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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

建ててみました。
取り敢えず、誰でも書き込める状態にしますが、刑事訴追の恐れがあるとかなら、ポリシー変更の権利は留保します。

今のところ、時事ネタがメインテーマです。

主張なら、ソースなり、論理なり、を明示して書いていただければ、と思います。
感想なら、できるだけ短くお願いします。
共に、ヒデェ(特に同じことの繰り返し)と思ったら、サクッと削除します。

なお、カメラ・写真の話は、基本的には、カメラスレでお願いします。ただし、写真論のような俯瞰的な話は、メディアスレでお願いしたいと思います。カメラ業界系の話は、カメラ板でお願いします。どうしても言うなら、銘柄ボードスレで(^^)/

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あれこれどれの縁側の掲示板に新規書き込み

スレが終わりそうなので、またまた、立てます。
前スレを使い切ったら、盛大な書き込みをお願いいたします。
基本、私の雑記帳のようなものです(ので、タグを設定していません)が、どなたでも書き込んでください。
では!

2021/8/10 10:43  [2194-33597]   

 めろん王さん  

私は、893を毛嫌いしてますから皆よろさんから見ると、かなりの色眼鏡で見てるかも知れません。
極道なんて言われても中学生が、必殺技にキラキラネーム付けてる感覚というか恥ずかしさしか感じません。

どんなに楽しく飲んでても893に酒を奢ると言われると、場がシラケても断るし、周りに宥められたら席を立つぐらい893をハッキリ拒みます。

2021/8/12 22:33  [2194-33632]   

>どんなに楽しく飲んでても893に酒を奢ると言われると、場がシラケても断るし、周りに宥められたら席を立つぐらい893をハッキリ拒みます

893に断りますか、凄い度胸ですね (^_^;)

でも、ぷりんさんはそれだけ誠実なんじゃないのかな
893が嫌いで々でしょうがないから、どうしても許せないのでしょう

893とは一体なんでしょうかね、どうも解らないような気もします

2021/8/12 23:13  [2194-33633]   

 めろん王さん  

>893に断りますか、凄い度胸ですね (^_^;)

同席してた人にも驚かれたり、変わり者に思われますが、初対面でシッカリと主義を伝えれば向こうも変な絡み方はしてきませんよ。
それでもグダグダ言うなら私が去れば住む話ですし。
彼等も初期の頃なら金にならないことで犯罪は犯しませんし。

それよりも向こうに借り(と向こうが思う行為)を受け入れるほうが後々、面倒臭いです。
借りを受けて彼等が困った時に借りを返さないことは彼等の面子を潰すことになりますから変にこじれれば弁護士通じても解決出来なくなります。
彼等にはなんでも言うことを聞く予備軍がいますから。

2021/8/13 09:26  [2194-33638]   

めろんさん

> それよりも向こうに借り(と向こうが思う行為)を受け入れるほうが後々、面倒臭いです。

まさにその通り。
もっとも、めろんさんなら、その辺をうまく捌いて、向こうをうまく使えるような気がしますが…。(^◇^;)
中には、そんな(風に見える)人もいますが、実態は?

皆よろさん

貸し借りでものを考える人には、こっちの貸しであることを、“口に出さずに“しっかり焼き付けることが肝心な感じです。後で、追い込む時に必要です。その辺は、893でなくても生きる上で当たり前のことだとは思います。893は、トラップの掛け方自体というより、反論封じの技が得意なわけで、それをどう持つかがポイントだと思います。

2021/8/13 13:27  [2194-33640]   

そもそも893がいるような場所には行きません。
行かないからテレビ以外で893なんて見た事ないですね。

父親の知り合いは別です。

しかし893の起源を調べてみると一定していませんね。
的屋とか賭博が起源じゃないかというのが一般的ですが平安時代の歌舞伎者とか町家火消しの新門辰五郎とか旗本とか、結局は荒くれ者とか暴れん坊の事を893というのかなぁと思います。

清水次郎長とかの893は争いごとも起こしていますので其のあたりのイメージが強すぎるのか?
とも思いますがでも清水次郎長の話を聞くとたいした人物だという事が分かります。

2021/8/13 19:23  [2194-33645]   

893自体は、何らかの理由で虐げられた階層にいる人々の自警団的組織だと思います。その意味では、マフィア、ギャング、と全く同じです。そこを、政治家他の(「表」の世界の)有力者と付き合う上での体面から、任侠云々を名乗っていただけです。なので、暴対法などでそれらの有力者とのつながりが薄くなったことで、半グレ・反社みたいな、本来の姿を現しただけです。

2021/8/13 20:11  [2194-33646]   

>それよりも向こうに借り(と向こうが思う行為)を受け入れるほうが後々、面倒臭いです

かつての超大物お笑い芸人の「〇〇」は、超大物の右翼のNo.3?辺りに助けて貰ってから家族同様の付き合いになったそうですね
その時、どれぐらいのお金を渡したんだろう?相当の額だったんでしょうね/


>貸し借りでものを考える人には、こっちの貸しであることを、“口に出さずに“しっかり焼き付けることが肝心な感じです

893は、貸しをシッカリと印象付けるという事かな
それをされると、後の「要求」が酷いものになるんでしょうね


こんな事件がありましたね

ある市役所内で、業者が工事をしていたんですが、そこで893が車に「傷」を付けられた
で、その893は、賠償として市長に「500万円」を要求した

ところが、市長はそれを断った
それで、何と市長はその893に〇〇されてしまった・・・


目茶苦茶な話ですけどね
でも、893はそうやって「無茶な」要求を通そうとするんですね


で、それを断ると酷い眼に合わされる
無茶な要求なのに、断ると暴力三昧!

893というのは、法外な要求をするくせに断ると怒るんですね
一般人とは、まるで違う

相手に出来るものではありません・・・

2021/8/13 22:10  [2194-33648]   

この車の件だけに関しては、893が正しいと思います。穏当な金額で話を付けに行ったところ追い返されて、みたいな話の筈。権力を傘に着る者には相応の最期があっても良いと思います。一般市民も同じ気持ちでいて良いと思います。

2021/8/13 23:03  [2194-33650]   

大雑把に言ってしまえばあれこれさんの言われる通りなのかもしれません。

ただ反社会的な面ばかりが表に出て良い面(社会の為に貢献)が隠れてしまっているように思いますがそれも戦後の893(暴力団)のイメージがつきすぎてしまったのもあるのかもしれません。

死者の弔事で生計を立てるだけになり人に道を説くことをしなくなった仏教にも似ているように思います。

2021/8/13 23:26  [2194-33651]   

いや、最後は893に殺〇〇たんですけどね
たったの500万円で・・・

だから私は驚きました!
幾ら何でも、そんな金額で殺〇かって!

どういう意味で正しいというのか解りませんが、この辺にしたいと思います


>死者の弔事で生計を立てるだけになり人に道を説くことをしなくなった仏教にも似ているように思います

もうかれこれ20年程前になりますかね
悩みを抱えてまして、京都の大覚寺へ行きました

で、その事でお参りというか、拝んでいるとある女性「僧侶」から
「幾ら拝んでも何も変わりませんよ」と言われました

私が仏さんに何とかして欲しい!と懇願していると思ったんでしょうね
確かにそうです、助けて欲しいと願ってました

何も助けては貰えない、それが事実でしょう
要するに自分の力で何とかするしかない

しかし、そうなると宗教とは何でしょう
単に物理的に生きていける環境を与えられているだけとか?

