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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

建ててみました。
取り敢えず、誰でも書き込める状態にしますが、刑事訴追の恐れがあるとかなら、ポリシー変更の権利は留保します。

今のところ、時事ネタがメインテーマです。

主張なら、ソースなり、論理なり、を明示して書いていただければ、と思います。
感想なら、できるだけ短くお願いします。
共に、ヒデェ(特に同じことの繰り返し)と思ったら、サクッと削除します。

なお、カメラ・写真の話は、基本的には、カメラスレでお願いします。ただし、写真論のような俯瞰的な話は、メディアスレでお願いしたいと思います。カメラ業界系の話は、カメラ板でお願いします。どうしても言うなら、銘柄ボードスレで(^^)/

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あれこれどれの縁側の掲示板に
あれこれどれの縁側の掲示板に新規書き込み

新型コロナウイルス、それが引き起こす、新型肺炎、について、情報交換を行うスレです。
パート33を立てさせていただきます。

特に
新型コロナウイルス、新型肺炎、そのものの話
備えに関わる話
人々の動きの話
個別のイベントの開催・中止の話
政府・行政の対応・指示

は、こちらのスレに書き込みをお願いいたします。
書き込みは、前スレ終了後にお願いいたします。
なお、個人のプライバシーに抵触すると思われる書き込み、デマとしか言いようのない書き込み、は絶対にしないようにお願いします。

最後になりましたが、新型肺炎の流行。1日も早く終息して欲しい、と、心から願います。

2020/7/11 21:07  [2194-17923]   

呼ばれたような・・・



・・・

2020/7/12 21:53  [2194-17966]   

いらっしゃいませ♪
大阪方面も、イエローになったようですね。( ´△`)
街の様子はどんな感じですか?
何か、気づいたことはありますか?

2020/7/12 22:36  [2194-17967]   

また、アイコンがリセットされてた。>_<

2020/7/12 22:37  [2194-17968]   

親分のアイコンがリセットされると・・・

2020/7/12 23:03  [2194-17969]   



コハクちゃんが出てくるかも?

(///ω///)

2020/7/12 23:10  [2194-17970]   

アイコンが自由に設定できればいいですねw
しかし普通の掲示板とかアイコン自由に変えれる所もあるのに価格COMってホント変な所で融通が利かないというかw

2020/7/12 23:36  [2194-17971]   

アビガンの臨床研究最終報告です。ご参考まで

ファビピラビル(アビガン)特定臨床研究の最終報告について
https://research-er.jp/articles/view/903
48

2020/7/13 15:35  [2194-17990]   

昨日は日曜だったから。

東京都 新たに119人感染確認 5日ぶりに200人下回る 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020071
3/k10012512201000.html

2020/7/13 15:57  [2194-17991]   

 しせいひとりさん  

あれこれどれ さん

>アビガンの臨床研究最終報告です。

藤田医科大学の臨床研究の最終報告ですね・・・、

「有効性なし」ということのようですが、臨床研究のたて方自体に問題があると指摘する向きもありますね。
研究の前提条件に瑕疵があるとすれば、それこそ「参考」の結果でしかないかもしれません。

問題があるとされる前提条件
・グループが、投与と非投与でなく投与と遅延(6日後)投与の区分
  ⇒差がでにくい(人道的理由で遅延投与としたらしい。)
・治験参加者が少ない(投与G36名/遅延G33名)
  ⇒偏りが出やすい(感染者減少期からの治験開始のため)

また結果では全体で有為差がないとするも、
・ウィルス消失率の有為差:P=0.269
・ウィルス半減率の有為差:P=0.071
・解熱平均時間(37.5℃未満)=1.1日差
 ※P=0.05以下が有為差あり

治験の前提条件がよくないにもかかわらず、ウィルス半減と解熱についてはいい線いってると思える・・・一般的条件での治験ができてれば「有為差あり」の結果がでたかも??

2020/7/13 19:21  [2194-17995]   

ご参考

抗体なくともT細胞が新型コロナウイルス退治か、免疫で新研究
https://jp.reuters.com/article/health-co
ronavirus-immunesystem-idJPKCN24E0FU


2020/7/13 19:53  [2194-17998]   

↑は、↓に関係がある?

“過去の風邪”の免疫記憶が新型コロナから世界を救う?
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/
20/06/18/07102/

2020/7/13 19:55  [2194-17999]   

 しせいひとりさん  

アビガンが有効である可能性については、
第三者が指摘するだけでなく、藤田医科大学の研究担当医師も認めていましたね!

https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/
20/07/10/07183/

2020/7/13 19:58  [2194-18000]   

 しせいひとりさん  

あれこれどれ さん

【東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」?】
https://www.m3.com/open/iryoIshin/articl
e/784229/


↑ これは前スレで紹介したリンクですが・・・、

交差(交叉?)免疫が東アジアの国々でコロナの感染率・重症化率・致死率の低い理由ではないかと言われていますよね、山中教授のいう「ファクターX」のひとつです。

これが科学的に解明されてコロナ免疫の有無がわかるようにいいと思いますね。
かなり、有力な仮説だと思えるのですが・・・!

2020/7/13 20:27  [2194-18003]   

GoToキャンペーンはやはり利権絡みが濃厚ですね、
二階幹事長が日本観光協会の会長とか、菅官房長官や山口 那津男なども、

未だに習近平国賓訪問を言葉巧みに画策して居ますが、
金の為に国民の命や主権を危機にさらす行為としか思えず、怒りを禁じ得ませんヽ(`Д´)ノ。

2020/7/14 10:46  [2194-18007]   

しまいには、
斬奸状
が出まわるかも?

