこの方の言われるベートーベンのソナタであるワケで、もうすでに電子ピアノでできる限界が来ちゃったのかな??なんて思ってたとこなんです(+o+)そしたらLP-350でも間に合わないですかね・・

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それから、ちょっと横道にそれますがLP-350とSP-250はやはりタッチは違いますか?鍵盤の仕様は同じようですが、カキコミを見るとLP-350の方が軽く感じるみたいな内容もあったので、ちょっと気になりました。SP-250は側面からでなく上部から音が聞こえるため高音部の響きがいいとか聞きますし、ダンパーペダルもまっすぐに一本あるので、カーブさせてあってちょっと頼りない感じもするLP-350より最近はこちらが気になってるんです。もうすでに一台購入してるので価格.COMのメイン掲示板では聞きにくいため、よかったらご意見などお聞かせくださいませ<m(__)m>

こちら九州ではようやく梅雨が明けようとしています。皆様どうぞご自愛くださいますよう。

2010/7/17 04:02  [294-29]   

彷徨えるアヒルさん こんにちは♪
私も便乗させてください(^^

ご紹介のサイトは私もよく参考にさせていただいてます。
気になりますよね。。。壊れるって。。。どう壊れる可能性があるのか。。。

まだLP-350が納品前なのに、すでに上位機種が気になってたりします。
もちろん買い換えるのは何年も先ですが・・・。

そこでhiroakiさんに私からも質問です。
値段が高い機種なら機能が抱負でスピーカーもタッチも良いのはわかるのですが、ペダル自体の強度なども違ってくるのでしょうか?
単純なハード面での耐久性が気になります。
たとえば、同じシリーズでも10万以下のペダルと20万位のペダルは素材や構造?に違いがあたりするのでしょうか?

ご存知でしたら教えてください。

よろしくお願いします。

2010/7/17 12:30  [294-30]   

彷徨えるアヒルさん、びびっどからぁさん、こんにちは。
お二人ともお元気そうで何よりです。(^ ^)

★彷徨えるアヒルさん

もう2代目購入を検討中ですか?すごいですね!σ(^^)
ご主人も頑張っていらしゃるんでしょうね。

まず、今回のご返事はとても無難なお答えになると思います。
お許し下さいね。m(_ _)m

「私の試弾した感触」+「ネットでの情報」+「自分の機種での経験」からお話させて頂きますね。

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まず、LP-350とSP-250の鍵盤の違いですが、私が弾いた感じではLP-350が若干タッチが軽い感じがしました。今メーカーに問い合わせていますので、分かり次第、ここにご報告させて頂きますね。

>鍵盤を最後まで押さえないうちに発音されちゃうような感じで、弾いていてなんだか違和感を覚えました。

PX-730を普段弾いていらっしゃって、他メーカーの機種を触られたので、その微妙な違いを感じられたのではないかなぁ〜?って思いました。
「展示品のキータッチの設定」ではないと思います。むしろ置いてある場所による「音の響き」の可能性もあるのかな?って思います。
私が弾いた感じでは、そのような違和感は感じなかったです。

それと、LP-350とSP-250が同じ鍵盤だと仮定して、今も弾いて見ましたが(笑)、そのような感じはないですよねぇ〜。(*^。^*)ゞ

強弱については、「KORGは他のメーカーより付けにくい」という話は聞いたことがあります。
しかし、私が弾いていて、気持ちが音に反映しないレベルでの「強弱の付けにくさ」は感じません。彷徨えるアヒルさんの思うffやppは、ひょっとしたらですが、難しいのかも知れませんね。PX-730ではその辺はどうでしょうか?
今度お店に行ったとき、そこを確認してみようと思います。

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ペダルですが、私の周りは音楽仲間が多くて、電子ピアノを持っている人はたくさんいますが、「ペダルが折れた」というお話を聞いたことがないんですよねぇ〜。
踏む時に、瞬間的にモノを踏み潰すくらいの強さで踏むような踏み方を続けなければ大丈夫だと思うのですが。

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>電子ピアノを生ピアノと同じように本格的な大曲を弾くと、壊れてしまう危険性があります

これに関しては、私は?です。
今の鍵盤はほとんどが、「リアルウェイト鍵盤」です。大げさに言うと、シーソーのように片方に重りが付いていて、鍵盤から指を離すと元に戻る仕組みです。どのメーカーもとても簡単な仕組みです。
壊れるとしたら、鍵盤が折れるか?鍵盤の下のセンサーが壊れてしまうしかありませんよね。
昔のようにバネを使っていませんから、「リアルウェイト鍵盤」になって、むしろ壊れにくくなっていると思うのですが。

「よほど強く弾かない限り大丈夫だとは思いますが」とは書いていますが、この方は「本格的な大曲」を弾いて壊したことがあるのでしょうか?