いや、そんな単純なものではないでしょう
未だに宗教というものが解りません

自力で何とか出来ないものは死ぬしかないという事か
それも殺生な気もしますが、でもそれが現実でしょう

それでも死んではいけない、という風潮がありますね
言うのは幾らだって言えますが・・・

2021/8/14 00:44  [2194-33653]   

>「幾ら拝んでも何も変わりませんよ」と言われました
その女性僧侶の言っているとおりかと思います。

お経というのは拝む物ではなく仏の教えが書いてある物で実生活の中で実践する物です。

本来はそうなのですがお釈迦様の言霊はそのまま力があるようで拝んでいると運が開けたり悪霊とかにとって仏の言葉は苦手なので拝むだけで祓えたりするわけです。

よくキリスト教でも聖書を読み上げると悪霊がぎャー(ノ▼皿▼)ノとか退散するのは聖書の言葉が悪霊にとって忌み嫌う物だからです。

聖書の教えも本来は生きていく為の教えが書いてある物なのですが。

ただ最近の仏教徒は勉強はよくしているようで仏教、つまりお釈迦様の教えはよく分かってはいるのですが実践が伴ってない人ばかりなのです。

神仏に拝む事をよく他力本願といいますが仏教は自力本願なんです。

一生懸命頑張っていればそれとなく助けてくれる事もありますよ。

ただ神様は目に見えて助ける事はしません。

今まで全く運が向いてなかったのに頑張っていたら不思議と次々物事がうまくいくようになり運が開けてきたと思うことがあるかもしれませんが其れは偶然ではなく神仏が助けてくれているのかもしれません。

いくら頑張っても運が開けない人はもともと運がない人か心の中になにかよこしまな考えがある人なのかも知れません。

すくなくとも助けてくれと懇願しているうちは助けてはくれないでしょうね。
助けてくれなくても文句は言ってはいけないかと思います。

其の本人にとって時として試練も必要だと神仏が判断することもあるからです。

あと仏教やキリスト教の教えが(教え方)現代にあってないというのもあるのかもしれません。

教えそのものの正しさというのは時代に関係なく正しいのですが仏教徒は2000年以上前のお釈迦様の教えをそのまま受け継いできただけなのですが修行は時代に合わせたやり方も必要なのかも知れません。

たとえば昔の教育者は身体で教えるみたいな所がありましたが今ではパワハラになってしまいます。

まあ愛の鞭と暴力の見分けの付かない人ばかりですので致し方ないのかもしれません。



2021/8/14 03:05  [2194-33654]   

ビンさん


>神仏に拝む事をよく他力本願といいますが仏教は自力本願なんです

「御意」それに間違いはありませんね

>一生懸命頑張っていればそれとなく助けてくれる事もありますよ。
ただ神様は目に見えて助ける事はしません

「あります?」

個人的には助けて貰った記憶がありませんが・・・
私が罰当たりな為に、気が付いていないだけでしょうか 凹○



仏教は要するに「「自分の心を高める・磨くしかない!」という事なのかな、と思います

というのは、例えば、願えば何でも叶う「星」に住んでいるとします
超美女であろうがフランス料理であろうが、才能であろうが、望めば何でも思い通りに
可能になる、或いは望んだように事が運ぶ!

それって一見、幸せそうですが、実はそうではなく「快感」に浸っているに過ぎません
心そのものは幸せでも何でもないですからね


「では幸せとは何なのか?」
それは結局、幸せという名の「心境」なんだと思います

それはどんなに周りの環境が良くなっても、それは単なる快感であるだけで幸せではない
で、多分ですが、その幸せの心境は「自分自身」で作り上げるしかないのかもしれません

と、なるとこれが大変なんでしょうね
自分で努力して幸せの心境に到達しなければならないんですから・・・


そう言えば、精神科医に拠ると「早朝」に起きた時の気持ち良さは幸せの一種らしいです
でも、それをしようと思えば眠いのを辛抱しなければなりませんね

つまり、自分で辛抱して幸せの心境と作り上げる、という事になります
しかし、そうなると私なんかは頑張れないから駄目だな、これは・・・(。´_`。)


まぁ〜何だかんだと書きましたが、自力本願の初歩的な事を書いてみました・・・/

2021/8/14 22:24  [2194-33663]   

ご参考

安倍晋三前首相が「1年延期」にこだわった理由をしれっと改ざん 東京五輪関係者が“責任逃れのラストスパート”をかけ始めた!
https://bunshun.jp/articles/-/47917

2021/8/17 06:22  [2194-33704]   

ご参考

小室圭さん“皇族化”は「国民感情の点でハードルが高い」NY就職報道後の眞子さまに“変化”、守谷絢子さんは“おばあさま孝行”で…
https://bunshun.jp/articles/-/47386

2021/8/17 06:49  [2194-33706]   

ご参考

東京五輪「後の祭り」に残るもの 国と都で押し付け合いの前哨戦 大会経費は3兆円とも
https://news.yahoo.co.jp/articles/716afc
26f9d6ecdbb814a0cc4e1be10bf1f48268

2021/8/17 07:00  [2194-33708]   

「 指 」

ネット博打で堅気の指を落とす
893は、ここまでするのか

やっぱり関わってはいけないな


ネットカジノ店で負けた客の指を切断か、住吉会『幸平一家』系幹部を逮捕
https://www.youtube.com/watch?v=HmboNnPL
WU0

2021/8/19 01:13  [2194-33738]   

 めろん王さん  

あちら寄りの素人だったとか?

先月、車の買い替えを諦めて、今乗ってる車の点検と消耗品の交換他諸々お願いしたら、50万円超えてしまいました、、、
懐が、、、
一番、驚いたのが、スペアキー2個とエンジンスターターで、12万円超えたことです。
スペアキーなんて昔はホームセンターで数百円だったのに、、、

2021/8/19 10:16  [2194-33739]   

ご参考

眞子さま結婚問題で「いまや愛子さまの話題はタブー」有識者会議の参加者が吐露 
https://dot.asahi.com/dot/photoarticle/2
021081800007.html

2021/8/19 12:43  [2194-33741]   

みなよろさん

下書きで書いただけで送信してなかったw
それで送ったつもりになって忘れていることが最近たまにあります。

>個人的には助けて貰った記憶がありませんが・・・
殆どの場合わからないことが多いですが善行を積んでいれば自然と運が向いてくることもあり、まあそれが助けてくれているということなのかもしれません。

幸せとは人それぞれだと思いますがお釈迦様が苦しみのない人生があるとすれば現実との妥協か逃避か自己満足のいずれかであると言っていましたね。

まああくまで解脱して悟りを得た人ではなく俗世で物欲にまみれて生きる一般人の話でありますが。

前にも言ったかもしれませんが仏教の修行を実際にやろうと思うと俗世で生きる人達だとかなりの覚悟がないとできるものではありませんので小さなことでもいいから自分で出来ることから始めればいいのだと思います。

たとえばゴミ拾いでもいいんですよ。其れも一つの善行ですから其れを続ければ自分の徳になるのですから。


めろんさん

やはり車も長くなるとお金がかかるようにできていますね。
50万ですか?中古で結構いいクルマが買えそうです。

2021/8/21 00:34  [2194-33771]   

>殆どの場合わからないことが多いですが善行を積んでいれば自然と運が向いてくることもあり、まあそれが助けてくれているということなのかもしれません


ワタクシの場合、善行なんて記憶にさえない?ぐらい縁がないように思えます ^_^;

ところで最近思うのですが、人生やはり結局の所は自分次第であり同時に自力が肝心なのかも
もっと言えば、自力がなければもうそれで終わり

絵画なんかでも、才能のある人が「リンゴ」を書けば、とんでもなく上手いものになる
でも、下手な人ではそれ相応にしかならない

「株」の投資なんかでも、上手い人は何も「特別」な情報を仕入れているのではなく
当たり前の情報を上手く判断して稼いでいるらしいですね

つまり「その人次第」で物事はどうにでもなる、という事でしょう
これが「人生」の要諦ではないか、という気がします


ならば、自力のない私は一巻の終わりという事になる
でも、それも致し方がない事なんでしょう

一に自力・二に自力・三泗がなくて五に自力
言い方を変えれば自己責任という事になる


まっボチボチとやっていくしかないのかもしれません・・・

2021/8/21 02:14  [2194-33773]   

みなよろさん

私も善行といえばやってませんね。

あるところに多少の寄付を定期的にやっている程度です。

善行をやってないとすると人として間違いを犯さない事、できるだけ。

これも意外と難しい物でややもすると自分中心の物の見方になり間違いを犯す元になったりします。

才能と努力はちょっと違うように思いますね。

才能があっても努力しないといけないみないなことは聞きますが。

豊かな才能をもちつつ其れを無駄にしているという人はもの凄い沢山いると思います。

私の周りでも思いつく限り考えると何人もいますよ。

なかには其の才能使わないんだったら俺にくれ!と思う物もありますのでw

才能があってもなくても努力は惜しまない気持ちが大事なように思います。

その為にはやはり何らかのハッキリとした目的がないと長続きしないでしょうね。

2021/8/21 22:35  [2194-33787]   

◇めろんさん

>先月、車の買い替えを諦めて、今乗ってる車の点検と消耗品の交換他諸々お願いしたら、50万円超えてしまいました、、、

良い車に乗られているからでしょうけど、50万円超え・・・ (´゚ω゚`)