ご参考

安倍首相に読ませたい「大久保利通暗殺の斬奸状」
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/
column/2017/11/05/post-1791.html


これはかなり前なので、さらに罪を重ね続け。

2020/7/14 10:55  [2194-18008]   

安倍さんに暫奸状って何か似合わんね そんなに大物か?
まぁ〜疑惑というか良い加減というか有りますけどね

「安倍 晋三に尋問の筋これあり」

とかいうて、昔の文言は何か良いですね、風格があるというか渋いというか・・・
今は人間も風格がなくなったんだから仕方ない?

まっこれを言っちゃ〜終わりだすな・・・/

2020/7/14 12:01  [2194-18009]   

140年前も今も権力者の思考に全く進歩が無い事に愕然としました、
私達庶民も同様に進歩が無く、何時の時代も操られるだけの存在と言う事を再認識です、

中韓の買収工作に政権中枢迄侵されている惨状は日本人の存在観さえ破壊して居ます、
彼らが外交のバランスを保つことの悪役を演じていると言う事も考えられますが、

安倍さんにその器量が有るとは思えず、不安しか有りません(;´д`)、
せめて彼が罪滅ぼしとして、後任に最良の選択をして去って欲しい。



2020/7/14 12:40  [2194-18010]   

ビンボー怒りの脱出 さん  

2020/7/14 13:06  [2194-18011]  削除

暗殺自体今の日本ではありえないしあってはいけない事だと思いますが思わず誰かの手で天罰を下して欲しいと思うことはたまにあります

通り魔事件なんて今の日本でもありますが一般人なんか狙わずに偉い人を狙ってくれって思っちゃうこともありますね。
勿論冗談ですけどwまあ殺さなくても良いんですけど

例えば安倍さんが失敗するごとに百叩きの刑でもいいかと。
政局に関わる政治家って其のくらい重い責務を背負っているんですから。
しかし今の政治家を見ていると其の重さすら自覚しているのか?という政治家も多いですから

2020/7/14 13:13  [2194-18012]   

前々から予想されていたことが現実に。

新型コロナ、数か月以内に免疫消失か 研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3293604


集団免疫は望み薄
ワクチン接種は年に4回(実務中、あり得ないらしい)

((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/7/14 18:06  [2194-18013]   

 めろん王さん  

かかりやすい人、かかりにくい人はいると思うけど、、、

1%の確率でも10回続けると10%近くになる。
死亡率でも罹患率でも。
ハズレを引き続けることは難しい。
これは驚異では、、、

2020/7/14 18:20  [2194-18014]   

>前々から予想されていたことが現実に

免疫短期消滅が予想されたんでしょうか、初耳ですが・・・
普通、そんな事は起きないでしょうに

本当に短期間で消滅してしまう?
あまりにタチが悪すぎる、どうなんでしょ

2020/7/14 18:30  [2194-18015]   

遂に尻尾を出した?

新型コロナの起源は7年前の中国雲南省の銅山か、武漢研究所が保管
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/07/7-61.php

2020/7/14 20:34  [2194-18016]   

https://news.google.com/articles/CBMiOmh
0dHBzOi8vd3d3Lm5ld3N3ZWVramFwYW4uanAvc3R
vcmllcy93b3JsZC8yMDIwLzA3LzcxMi5waHDSAT5
odHRwczovL3d3dy5uZXdzd2Vla2phcGFuLmpwL2F
tcC9zdG9yaWVzL3dvcmxkLzIwMjAvMDcvNzEyLnB
ocA?hl=ja&gl=JP&ceid=JP%3Aja


今回のウイルスは底知れぬ不気味さを持って居ますね、
以前偉い学者が変異するにつれ毒性は薄れて行き、何れ無害化すると言って居たはずですが(;´д`)。

2020/7/14 20:41  [2194-18017]   

 富士山3776mさん  

GOTOキャンペーン、アホンダラにもほどがある!東京から日本各地にウイルスバラまくのと同じじゃん、青森や山形の知事だったか、人災と言わざるを得ないとか言ってたけど、まさにその通りで今やる事じゃ無い!!!

コロナが収まったら誰もが歓迎するけど、こんな状態じゃ嬉しいわけ無い。今すぐ考え直す事!!!

2020/7/14 21:16  [2194-18019]   

あんとらーすさん

> 以前偉い学者が変異するにつれ毒性は薄れて行き、何れ無害化すると言って居たはずですが(;´д`)。

毒性と感染力は、取り敢えず、別の話です。ウイルスの進化は、感染力を高める、毒性を弱める、方向に進むのが普通だと思います。

抗体が長く続かないのは、コロナウイルス一般の特徴だとされています。なので、大した病気を引き起こさない限り、そんなものを標的にしてワクチンを開発するのは愚行でしかないわけです。そうでは無いから、しょうがなく、ワクチンの開発をしています。せっかく、抗体ができても長続きしないのであれば、配備コストは半端ではなくなり、開発企業のモティベーションは、ダダ下がりになることが懸念されます。

その意味では、今度の戦争は、コロナウイルスの勝ちだとも言えます。100年前のスペイン風邪も、ウイルスの勝ち逃げでした。

2020/7/14 21:35  [2194-18020]   

あれこれどれさん、
と言う事はウイルスの変異に適した多人種のアメリカ人はマスクもせずウイルスの変異を促し、
身を持ってウイルスを低毒化してくれていると言う事でしょうか、

其れにしてはウイルスの毒性が弱くなっていると言う情報はまだ聞きませんが、
スペイン風邪の様に鎮静化迄最低でも2年はかかると言う事でしょうか。

2020/7/15 00:17  [2194-18024]   

今日は165人

東京都 新たに165人の感染確認 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020071
5/k10012516731000.html


多少は減ったのか、単に、「的」を外しているだけなのか?