それと、私の周りでも、「音が出なくなったキーがある」ということは聞いたことがありますが、鍵盤が壊れたという話は聞いたことがありません。


ちなにみに、私は今ビリージョエルのこの曲を練習中ですが、鍵盤はまったく異常ありません。練習するとき怖かったですが。(笑)
同音連打のハードヒットです。
http://www.youtube.com/watch?v=YHLe5zYFw
eI&feature=related


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>もうすでに電子ピアノでできる限界が来ちゃったのかな??なんて思ってたとこなんです(+o+)

それは気にしすぎだと思いますよ。大丈夫ですって!σ(^^)
「ベートーベンの悲愴第一楽章」を弾いて壊れるような機種でしたら、メーカーにクレームが殺到すると思いますし、ここのクチコミにも「OOOOを弾いたら壊れた!」って誰かが書きますよ。

それより「ベートーベンの悲愴第一楽章」を今弾いているんですか?こんな難しい曲を?
私はそっちの方が興味があります。(^ ^)
私、もう追い越されちゃったような気がしてます。。。( ;^^)ヘ..

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LP-350とSP-250で迷っていらっしゃるのでしたら、LP-350をお薦めしますよ。
ボディーが薄いこと。フタが付いていること。
また、スピーカーがスタンド側に付いていますので、弾いた時にSP-250より音がしっかり聞こえます。多分スピーカーボックスがSP-250はプラスティックなのに対して、LP-350はスタンドの中にありますので、ボックスが木製なのではないかと思います。また音の広がりもSP-250よりいい感じがしました。
それと3本ペダル。

(SP-250が少々腰抜けな音がするのは、中のスピーカーボックスにあるようです。私は2回「箱鳴り対策」をしましたが、2回目は思い切ってスピーカーボックスを調頑丈に厚くしましいた。そしたら激変しましたよ。)

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それから、もしペダルや鍵盤の故障が気になられるのでしたら、お店によっては「3年保証」をお店独自でやっているところもありますので、そんなお店を探してみてもいいかも知れませんね。v(^^)v

それにしても「ベートーベンの悲愴第一楽章」は凄すぎ!
まだ行ってます。(*^。^*)ゞ

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最後に、全然違うお話ですが、商品には個体差がありますよね。
運のいい人はいつもいいモノに当たり、運の悪い人はいつも悪いものをつかまされる。(笑)

また、私はモノには魂が宿っていると信じている方です。(笑)
彷徨えるアヒルさんが、これだけ気にされているということは、多分PX-730を大切にされていらっしゃるということだと思いますので、彷徨えるアヒルさんのPX-730も、彷徨えるアヒルさんが上達するまでは、壊れないように頑張ってくれるのではないでしょうか?
σ(^^)

非科学的なお話ですが、大切に使えば、ピアノも頑張ってくれると私は信じているんですよね。(^ ^)

2010/7/24 06:43  [294-31]   

★びびっどからぁさん

ペダルについてですが、ご回答としましては、正確なところは分かりませんです。(*^。^*)ゞ


これは憶測でしかないのですが、私の意見です。違っていたらゴメンナサイということで聞いて下さいね。

KORGやCASIOは、どの機種もほとんど同じ鍵盤です。(YAMAHAやROLANDは価格帯が広いですから、数種類の鍵盤を作っていますが。KORGはSP-170だけが違う鍵盤です。)

そこから考えると、ペダルのいろんなグレードを作っている可能性は少ないと思います。
別売の「ダンパーペダル」も1種類しかありませんから。
http://www.korg.co.jp/Product/Option/ped
al.html


つまり、ひとつの商品でたくさんのグレードを作ると、その分コストが掛かってしまうのですよね。製造のラインも変えないといけないでしょうし。

なので、KORGやCASIOは、鍵盤もほとんど同じものを使用しているのだと思います。

ですので、ペダルだけ、何種類も作っている可能性はとても低いと思います。

YAMAHAやROLANDの超高級機でしたら、まったく違うグレードのペダルが存在するかも知れませんが(多分超高級機は違うものだと思いますが)、KORGやCASIOの10〜20万円台だと、同じではないか?と私は思います。
そう考えた方が自然だと思います。