((((;゜Д゜)))

2021/8/22 02:00  [2194-33791]   

 めろん王さん  

>良い車に乗られているからでしょうけど、50万円超え・・・ (´゚ω゚`)

逆にボロボロだから、、、
ここには書いてませんでしたが、諸事情でもう1台の車があったんですが、今回、車検切れで売りに出しました。
査定額、10,000円、、、
S660が欲しい、、、

2021/8/22 05:39  [2194-33792]   

 めろん王さん  

知り合いの知り合いの犬が迷子で、今日の昼からウチの犬を伴って探しに行こうかな?と思って飼い主があげた【迷子ペット.NET】というサイトを見ると、ペット葬儀の広告が、、、
これは宣伝としては逆効果では、、、

2021/8/22 08:01  [2194-33795]   

私もS660が欲しいです。かっこいいですよね。
ただ実用性の面をどうしても考えてしまいます。
セカンドカーとしてはもてますけどメインカーとしては無理ですねぇ。

2021/8/22 09:43  [2194-33797]   

 めろん王さん  

普段使いなら、S660でも全然いけると思うんですけどねぇ。
一番、大きい理由は経済的な理由で、次が犬や荷物を運べないってことでした。
我が家では、あまりにもハードルが高過ぎです。
中古でも値段下がらないどころか上がりそうな気配すらありますから可能性はないんだろうなぁ。

2021/8/22 11:51  [2194-33800]   

>次が犬や荷物を運べないってことでした。
私も荷物が詰めないことが理由の一つです。
手荷物とか宅配便の箱くらいなら助手席に積めそうですが。

まああくまでメインカーとして見た場合ですが。
あとS660はシートのリクライニングができない事。
オープンカーの中には後ろに空間(荷物置き)がありリクライニングできる物もありますが普通車タイプが殆どです。

コペンは多少出来るようですが。
最近歳でサービスエリアとかで休む時はシートを倒して休む癖がついてますが10分横になるだけでもかなり疲れが抜けますのでリクライニングできないのは痛いですね。

軽自動車のオープンカーでスペースの事を考えるとコペンの方が有利なようです。
ただコペンも悪くはないのですがS660みたいにみただけで欲しいと思わせる物欲がわかないのです。

2021/8/22 12:07  [2194-33803]   

 めろん王さん  

>ただコペンも悪くはないのですがS660みたいにみただけで欲しいと思わせる物欲がわかないのです

そうなんですよねぇ、見ただけで欲しくなる車ってあまりないんですよね。
自分の車に対する興味が薄れたのもあるんですけど、、、
あと、いつか買いたいなぁと思ってたのが、ヨタハチ。
北海道だと冬はエンジンかからないだろうし車庫も必要だと思ってましたが、価格が恐ろしいことになっています。
ワイルドスピードの世界的なヒットの影響か古い日本車の価格が高騰し過ぎです、

2021/8/22 12:28  [2194-33805]   

ワイルドスピードの影響もあるんですね。
まあ日本車自体海外に人気があるようで物によっては中古車が海外に流れて日本に殆どないという物も結構あるらしいですね。

ヨタハチもいいですよね。
北海道だと厳しい冬もありますので古いクルマは維持は大変そうですね。

私もクルマに対する興味は若いほどはありません。
最近は前に走っていけばいいと思っているくらいです。

次はハイブリッドにするつもりですがタダ単にハイブリッドに乗った事がないので一度乗ってみたいというだけの理由です。

其の次はまた軽自動車に乗り換えるかも知れません。

2021/8/22 13:06  [2194-33807]   

 めろん王さん  

>北海道だと厳しい冬もありますので古いクルマは維持は大変そうですね。

古い空冷エンジンは寒いとエンジンかからなさそうです。
積雪の中では走らなさそうですし。

ヨタハチは走るの見たことあるだけで触ったこともありませんが、ヨタハチよりは扱いやすそうなジムニーの2ストロークエンジンでさえ冬はかからないんですよ。
いずれにしても500万円を超えるヨタハチを、塩カルだらけで腹下を擦って走らなければならない冬道に出すのは勿体ないです。

2021/8/22 14:48  [2194-33815]   

 めろん王さん  

>次はハイブリッドにするつもりですがタダ単にハイブリッドに乗った事がないので一度乗ってみたいというだけの理由です

私もハイブリッドは社用車でしか乗ったことないです。
興味はあるけど結局は買わないかなぁ?
今乗ってる車がアイドリングストップするんですが、最初はバッテリーやセルにかかる負担が気になりました。
でも、ハイブリッドになると気にならないのは何故なんだろう?
セルを回す回数は変わらないと思うのだけど、、、

2021/8/22 14:51  [2194-33816]   

「ハイブリッド?」
私は全然乗りたいとは思いませんね

大体が、自然環境に貢献しよう!
なんて高尚な気持ちがありませんから…^_^;


ビンさん


>あるところに多少の寄付を定期的にやっている程度です
奇・奇・奇・寄付!?
凄いですね

そんなに余っているんだったら、私の所へ寄付して下さいね/


>其の次はまた軽自動車に乗り換えるかも知れません。
田舎は、6〜7割ぐらい?が軽自動車です
目的地が離れておりガソリン代が結構掛かりますからね

多いのが、ホンダのNボックスのようなタイプです
見るからに実用的な感じです

2021/8/22 15:16  [2194-33818]   

 めろん王さん  

>大体が、自然環境に貢献しよう!
>なんて高尚な気持ちがありませんから

私は自然環境よりもモーターの出だしがエンジンより優れていることのほうが魅力的かな?
自然環境に興味がないこともないけど、それほど強いニーズではありません、

本気で環境のこと考えるなら軽自動車ですよね。
軽いし作る時も省資源、省エネだし。

2021/8/22 15:44  [2194-33821]   

ヨタハチを買っても磨いて眺めるだけになりそうですね。
たまに雪が溶けた春先か夏頃に少し運転するくらいとか。

家族を持っているとお金の掛かる趣味は難しい家庭もあるでしょうし。

私が乗った事のないクルマはクラウンとかの高級車とか四駆、あとハイブリッドです
まあクラウンは親が乗っていた中古を借りて乗った事はありますけど。

スポーツカーはランサーエボリューションを乗ってましたので。
四駆も乗ってみたいのですが私が乗りたい四駆はなかなかありません。
まあジムニーあたり乗ってみてもいいかなと。

四駆は我慢できますけどハイブリッドは実際の乗ってみたいというのがあります。
環境とか余り関係ないですね。燃費が良いというのも興味ありますし。

アイドリングストップのクルマはバッテリーとセルは強化してあると聞いた事があります。

寄付はホント少額ですよ。私もお金ないですし。
たぶんランチ1回分です。

定年になって年金貰うようになったらまた軽自動車に乗り換えるつもりです。

2021/8/22 22:00  [2194-33837]   

まあランサーエボリューションも四駆ですけど乗った事のないのはSUVのオフロード四駆ほうですね。

2021/8/22 22:14  [2194-33838]   

 めろん王さん  

ランエボも魅力的ですよね。
あの車体で自主規制枠いっぱいの280psで出てきた時は驚きました。
私が似たタイプで買う可能性があるとしたらインプレッサてすが、MTを取るか?アイサイトを取るか?
これまでなかった悩みが出てきます。

2021/8/23 13:43  [2194-33847]   

 めろん王さん  

ランエボがなくなったのは知ってましたが、インプレッサのスポーツモデルもなくなってたんですね。
軽くて大パワーのフルタイム4躯はなくなったのかな?

2021/8/23 20:52  [2194-33852]   

私もインプレッサWRXと迷いましたが三菱の知り合いが同じ元自衛官の後輩で50万円引き(下取りあり)でしたので即決でした(^^ゞ

人気車でそんなに値引きのないクルマでしたので今ではあり得ない値引きだったので当然、所長決裁でしたね。

形自体はインプレッサの方が好きだったんですが。

MTは自動ブレーキなどの安全装置は付いてない物も多いですね。
安全装置が義務化されればMTは消え去る運命なのでしょうか?

