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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

建ててみました。
取り敢えず、誰でも書き込める状態にしますが、刑事訴追の恐れがあるとかなら、ポリシー変更の権利は留保します。

今のところ、時事ネタがメインテーマです。

主張なら、ソースなり、論理なり、を明示して書いていただければ、と思います。
感想なら、できるだけ短くお願いします。
共に、ヒデェ(特に同じことの繰り返し)と思ったら、サクッと削除します。

なお、カメラ・写真の話は、基本的には、カメラスレでお願いします。ただし、写真論のような俯瞰的な話は、メディアスレでお願いしたいと思います。カメラ業界系の話は、カメラ板でお願いします。どうしても言うなら、銘柄ボードスレで(^^)/

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あれこれどれの縁側の掲示板に
あれこれどれの縁側の掲示板に新規書き込み

新型コロナウイルス、それが引き起こす、新型肺炎、について、情報交換を行うスレです。
パート32を立てさせていただきます。

特に
新型コロナウイルス、新型肺炎、そのものの話
備えに関わる話
人々の動きの話
個別のイベントの開催・中止の話
政府・行政の対応・指示

は、こちらのスレに書き込みをお願いいたします。
書き込みは、前スレ終了後にお願いいたします。
なお、個人のプライバシーに抵触すると思われる書き込み、デマとしか言いようのない書き込み、は絶対にしないようにお願いします。

最後になりましたが、新型肺炎の流行。1日も早く終息して欲しい、と、心から願います。

2020/7/2 18:25  [2194-17566]   

皆さんのご想像通り

東京は第2波が来たのか 経済止めたくない政府の思惑
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364194

とは言っても、アメリカは、かなりのところ、再規制の嵐。( ´△`)
結局、アメ株も安値引け。
日本も似た展開?

2020/7/3 07:06  [2194-17586]   

「小春日和」は、そろそろ終わり?

「新しい日常」に試練 飲食店など 都内感染100人超
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO610
86610S0A700C2CC1000/


アメリカの「インディアン・サマー」も同じく…。

2020/7/3 08:39  [2194-17587]   

ご参考

第2波迫る雇用危機 支援制度、日米欧で期限切れへ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO610
98910S0A700C2MM8000/


テーマ曲↓
https://youtu.be/HfvzhImZNhU

2020/7/3 09:05  [2194-17588]   

まあアメリカは国民が自由すぎて自制を効かせない人が多すぎるというのも問題なのでしょう^_^; 

マスクするかしないかデモを起こし殺害予告や銃撃戦まで繰り広げる。日本じゃ考えられないというか個人的にはアホか?と思ってしまう。

言われなくても自制をきかせる日本人との国民性の違いを感じます。

とはいえ規制解除したら東京ではまた感染者数が増えてますし。東京だけは規制解除はすべきじゃなかったのかもしれません。

2020/7/3 09:20  [2194-17589]   

ご参考

家庭内、会食、職場内…感染広がり「混合型、今が瀬戸際」 都内で新たに107人
https://mainichi.jp/articles/20200702/k0
0/00m/040/281000c


2020/7/3 10:20  [2194-17592]   

((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

【速報】東京都 「今日も感染者100人台」、新型コロナウイルス
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newse
ye4019331.html

2020/7/3 13:10  [2194-17593]   

やっぱり

東京都 120人以上感染確認 2日連続で100人超 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020070
3/k10012494021000.html


国や自治体の「今度は自粛するな」攻撃を素直に聞くのかどうか?
今度こそ、従順な国民かどうか明らかになると思います。

2020/7/3 13:57  [2194-17595]   

具体的な人数が出たようです。

東京都で新たに124人感染 新型コロナ、新宿中心に拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO611
10310T00C20A7MM0000/

2020/7/3 13:58  [2194-17596]   

 しせいひとりさん  

本日の東京は124人!

>検査数が増えただけ、という見方もあるようです。
>今まで検査に掛からなかった隠れコロナが引っかかっただけの話でしょう。

もはや、検査数の増加で説明できるラインを超えたようです!!

小池知事は、新宿や池袋の夜の街関連の集団検査(検査数の増加)とともに感染経路不明者も高い割合にあることを懸念と説明している。

それでなくとも・・・、
・江東区の小学校教員の感染源は?
・派遣会社のクラスターはどこから始まったのか?
などもハッキリしてなく、不安材料ですね!

これに加えて経路不明者が3〜4割もいます・・・これらの人はどこから感染したんでしょうね?
集団検査とかいいますが、ホストクラブや会社や学校など、クラスターは無症状の周辺を検査対象にできますが、経路不明者も周辺に検査を拡大してるのでしょうか?

小池知事が、経路不明者は懸念といってる意味は、周辺に検査を拡大できないってことなんでしょう!

国際医療研究センターの先生がいうように、今の経路不明者の状況は市中感染爆発前夜と捉えるのが正しいのでしょうね・・・百合子曰く「都の方針は『自衛』ですから」・・・・・・!!

2020/7/3 21:24  [2194-17620]   

 しせいひとりさん  

西村大臣ですが、、、

昨日の東京107人で、なんでか「逆ギレ」してましたね・・・感染爆発前夜で逆ギレするようだと、本格的2波が到来したらどうなってしまうんでしょう?

国民に安全と安心を与える施策の担当であるトップが一番不安を撒き散らす「不安の震源地」になりそうです!!