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彷徨えるアヒルさんのレスにも書きましたが、びびっどからぁさんもこれだけ「電子ピアノ」にこだわっていらっしゃるということは、到着後もきっと大切に使われることと思います。
届いたLP-350も、びびっどからぁさんの上達のために、きっと頑張ってくれるのではないでしょうか。(^ ^)

2010/7/24 07:06  [294-32]   

おはようございます♪

hiroakiさん、ご回答ありがとうございます。
いつも聞いてばかりでスイマセン・・・(^^;

なるほどなるほど、納得です(^^
確かにペダルにそんなバリエーションがあったら、ますます高くなってしまいますもんね(笑)
足より指が優先ですから、だったら、鍵盤の種類増やしたほうがいいですものね(^^;


みなさまに、ご報告です!
めでたくLP-350デビューいたしました(*^。^*
噂通り、どデカイ箱で到着・・・棺のようでした(笑)

置いてみると、ホントにスリムでステキです!
弾いてみても、もちろんステキ♪
以前より弾くのが楽しくなりました。
まあ、以前はキーボードだったので、スカスカの鍵盤にショボイ音でゆるーく練習してたのですが。。。
Lp-350で練習開始したら、音粒がまったく揃っていないことに気づかされました・・・(汗
なのでバイエル70番からやり直ししてます(涙)
あと、私もハノンを始めてみました♪
単純だけど、なかなか手ごわくて楽しいです。

いつかは、幻想即興曲が弾けるようになれるかな・・・(笑

大切に弾いていきたいと思います(^^

2010/7/24 11:48  [294-33]   

びびっどからぁさん、こんにちは!

ついにLP-350購入されたんですね(*^_^*)おめでとうございます!何だか自分の買い物みたいにうれしくなっちゃいました。

ちなみにお色は何色でしょうか?わたしは赤が気になってるんですが、家の雰囲気とはちょっとそぐわない感じが・・でも古い木造の家のある意味アクセントになっていいかな、などと勝手に思っています。

この場をお借りしてhiroaki君さん、ご回答ありがとうございました。自分の中でうまく消化できたら再度スレを立ててまたご報告しますね(*^_^*)
LP-350とSP-250の鍵盤についてはメーカーに問い合わせしてくださってたんですね。本来なら疑問を抱いた私がやるべき作業だったので、お手間とらせてしまい申し訳ないです。

何だか最近全国的に猛暑ですね(+o+)みなさま、どうぞお気をつけくださいませ。

2010/7/24 13:38  [294-34]   

★びびっどからぁさん

商品到着、おめでとうございます!
ワーイ\(◇^\)(/^◇)/ワーイワーイ\(◇^\)(/^◇)/ワーイ

私も嬉しくなりました。ワーイ\(◇^\)(/^◇)/ワーイ

------------

組立、ご苦労様でした。
そしてもう練習を始められたのですね。

色は確か「黒」ではなかったでしょうか?どこかで読んだ記憶があります。

実は私も、一時期、友人のオルガンタッチのもので練習して、生ピアノに戻ったとき、鍵盤が重く感じて上手く弾けなくなったことがありました。でもすぐに戻りますので安心していいと思います。(^ ^)

------------

これから上達が楽しみですね!σ(^^)

>いつかは、幻想即興曲が弾けるようになれるかな・・・(笑
そのときは、また報告して下さいね!(^_-)ネッ

P.S.箱の処分、大変だと思いますが、頑張って下さい。


★彷徨えるアヒルさん

今回のご質問は、「確信のある答え」でなくてスミマセン。

故障については、客観的に考えて、そんなに頻繁にあるものではないと思います。

---------

タッチ感ですが、「出来れば」ですが、生グランドピアノと比較してみて下さい。
どうしても、普段使っている機種のタッチをカラダが覚えていますので、無意識にそれと比較してしまいますよね。

2010/7/24 16:56  [294-35]   

こんばんは♪

私は黒を買いました(^^
赤もかわいいですよね。
赤の実物を見たことないので見てみたいです♪

LP-350のレビューを投稿しましたので、よろしければ見てくださいね。
参考になるかわかりませんけど(笑)