ただランエボ乗っていると煽ってくる奴も多く何度か悪戯もされて(幸い傷は付けられませんでしたが)其れに嫌気がさして2年で手放しました。

スポーツカーに乗っているとそういうリスクもあるので欲しくても二度と乗らないと思います

2021/8/24 07:18  [2194-33864]   

ご参考

「海老蔵さんの衣装の重さとか…知らんし(笑)」ドイツ公共放送で開会式を解説したマライさんが嘆く「無」のオリンピック
https://bunshun.jp/articles/-/48087

「もしかして彼女が噂の“おもてなし”担当?」ドイツ公共放送で働くマライさんが東京オリンピックで再確認した日本の不思議
https://bunshun.jp/articles/-/48088

2021/8/24 11:28  [2194-33876]   

 めろん王さん  

>私もインプレッサWRXと迷いましたが三菱の知り合いが同じ元自衛官の後輩で50万円引き(下取りあり)でしたので即決でした

50万円の値引きは凄いですね。
普通の所長じゃないのか、決算期で売上が欲しかったとか?
理由はともかくラッキーでしたね、

>安全装置が義務化されればMTは消え去る運命なのでしょうか?

義務化されればパドルシフトとしてしか残れない気がします。
クラッチを電気式にすれば、電子制御出来る上にそれっぽくなるかな?
でも、安全装置の枠内で走るということは安定だから刺激はないかも。

>スポーツカーに乗っているとそういうリスクもあるので欲しくても二度と乗らないと思います

こっちだと若者が集まるところに行かない限り、煽られることは、ほとんどないですね。
その若者はスポーツカーに興味がないからリスクないかな。
会社帰りに夜の洗車場に寄っても若者の姿はありません。

2021/8/24 14:25  [2194-33878]   

他の車もありえない値引きで結局三菱で5台も買ってしまいました^^;
所長決済もいくつか入ってます^^
知り合いも其のディーラーでは売上なNo.1でしたので融通も利いたのでしょう。

其の店もその時は静岡で売上はかなり上位で篠塚建次郎のトークショウもあり招待してもらいました。
ちょうどパリダカで大活躍しているときでした。

MTもいいんですけどATなどトランスミッションも自動化されていろいろな種類が出ていますしDCTとかも出てきていますので必ずしもMTにこだわる必要性はなくなってきているのかもしれません。

まあそれでもMTがいいという人はいるんですが。

メロンさんの所は若者は都会に流れて過疎っぽいのでしょうか?
でも土地柄車は必要な感じはしますけどどうなんでしょう。

2021/8/24 19:06  [2194-33881]   

 めろん王さん  

>他の車もありえない値引きで結局三菱で5台も買ってしまいました^^;

羨ましいですねぇ。
私は三菱はパジェロとジープを乗ってました。
どちらも中古ですが、、、
他は日産車が7割ぐらいてす。
日産は好きじゃないんですが何故か縁があります。

>知り合いも其のディーラーでは売上なNo.1でしたので融通も利いたのでしょう。

都会での一番ですから本当に凄いんでしょうね。
いるんてすね、そんな人が。

>まあそれでもMTがいいという人はいるんですが。

私ですね。(笑)
ショートストロークのシフトノブを手首だけで返したい。
強化クラッチを一気に繋げてドッカーンと加速したい。
レブリミット手前までいっちゃうようなシフトダウンしてみたい。

>メロンさんの所は若者は都会に流れて過疎っぽいのでしょうか?

それはありますが、それよりも車離れが大きいかと。
車よりもスマホ。

2021/8/24 22:02  [2194-33889]   

 めろん王さん  

仕事帰りに寄る洗車場の洗車機が500円玉と100円玉しか使えないので100円玉が4枚欲しくて、自販機に530円入れて缶コーヒーを買ったのに、

100円玉×3枚
50円玉×1枚
10円玉×5枚

出てくるという、、、
飲みたくない缶コーヒーを1,000円札入れて、もう一本、、、

2021/8/26 14:47  [2194-33917]   

 めろん王さん  

買おうと思ったら自販機の100円玉、切れてて買えない、、、

2021/8/26 14:48  [2194-33918]   

久々の歴史ネタです。(^^;


https://serai.jp/hobby/1035934

2021/8/26 15:07  [2194-33919]   

 めろん王さん  

小栗上野介って相当な切れ者の上に胆力もあったそうですね。
彼の策略が上手くいってたら、青森と山形から出てきて釧路で出逢った両親から生まれた私は存在してなかったかも。
それとも日系フランス人として生まれてたかな?

函館は北海道で唯一、歴史を感じさせる町並みです。
当時の日本の実質的な北限は函館だったんだと思います。

2021/8/26 15:49  [2194-33922]   

めろんさん

私も洗車機で小銭がないとき自販機でくずすことがあります。
洗車場に両替機がなく自販機があるのは飲料水を買わせる為なんでしょうね。

スマホとクルマを比較する今の若い人の考えがよく分かりません。
全然違う物なのに。
スマホはネットは見れますが遠くには連れて行ってはくれませんのでw

たぶんスマホとクルマを比較する人って免許はもってなくクルマにすら乗ったことのない人だと思いますのでクルマがどういう物かすらも分からないのでしょう。

MTの楽しさは私も乗っていたので分かります。
ただATの楽さになれてしまうと・・・・


パジェロは買う寸前まで行きました。
一番安い3ドアのショートボディのやつですが。
ただ試乗車乗ったらパワーウインドウが壊れてしまって・・・それで一気に欲しい気持ちが冷めてパジェロについてはキャンセルしました。

日産は子供の頃から父親から日産はすぐに壊れる乗るなと暇があればそんな話ばかりしていたので刷り込みで日産車は余り欲しいとは思わなくなり買ったことはありません。

ただGT-RとかフェアレディZとかは別ですけどね。

2021/8/26 15:56  [2194-33923]   

 めろん王さん  

>スマホとクルマを比較する今の若い人の考えがよく分かりません

確かに車を知らないいうのはありそうです。
代わりに私たちはスマホ(ゲームやYouTube)を知らない?
私は形に残る車のほうが良いように思いますが、古い価値観だということも、サブスクリプションという言葉を聞くたびに自覚させられます。

>MTの楽しさは私も乗っていたので分かります。
ただATの楽さになれてしまうと

MTとATの煩わしさの違いというのは、私はあまり感じなかったのですが、アイサイトでは大きな違いを感じました。
購入条件の1つになりそうです。
今乗ってるのはアイサイト2だから古いんですよね。
アイサイトXの自動操舵は、かなり気持ちに余裕を持てると思うんです。
ただ、危ない運転はしたくても出来なくなるので刺激という面ではつまらなくなるのかも知れません。

2021/8/26 16:41  [2194-33924]   

まあ価値観の違いなのでしょうか?
ただ最近の若者はクルマが欲しくないわけではなくクルマを買うお金がないからだという若者もいるようです。

EVになれば車両価格ももっと上がるでしょうから此れからは買い上げるのではなくリース形式で借りるという形になるように思います。

今の自動運転は手放しでも運転できるようで。
ホントはやってはいけないようですがそれをやって捕まった人がいましたっけ?

2021/8/26 17:43  [2194-33927]   

めろんさん

幕府の側が勝っていたら、おそらく、その後の日本は、良くも悪くも、連邦制になったと思います。また、(近代国民)国家形成も、今のような、キメラとしか言いようの無いものではなく、もう少しは、筋が通ったものであったようにも思います。(^^;;
ちなみに、アメリカの連邦制は、独立当時の人々が、(当時は民主主義の先進国だった)フランスのような政治制度を目指して研究したものの、とても無理だということで作り出したものです。仮に、イギリスと同君連合国として独立する手もあったのですが。そうなっていれば、北アメリカ大陸の地図はかなり違ったものになったと思います。
日本に話を戻すと、薩長はイギリスの支援のもとに政権を奪取したものの、国制自体は、イギリスよりも、むしろ、フランスに倣った感じなのは面白いと思います。
いずれにせよ、アメリカとの腐れ縁は切れるはずもなく…。^_^;



2021/8/26 20:32  [2194-33929]   

「MT」の方が断然良いです
でも、オートマに乗ってますが・・・

もう一度、MTに乗ってみたいという気がありますけどね
実際は、どうもそうもいかない 凹○

2021/8/26 21:35  [2194-33932]   

 めろん王さん  

>幕府の側が勝っていたら、おそらく、その後の日本は、良くも悪くも、連邦制になったと思います

最近まで幕府が勝っていたら江戸時代が続いてたようなイメージを持ってましたが、幕府が勝っても近代化してたんですよね。
そう考えると明治維新の意味って何だったんだろう?