2020/7/3 21:34  [2194-17621]   

歌舞伎町関連の多くが外国人とか言う話が有りますが事実でしょうか、
感染者の国籍を政府は発表して居ませんが何か裏が有るのかもですね、

特段の事情とかで毎日結構な数の外国人が入って来ているとの事ですが、
全然ニュースになって居ませんよね、

誰がどんな権限で、どんな人を入国させ、
どんな管理をして居るのか是非知りたいですね。

2020/7/3 21:47  [2194-17624]   

 富士山3776mさん  

今の中国は徹底的にウイルスを根絶しようとしている、当てにならない面も有るけど、やっている事は日本より好感が持てる。
日本のコロナ対策は何に気を使っているか分からないけど、誰が見ても駄目でしょう。
サッカー界では日本は決定力不足とか言われているけど、政治の世界でも決定力を持たずにダラダラと感染を拡大させている。

とりあえず、吉村知事に代わってくれ、日本なら貴方が一番良い気がする。

2020/7/3 22:06  [2194-17627]   

誰か呼んだ???



東京都では、新型コロナの感染者数がジワリジワリと増加傾向ですね。
また、緊急事態宣言?、それともコロナを無視して経済活動を優先する・・・?
どっちを選んでも地獄のような気がします・・・。

(TOT)

2020/7/4 07:21  [2194-17633]   

>また、緊急事態宣言?、それともコロナを無視して経済活動を優先する・・・?
どっちを選んでも地獄のような気がします・・・


政府は「経済優先」で、というか、そもそも国民自身がもうそんなにコロナに心を「砕い」ていませんから
政府はその怠惰心?に乗っかり、これ幸いと「放ったらかし」状態になるような気がします

国民もバンバン営業する事で、更に蔓延していくのではないんだろうか
復讐するは我にあり、地獄に進むような・・・

2020/7/4 07:48  [2194-17635]   

ご参考

サナダムシ駆除薬がコロナにも?スパコン富岳研究で浮上
https://www.asahi.com/articles/ASN736QS8
N73PLBJ00B.html


ウイルス特有のタンパク質をブロックして増殖というか機能を抑えるという手口のようです。

↓が元ネタのリリース?

新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)メインプロテアーゼの分子動力学シミュレーションデータを公開
https://www.riken.jp/press/2020/20200323
_2/


2020/7/4 08:03  [2194-17637]   

イベルメクチンもですが、寄生虫駆除薬系が効果が有るみたいですね、
それにしても富岳が早速大活躍ですね、

人間の言う事より遥かに信頼出来ると思うのは私だけでしょうか( ;∀;)、。

2020/7/4 11:27  [2194-17647]   

今日は…

東京都で新たに131人の感染確認 3日連続の100人超え
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364376

2020/7/4 17:04  [2194-17665]   

東京都もですが全国の数字がやばいですね、
冗談抜きで接待を伴う飲食業や風俗は全面規制すべきかもですね、

元々享楽害はモラル面で治外法権的でしたし、
この際政府お得意の超法規的措置で歌舞伎町は全面封鎖して欲しい。

2020/7/4 21:27  [2194-17678]   

今回のテーマ曲:https://www.youtube.com/watch?v=t67n9EwC
je8


 お久し振りなのねん。

 主として首都圏での新型コロナの新たな感染者が増大している状況下、
ある意味、
「今日の東京都知事選の結果」
と共に、ちょっとだけ気になる情報があるのねん。

 こういう話はひょっとして場合によっては、
「本物の警察」
や、
「新型コロナウィルスに感染してしまう事」
よりも、
「怖い(殺人事件等の)話に発展しかねない話」
になるかも知れないので、
新型コロナ関連という事で、
一応、ここにその情報も記載しておくのねん。チュンチュン。

https://news.goo.ne.jp/article/postseven
/trend/postseven-1575419.html

2020/7/5 10:19  [2194-17696]   

いよいよ?

コロナ禍でも出社した経理部の女性 不安に駆られ、社内でも「不公平」感じた日々
「本音はもちろん、テレワークがいいですよ。でも、出社を選ぼうと思っています。出社しないとできない仕事ですから」。経理部で働く女性は、改革を願っている。
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/
covid-keiri


2020/7/5 12:23  [2194-17703]   

https://news.google.com/articles/CBMiPmh
0dHBzOi8vd3d3My5uaGsub3IuanAvbmV3cy9odG1
sLzIwMjAwNzA1L2sxMDAxMjQ5NzA4MTAwMC5odG1
s0gFCaHR0cHM6Ly93d3czLm5oay5vci5qcC9uZXd
zL2h0bWwvMjAyMDA3MDUvYW1wL2sxMDAxMjQ5NzA
4MTAwMC5odG1s?hl=ja&gl=JP&ceid=J
P%3Aja


遂に京都でも大規模なクラスター発生(;´д`)、
緊急事態宣言解除は早すぎたと言う事でしょうか。

2020/7/5 13:10  [2194-17705]   

あんとらーすさん

もはや、政府・自治体に、緊急事態宣言を出す余力はないと思います。
あとは、自衛あるのみだと思います。
命を守りたい人々の自衛力と生活を守りたい人々の自活力の力比べということです。

2020/7/5 13:26  [2194-17707]   

日本終了。

在宅勤務定着、ニッポンの壁 主要国で最低水準
チャートは語る
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO611
73150U0A700C2MM8000/

2020/7/5 13:29  [2194-17708]   

今の都内は、嵐の前の?
(;゚Д゚) ヒィィィ
新型コロナ感染者増で新宿区など都内の医療機関はどうなっているのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunas
atoshi/20200705-00186454/


2020/7/5 15:08  [2194-17710]   

今日の東京は

東京都 新たに111人感染確認 100人以上は4日連続 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020070
5/k10012497411000.html


内訳はまだ!