2020/7/15 19:11  [2194-18039]   

減ったのはマシなようですが、事実上は減ってないでしょう
兎に角「緊張感」がありませんから・・・

フランスもそうでまるで緊張感がないとか
この分では、減っていく事はないでしょうね

2020/7/15 19:41  [2194-18040]   

 富士山3776mさん  

このウイルス感染して抗体出来ても抗体が無くなるみたい、これじゃ集団免疫は無理だな。

2020/7/15 20:05  [2194-18041]   

>抗体が長く続かないのは、コロナウイルス一般の特徴だとされています

だったらどうすれば良い?
体内に免疫を作っても仕方がない、ならば・・・?

どんなウイルスにも対抗出来るような「免疫万能ボディー」を作るしかない!って事なんだろうか
そんな事は医学では出来ませんね

結局の所「なるようにしかならない」という事になりますね・・・

2020/7/15 20:24  [2194-18043]   

 めろん王さん  

ススキノで恥ずかしいクラスター発生!
ススキノのキャバクラは他地域のキャバクラじゃありません、セクキャバです。
この分じゃ更に過激サービスの風俗店ではどうなっているやら、、、

2020/7/15 20:42  [2194-18044]   

> 結局の所「なるようにしかならない」という事になりますね・・・

ということです。(^_^;)
ひたすら、コロナ様のお怒りが収まる(弱毒化する)のを待つしかない、ということです。(´・c_・`)
スペイン風邪の時と同じです。

2020/7/15 20:42  [2194-18045]   

ススキノも凄いね
しかし、こんな時期でもセクキャバ?へ行きたいのかね

侘しいというか淋しいというか哀れというか
同じ男として悲しくなって来るね

「疲れるわ、ホンマ」・・・(。´_`。)

2020/7/15 21:10  [2194-18046]   

 富士山3776mさん  

政治家は間違っている、GOTOを今やるべきでは無い!

コロナを日本中にばら撒けば死者も出るかも知れない、いや、間違いなく出る。本当にこれで良いと思っているのだろうか?残念ながら今回は野党の方が絶対に正しい!

人命より優先するものは何か、経済では無いはず。

2020/7/15 21:41  [2194-18048]   

 めろん王さん  

コロナが終息するのにはウィルスが変異して強毒化するのを待たないとダメかも。

2020/7/15 22:15  [2194-18050]   

めろんさん

強毒化→死ぬべき人が片付く→コロナ終息?

((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル
ジャイール・ボルソナロの持論かも?

2020/7/16 09:47  [2194-18053]   

経済を優先するべきではないと思いますが経済をダメにするわけにも行かないから業種にもよりますが生活のためには経済活動をしていくしかない。
業種によってはこのコロナの状況を逆手に取って儲けている業種もあったりしますが

結局ワクチンが出来るまでたちの悪いインフルエンザだと思って付き合っていくしかないように思います。
世界的に見るとコロナは思っていた以上にたちの悪いウイルスで長期化の様相を呈しています。

しかしココまで人のやることを見透かしたようなウイルスは自然発生したものだとは考えにくい気がしますね。

2020/7/16 10:21  [2194-18054]   

 しせいひとりさん  

富士山3776m さん

>政治家は間違っている、GOTOを今やるべきでは無い!

自民党の若手議員には GoTo はいまやるべきではない、という意見があるようですが、全体としては推進する方向です!
公明党も「GoTo事業をやめるのは過度な対応」といって、GoTo を後押しする方針、赤羽国交相は公明党だから当然ですね!

ブレーキ役になるはずの厚労相も容認ですから、政府与党には「やめる」って考えは微塵もありません。
感染対策は知事の仕事だという考えみたいですね!

GoTo で感染が広がれば、知事が整えた医療隔離施設に送り込んで OK って感じでしょうかね・・・医療隔離施設がパンクしてハミ出した人は不運だった・・・でお終いです!


「自衛」ですから、私は GoTo には参加しません・・・だけど怖いのは「経路不明者」ですよね・・・マスク・手指消毒・ウガイ、くらいしか自衛ではできませんからね・・・・・

2020/7/16 11:05  [2194-18057]   

 しせいひとりさん  

いまは首都圏や関西圏などの大都市圏の感染拡大期にあります。
これは政府の対策分科会も認めるところでしょう!

で対策はっていうと、、、
休業要請・自粛要請はもうやらない(できない)、移動は全国的に自由、
PCR検査も何故か積極的に増やそうとしない、
つまり無策ってことですね!

だとすれば、感染は加速度的に広がって、近々地方にも広がり、全国的に感染爆発になります。
何もしないのですから、コロナの感染力に任せ放題ですからね!!



GoTo しなくても今度の秋冬で日本はコロナ蔓延国になります。
GoTo はそれを少し加速させれる程度・・・!!

↑ 政府与党の考えでは??

2020/7/16 11:26  [2194-18058]   

 しせいひとりさん  

本日の東京の感染者が280人超・・・速報が出ましたね。

GoTo は本日の対策分科会で専門家の意見を聞いて最終判断するって、ニュースも、

GoTo の風向きも少し変わってきましたか・・・?

コロナの威力、すごーい・・・ですね!!

2020/7/16 11:41  [2194-18059]   

280人台の報道です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020071
6/k10012518311000.html


GoToは、止めになると思いますが。(^_^;)
電通案件らしいので。(`Δ´)

2020/7/16 11:51  [2194-18060]   

私も、既知外キャンペーンは中止になると思います
安倍さんよ、もう好い加減、大概にしないと…(略

2020/7/16 12:20  [2194-18063]   

 めろん王さん  

実はそのキャンペーンの類似版が北海道で行われている【道民割り】です。
マスク配布も北海道発だった。
両方共に北海道では好評でしたか、、、
県民性の違いと地域事情を考慮しないと、、、

2020/7/16 13:11  [2194-18064]   

ご参考

尾身会長「旅行自体に問題はない」との見解
https://www.news24.jp/articles/2020/07/1
6/06681891.html


正論と思うか、詭弁と受け取るか、それは、あなた次第。

2020/7/16 13:45  [2194-18065]   