>EVになれば車両価格ももっと上がるでしょうから此れからは買い上げるのではなくリース形式で借りるという形になるように思います。

昔に比べると車の寿命が伸びてるから年割にしたら高くもないのかな?と思ったりします。
リース形式は合理的な気がしますが、なんとなくしっくりこないです。
やっぱり所有したい。

>今の自動運転は手放しでも運転できるようで。
ホントはやってはいけないようですがそれをやって捕まった人がいましたっけ?

罰則ってあるんですかね?
そんなイメージはないんですが、これからは自動運転の法整備が必要になるんでしょうね。
私は自動運転は全てを任せるのではなくて補助として優れていると思います。
例えばなんですけど、割り込まれた場合は機械のほうが適切な判断するだろうし、なにより精神衛生上いいと思います。
アイサイトでオートクルーズしてると割り込まれても不思議と腹が立ちません。
カーフをアシストしてくれれば見通しの効かないカーブも安心感あるし、フラつき防止にもなっていいと思います。

>「MT」の方が断然良いです

MT自体が選べなくなってきてますよね。
速くなりすぎたってのもあるんですかね?
0-100km/h加速が3秒台だとシフトチェンジしてる暇ないですもんね。

2021/8/26 22:41  [2194-33937]   

めろんさん

> そう考えると明治維新の意味って何だったんだろう?

良くも悪くも、日本を作り直そうとしたことだと思います。結果として、幕府のノウハウはかなり捨てることになったとは思います。特に外国との付き合い方とかその辺です。結果、不平等条約解消の優先度を上げ過ぎて、制度的な近代化を拙速につまみ食い的なカンニングをベースにやってしまった結果、キメラというかフランケンシュタインの怪物というか、西洋由来の継ぎ接ぎ(つぎはぎ)の骨格に、古代日本風のガワを被せたような代物ができてしまった、と思います。

2021/8/26 23:06  [2194-33941]   

みなよろさん
私もMTにはまた乗ってみたい気はあります。
ただ普段の生活の利用だとやっぱり楽なATのほうが良かったりしますので持つとしたらセカンドカーとして持つしかないのかもしれません。

めろんさん
>やっぱり所有したい。
普通のガソリンエンジンは沢山作るほど車のコストや価格を下げることが可能ですがEVのバッテリーはいくら作ってもあまり下げることが出来ないそうです。

航続距離の長いバッテリーが大きいものほど高いものとなるのでしょうね。
ただバッテリーのもち(航続距離)は車の重さにも比例するので同じ大きさのバッテリーでも軽自動車のように一トン以下ならもっと航続距離が伸びるでしょうね。

出川の電動バイクの旅を見ていると体重が重い人ほどバッテリーが切れるのが早いですし軽い人は切れるのが遅く結構走ることができますね。

代替えバッテリーが出来ればもっとコストを下げることが出来るかもしれませんが。

まあ年金暮らしになったら航続距離の短い安いEVしか買えないでしょうね。
遠出するには公共交通機関を使うかレンタカーを借りるしかないのかもしれません。
あと急速充電がもっと進化して5分くらいでほぼ満充電にできるようになれば航続距離が短くても遠出もできるかもしれません。

自動運転の話は外国だったと思います。
車に任せて自分は寝ていたとか。
それだけ自動運転って進化しているのでしょうね。

ただ今の自動運転にも夜になると暗いためにセンサーの誤認識があるそうで完ぺきではないようです。
そりゃ仕組みは違うとは思いますがカメラのAFでも進歩はしてますが暗いところでピントを合わせるのは今でも苦手ですから走りながら前にある障害物を一瞬で認識して走るって実はかなり難しいことではないかと思います。

そういうことを考えるとまだまだ補助の段階なのでしょうね。

2021/8/27 06:37  [2194-33943]   

ご参考

短髪女子メダリストもバッシング 韓国に吹き荒れる反フェミニズム
https://www.afpbb.com/articles/-/3362312

2021/8/29 12:57  [2194-33990]   

ご参考

眞子さま年内結婚の衝撃 皇籍離脱せず婚姻届、小室さんが「皇族の夫」になる結末も
https://dot.asahi.com/amp/dot/2021090100
068.html

2021/9/1 23:33  [2194-34036]   



今日の出来事・・・

勤務中に、会社のトイレで用を足し、トイレを流して出ようとしたその時、
ポケットに入れていた腕時計が便器の中に落ち、勢いよく便器の奥に
吸い込まれて消えてしまいました。

!!ヽ(゚д゚ヽ)(ノ゚д゚)ノ!!

2021/9/3 23:55  [2194-34098]   

ちなみに、トイレは TOTO の洋式トイレ

流されて消えたのは、カシオの BABY-G 金属バンドで女性用にしては
わりとゴツい感じの腕時計です。

ですが、流された後、トイレは詰まる様子もありませんでした。

┐('〜`;)┌


腕時計はあきらめますが、トイレが壊れないことを祈っています。

(><*)ノ~~~~~

2021/9/4 00:07  [2194-34099]   

 めろん王さん  

忘れた頃にトイレが逆流しそうな気がします、、、

さっき、道路に大きな虫が落ちてる!と思い近付いてよく見てみるとカラスの足でした。
朝から憂鬱です。
写真撮って来ましょうか?
それを見て皆さんも同じ気持ちに、、、

2021/9/4 08:56  [2194-34100]   

ヤバさは詰まる場所によると思います。^_^;
金属が使われているはずなので、金属探知機で探せるかも?
まず、善後策を調べてみて、その結果次第で、早めに自首するか、あくまでもバックれるかを決めてはいかがでしょうか?

2021/9/4 09:03  [2194-34101]   

おやぶんさん

それはもったいない事をしましたね。
たぶんG−SHOCKは頑丈ですので下水に流されてもまだ生きていると思います。
まあ下水の底に沈んだままになるかもしれませんが運良く誰かに拾われるかもしれません。

2021/9/4 09:05  [2194-34102]   

昔小学生の時に財布をドッポん便所落としたことがあります。
ズボンに財布を入れたままお年玉で重くなった財布がスルッとw

流石もったいないので懐中電灯を照らして必死に拾い上げました。

運良く冬だったのでうんこも固く落ちたところがチリ紙(し)つまり昔よく使われた四角いうんこ紙が折り重なったところに落ちてくれたのでちょっと匂いましたがあまり汚れなかったのが運が良かったです。

2021/9/4 09:12  [2194-34103]   

 めろん王さん  

2週間程前から、うちの犬ではないんですが空き時間に迷子犬を探していました。
平日2-3時間、休日5-6時間ぐらい。
ツイッターのコメント欄を読むと私の他にも探している人が、たくさんいて探していると、それらしき人を見かけました。
残念ながら、先程、ツイッターに線路脇で見つけたと報告が上がっていました。

線路脇と河川脇の草むらは私も怪しいと考えていて、あまりの痕跡の無さと空き地や空き家、廃工場の多さから人数を集めてローラー作戦で草むらを捜索すれば見つかる可能性は高いかもと思っていました。

悔しくも私の想像が当たってしまいました。
当たってしまっただけに、飼い主にローラー作戦のアドバイスをしなかったことや、ツイッターをたくさんの人が見ていることを知りながら集まりましょうという声掛けが出来なかったことを後悔しています。
誰かが保護してるんじゃないだろうか?
とか、誰かが声掛けするんじゃないだろうか?
と思ってしまいました。
気付いてただけに少し鬱です、、、

2021/9/4 16:08  [2194-34112]   

人様のペットの心配までして、これまた美しいというか優しい話ですね
中々、そこまで心配してくれないんじゃないですかね


「財布」をドッポンとトイレに落とした事が・・・
小学生の時ではなく「大人」になってからの話です

「マジッ!?」
恥ずかしながらマジです (^_^;)

竹馬の友と飲みに行ってましてね、お通じをする為にトイレに入った所
ズボンの「後ろポケット」」に入れておいた財布がドッポンと・・・

しかし、それには5〜6万円程入っていて「飲み代」なのです
それがなければ支払いが出来ない!