2020/7/5 15:15  [2194-17711]   

コロナを感染者数を抑えるのも大事ですが,国の対応も遅い、補償も十分ではない。そんな状態で自粛しろって働いている人にとっては究極の選択で首を吊れと言っているようなものです。

外国ほど感染者数が増えてないからまだいいのですが日本人の勤勉な性格がなければアメリカとさほど変わらない感染者数が出ていたようにも思えます。

2020/7/5 16:46  [2194-17714]   

もう誰もコロナには注意を払わない
業者も気にせずに営業する

もう極自然な流れに任せる?
そんな感じになるのではないでしょか

2020/7/5 21:05  [2194-17719]   

アメリカでは、コロナウイルスに馴化(弱毒化)の兆しがあるとかないとか言っているようです。
何かの間違いではないと良いけど。(・・;)
日本のコロナは、リスクの高い新規感染者が東京で増えていないので、まだよくわからない?

2020/7/5 21:15  [2194-17722]   

>アメリカでは、コロナウイルスに馴化(弱毒化)の兆しがあるとかないとか言っているようです

弱毒化なんて、これまた都合の良い話ですね
んなこたぁ〜信用出来ま温泉・・・/

マスクをするのも個人の「権利」だから強制しちゃイカンとか?!
権利の問題か?違うだろ

ったく、アメリカもどうかしているとしか思えないわ、ホントに・・・

2020/7/5 21:20  [2194-17725]   

オーストラリアが再びロックダウンするかも知れないそうですね、
入国制限解除の対象国になっていたのにどうなるのでしょうか、

ベトナムもタイも本当は今一つ信用出来ないのですが、経済の事を考えればこのまま強行でしょうね、
其れよりも特段の事情とかで結構な人数を入国をさせて居るそうですが、

誰がどんな法律に基づいて何処の国の人を入国させているのか全く情報が出て来ませんね、
問題は野党も一緒になってだんまりを決め込んでいると言う事で、この国の野党は腐りきっていますね、

一度全員落選させるべきかもですヽ(`Д´)ノ。

2020/7/5 21:42  [2194-17727]   

 めろん王さん  

ウィルスは基本的に伝染が進むほど感染力が弱まるらしいです。
コロナは傾向がスコシ違うかもというのは初期の頃に見たけどどうなんだろう?
少しは解明されたのかな?

オーストラリアは経済的にも大変らしいですね。
好景気が続いた結果、コロナの影響をモロにかぶる第三次産業化が進んでしまったとか。

2020/7/5 23:07  [2194-17731]   

>ウィルスは基本的に伝染が進むほど感染力が弱まるらしいです

そうですか、了解です
本当に弱まっていたら良いですね


スレ違いですが、オーストラリアは、今「中国」と敵対しつつあるとか
どうなるんだろう、アメリカと共に頑張って貰いたい/

2020/7/6 05:35  [2194-17735]   

 しせいひとりさん  

先週末に都内に出ました。
大学病院への通院と、もう一件別の要件があって、二カ所に出かけました。

電車はこれまで通り窓開け換気+冷房で感染対策がされていますね。

乗客もほぼ全員がマスク着用です。
たまにマスクのない人が乗ってくることがありますが、まわりの注目の的になってしまいます。相当居心地が悪いみたいです。品薄は解消されてきているようなのに、何故マスクを着用しないんでしょうか?不明ですね!

男性でも、除菌ウェットティッシュを携帯していて、手すりや吊革を握った後は手指の消毒をする人が見受けられます。

大学病院ではマスク着用は義務化です、マスクがないと病院内に入れません。
どうしてもという人は病院のマスクが渡されます。
玄関でのサーモで全員検温は継続してますし、アルコールでの手指消毒は職員に促されることなく来院者全員が自ら行うっていう状況です。
まあ、病院に通う人たちですから当然といえばそうかもですが・・・


市中の多数は、コロナに注意を払わない、どころか、払いすぎるほど注意を払っているんではないでしょうか?

コロナを過小評価しているのは、小池知事と西村大臣なんじゃないでしょうかねえ・・・?

2020/7/6 12:27  [2194-17752]   

 めろん王さん  

前から気にはなってたんですが、最近になってより強く隠れコロナの数が気になりだしています。
隠れコロナがゼロだとすると致死率10%近いですよね。
人によるでしょうけど私が安心というかそのぐらいかと平穏でいられるのは致死率0.1%ぐらいです。

2020/7/6 13:37  [2194-17754]   

 めろん王さん  

すいません、全国的に見るとそこまで致死率は高くないですね。

しかしフェリーでの感染者を除くと中々の高さになると思います。
入れても5%近いのでまだ高いかと。

北海道の高さが際立ちます。
しかし隠れ感染者の数によっては死亡率は大幅に下がると思いますがカウントされていない死者はどのくらいいるのでしょうか?
増減の要素がかなり大雑把。

2020/7/6 14:24  [2194-17755]   

 しせいひとりさん  

>前から気にはなってたんですが、最近になってより強く隠れコロナの数が気になりだしています。

めろん王 さん

「隠れコロナ」って、無症状もしくは極軽症で感染しても気づかずに治ってしまう人たちのことでしょうか?
これらの人はたくさんいると思います・・・東京には少なからず!

東京で経路不明者が着実に増えています。
この人たちに感染させたのが正に「隠れコロナ」だと思います。

一番困るのは、経路不明者の周辺で断定できる家族とか職場関係とか友人関係とか、どこまでPCR検査を広げているんでしょうか?
検査の網が小さければ、「隠れコロナ」が顕在化することはないでしょうね!

市中に「隠れコロナ」が散在していれば、私に感染する確率は低くないと考えないといけませんね・・・困ったことです!!