 めろん王さん  

この立場の人が言うことではないと思いました。

言葉面では旅行自体に問題がないのは言われなくても当たり前のことです。

しかし移動手段や宿泊先の問題への取り組み方が見えないということは不覚的要素が多く感染しない、広げないと言い切れません。

一般的に言っている旅行はそのような不覚的要素も含めた言い回しであって旅行自体に問題がないというのは感染に取り組む立場の人の言葉とは思えませんね。
詭弁ていうか頭悪いんじゃないかな?この人。

2020/7/16 17:49  [2194-18068]   

ちょっと言い過ぎましたが、しかし、やっぱり今の時期に旅行は不味いのではないだろうか
多分、ず〜と前から全国の観光業界から強烈な要請があったんでしょうが

ここはひとつ腰を落ち着けて良く考えて貰いたい
東京もドンドン増えていくよ、きっと、大変な事になる

アメリカの二の舞のような事にならないようにして貰いたい

2020/7/16 18:11  [2194-18069]   

 めろん王さん  

私は個人的にはケースバイケースで各自の判断だと思うのですが、判断の妥当性は誰にも分からないし一律で対応しなければならない人は発言に注意しなければならないと思います。

2020/7/16 18:28  [2194-18070]   

自民党は、少しでも「早く」コロナを終息させたい、と思っているのではないだろうか
その為には、コロナをもっと早く且つ広く蔓延すべし、となる

そして早く終息すれば、何の気兼ねもなく経済活動を「再開」させる事が出来る

だから全国に向けて観光再開を打ち出したのではないか
また今までの政策もそう考えれば腑に落ちる気がする

とんでもない話だが、そうでも考えなければこのような政策は出て来ないと思うんだが…

2020/7/16 20:01  [2194-18072]   

政府の
「GO TO トラベルキャンペーン」
の話、東京都発着の旅行を除外する事で、
22日にスタートする事で、政治決着したそうなのねん。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/42973



 実は東京だけでなく、関西でも大阪は
「黄信号」
で、かなりヤバイのに・・・なのねん。

 そして、最後に一句。

「慌てるな コロナ(感染)は急に 止まらない」

なのねん。チュンチュン。

2020/7/16 21:16  [2194-18075]   

ご参考

知られざる日本のコロナ対策「成功」要因──介護施設
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/07/post-93979.php


書いた人はこういう人らしい。
https://toyokeizai.net/articles/-/285344
?page=3

2020/7/16 21:33  [2194-18076]   

 富士山3776mさん  

もう東京由来で各地に感染拡大している。ここでGOTOやるの?アクセルとブレーキを同時に踏んでいる、制御不能になる。

自衛しろと言っても、周辺がコロナ蔓延していたらどんなに気を付けても感染してしまう。マスクやフェイスシールド程度では防げないだろう。国民に宇宙服と酸素ボンベ1か月分くらい支給してからGOTOやってくれ。

お金があったらコロナが収束するまで台湾にでも疎開したい・・・。ニュージーランドも良い。

2020/7/16 22:46  [2194-18082]   

 富士山3776mさん  

東京女子医科大学病院で看護師400人以上退職希望、この現実を都や国はどう受け止めているのだろうか。

医師も看護師も人間です、誰だってコロナに感染したくないだろう、私も肉親がその職業なら今は他の仕事をして欲しいと思う。最悪”死”もあり得る。

医療崩壊していないから良いと言う考えは今すぐ改めて欲しい、理解できないなら、自分がコロナ感染者を看護してみるが良い、嫌でも思い知らされるだろう。どうも高い所から言ってるだけで本当に対策する気有るの?

2020/7/16 23:34  [2194-18083]   

ご参考

新型コロナ、日本で重症化率・死亡率が低いワケ
高橋泰教授が「感染7段階モデル」で見える化
https://toyokeizai.net/articles/-/363402


2020/7/17 07:18  [2194-18085]   

400人、酷いね

また言いますが、自民党はこれで少しでも早く終息させたい
その為には、ドンドン蔓延させて早く終わらせたい

こう思っている事がハッキリした、と言って良いのではないだろうか
しかし、犠牲者がドンドン出てしまう

こう思うのだが、違うだろうか・・・

2020/7/17 08:00  [2194-18086]   

ご参考

感染爆発の渦中にあるアメリカが、集団免疫戦略に転じる可能性はあるか?
https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2020
/07/post-1176.php

2020/7/17 08:17  [2194-18087]   

 富士山3776mさん  

こんな対応ならAIにコロナ対策やってもらた方が良いのでは?と本気で思ってしまう。

コロナの抗体は時間が経つと失われるのだから、集団免疫は無理でしょう。感染防御しかない。それを国が補助金を出してまでばら撒くとは何を血迷っている?余計な事をあれこれ考えて本来やらなければならない事を見失っている。

2020/7/17 08:59  [2194-18091]   

結局、戦時の発想を貫徹するしかない!
平時の指導者はクビ!

東京発着除外でGoTo急転、政府の誤算
https://www.sankei.com/life/news/200716/
lif2007160070-n1.html

2020/7/17 10:16  [2194-18096]   

東京女子医科大学病院の経営状態は中共ウイルス以前から悪化して居たそうで、
理事長の人格に問題が有ると言われている様です、

私学とか病院の経営者は、問題の有る人物が以前から多く、
東京女子医科大の理事長は去年理事長室を6億円かけて改装したらしいです(;´д`)、

放漫経営でも比較的破たんが少ないのは、
税制や国の補助で手厚く守られているからではないでしょうか。

2020/7/17 11:09  [2194-18101]   

 富士山3776mさん  

>理事長の人格に問題が有ると言われている様です、

前々から辞めたいと思っていた人は、コロナでトドメをさされる感じかな。

GOTOキャンペーンも完全にコロナが収束しているなら大歓迎だけど、国は完全な収束させる気が無いらしい。今必要なのは豪雨の被害者救済か医療関係者への援助だと思う。ピントがずれてますよ。

2020/7/17 23:04  [2194-18116]   

 めろん王さん  

>理事長の人格に問題が有ると言われている様です、

旅行業協会の会長は二階氏だし訳のわからん団体の偉人は利権がらみばっかりですね。

2020/7/17 23:36  [2194-18119]   

 しせいひとりさん  

富士山3776m さん

>GOTOキャンペーンも完全にコロナが収束しているなら大歓迎だけど、国は完全な収束させる気が無いらしい。

東京だけが GoTo の対象外になりましたから GoTo 期間中の観光客は少し減りますかね?
だけど、都道府県またぎの移動は自由ですから、 GoTo のインセンティブをあてにしない観光は東京発着でも自由です。4連休と夏休み、行く人は行くんじゃないでしょうか?