あと、宣伝です(^m^
最近ブログを始めました♪

http://gnossienne.sblo.jp/
ピアノメインのブログです。

http://ameblo.jp/p-kidori/
その他いろいろのブログです。

よかったら遊びに来てください(^^

2010/7/25 01:26  [294-36]   

★彷徨えるアヒルさん

さっそくブログを拝見させて頂きました。(両方とも)(^-^)/ 

写真までUPして下さって、ありがとうございます。
色はやはり黒だったですね。σ(^^)

さっそく「お気に入り」に入れさせて頂きました。

「びびちゃん」って置物かと思いましたが、生きてるんですね!
とってもかわいいです。(^ ^)

上達したら、また教えて下さいね!

2010/7/25 05:29  [294-37]   

びびっどからぁさん、こんにちは(*^_^*)

私もブログ覗いてみました。LP-350、とってもお部屋にマッチしててステキです。

箱が棺のよう・・・
って、わたしのPX-730もそんな感じの箱でした。重さは30sくらいなので運送屋さんはお1人で頑張って運んでました。

私も夫の帰りを待ち切れずに独りで組み立てちゃったんですよ〜(^_^)こちらはLP-350よりずっと軽いので、大丈夫でしたよ。

これからもブログをちょいちょい覗かせていただきますね♪びびちゃん可愛いですね♪

2010/7/25 09:14  [294-38]   

★びびっどからぁさん

ごめんなさい、上のカキコミ、お名前を間違えて書いてしまいましたね。
失礼しました。お許し下さい。m(__)mペコ


★彷徨えるアヒルさん

私の友人で10年以上楽器店に勤めていた友人がいましたので、故障について聞いてみました。地元で一番大きな楽器店(かなり有名)に15年以上勤めていた方です。

鍵盤については、私と同じく「音が出なくなる故障」はあるが、「鍵盤が壊れてしまう故障」は聞いたことがないそうです。

肘で強くガンガン叩くような演奏をしない限り、鍵盤が壊れてしまうことはないのではないか?と言っていました。

ペダルが折れる故障については、聞いたことがないそうです。

2010/7/25 16:10  [294-39]   

hiroaki君さん、こんにちは。

ちょうどPCを開いてたとこでした。わざわざ問い合わせしてくださり、ありがとうございました。楽器店勤務だった友人の方がいらっしゃるのですね。
たぶんhiroaki君さんのお友達の方がおっしゃってる事で間違いないんだと思いました。

以前のPX-720かPX-700かのカキコミで、ペダルの根元のプラスチックにひびが入った、という内容のものがあったように記憶しててそれが気になってなんですが、思うにこのタイプは左右の足にペダルがついたバーを取り付けるので、その乗せ方が悪いと傾いた方の下の部分に余計に圧力がかかったからではないか、と思いました。あくまで推測なんですが、構造的にはそれが一番考えられたもので。

>モノには魂が宿って

hiroaki君さん、なかなか興味深いことをおっしゃいますね(*^_^*)
使用者の人となりは物の扱い方におのずと表れ、大切にしようという気持ちが物の寿命を大いに伸ばすかもしれませんね。ちなみに私は丁寧に扱う方です。または、自分の手元にあってもあまり活躍できなさそうな物は、手元に置いて自然償却で状態が悪くなっていくのを見るよりは、キレイなうちに人に譲るかオークションに出すかします。もっと大切に、喜んで使ってくださる方のところに行った方が、モノにとってもいいと思います。

きっとPX-730CYも長持ちしてくれると信じております(^_^)

そう言えばですが、実家の母親と久しぶりに買い物に行ったんですが、母が物色中の間暇になり、電化製品のコーナーで電子ピアノを弾いていたところ、「アンタ、うちにあるピアノ、アンタんとこに運んで使うかね?」と言われちゃいました。一瞬何だか悪いような気がして(結構高額だったし)遠慮したんですが、でも実家にあっても誰も弾いてないし、それこそピアノのためを思ったら定期的に弾いて調律してあげた方が断然いいですよね。ただ、これから仕事復帰した後は夜の練習に限られてしまうため、ピアノはあっても休日しか弾けない、ていうことになりそうです。
消音機能を付加するか??とも思いましたが、初期費用結構かかりますよね?HPで見たらだいたい15万くらいだったようで。