2020/7/6 14:41  [2194-17756]   

 めろん王さん  

しせいひとりさん、

こんなに助成金を出すなら休めるところは1ヶ月休んだほうが良かったんじゃないでしょうか?
当時は現実離れした考えだと思いましたがバラ撒きを見てたらそうでもないと思いました。

今更言っても仕方がないですね。
これから出来ることは意識の底上げですかね?
守らない人の感染が目立つので。

2020/7/6 15:19  [2194-17757]   

 しせいひとりさん  

東京都のPCR検査能力は 1日3100件だったと思います。

直近7日間の陽性率は 4.5%ですから、一昨日の131人で割り戻すとPCR検査数は概ね 2900件!
昨日の 111人でも約2500件です、東京都のPCR検査はもう余裕のないところに達していると思われます。

小池知事は検査を拡大しているから、感染者数が多く発見されていると説明しますが・・・であれば、検査能力を拡大しないとダメ!!
3100件にとどまっていたのでは、これ以上の感染拡大の状況把握の障害になりそうですね。

都民は小池百合子を新しい知事に選出しました・・・小池新知事には今度は是非とも都民の期待に応えてもらわないと・・・・・

2020/7/6 15:35  [2194-17758]   

 しせいひとりさん  

>これから出来ることは意識の底上げですかね?

めろん王 さん

これは、相当難しい! 事実上不可能だと思います。
若い人の中で、物分かりのいい人、物事を論理的に考えられる人、こういう人はもう守るべきことを守っているでしょうから。
いまこの状況で守れない人はこれからも守れないでしょうね。

東京においては「隠れコロナ」はドンドン増えていくと思われますので、これが感染源となって感染爆発がおきますね!!


これを防ぐには「隠れコロナ」の炙り出し、検査の徹底しかないと思います!!

2020/7/6 16:00  [2194-17759]   

 めろん王さん  

3000件だと全ての都民の検査が終わるのに30年近くかかる?
計算は合ってるかな?

やはり確度は低くても要所で簡易検査を義務付けるべきじゃないでしょうか?
且つ優先度、確度を求めるところにPCR検査。

2020/7/6 16:04  [2194-17760]   

 めろん王さん  

>これは、相当難しい! 事実上不可能だと思います

行き着くとこまで行かないとダメですかね?
罰則強化しかないか。
法の国フランスでさえ外出規制があるそうですから自警団が暴走しやすい日本は国で規制したほうがマシかも。

2020/7/6 16:07  [2194-17761]   

ご参考

コロナ危機、際立つ官邸主導 制御不能に焦り、増幅する不信感 緊急事態3カ月
https://www.jiji.com/jc/article?k=202007
0600282&g=pol


日本政府は脳死状態

2020/7/6 16:57  [2194-17762]   

 しせいひとりさん  

>計算は合ってるかな?

1日 3100件だから年間約 113万件(年中無休)
23区の人口は 960万人なので、8.5年じゃないですか?


↓ このロードマップ以降、PCR検査数を増やしたというプレスリリースはない・・・・・?

【新型コロナウイルス感染症を乗り越えるためのロードマップ】
「第2波」に備えた検査・医療等の体制整備(P10)
https://www.google.com/url?sa=t&sour
ce=web&rct=j&url=https://www.met
ro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/20
20/05/22/documents/11_00_1.pdf&ved=2
ahUKEwjosdP2prjqAhX9zYsBHQrzCAAQFjABegQI
AxAB&usg=AOvVaw2-e71xb-fXvYvkWKwzLK2
3

2020/7/6 18:28  [2194-17764]   

 めろん王さん  

ゴメンナサイ。
上海の人口と間違えてますね(照)

感染者が分からないと予防は難しいですよね。
治療薬があれば罹患してから治療という考えもあるけど、発症してから重篤化するまで数時間ていう例が海外でありましたよね?

そうなると予防のほうがいいわけで、、、
ワクチン?

複数の対策を出来る限りやるしかありませんね。
出来る限り、、、
出来てるんだろうか?

2020/7/6 19:00  [2194-17766]   

□しせいさん

>市中の多数は、コロナに注意を払わない、どころか、払いすぎるほど注意を払っているんではないでしょうか?

「気持ち」としては、以前の十分の一以下、そんな気がしません?
無論、誰もがマスクはしていますけどね

「馴れ過ぎてしまってコロナなんて何のその?」
これが私を含めて国民の率直な気持ちだと感じてます

だから今、第二派が来つつあるとか、ヤバイ!と思ってます

2020/7/6 20:31  [2194-17768]   

 しせいひとりさん  

>「気持ち」としては、以前の十分の一以下、そんな気がしません?

皆さんよろしく さん

私は残念ながら、未だそういう気になれないのです。
退院して1.5ヶ月ですがリハビリの遅れもあって仕事復帰は9月になりそうです。
入院手術のために筋力体力の低下に加えて免疫力も低下してますので、目下の課題はリハビリを頑張って筋力体力&免疫力の回復です。

そういうことでコロナ感染防止には人一倍神経質になってるせいか、通院の電車などが気になります。
そういう目で見ても、電車内の人、マスクは当然ですが、吊革や手すりに掴まらないようにする人も多いように見えます。
エスカレーターでも手すりに触らない人は圧倒的です。
(私は足の筋力不足のため手すりを握って乗り降りしてます。降りたあとはアルコールスプレーで手指を消毒してます。)
上で書いたように、除菌ウェットティッシュで手指消毒する男性というのは、コロナが作った「珍百景」だと思いますね。

コロナ以前から潔癖症の人は一定数いましたが、コロナ禍のいまは、程度の差こそあれ潔癖症の人が多数派を占めるように見えます、こう思うのは私だけでしょうか?