「受入れ側と行く側の感染対策(PCRはしないので限定的)を行って東京発着除外で進めます。」

このように、自民党観光立国調査会事務局次長の武井俊輔衆院議員がテレビで発言してました、政府の考えの代弁でしょうね。

2020/7/18 11:36  [2194-18121]   

 しせいひとりさん  

感染の拡大防止は、

・感染拡大地域である首都圏と大阪圏に対する行動規制
・誰でもどこでも何度でも受けられるPCR検査を実施して感染者の隔離

この二つですが、政府はどちらも消極的です・・・感染の拡大は成り行き任せ、って感じですね。
GoTo をやるやらないは、感染拡大防止という観点では「50歩100歩」だと思います・・・

2020/7/18 11:42  [2194-18122]   

>4連休と夏休み、行く人は行くんじゃないでしょうか?
結構いると思いますよ。
この間蓮撮りに行きましたが(一応地元の愛知県エリア)高速のサービスエリアとか道の駅で休みましたけど他府県のナンバーもたくさん止まってました。

仕事の人もいるんでしょうけどそうでない人もかなりいた感じはします。
関東圏のナンバーや大阪のナンバーもありましたね。
報道されてないだけで移動はもうかなり行われているように思います。

サービスエリアとか道の駅もコロナ前の状態と変わらず車もギッシリ駐車してましたしね。
まあ東京都かの首都圏で大騒ぎしているだけで地方に関してはコロナに対する危機感って希薄で東京ほどないような感じはします。

まあただ飲食店みたいな所は皆極力避けているのか昼時でも混雑している所は少ないように感じました。ソコソコ入ってはいますけどね。

私自身は一応人が混雑するような所には行っていません。
道の駅とかサービスエリアもトイレ休憩だけでほぼ車の中にいましたし蓮が咲いているところって人も少なかったですしね。

2020/7/18 12:23  [2194-18124]   

今日は290人
嵐の前の静けさ!?
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

新型コロナ「東京型・埼玉型」とは 都内の震源地“エピセンター”化に警鐘
https://times.abema.tv/posts/8615980

2020/7/18 16:43  [2194-18127]   

東京除外とかは利権絡みでGoToキャンペーンを強行したい政権の詭弁でしか有りません、
例えば私の東京にいる家族が私名義で予約すればよい事で、

政府が国民を煙に巻く為の常套手段ですよね、
新宿渋谷の歓楽街は中国人の巣と言われており、政府が不透明な特段の事情で、

毎日1000人近くの入国を受け入れています、実際その中には数百人の感染者が確認されたそうです、
最近の政府を見ていますと本当に中共ウイルスと対峙する気が有るのか疑問です。

2020/7/19 13:34  [2194-18150]   

 しせいひとりさん  

ウィルスが変異して感染力が強まっているんでしょうか?
秋冬でエアロゾル感染するとスピードがもっとあがりますかね?

そうなるとPCR検査が増えても感染者を捕捉することは無理かもしれませんね!
そうすると、中等重症用の病床が最後の砦ですが、これもお寒い状況のようです。

第二の女子医が現れる前に、中等重症患者はオーバーフローしそうです!

https://www.asahi.com/articles/ASN7J75CK
N7JUTIL02Y.html



コロナ感染から逃れる秘策があったら教えてください!!

2020/7/19 16:13  [2194-18155]   

 めろん王さん  

怪しいところを避ける。
清潔習慣の徹底。
免疫力を高めるようにする。

しかないと思う。
政府はないものと思ったほうがいい。
というか政策により感染を早める恐れもあり。

2020/7/20 09:13  [2194-18183]   

めろんさん

私も、できる範囲で自衛あるのみだと思います。
当たり前と言えば当たり前のことなのだとも思います。
そこまでは良しとして…

> 政府はないものと思ったほうがいい。
> というか政策により感染を早める恐れもあり。

無いより悪い! (-_-;)凸

2020/7/20 09:26  [2194-18184]   

 しせいひとりさん  

めろん王 さん

>清潔習慣の徹底。
⇒これは徹底してます。
マスク・手洗い・消毒・うがい、緑茶もこまめに飲むようにしてます。

>免疫力を高めるようにする。
⇒体力つける運動と栄養のある食事と睡眠でしょうか?
自宅療養中につき
リハビリプログラムによる筋トレ・規則正しくバランスのとれた食事・睡眠時間7〜8時間、早寝早起き
しかし、免疫力は数値化された指標はないようです。
また、高齢者 or 持病持ちの重症化リスクは回避しがたいとすると、概ね該当しちゃうかな!

>怪しいところを避ける。
⇒夜の街と飲み会には参加しません。
しかし、昼食で飲食店にいけばマスク外します。狭い店は避けましょうか!
まだ、満員電車には乗ってませんが、通院時の電車はそれなりに混雑してます。
電車での感染確率は低いようですが、経路不明のうち電車感染もゼロじゃないかも?
秋冬のエアロゾル感染が心配です。




首都圏蔓延地域での感染予防は、個人では限界を感じます。
余裕あるコロナ病床の確保くらいは政府に責任をもってもらいたい!!!