「さぁ〜困った!どないしょ・・・」

店員さんに訳を言い、そのドッポンから針金だったかな?で引っ掛けて
取り出して、水で綺麗に洗って支払ったのでした・・・

その時から、お通じをする時は財布を「必ず」ズボンの前のポケットに入れる癖が付いたのです


「これ、マジですよ、マジ!」・・・/~~~

2021/9/4 20:46  [2194-34114]   

皆よろさんは、言葉遣いが丁寧なのですね。
私は、「お通じ」がピンときませんでした。^_^:
最近は、「大」どころか「う○こ」とかその絵文字とかを平気で使っています。(^^)

2021/9/4 21:11  [2194-34117]   

品がなくてすいません(^^ゞ
私の場合シモの話は子供の頃から品がないのでw
まぁ今更お上品ぶるつもりはないです。

なにせ子供の頃にトイレット博士なんて汚らしい漫画がクラスで流行ったくらいですからw
https://ameblo.jp/okseitai/image-1085650
3532-11155727462.html

2021/9/4 21:47  [2194-34119]   

びんさん

別にそういう意味ではないのですが…。f^_^;

2021/9/4 22:10  [2194-34120]   

あれこれさん
しかしウンコという言葉に関しては拒否感があるかと思いきやうんこ漢字ドリルが流行ったりうんこミュージアムまでで来たり親の方が嫌いそうですけどそうでも無いんですね。

みなよろさん

未だにどっぽんトイレがあるんですね。
かなり田舎の方の下水がないところで希に見ることはありますが田舎の公園に設置されたトイレに入ったらどっぽんトイレで入ったら『クサっ!』とどっぽんトイレてこんなにクサかったんだと。

子供の頃私の家もどっぽんトイレでしたがクサいと思った事はないのでなれでクサいと思ってなかったということでしょうね。

しかし5〜6万の入った財布無事で良かったですね。
コレが水洗トイレだったら永遠に・・・・というか財布は大きいから流れませんか?w

今は水洗トイレですが落としそうな物はズボンから出してから用を足しています。

しかし出したら出したで忘れそうになる事もあるので気をつけないと(^^ゞ

いちどスマホを忘れてすぐ取りに戻ったらトイレに置きっぱなしであったので助かりましたがw


2021/9/5 05:52  [2194-34121]   

ビンさん

トイレ変事件?は、20代とかなり以前の話です
今はもうどっぽんトイレは見た事がありませんね

落としそうな物はズボンから「出す」のは間違いなくて良いんでしょうが
私は、きっとそれを忘れてしまうと思います

何せ、子供の頃から「傘」を持って行ったら最後、持ち帰った記憶がない?
というぐらい忘れてましたから (^_^;)


ところで真面目な話になると「便」はやはり健康状態を表すバロメーター
なんでしょうね

だから流さずに良く観察する?
といったような事をすべきなんでしょうね

物事、楽をすればロクな事はありませんね/

2021/9/5 19:55  [2194-34134]   

みなよろさん
20代と言ったら相当昔ですね^^
こう言ったら失礼かもしれませんがみなよろさんの住んでいるところは結構田舎のようですので今でもぼっとん便所があっても不思議はないのかな?と思ったもので。

その頃の歳だったら私の住んでいる所にもまだ近所でポツポツぼっとん便所があったように思います。
昔は愛知県の衛星都市としては1〜2位を争う大きさだったのに下水が通るのが遅かった場所もありましたので。

傘はよく忘れますね^^

トイレで忘れないようにするにはなるべく目の前(視界の範囲)に置くことでしょうか。




2021/9/5 20:36  [2194-34137]   

私の亡き父の囲碁の友達で「H氏」という方がおられました
その方は何時会っても「機嫌」が良いんですね

天気で言えば、何時も快晴です
何時も幸せな心境なんでしょうか?


普通は、そんなに機嫌の良い事なんてありませんけどね
結局「各人」の性質に拠るんでしょうか

例えば、リンゴを書いた、とする
私が書けば小学生そのものです/

でも才能のある人が書けば、とんでもなく素晴らしいものになる

「株投資」で儲ける人たちは、何も「特別」な情報を得ている訳ではないそうですね
極普通の情報で判断して儲けている

リンゴも株の情報も同じなのに「結果」は、まるで変って来るんですね
つまり「各人」に拠って変わる!という事になる


さて、最初の「H氏」の機嫌の良さは何も特別な経験をしている訳ではないんでしょう
普通の人と同じなのに何時も機嫌が良い

結局の所、リンゴや株の情報と同じ事なんでしょうか
この事は、つまり人生はその人に拠って決まる!

その事を明示しているのではないんだろうか
そうなると言いたい事がありますが・・・


                          ここら辺で止めておきます

2021/9/6 22:46  [2194-34164]   

ご参考

眞子さまの結婚は内部崩壊のアラート「皇室は逃げだしたい場所なのか」小田部雄次氏
https://dot.asahi.com/dot/2021090200049.
html


そりゃ「逃げたしたい」と思う方が普通では?

2021/9/7 11:52  [2194-34173]   

ご参考

「やはり天皇家と秋篠宮家ではまったく違う」眞子さまの駆け落ち婚に学習院OGが抱く違和感
皇族を支える人への気遣いがあるか
https://president.jp/articles/-/49706

2021/9/9 09:19  [2194-34205]   

 めろん王さん  

離婚も出来ない立場は、私なら窮屈で耐えられないです。
だからって、例の二人は逃げられないし、お気の毒です。
失敗も受け入れての人生だと思うんですけどね。

2021/9/9 09:31  [2194-34209]   

まあ眞子さまも現代っ子でしょうし大学や大学院みたいな所で外の空気を吸ってしまうと不自由な皇室も嫌になってしまう事もあるように思います。

あの雅子様でも最初は結婚には気が進まなかったらしいですから。
雅子様の場合はもともとは一般人で皇室に入れば自由がなくなる事は容易に想像はできたでしょうし。

ただ皇太子に求婚されたら蛇に睨まれた蛙でしょうから中々断る事も出来なかったのかもしれません。

2021/9/9 09:57  [2194-34210]   

良くこんな生活・人生が送れると思う
私は、とてもじゃないが出来ない

その上、この人は優しく人柄も良い
人生、解らないものだと思う・・・


「完全収入ゼロで25年。ゴミを漁って過ごす生活」
https://www.youtube.com/watch?v=bsE94GZY
1ng

2021/9/12 00:24  [2194-34286]   

みなよろさん

この動画の渡辺さんぜんぜん不幸そうには見えないです。
むしろ今の生活には満足していて幸せそうにも見えますね。

25年もホームレス生活しているので慣れもあるんでしょうがあらゆる社会的な縛りから解放されてむしろ何でもある私たちより身軽で幸せな生活だと思っているのかも知れません。

まあ私がよく喋るお釈迦差というのは簡単に言えば渡辺さんみたいなこじき生活をしていた訳ですがお釈迦様は当時のインドでは最高のシュバラー(悟った人)として崇められており周りの人から衣服から食事から色々な物を布施されていましたので渡辺さんみたいにゴミ拾いして暮らしていたという事はないのですが何もなく身軽だという点では共通した物があります。

人間は色んなしがらみ(執着や欲)で生きており其のしがらみが苦しみを生んでいるという事に気がついてない訳です。

渡辺さんみたいな人は不幸な人と見る人も多いでしょうけど渡辺さん自身はそうは思ってないのかも知れません。

まあこういう人にとっては日本の経済がどうなろうと関係がないのかも知れませんし気になることでもないのでしょうね。

ある意味羨ましい気もしますが私もこんな生活は出来ません^^


2021/9/12 06:28  [2194-34287]   

 めろん王さん  

>まあこういう人にとっては日本の経済がどうなろうと関係がないのかも知れませんし気になることでもないのでしょうね。

確かに。
しかし、日本経済が落ち込めばゴミ漁りにも影響が出る訳で、悪い言い方をすれば義務を果たさず日本経済に寄生していると言えます。
善良そうに見えて無自覚な悪ではないかと思います。

2021/9/12 07:01  [2194-34288]   

ご参考

ソフトスキル後発国の日本人がグローバルで生き残るためにできること
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wom
an/2021/09/post-569.php

2021/9/12 08:49  [2194-34293]   

>義務を果たさず日本経済に寄生していると言えます善良そうに見えて無自覚な悪ではないかと思います
ある一面を見ればその考え方は間違ってないと思います。
ただ私が思うに例えば生活保護に頼って生きている人を悪とみなす人もいますが生活保護を全て受けている人ではなく生活保護に頼ってろくに仕事もせずに生活をしている人のあくまで一部ですよね。