2020/7/6 21:10  [2194-17772]   

しせいさん

大変なようでお察しします
貴方のような方の為にも、本当はもっと注意しなければいけないんですけどね

世間はもう馴れ過ぎているというのが私の偽らざる心境です
結局、冷たいようですがしせいさん自身が気を付ける他ないのではないでしょうか

私の母も入院していますから解るつもりです
新型コロナは実に厄介な病気だと思います・・・

2020/7/6 21:18  [2194-17774]   

緊急事態宣言自体強制力は有りませんでしたし、
解除後も図書館など公共施設はマスク着用で無ければ入れませんでしたし、

まして解除後に感染者が増えた事で、以前にもまして皆さん気を付けている様です、
何度も申しますが歓楽街等の自粛解除が一番問題だったと思います、

今日は歌舞伎町で無届のマッサージ店が摘発され、
経営者と中国人女性従業員が逮捕されたと言うニュースが有りました、

イギリスでコンテナの中から中国人の不法移民が発見されましたが、
中国の経済が落ち込んでいる今、当然日本にも入って来ていると思われます、

これらの不法移民は検査が有れば地下に潜り容易に摘発出来ず、
歌舞伎町のマッサージ嬢も氷山の一角と思われます、本気で国民の命を守る気持ちが政府に有るのなら、

歌舞伎町の実態を徹底的に調査すべきですし、特段の事情で入国して来る外国人の実態を、
国民に隠さず、全て明らかにするべきです。

2020/7/6 21:44  [2194-17778]   

 しせいひとりさん  

>結局、冷たいようですがしせいさん自身が気を付ける他ないのではないでしょうか

東京都や国が検査をもっともっと拡充して「隠れコロナ」の炙り出しを真剣にやってくれるといいんですが・・・それと東京都が医療機関にコロナ病床を 1100⇒3300に増やすように要請したようですが、医療機関に対する助成はどうなっているんでしょうかね?
コロナ病床を用意する医療機関だけじゃなく、町医者もすべての医療機関がコロナで経営が逼迫してるということです。第2波の前に医療機関がつぶれたら、コロナ診断〜治療の体制が崩壊します。
小池知事と西村大臣はどう考えてるんでしょうか?

東京都や国の無策のツケは、都民・周辺県民・国民、にリスクとなって帰ってきます。

皆さんよろしく さん、ご心配いただき大変ありがたいのですが・・・、

若い人には血管系の症状が結構発生するようですし・・・シェルター(住居)からコロナの海に出る(外出)するとき、気をつけなければいけないのは、私だけじゃないと思います・・・

2020/7/6 22:11  [2194-17780]   

((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

新型コロナに空気感染リスク、専門家が警告
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO612
26660X00C20A7000000/


ただし、WHOは、今のところ、否定的なようです。

2020/7/7 08:51  [2194-17789]   

 めろん王さん  

私の憧れのスマホが、、、

https://www.google.com/amp/s/s.kakaku.co
m/prdnews/amp/cd=keitai/ctcd=3147/id=935
06/


確か空気の汚染度も測れたはず。(コロナの汚染度ではありません)

2020/7/7 17:59  [2194-17799]   

東大からアビガンとフサンを併用する事でかなり有効な治療効果を得られたという発表が有りました、
未だ臨床件数が少なく、これから本格的な治験に入るそうですが、

何方も日本初の薬品ですので、上手く行く事を願っています、
然し空気感染とは事実なら恐ろしい事ですね、

私的にはマスクがかなり抑止効果が有る様ですので、
未だエアーゾル感染説が有力ではと希望的な素人判断をして居ますが、

専門家の知見ですので其方の可能性が高いのかもですね(;´д`)、
然しこの中共ウイルス日本の梅雨も余裕の様で今迄のウイルスとかなり性格が違うようですね。

2020/7/7 21:08  [2194-17807]   

ご参考

「エアロゾル」感染の証拠認識、WHOが見解
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO612
72980Y0A700C2I00000/

2020/7/8 10:32  [2194-17829]   

今日の東京は75人
少なくなった
と言って良いのかな?

2020/7/8 15:39  [2194-17836]   

ご参考

東京の町医者から見えるコロナ感染蔓延の現実
持続可能な感染制御には細やかさが必要だ
https://toyokeizai.net/articles/-/361424

2020/7/8 16:12  [2194-17837]   

((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

やはり空気感染はあった? だとすれば対策の強化が必要
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/07/post-93910.php

2020/7/8 18:38  [2194-17843]   

やはり空気感染はあるんでしょうね
対策なんて事実上出来ませんね

でも、病院等、限られた空間ではより換気をしてくれるかもしれない

2020/7/9 08:07  [2194-17854]   

 しせいひとりさん  

エアロゾル感染と空気感染

定義の違いはあるようですが・・・実態としては同時に発生している、ってことのようです。

感染対策として行ってきた「換気」は、空気感染にも有効らしいので、これまでの対策を継続すればいいのではないかと思います!

2020/7/9 10:13  [2194-17855]   

 しせいひとりさん  

空気感染があったことを今頃になってWHOが発表したのであって、
空気感染はコロナの蔓延の感染方法のひとつなのは感染初期から変わらずあったわけですね。

日本や東アジアの感染率は欧米諸国に比べて圧倒的に低いわけですが、その理由(ファクターX)のひとつがマスクじゃないかと・・・換気とマスクで空気感染+エアロゾル感染は対策できるんじゃないでしょうか?

2020/7/9 10:24  [2194-17856]   

 しせいひとりさん  

ファクターX、有力なのはヤッパリ「交差免疫」でしょうか?