2020/7/20 10:33  [2194-18185]   

 しせいひとりさん  

https://www.tokyo-np.co.jp/article/43289


↑ こんな非常識で無謀なヤツは珍しいと思うけど、

この人より小さな声でもマスクがなければ同様の感染はおきるようです。
若くて無症状で無自覚に感染を拡大してる人は多いのではないかな?

4連休と夏休み、GoTo に手助けされて、コロナは全国に加速拡散するんだとわかりますね。

2020/7/20 11:18  [2194-18187]   

しせいさん

> しかし、昼食で飲食店にいけばマスク外します。狭い店は避けましょうか!

昼食ですが、テイクアウトにはならないのですか?
どこであろうと飲食店に入らない、のが正しい対応です。
テイクアウトやデリに対応できないような店は、迷わず

逝って良し!

くらいの厳しい姿勢を取るしかありません。

2020/7/20 11:39  [2194-18188]   

あれこれどれ さん(スレ主様)

 昼食の件ですが、

>どこであろうと飲食店に入らない、のが正しい対応です。

という話はありますが、それは、
「あくまでもコロナ感染防止」
に対する基礎知識の問題だけであり、それが、
「その人を取り巻く生活環境の問題から、
新型コロナ感染防止が社会生活の規律の全ての要素を支配しない!
(それは自身の生活上、決して正しくはない
(現に子供達は給食を飲食店よりも決して『衛生的な環境』とは言えない、
学校の教室等で食べているのねん))」
という事実と現実はあるのねん。チュンチュン。

今回のテーマ:https://www.youtube.com/watch?v=epyOXFzM
sDE

参考記事:https://wedge.ismedia.jp/articles/-/1956
5

(緊急事態宣言が発令されていた、2020年5月13日付の記事)

 緊急事態宣言が解除された今、
行政等から給食を出している学校や飲食店等にも、
休校・休業要請を指導・発動されていない状況下では、
余りそういう事ばかり気にしていたら、
「社会・時事問題というのは、
その人の個人的な事情・状況によっては、
コロナ感染防止が第一義」
とは言えない側面もある訳でして、
コロナ感染防止は最大限、注意をする事に越したことはないものの、
そういう事ばかりしていたら・気にしていたら、
「知らない間に、
そういう貴方様の背後に貧乏神が憑りついている可能性」
も、決して否定は出来ないのねん。チュンチュン。

 その辺りは、
最新のニュースや世間のより正しい情報を入手し、
「自身の取り巻く環境に対しての行動・責任の自覚
(まずは他の人より、自分の行動と発言から注意する事)」
がより必要とされると思うのねん。チュンチュン。

 いずれにせよ、
国や地方自治体等から、また緊急事態宣言が発令され、
休校・休業要請される事態になれば、
この世の中で暮らしている人達は、ほぼ例外なく困る筈なので、
その辺りは、自らや周りの人達の命を守る事を義務付けられている、
自動車の運転のように、
「皆様の自制」
が必要だとは思いますのねん。チュンチュン。

2020/7/20 12:42  [2194-18189]   

 しせいひとりさん  

あれこれどれ さん

>昼食ですが、テイクアウトにはならないのですか?

言葉足らずですみませんでした。

自宅療養中のいまは、基本的に自宅で昼食をとっています。
通院日もなるべく自宅で昼食をとるようにしてます。予約時間によっては外食になることもゼロでないですが・・・

困るのは仕事復帰後ですね、一日2〜3件の現場をまわる外仕事なので、テイクアウトは難しいですね!
飲食店もリスクの少ないところだけを選べないと思いますね・・・いっそのこと、昼食抜きにするのが良いかも・・・あるいは、カロリーメイトかウィダーinゼリー?
・・・かも!

2020/7/20 12:50  [2194-18190]   

しせいさん

そういうことであれば、

フェースシールドをして、歩きながら(または安全そうなところに立ち止まって)、テイクアウトのサンドイッチやハンバーガーを食べる

のが良いのではないかと思います。
私なら、そうします。ストロー付きのドリンクも飲めると思います。

2020/7/20 13:10  [2194-18192]   

 めろん王さん  

Amazonが日本で食料品販売を根付かせるのは今かも。
Amazonバイク便出前、、、

2020/7/20 13:26  [2194-18194]   

ちゅんさん

> コロナ感染防止は最大限、注意をする事に越したことはないものの、
そういう事ばかりしていたら・気にしていたら、
> 「知らない間に、そういう貴方様の背後に貧乏神が憑りついている可能性」
も、決して否定は出来ないのねん。チュンチュン。

言わんとされていることを、私が、いまいち、理解できていないように思いますが…

基本的には、
それがどうした?文句があるか?、を、それぞれ、貫くことが良いことだと、私は思います。自分の身を守るのは自分しかいない、という覚悟が身に染みたはずです。

まわりに「忖度」して「遠慮」したところで良いことは何も無い、ということも、コロナが、日本人に教えたことだと思います。その辺も含めて、コロナが、日本を取り返しがつかない形で変えることの一つだと、私は思っています。

2020/7/20 13:46  [2194-18196]   

ご参考

「どう猛な虎からヤマネコに変わった」新型コロナウイルスはワクチンを待たずに消滅か
https://www.fnn.jp/articles/-/64594

確かに、CNNで見るアメリカのデータの動きもイタリアの後を追っている印象はあります。爆発的な感染者増加の割には死者数の増加は鈍いように感じます。
検査数の少ない日本についてはわからんけど。

実際にヤマネコ化し(てい)たら、アンジェスやモデルナは、飛ぶかも?