生活保護を受けなければ生活にほんとに困っている人もいるわけですし生活保護を受けている人全体が悪と見られている為なのかは分かりませんが本来生活保護を受けなければならない人が受けることができないという事もあったりします。

ホームレスにも色々あると思います。
生活保護や慈善団体に完全にぶら下がって生きている人もいるでしょうし。
ただ渡辺さんを見てると全て頼り切っているわけでもないように見えます。

毎日大量に破棄されている食料品を拾って食べているわけですから褒められることはあっても悪と見るのはどうかと思います。

炊き出しやキリスト教に恵んでもらっていたという話もありますが最近はいってない感じなので多分人と関わるのが好きではないのかもしれませんし炊き出しやキリスト教に行けば色々面倒な事も言われるのかもしれません。

たぶん服などの日用品などは慈善団体に寄付してもらっているのでしょうけどあの人達は好きでやっている人達も多いのでカウントしないとしても暑い日も寒い日も雨の日も外で暮らしている訳ですからそれなりの社会的なはみ出しものとしては最低限の洗礼は受けているのかと思います。

自衛隊で演習などに行くと何日(私の場合最高で20日)も風呂も入れない乞食みたいな生活をしますが外でテントだけの生活ってかなり厳しいものがあります。テントがあるだけでもマシな方かもしれませんが。

なにもないところで冬の寒空で寝るって相当厳しいと思いますし。

まあ渡辺さんみたいに25年も生きていれば食べ物が捨ててなくても其れに変わるサバイバル術も心得ていそうな気はします。最近ではホームレスに対しての風当たりも強く以前より暮らしにくくなっているでしょうし。


2021/9/12 09:41  [2194-34294]   

前にドキュメンタリー番組で北海道で若いホームレスの取材をしてましたが雪が降る中,肩をすぼめながら過ごしていましたが流石に死にゃせんかと思いました。

ホームレスで自業自得だとはいえ撮影スタッフ少しは助けてやれよと思ったものです。
もっとも撮影するための対価は貰っているとは思いますが。

社会を捨てるということは其れだけ厳しい環境で過ごさなければならないということなので一般社会でぬくぬく暮らしている人たちには到底できない行為でしょうね。

ただ乞食は3日やったらやめられないとか言う人もいますのでそういう人たちはホームレス生活に慣れた猛者たちなのでしょうね。

2021/9/12 09:54  [2194-34295]   

 めろん王さん  

>毎日大量に破棄されている食料品を拾って食べているわけですから褒められることはあっても悪と見るのはどうかと思います。

悪の意味が違うかな?と思います。

ゴミは日々の生産活動から生まれています。
経済社会がなければゴミ漁りも成り立ちません。
社会を捨てたと言いながら最底辺で依存しています。
経済社会の恩恵を受けながら参加(義務、奉祀)は拒否しています。
そういう意味で社会から見ると生産性がないのに恩恵だけ受けている存在、悪、害、と見られると思います。

実質的に害が少ないので見逃されているだけで、害が大きくなれば排除される立場の存在だと思います。

2021/9/12 10:50  [2194-34299]   

 めろん王さん  

>社会を捨てるということは其れだけ厳しい環境で過ごさなければならないということなので一般社会でぬくぬく暮らしている人たちには到底できない行為でしょうね。

その人にとっては、そのほうが楽ということで、、、

2021/9/12 10:51  [2194-34300]   

まあ悪としても小さい悪だとは思います。
日本が経済破綻して国や社会にぶら下がる浮浪者が溢れれば社会問題になるのかとは思いますが。

自分もそうなる可能性が全く無いわけではないので他人事だとは考えてはいません。

私自身はホームレスみたいな小さい悪に目を向ける人も多く税金のムダたとか叩く人もいますが国や国民に依存して果たすべき義務も果たさないで(基本的な最低限の義務は果たしているとは思いますが)ただ単に国民の税金を食いつぶしているだけの官僚や政治家のほうが遥かに巨大な悪だと思っています。

ホームレス一人ほっといてもなんの影響もありませんが国のことは今すぐに何とかすべきことだと思います。

もっともこんな国になったのは国民の責任でもありますが。





2021/9/12 11:00  [2194-34302]   

めろんさん、びんさん

> 経済社会の恩恵を受けながら参加(義務、奉祀)は拒否しています。

確かにここは本質的な論点だと思います。
つまり、渡辺さんはその社会のメンバーなのか否かということです。
メンバーシップ要件は何か?ということです。
それは社会ごとに違うとも思います。

2021/9/12 11:07  [2194-34303]   

あれこれさん

どの程度社会に関わっているかにもよるように思います。
少しでも関わっているのなら悪なのか?

同じ社会、空間(街)で生きていく限りはどうしても関わらなといけない部分も出てきてしまいますし。

本当に関わり合いになりたくないのなら山奥にいって生活するしかないですが今は山一つとっても誰かの管理下にあるわけですから其れもある意味関わってしまうことになると思います。

山で野垂れ死にすれば其れは其れで迷惑になるでしょうしね。
カラスが食べてくれるでしょうけど白骨死体が出れば警察が出動して大騒ぎになりますしトンデモナイ迷惑になりますしね。

どんな形を取ろうとどうしても社会との関わり合いは断ち切れないと思います。

人それぞれホームレスになった理由も違うでしょうしただ単に社会を拒否して自分のワガママでなった人もいるでしょうし高齢になって仕事がないからやむえずホームレスになった人もいます。

精神的にどうしても社会に合わないからなった人もいるでしょうし。

それを単にわがままとか自分勝手だと済ますことが出来るのかとも思います。

もちろん私もホームレスになんかやらずに社会的な義務を果たせよと思いますが。
まあひとくくりに悪とみなすのはどうかとも思いますし。

2021/9/12 12:31  [2194-34304]   

びんさん

> どんな形を取ろうとどうしても社会との関わり合いは断ち切れないと思います。

その現実を当人に強制的に受け入れさせることが正しいことなのかというのがその社会が答えなければならない最も重要な問いだと思います。
もちろん「正しくない」とするのであれば彼らをどう位置付けるか?存在すること自体で発生し得るコストをどうするか(誰が引き受けるのか、上限を決めるのか、そうだとして上限を越えたらどうするか改めて決め直すのか…)に答える必要があると思います。が

2021/9/12 12:41  [2194-34305]   

まあ社会不適合者というか適応障害というかそういう人もホームレスになる人もいるようです。

私の職場でも全然仕事をやらない覚えない、覚える気がないのか?と思えるほど酷い人が何人か入ってきたことがあります。

たんに仕事をサボりたいからやらない人ばかりではなかったように思います。

精神的に駄目というか専門的なことは分かりませんが適応障害みたいなものじゃないかと。

サボりたい人はもっと遣ることがズッコイですからねw

精神的に駄目という人は覚えたいんだけど覚えられない仕事ができない、仕事に対する姿勢だけは真面目なんですが・・・・

わたしもナマケモノが認めるくらい駄目でズボラな人間だと思っていたのですがここまで酷い人もいるんだと思いました。

ほんらいなら社会的義務を果たさなければならない立場なのに其れができない人って結構いるようです。

そういう人たちも仕事がなくなりホームレスになる人もいるのでしょう。

ホームレスにも社会的な義務を果たさせるための審査が必要な時代が来るのかもしれません。

でなければ周りが迷惑だと思えるホームレスはいなくはならないでしょうね。

ただお役所というところはコチラから助けを求めないと何もやってくれない機関ですからホームレスがいなくなるということはないと思いますが。

2021/9/12 12:47  [2194-34306]   

私なんかは、こんな人生&生活を送っているだけで
それこそ「拷問」を受けているようなものなので

悪だとか恩恵だとか、そんな発想が全く浮かんで
気ませんでした

2021/9/12 13:32  [2194-34307]   

 めろん王さん  

悪って書いたのが悪かったかな?