【東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」?】
https://www.m3.com/open/iryoIshin/articl
e/784229/

2020/7/9 10:54  [2194-17857]   

 めろん王さん  

換気も今はいいですけど冬が困りますね。
どうしましょ。

2020/7/9 11:24  [2194-17858]   

遂に、220人以上!!
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/7/9 14:01  [2194-17859]   

ご参考

東京都 新たに220人以上感染確認 過去最多 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020070
9/k10012505871000.html

2020/7/9 14:17  [2194-17860]   

冬は「換気」が出来ませんね、困ったものだ・・・

「240人」目茶苦茶!
でも、検査の数がかなり多くなったからではないんだろうか、はて・・・?

2020/7/9 16:29  [2194-17861]   

このペースで行くと来週500人で感染爆発ですね、
ホストクラブだけ補償して休業して貰うとか対応甘すぎで危機感ゼロ、、

外国人従業員は地下に潜って追跡不可能でしょうし、
客だって真面なら恥ずかしくて出て来ませんよね、いわば火薬庫に火が付いたのに、

国も都も良識ある市民に甘えるだけで、法律がとか言って逃げ回り、責任を擦り付け合い、
有効な対策を何もしてこなかった付けがいよいよ回ってきた感じで、

此の儘感染爆発なら、安倍さんも小池さんも責任を取って辞任しかないですね、
まさか歌舞伎町がこの国をぶっ壊すとは思ってもみませんでした(;´д`)。

2020/7/9 16:29  [2194-17862]   

 めろん王さん  

たぶん、2倍じやなくて2乗、、、

2020/7/9 17:55  [2194-17863]   

ご参考

イベント制限緩和は変わらず 政府、冷静対応呼び掛け―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=202007
0900926&g=pol


カネの切れ目が対策の切れ目。

2020/7/9 18:43  [2194-17864]   

 富士山3776mさん  

感染者は若い人が殆ど、病院のベッドは空いている。

今は確かにそうかも知れない、でも病院だって本当はコロナ患者なんか受け入れたく無いはず、絶滅してもらった方がどれだけ良いか分からない。

若い人の間で潜在的に感染が拡大した行ったら、それ以外の年代にも拡大するのは時間の問題。気が付いたときには感染爆発もあり得る。

こんな事はドが付く素人の私でも分かる、政治家は余計な事を考えすぎて言い訳ばかりで機能していない。

私達に残された道は自衛しか無いのか・・・。

小池さんに投票した人もコロナに掛かって亡くなる人とかも居るんだろうな、あんな形で再選させた事を都民は望んでいたのだろうか。

2020/7/9 21:08  [2194-17867]   

3776さん

> 私達に残された道は自衛しか無いのか・・・。

残念ながら、そういうことだと思います。
経済にストップを掛けて凌げるカネがありません。
全て、地方へのばら撒きで食ってしまいました。
後の祭りだと思います。

2020/7/9 21:13  [2194-17868]   

 富士山3776mさん  

免疫力を高める食事でも研究しますか・・・。

心強いのは日本の自動車メーカーが人工呼吸器を作って海外には送っているみたい、国内向けにも承認してくれれば良いのだけど。

せめて、感染地域は県をまたぐ移動を禁止してくれれば良いんだけど。

2020/7/9 21:57  [2194-17870]   

せめて歌舞伎町だけでも営業停止出来ないのか、補償なしで。
って、出来ないんだろうな

これだけの重要事項でも個人の権利を無制限に守ろうとする
世界的に間違っているんじゃないか

出来れば、何とか休業して貰いたい

2020/7/9 22:17  [2194-17871]   

またまた

【速報】東京都で新たに243人感染確認 過去最多
https://www.fnn.jp/articles/-/61571

昨日は多摩地区は9人。
今日は?
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/7/10 15:04  [2194-17882]   

アベガン疑惑が再燃?

アビガン「有意差なし」 藤田医科大、新型コロナで検証
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO613
78960Q0A710C2I00000/


抗インフルエンザ薬自体が、対症療法でさえない、気休めとも言われるのだから、当然の結果とも?
それ以前に、安倍晋三の不人気ぶりにびびって、打ち切りを「政治的に」決めた疑惑を感じます。
古森重隆と言えば葛西敬之と並んでアベ友の筆頭。

2020/7/10 15:46  [2194-17884]   

今日の続報です。

東京243人感染 20代、30代が約8割
https://www.news24.jp/articles/2020/07/1
0/07677433.html

2020/7/10 17:15  [2194-17886]   

>せめて歌舞伎町だけでも営業停止出来ないのか、補償なしで。

元々反社会団体か繋がりが有る系で無いとあの辺で営業など出来ないでしょうし、
真面に税金も払っているかさえ疑わしいですよね、

業務形態も叩けば幾らでも埃が出るでしょうしこの際徹底的に、
消防法、衛生法、等あらゆる法を駆使して手入れをするべきで、

税金で補償等もってのほかで、国民をバカにしているとしか思えませんヽ(`Д´)ノ、
何でしたら中共ウイルス緊急予防法を作ってもらっても一向にかまいません。

2020/7/10 17:20  [2194-17887]   

アベノ原発?