2020/7/20 22:50  [2194-18204]   

>「どう猛な虎からヤマネコに変わった」新型コロナウイルスはワクチンを待たずに消滅か

これは朗報ですね、秋には三毛猫位になってくれれば良いのですが(=^・^=)、
深刻な被害を受け膨大なっ感染者を出したイタリアやアメリカの治験ですので大いに期待します、

日本でも同様に低毒化が進んでいるのか気になります、
お盆は無理ですが諦めていた正月が出来れば良いですね、其れとオリンピックも。

2020/7/20 23:30  [2194-18205]   

あんとらーすさん

もちろん、ウイルスは気まぐれなので、いつどこで、強毒性の変種が出現するかはわかったものではありません。弱毒化は、あくまでも、趨勢の話です。
問題は、人間側の対応が目先のことに振り回されることです。特に、ワクチンや治療薬というと、巨額のカネを動かさないとできない、大博打なので。
本当のことを言うと、コロナに対しては、的確な患者の捕捉ときめ細かい対症療法の適用が、本来あるべき、対応だと思います。でも、それでは、誰の懐からもカネが出て行くだけで、当てるべき一山はどこにもありません。だから、やりたい人はどこにもいない、のだと思います。

そこが、コロナが見つけてしまった、人間社会の弱み(ツボ)なのだと思います。

2020/7/21 07:27  [2194-18207]   

あれこれどれさん、
ともあれ一縷の望みは、変異によってHIV部分が消えて行くと言う説で、
何年もの巣籠は耐えられませんので藁にも縋る思いです(;´д`)、

アビガンの効果は確認出来なかったと言う発表が有りましたが、
東大の治験ではフサンと併用する事で一定の効果が認められたと言う続報も有りましたし、

富岳も既存薬から有望な治療薬候補を見つけている様ですので、
低毒化さえ確認出来きればトランプの言う様に従来の風邪の様になるはずで、

間違っても強毒化は勘弁して欲しいですね、
兎に角政府は全く当てにならないどころか、仰います様にむしろ混乱を招いて居ますので、

自衛して中共ウイルスの自然消滅を祈るのみです(;´д`)。



2020/7/21 08:43  [2194-18209]   

 めろん王さん  

コロナウィルスの致死性が高かったと思うとゾッとしますね。
私達は運がいいだけなのかも。

それとコロナウィルス以上に恐ろしいのが人間。
我が街で初期に感染した女の子。
自殺しましたよ。
何かしらの相談期間や事後を追跡する機関が必要かも。

2020/7/21 10:26  [2194-18210]   

めろんさん

基本的に、ウイルスの致死性と感染力はトレードオフになります。
致死性が高いウイルスは感染を広げられません。エボラがその例です。MERSもです。
今回のコロナのヤバさは、最初の致死率が、そこそこ、だったことです。

恐いのは人間。まさにその通り。
コロナは、人間(少なくとも他人)は、本来、恐いものである、という前提に立って生きなければならない、という当たり前のことを、特に日本人に教えたのだとも思います。それは、権力者が消そうとしても消えない、気づきとなると思います。

2020/7/21 10:40  [2194-18211]   

 しせいひとりさん  

あれこれどれ さん

>的確な患者の捕捉ときめ細かい対症療法の適用が、本来あるべき、対応だと思います。

検査数を増やして感染者を捕捉して隔離する、ってことが重要なのは誰でもわかること、諸外国ではどこでもやってます。
ワクチンビジネスだって、わが国の博打はリスクの分散化、当たり障りのない信託方式!

ファクターXのおかげで重症化&致死が少ないことにアグラをかいて、感染拡大2波にもかかわらず、GoTo に勤しむわが政府、東アジアでみても最低の政府です。

2020/7/21 11:13  [2194-18213]   

 しせいひとりさん  

阪神あんとらーす さん

>アビガンの効果は確認出来なかったと言う発表が有りましたが、

前スレスレでも言いましたが、藤田医科大学の治験は前提条件が他と比べて違いすぎますから、レムデシベルと同列の比較ができる治験結果ではありません。
このことは当の藤田医科大学の治験担当医師も認めているのは前スレの通りです。

個人的な感覚としては、アビガンは有効性があると思っています。
私は感染して入院したら、アビガンの投与を希望します。

2020/7/21 11:14  [2194-18214]   

 めろん王さん  

コロナの致死率が感染力に比して高いのは呼吸器に影響を与えることと他の疾患との相乗効果ではないかと思います。
弱い複数のウィルスに同時に感染したらどうなるんだろう?

政府はコロナが影響を与えるあらゆるものの情報を集め話し合うべきだと思う。
そうすれば自ずとやることが出てくると思うのだけど、、、
なんで最初の一歩が踏み出せないんだろう?
このまま何もせずに時間が過ぎるのを待つ気なのかな?

2020/7/21 11:18  [2194-18215]   

 しせいひとりさん  

めろん王 さん

>我が街で初期に感染した女の子。
自殺しましたよ。

悲しい出来事ですね。
女の子を自殺に追い込んだんのは、偏見と差別、ですか?

同調圧力の高い集団は、異質のものを排斥する差別集団でもある。
村社会の「村八分」、若い女の子には耐えられない事でしょう!

自殺の原因、実際はどうだったのですか?

2020/7/21 11:27  [2194-18216]   

 めろん王さん  

私は直接、知らないので分かりませんが市内では噂になっていました。

昼間は事務員として働き、夜はスナックでバイトしてらしいです。
今でこそ『夜の街関連』なんて騒ぎ立ててますけど当時は感染者が1桁でしたから非はないと思うんですけどね。

それよりも昼夜働かなければならなかった社会のほうが問題としては大きいと思います。
いい大人が社会に出て数年の若い娘を虐めて楽しいかね?