現実のホームレスの存在を否定しているのではなくて、社会のルールでは有り得ない(許容出来ない)存在。
社会を否定する存在、社会から見て対立する存在であるということから悪と表現しました。
道徳的な意味ではありません。

欲にまみれた物質社会は悪である。
 ↓
欲を捨てる為に社会から去る
 ↓
社会から去ると生活が苦しくなる
 ↓
苦しい生活に耐えて精神を解放した
 ↓
貧しいが幸福だ
 ↓
高尚な精神だ

私は受けのような論理に、引っ掛かりを感じました。
社会を去ったように見えて義務を放棄して依存してるし、苦しい生活と言いながら精神的には責任を放棄することで楽になっているし、精神も解放されていないと思うからです。
あれは悟りを開いたのでなく苦しみから逃げた結果だと思います。

ああいう生活を選んだ本人の選択は否定しません。
それも1つの生き方だと思います。
しかし、悟りからは遠いところにいると思います。
持ち上げられるのは違うかな?
本人もそこを意識している訳ではないと思います。
単に苦しさから逃げた、結果ホームレスになったという事実があるだけで特別な意味はないと思います。

2021/9/12 14:17  [2194-34308]   

>その現実を当人に強制的に受け入れさせることが正しいことなのかというのがその社会が答えなければならない
>もちろん「正しくない」とするのであれば彼らをどう位置付けるか?存在すること自体で発生し得るコストをどうするか(誰が引き受けるのか、上限を決めるのか、そうだとして上限を越えたらどうするか改めて決め直すのか…)に答える必要があると思います。

本腰を入れてやるとかなり難しい問題だと思います。
ホームレスと言っても一人一人ホームレスになった経緯も事情も違うでしょうし。

そもそも社会とは関わり合いになりたくなくてはみ出た人たちも多いので役所の干渉も嫌う人も多いのでしょうし難しいでしょうね。

たぶん渡辺さんは話を聞くと以前は炊き出しとかキリスト教に行っていたような事を言っていたのに今は行ってない?ということは関わり合いになることは避けているように感じます。
まぁ話だけなら話してくれるのでしょうけど。

私が小さい頃、たぶん幼稚園か小学生低学年位の時に玄関に太鼓を叩いて金を無心する乞食が立っており親は相手にするなといいましたが私は後で追っかけていき自分の小遣いを上げた覚えがあります。10円くらいでしたがw
これに似ているかなw
https://www.youtube.com/watch?v=Sva84qP0
idE

2021/9/12 14:22  [2194-34309]   

社会的義務を放棄してホームレスに逃げている人は私も良いとは思いません。
どこまでが社会的義務の放棄なのかその線引は難しいのかもしれませんが。

社会的な保護を受けつつも悠々自適に暮らしているホームレスもいますがあれは良くないように思います

話を聞いても社会的自立が可能な人も多いようですし。

いずれにしてもそのホームレスの内情を聞いてみないと見た目だけでは全く分かりませんね。

2021/9/12 14:49  [2194-34310]   

渡辺さんの映像で気になったのはインタビューの対価がもしかして缶コーヒーひとつなのかなw
私なら2000〜3000円くらいはあげますけどねw

ただ私が渡辺さんを見て思ったことは小さいことなんですが色んなことに執着や悩みを抱えている自分が馬鹿らしく思えてくるということでしょうか。

しかし小さい悩みが多いその生活を手放せない自分もいることも確かですが其れができないにしてももう少し肩の力を抜いて生きても良いのではないかと思ったりもします。

2021/9/12 15:06  [2194-34312]   

 めろん王さん  

>しかし小さい悩みが多いその生活を手放せない自分もいることも確かですが其れができないにしてももう少し肩の力を抜いて生きても良いのではないかと思ったりもします。

価値観は人それぞれなので飽くまで私の考えですが、小さな悩みが多い生活を手放せないのは当然で、それが普通だと思います。
むしろ手放せる人というのは、他の人との関係を軽く考えているんじゃないかな?と思ってしまいます。
羨ましいのは身勝手に振る舞える無責任さの部分かなぁ?と思います。

またまた言い方は悪いですが、頭に真っ先に浮かんだ言葉は【野良犬】です。
良くも悪くも人知れず生きて人知れず死んでいく。
罵倒してる言葉ではなくて人として多くのものと拘束から離れるという意味でです。

人との縁を切れる人というのは、一線を越えるという意味で殺人を犯す人と根は同じではないかと思います。
無害という大きな違いはありますけど根本的な性質いう意味でです。

2021/9/12 15:36  [2194-34313]   

めろんさん、びんさん

> またまた言い方は悪いですが、頭に真っ先に浮かんだ言葉は【野良犬】です。

それは良くわかります。とは言え、本物の野良犬と違うのは後始末の必要性の大小だと思います。
野良犬でも例えば道路脇で堂々とお亡くなりなっていれば相応の後始末は必要になると思いますが、渡辺さんの場合はもっと大きい話になり得ると思います。
結局その程度のコストは社会が引き受けるで良しとするかどうかだと思います。

2021/9/12 19:28  [2194-34318]   

渡辺さんは、仕事を「100種類」程やったが続かなかったらしい
気力・根気?の問題なのか何か解らないが、これはもう生まれ付き「どうする事」も出来ない事なんだと思う

だから私は世を捨てているとか、逃げているとか、そういう風には思わない
誰が好き好んでこんな生活・人生を送るのか?

私であれば、死んだ方がよっぽどマシだ
つまり、私は本人にとってはどうする事も出来ない為に、失礼だがこのように惨めで苦しい生活、人生に
なってしまったいる、と思う

実に「不幸」な人生だと思う

そうではなくて単に「怠けて」いるだけなんだろうか?
いいや、私はそうは思わない

こういう意見は甘すぎるんだろうか・・・
ぷりんさんは、甘いと思いますか

2021/9/12 20:06  [2194-34323]   

 めろん王さん  

>ぷりんさんは、甘いと思いますか

甘いとは思いません。
ただ本人の選択の結果が今の状況だと思います。本人が納得してるんたからいいんじゃないでしょうか?

ただ、今の状況で得るものを他人に期待してたり、第三者が支援を押し売りするのは甘いと思います。

2021/9/12 20:13  [2194-34324]   

そうですか、解りました

2021/9/12 20:28  [2194-34328]   

>他の人との関係を軽く考えているんじゃないかな?と思ってしまいます。
>羨ましいのは身勝手に振る舞える無責任さの部分かなぁ?と思います。
それも人によって違うのでしょうね。
他人との関係が重すぎてホームレスに逃げる人も多いように思います。
たとえば会社役員とか・・・・

ホームレスの中に元社長とか会社の重役が結構いますがそう言う重苦しい人間関係から逃げてきた人もいるかとは思います。

会社を辞める理由として仕事内容より人間関係でやめる人も多いようです

もちろん無責任な考えで社会を放棄して逃げてくる人もいるでしょうね。

ホームレスといっても1人1人ホームレスになった理由は違うでしょう。

私自身は社会の一員として自覚のある生き方をしている人よりむしろそういうしがらみから抜け出すことが出来ず仕方なく社会の歯車として生きている人の方が多いように思います。

結局そう言う人達でも端から見れば社会の一員として立派に生きているようには見えますがホームレスに限らず何をするにしても一歩を踏み出す勇気がないだけの話のようにも思います。

まあ私自身が其の1人ですからよく分かる気はします。

私自身はホームレスの生活をなめてはいません。
それなりに大変だと思うからです。

たぶんホームレスになる気も無い人が体験でホームレスをやったとしてもすぐに挫折すると思います。まぁ楽しいキャンプとは全く違うでしょうしね。

キャンプは楽しく過ごす為の道具を一式揃えることができますがホームレスは何もないところから生活の基盤を築かなければならないからです。

ある意味究極のサバイバルといってもいいように思います。

2021/9/12 20:58  [2194-34330]   

>ホームレスの中に元社長とか会社の重役が結構いますが・・・

そうですか、それは想像もしませんでした
私なんかは気力が続かない、朝が起きられない、とかそういう事で続かないのかなと思いました


ところで矛盾するようですが・・・

どういう理由であれ、結局の所は「本人自身」が何とかしなければいけないんですね
どうしても気力が出ない、という事にしても

生れ付きどうする事も出来ない事であっても本人が自分で「責任」を取らなければならない
精神的な病にしても「自力」で何とかしなければいけないのが現実だと思います

自力で解決出来なければ「通院」して薬で治して貰う
それでも無理であれば?

ハッキリ言ってこの世を終わらせるしかない、という事になる
と、いう事は、何だかんだ言ってこの世は「自力」で決まる・自分で自分の責任を取るしかない
という事になる、となるのではないんだろうか

酷なようですがそういうしかない、と思います

2021/9/12 21:22  [2194-34332]   

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