アベノミクス アベノマスク アベノマネー アベガン

本人の意図しないことばかりで評判になるから困るねぇ〜w

そういえばアベノマリオなんていうもあったね。

2020/7/10 17:23  [2194-17888]   

早くも次のが!?
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

中国当局、カザフスタンで正体不明の肺炎流行と警告
https://www.cnn.co.jp/world/35156624.htm
l

2020/7/10 19:37  [2194-17893]   

 富士山3776mさん  

>中国当局、カザフスタンで正体不明の肺炎流行と警告

自分達の事はひた隠しに隠して、他国の事は遠慮なく言う。そういう国。

2020/7/10 21:25  [2194-17898]   

まあ歌舞伎町の問題は別にしても店を経営している人達は生活もありますから自粛と言われてもなかなか難しいのでしょうね。国の保証も十分とはいえませんし。

国が全部被るつもりでやらないとコロナを抑える事は難しいのでしょうけど国の財源にも限度がありますし規制を緩めれば結局またコロナの感染者数が増える。

結局ワクチンが出来るまでコロナと騙し騙し付き合っていくしか方法ないように思います。

2020/7/10 21:39  [2194-17899]   

>中国当局、カザフスタンで正体不明の肺炎流行と警告

WHOのテドロス事務局長も、一緒に大騒ぎしそうですね。

((((;゚Д゚))))))) エライコッチャー

2020/7/10 21:40  [2194-17900]   

 富士山3776mさん  

そもそも、緊急事態出すのが遅すぎる、中国が移動禁止を出した時にとっとと緊急事態宣言出て対応すれば良かった。

ダラダラとウイルスを蔓延させた対応の悪さが今日の悲劇に繋がっている。こうなちゃうとウイルスの根絶は難しい、しかも国の対応は医療崩壊させないようにしているだけ、つまり重症化してある程度の犠牲者はやむ負えないという判断。ガッカリの対応に失望。

2020/7/10 22:03  [2194-17902]   

「アビガンが効かない?」ってもう出てるようですが・・・

「何だったんだ、安部さん?!」
政治献金を貰っていたとか?ガッカリですね、ったく

後は期待出来るものはないのではないんだろうか
何とかしてくれよ、ホントに

2020/7/10 22:35  [2194-17904]   

 しせいひとりさん  

>私達に残された道は自衛しか無いのか・・・。

思い起こせば、第1波の初期から官邸・厚労省・専門家会議(感染研)はまともな対策をやる気はなかったように思います。

PCR検査の受検に高いハードルを設けたのはそのためだったのではないでしょうか?
諸外国のように多くの検査をやれば多数の感染者を炙り出しますから、医療体制も逼迫しますし、諸外国のようにロックダウンもせざるを得なくなる!
緊急事態宣言の発令に消極的だったのはその証拠・・・!

⇒世論に引きずられて発令した緊急事態宣言
⇒国と都の財政を追い詰めました!安倍晋三&小池百合子、おおいに不本意か?

こうしてみると・・・安倍晋三が笛吹けど検査数増えず、諸外国より遥かに低い山なのにコロナ病床逼迫/医療崩壊寸前・・・こういう状況がストンと落ちます!


いまからの第2波に向けての国の方針は、
感染対策は、基本「放置」じゃないですか?
経済は、回復のために「真水(Goto)」投入/イケイケどんどんですね!

検査拡充は、都道府県任せ!
コロナ病床確保は都道府県の要請=医療機関の努力任せ!

肝心の東京都も予算の裏付けを持った対策は不十分なところで打ち止めでしょー・・・・・!


私達に残された道は自衛だけのようです・・・高年層の手術明け・免疫力低下の私の自衛は、、、

@ コロナに感染しないように万全の対策をする
A 感染の兆候(軽微な自覚症状)を早期に察知する
B Aを察知したら速やかにPCR受検、感染の有無を判定してもらう
C コロナ陽性の場合、私が通院中の大学病院のコロナ病床入院を要望する

一番は大学病院とのつながりを密にして維持しておくこと・・・これが命綱・・・と思ってます!!

2020/7/10 22:37  [2194-17905]   

Breaking News

WHO、新型コロナの「エアロゾル」感染を認める 医療施設、飲食店、スポーツジムなどで可能性
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/07/who-76.php


イベント、飲食店、なんてもってのほか、で決定です。

2020/7/10 23:08  [2194-17906]   

 めろん王さん  

しれっと検査数が増えたから陽性者も増えたと言ってますが、じゃあ今の検査体制だったら過去の数字も3倍で見なきゃダメじゃん!って思いました。

2020/7/11 08:04  [2194-17910]   

 しせいひとりさん  

「検査数が増えたから陽性者も増えた」

小池知事のこの説明はゴマカシだと思いますね。

検査数の少ない時の検査対象は症状のある人だけ!
⇒陽性率が高くなる傾向

今の検査体制では無症状の濃厚接触者の多くも検査対象!
⇒陽性率が下がる傾向

検査数の増加だけでなく検査対象の枠も広げているので、検査陽性率の比較ができない。
(それどころか、第1波では統計処理上の問題で東京都は陽性率を発表できずにいた。)
つまり、市中感染率の把握が未だに出来ていない!

小池知事は「検査数の増加による陽性者増加 ≠ 市中感染拡大」と言いたいのだと思うが・・・いまは有症状者周辺の無症状者に検査の網が広がったに過ぎず、「隠れコロナ」の感染拡大カーブはまったく把握できていない。

感染の拡大傾向を把握するために必要なことは、
検査の母数(統計上有為な検査数)を増やし、陽性者数ではなく陽性者増加率の変化(増加カーブ)に着目することだと思います。


そういう視点で第1波の増加カーブと比較してみると、同様の増加傾向を示していると思います。
第1波と同様の「隠れコロナ」は存在すると思いますね。

2020/7/11 10:40  [2194-17911]   

 しせいひとりさん  

陽性者の年齢に30代以下の若い人の割合が高いことについては、

第1波との違いは、高齢者及び持病持ちに重症化リスクが高いことが喧伝され、実際もそのように推移したため、高齢者及び持病持ちは相当感染防止に留意しているからだと考えられる。

このまま有効な対策が行われず感染が拡大すれば、高齢者及び持病持ちにも拡大するのは明らか!

国と東京都は、経済を止めることなく感染を防止する、第三の道を対策すべきだけれど、いまのどころその気はないみたい・・・感染が広がりつつあるが、手遅れになりつつもあるってことでしょうかね!!