↑これはまだ質問ではないので、今はまだスルーしてくださいね(^_^)
hiroaki君さんは熱心に調査して回答してくださるので、予めそう言っておかないと(笑)

それではちょっと遅いですが日も落ちてきて涼しくなってきたので、また楽器店に足を伸ばしてきます。今日は夫婦ともきままな一日です(笑)

2010/7/25 16:53  [294-40]   

彷徨えるアヒルさん

メーカーに問い合わせましたら、SP-250とLP-350の鍵盤はまったく同じものだそうです。
私が間違っていたようです。お詫び申し上げます。

この2機種については、スタンドの材質・形状が違うこと、スピーカーの位置・ボックスも違いますから、違って感じるのではないか?ということでした。

タッチはとても微妙で、ボディーの強度や出てくる音の違いでも、タッチ感が変わったように感じることがあるそうです。

2010/7/26 15:45  [294-41]   

まだ初めの方なのにすでに壁にぶち当たり・・・

hiroaki君さん

貴重な情報を、どうもありがとうございました!SP-250を置いているお店がこのあたりにはなくて、メーカーが公表するスペックや皆様のクチコミが頼りでした。あのスタイリッシュな外観も捨てがたいなぁと思いまして(笑)

おとついの夕方、LP-350をヘッドホン+椅子付きで試弾させてもらったんです。いつもは立ったまま何とか鍵盤を押さえるような感じだったんですが、椅子にこしかけてだったので10分くらいは優に弾いていたと思います。

結論としては、KORGの鍵盤は弾きやすい、です(*^_^*)

鍵盤の戻りがPX-730よりも早く感じ、装飾音がちゃんと聞こえてる気がします。
CASIOだと・・・
例えば、ソ→ラ→ソと運指する個所で、最初の二音が装飾音とすると最初のソの鍵盤が戻ってからでないと最後のソの音が発音されにくいと思うんです。私の腕が安定してないのでCASIOの鍵盤のせいではないのですが、今練習している悲愴の第一楽章の58小節目くらいからの部分が思うように音を出せないことが多く、イラッとしてしまいます(^_^;)タッチを一番軽くして弾いてみると少しいいような気もするんですが、そうするとピアノの音色まで変わってしまってその音はあんまり好みでないため、どうしてもタッチを重い方に設定(笑)
 
でも、最終的には自分の技術次第でしょうし、LP-350ではうまく弾けたと思ってもまぐれ当たりだったかもしれないし、電ピのせいだとは思わないようにします。

ちょっと関係ない話にもなってしまいましたが、メーカーに問い合わせしてくださって、どうもありがとうございました!とてもスッキリしました<m(__)m>

2010/7/27 13:30  [294-42]   

彷徨えるアヒルさん

>例えば、ソ→ラ→ソと運指する個所で・・・

彷徨えるアヒルさんがおっしゃっているのは、「連打性」のことだと思います。
連打性は、ひょっとしたらKORGの方がいいかも知れませんね。

私はSP-250を使用していますが、「自分が使っているから」お薦めするんじゃないんですよね。実際お店ですべてのメーカーの機種を弾いて、10万円クラスでは、「RH3鍵盤」が一番弾きやすいと思います。


>LP-350ではうまく弾けたと思ってもまぐれ当たりだったかもしれないし、電ピのせいだとは思わないようにします。

その辺「弾きやすさ」につきましては、鍵盤のクオリティーの影響は多分にあるかも知れませんよ。
次回お店に行ったときに、Rolandの鍵盤でも「同じ箇所」を弾いてみるといいです。
もし弾きやすさを感じたら、「鍵盤の影響が大」ということになりますよね。

-----------

しかし驚くのは、そのレベル(連打性のタッチ感)をすでに感じることが出来るようになっていらっしゃるということです。v(^^)v

2台目については、 彷徨えるアヒルさんの上達が早いので、どのグレードの機種(鍵盤)にするか?は、十分に検討した方がいいかも知れませんね。σ(^^)

-----------

>メーカーに問い合わせしてくださって、どうもありがとうございました!

今まで、クチコミでは「鍵盤が軽くなった」と書いていましたので、どこかで皆さんにお詫びをしようと思っております。こちらこそ、確認する「いいきっかけ」を頂きました。

楽譜の写真UP、ありがとうございました。
すでにこんな難しい曲を弾いていらっしゃるとは。。。( ;^^)ヘ..

2010/7/27 15:50  [294-43]   


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