2020/7/21 11:39  [2194-18217]   

死ぬ事はないと思いますが…詳細は全く知りませんが

私であれば、そのような理由では死なないと思います
どうなんでしょうね

2020/7/21 17:10  [2194-18218]   

中共ウイルスの恐ろしさの一つですね、
重症化しても家族すら面会出来ず、死んでも葬儀すら出来ない、

昼夜と働いていたその女性は頑張り屋だっただけに疲れてしまったのでしょうね、
周りの方も感染を恐れてコミュニケーションも取れない、

恐ろしい事です。

2020/7/21 20:15  [2194-18222]   

>昼夜と働いていたその女性は頑張り屋だっただけに疲れてしまったのでしょうね、
周りの方も感染を恐れてコミュニケーションも取れない

「内容」が全く以て解らないのですが、どこにあるんでしょ?
リンクを貼付して貰えませんか?お願いします

2020/7/21 20:22  [2194-18224]   

 めろん王さん  

>リンクを貼付して貰えませんか?お願いします

私が書いたことなので事実をまとめたリンクはありません。

釧路市の初期の感染者の中にガソリンスタンドの事務員として働いていた20代の女性が新型コロナウィルスに感染しました。

その後、夜の街で働いていたことが分かり、ガソリンスタンドはもちろんバイト先のスナックも営業停止となりました。

感染したことと自殺との因果関係を私は知りませんが、各方面で彼女に対する風当たりの強さは耳にしました。
もしも感染を苦にしての決断だとしたら、人の世の生きづらさの切ないことだと思っての投稿です。

2020/7/21 20:36  [2194-18225]   

ぷりんさん


なるほど、そういう事でしたか・・・
要するに「夜の街」で働いていた、というのがネックになって逝ってしまった、という事ですね


>もしも感染を苦にしての決断だとしたら、人の世の生きづらさの切ないことだと思っての投稿です

夜の街で働いていたから感染された、という事が恥ずかしいから生きてられない、こういう事でしょ
つまり売春(だと思いますが)がバレたから恥ずかしくていられない、から死ぬ、こういう事でしょ

田舎ではそういう事は、風当りが相当キツイのかもしれません
でも、それだったら都会へ出れば良かったように思うんだが・・

それが出来ない境遇だったのかもしれない
それに我が国は、そういう事は特に風当りがキツイでしょう、悲しい顛末ですね・・・

2020/7/21 21:12  [2194-18226]   

皆さんよろしくさん、
夜の街で働いていたから売春と言うのは短絡的すぎますし、、
生きて行く為の職業に貴賎などありませんし、人に頼らずにどんな仕事でも、えり好みしないのは寧ろ立派かもです、

それを非難するのは、政治家が国を食い物にしながら国民を蔑んでいるのと同じです、
私も身一つで関西に出てきた身なので、彼女の境遇が昔の自分とシンクロしたのかもです、

どんな事情が有ったのか知れませんが、自ら命を絶つまで追い詰められたことは事実ですし、
中共ウイルスに感染した事で回りに波及した事は彼女の責任では無かったと思います。

2020/7/21 22:11  [2194-18230]   

 めろん王さん  

働いていたのはスナックです。
お酒を飲んで女性とおしゃべりするだけの店です。
昼も夜も営業停止の責任でずいぶん責められたようです。
昼職はバイトを認めていなかったので尚更です。
感染と規定を破ったことは根が違うんですけどね。
昼は人の出入りの多い職場なのでネタにもされたみたいです。

2020/7/21 22:18  [2194-18232]   

しせいひとりさん

>我が街で初期に感染した女の子。
自殺しましたよ。


 その話は余りに悲しかったので、特別に感想を書きますのねん。

 このまま新型コロナウィルスのパンデミック状態が続くとすれば、
いつかは何らかの形で自分も罹るかも知れない感染病なのに、
そういう街は、
「何か悪い例(=霊?)を作っしまった」
ような気がするのは、自分だけでしょうかなのねん。チュン↓。

 実は同じような事態を危惧するような内容の記事が、
今日付けのWebに掲載されており、
『世界遺産・中尊寺がある岩手県』で、
「岩手1号」
が発生した際、そういう同じ事が起きない事をただ祈るのねん。チュン。

参考記事:https://www.jiji.com/jc/bunshun?id=39079


 雀のチュンチュンは、本当に岩手県民でなくて良かったのねん。

 因みに政治家・小沢一郎氏等、
緊急事態宣言中等で、
日本国国会で奮戦されていた?
岩手県の各選挙区選出の衆参両院議員とその関係者が、
国会閉会中とは言え、こういう時期に新型コロナに罹ると、
「その方々が、『岩手1号』になってしまうのだろうか?」
と、ふと考えてしまう今日この頃なのねん。チュンチュン。

2020/7/21 22:18  [2194-18233]   

阪神あんとらーすさん

何か誤解があるような・・・
売春かどうかは解りませんね、唯、自殺までいったんですからそう考えるのが妥当ではないか、という事です

それと私は彼女を批判してないんですが・・・だから悲しい顛末だと最後に書いたのです
どうかな、これで解って貰えましたかね

2020/7/21 22:18  [2194-18234]   

 めろん王さん  

20代の女性という立ち位置を考えると攻撃は受けやすかったと思います。
また最初期ということもあり攻撃者にとっては新鮮なネタで盛り上がったのだと思います。
同じく感染している男性や老人への攻撃を私は今のところ耳にしていません。

2020/7/21 22:37  [2194-18236]   

 めろん王さん  

厚労省の相談センター

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsui
te/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/jisa
tsu/soudan_sns.html


4/1からやってたんですね。
周知させる広報活動に力を入れて欲しいな。
アベノマスクに一筆入れておけば誰かの役に立ったかも。

2020/7/21 22:41  [2194-18237]   

 めろん王さん  

ちなみに書くと彼女は遊ぶ金欲しさにバイトしていた訳ではなく家計の足しにとバイトしていたようです。
小学生の子供も学校で虐められていたそうですからそっちの方面のストレスもあったかと思います。
見ず知らずの私のところにもこんな情報が届くのだから田舎でのプライバシーのなさは相当なもんです。
プラス根も葉もない噂。

2020/7/21 22:52  [2194-18239]   

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