2020/7/11 10:42  [2194-17913]   

 富士山3776mさん  

私達国民が求めているのはウイルスの根絶、完全に無くなれば生活は元通りになる。

国の対応は医療崩壊を防ぐと言う考え、最初から考えが違う。

台湾も中国も韓国も政治はウイルスを根絶にしようといている。どうして日本だけがこんな対応なのか理解に苦しむ。

安定した職業の人間が決めているから危機感が足りない。

2020/7/11 14:18  [2194-17915]   

本日は206人。
感染拡大が、はっきり見て取れるヤバい状況だと思います。
保育園児の感染も発覚したことで、学校関係は、また、閉めるしかないはずです。
あと、通勤の抑制も必要です。
接待するか否かを問わず、飲食店はデリ・テイクアウトのみ。
要するに、新しい生活を普通の生活にするしかない。

ご参考

東京 新たに206人感染確認 3日連続200人超は初 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020071
1/k10012510031000.html


東京都の新型コロナ 「若者中心であり重症者が少ないから大丈夫」は本当か?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunas
atoshi/20200711-00187636/


コロナで東京を怖れる地方の人々 報道を通じ醸成される空気
https://news.yahoo.co.jp/articles/37b5e7
0285381fa1915ee2f4565d6290316a8cd2

2020/7/11 20:14  [2194-17922]   

全国の384人も深刻ですね、ここでのGOTOキャンペーンは考えられません、
入国規制の緩和も時期尚早で政府は何もしないどころか燃料を投入しようとして居るのかもです、

経済よりも命と覚悟を決めた強い対策を望みたいです、
取り合えず来年のオリンピックなど夢のまた夢かもです( ;∀;)。


2020/7/12 10:46  [2194-17935]   

 富士山3776mさん  

先週は100人台、今週は200人台、来週は400人台?

被害が少ないうちにピンポイントで止めてくれ!

2020/7/12 18:11  [2194-17950]   

強盗キャンペーンだ!と思っていたら安倍さんも同じことを言っていたとか。
頭の中は安倍さんと同じレベルだったのか(-_-;)
しかし私はいい加減だけど嘘は言いませんw

2020/7/12 18:20  [2194-17951]   

何よりも、ライブハウス、カラオケ、イベントの全面禁止を打ち出さないとマズい、と思います。
空気感染の可能性が、はっきり、したので。

2020/7/12 18:27  [2194-17952]   

今日も…

東京都 新たに206人の感染確認 4日連続200人超は初 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020071
2/k10012511061000.html

2020/7/12 18:33  [2194-17954]   

ご参考

コロナ根絶、近い将来は「ほぼあり得ず」 WHO幹
https://www.cnn.co.jp/world/35156654.htm
l


基本的には同意するしかないように思います。

2020/7/12 18:38  [2194-17955]   

お盆に孫達に合うのは絶望的、此の儘では正月にも会えない可能性大、
この恨みをどこにぶつけたら良いのでしょうか(;´д`)。

2020/7/12 20:14  [2194-17957]   

 しせいひとりさん  

今日のTVタックルに、京大宮沢孝幸准教授と木村もりよ元厚生労働省医系技官が出演してましたね。この二人が同席する番組は「神回」ということになるらしいです。

山口真由氏もさすがにこの二人とは、意見交換すら意味なし、って感じ!ほとんど発言がありませんでした。
東国原氏の発言がまともに感じましたから、この二人の主張のハチャメチャぶりが誰の目にも明らかというもの!
愛知医科大学の三鴨先生が一人でこの二人に対峙してましたが、かわいそうな役回り!

「病気はコロナだけじゃないし、コロナはたいした病気じゃない」:木村氏
「みんながマスクしてれば距離をとる必要はない」「この考えに根拠は不要、状況みてれば自明」:宮沢氏
「感染者は限られている、それより経済が萎んで死ぬ人の方が多い、感染対策は不要、経済を回すことが重要」:両氏

まあ極論中の極論!番組を視た人の多くが反発してる・・・番組制作者の意図もそこにあるのかも?


確かにこの二人は極論だから反発されるんだろうけど、、、
政府と東京都も、感染対策はおざなりで、GoToをはじめ経済の方は前のめり・・・感染対策と経済の二択で、解答は経済!

両方をシッカリ取り組む第三の道を探求しない点では、同じ穴の仲間たちなのか・・・?

2020/7/12 20:30  [2194-17959]   

しせいさん

その辺りが、上級国民の皆さんの本音だと思います。
ブラジルのジャイル・ボルソナロも、そんなことを言っていて、コロナに感染しても、主張を変えませんでした。

そんなこんなで、一般国民も、感染制御と経済維持がトレード・オフだということは、浸透したと思います。それが良い方に働けば良いのですが、枝野幸男や志位和夫、のような、嘘吐きにすがる輩が多発することを憂いています。彼らは、気休めの嘘をばら撒いているだけです。

次スレ↓
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2194/P
age=2/SortType=WriteDate/#2194-17923

2020/7/12 20:40  [2194-17960]   

オリンピック
誰が中止と言い出すか、神経戦の様相を呈してきたと思います。
前から書いているように、小池百合子がやると思います。
しかし、森喜朗は、この期に及んで、現実を認めないのだろうか?
それとも、自分からは言い出さないことにしているだけなのか?

いよいよ、ポツダム宣言受諾前夜の気配?

2020/7/12 20:44  [2194-17961]   

たくさんの書き込み、ありがとうございました。
次スレをよろしくお願いします。

これか?
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2194/P
age=2/SortType=WriteDate/#2194-17923

2020/7/12 20:46  [2194-17962]   

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