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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

建ててみました。
取り敢えず、誰でも書き込める状態にしますが、刑事訴追の恐れがあるとかなら、ポリシー変更の権利は留保します。

今のところ、時事ネタがメインテーマです。

主張なら、ソースなり、論理なり、を明示して書いていただければ、と思います。
感想なら、できるだけ短くお願いします。
共に、ヒデェ(特に同じことの繰り返し)と思ったら、サクッと削除します。

なお、カメラ・写真の話は、基本的には、カメラスレでお願いします。ただし、写真論のような俯瞰的な話は、メディアスレでお願いしたいと思います。カメラ業界系の話は、カメラ板でお願いします。どうしても言うなら、銘柄ボードスレで(^^)/

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あれこれどれの縁側の掲示板に
あれこれどれの縁側の掲示板に新規書き込み

前スレが、めでたく、満了しそうなので、早めですが、建てました。
前スレ終了後の書き込み開始をお願いいたします。
みなさん、新スレをよろしくお願いいたします。m(_ _)m

2020/6/23 07:50  [2194-16945]   

めろんさん

お話だと、むしろ、いわゆるハーフとか、に近い感じに思います。

そういう話であれば、むしろ、先住民族認定は不適切ということになります。要するに、普通の日本人ではない(別のエスニック・グループである)、ことを認める、ということだからです。
新法に向けて動いたアイヌ人達は、彼ら自身の意見の集約をどうやったのだろう?
初代のボスは↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%B1%
E9%87%8E%E8%8C%82

この人の本は読んだことがあります。
伝統的な生活(の一部)をするための特権を認めろ、みたいな話だったと記憶します。

サケ漁関係だと、確かに、アメリカの太平洋側のいくつかの川で実績があるようです。
背景として、アメリカ陸軍が彼らを必要としている、という事情もあるようです。(・_・;
日本に駐留している中にも、結構、混じっているような?

本来、特権を認めるなら認めるで、その見返りは何だ?、となるはずであり、そうするべきだと思います。
その辺の面倒に向き合う用意が、日本政府に無いからこその、単一民族論だったはずなのですが…。(暴言)。

実際、元々は異民族を言い立てるなら、東(北)日本と西日本(近畿、瀬戸内、山陰)は別民族と言い立てることも可能です。
昔の文献に、東日本の言葉はほとんど鳥の囀り、とか書いてあるし、平安時代でも、その辺で産まれて育って親と一緒に京都に来た(親は戻った)役人の子供は言葉が変なまま治らない、とか、方言レベルでは無い差異の存在を示唆するようなことも書いてあるそうです。
東日本方言と西日本方言くらいの差があれば、別言語(≒別民族)とするかどうかは、実のところ、政治の話です。(・・;)

2020/6/23 15:49  [2194-16959]   

 めろん王さん  

>お話だと、むしろ、いわゆるハーフとか、に近い感じに思います。

あー!
そうです!
そんな感じだと思います。
ウエンツ瑛士が外国人として扱われたくないのと似てるかもしれ知れません。
まあ、彼は差別なんてされないだろうけど。

そもそも自由恋愛が基本の現在でアイヌ同士で血を継続することを前提にするような話は意味がないと思います。
それとも1代限り?
そんなことを言ってると血の濃さはどこまで認めるの?みたいな話も出てくると思います。

中には利権を求める人もいるんでしょうが、利権とのトレードオフとなるものも相当なものだと思いますよ。

鮭の話が出ましたが、儀式用の鮭を採ることを禁止された訳ではなかったんです。
役所にお伺いを立てろと。
それだけだったんです。
しかし元々はアイヌが自由に取ってたんだからそんなもの必要ないってやっちゃったんですよね。
だけど私は思う訳ですよ。
「それって単なる密漁じゃね?」
昔の鮭は自然の恵みだったかも知れないけど今の鮭は人工授精して増やした他人の財産(漁業権)だぞ!と。

それが守れないとなると日本人を捨ててアイヌ人にならないとなりません。
民族としてのアイヌ人じゃなくて法や国の恩恵を受けられない日本国に属さないアイヌ人。

私はアイヌ人ではなくて日本人として当たり前の保護を私達と同じ様にするのがいいと思いますけどね。

2020/6/23 17:05  [2194-16961]   

めろんさん

> 昔の鮭は自然の恵みだったかも知れないけど今の鮭は人工授精して増やした他人の財産(漁業権)だぞ!と。
>
> それが守れないとなると日本人を捨ててアイヌ人にならないとなりません。

そこが、アイデンティティの拠り所の話だと思います。
その辺は、あんまり、真剣に考えずに、インディアンの手口をそのままパクった!?

明治政府の対アイヌ政策は、アメリカ政府の対インディアン政策を参考にしたとも言われるようですが、アイヌの反撃もインディアンの反撃手段をなぞっているようにも思います。

> そもそも自由恋愛が基本の現在でアイヌ同士で血を継続することを前提にするような話は意味がないと思います。

それは、割と日本人的発想で、中国人・韓国人は、アメリカ人になった後も、同民族での通婚が前提になるみたいです。これは、元々の民族の成り立ちが血縁集団だから、というのがあるようです。だから、夫婦別姓らしい。異郷で結束を保って生き抜く知恵でもあるようです。
日系人は、全く、違うらしく、あまり、同民族に拘らないとされます。それは、日本の場合、結びつきが血縁より地縁(正確にはその中の同業)だから、らしい。で、アメリカでは、エスニック・グループとしてまとまりにくいので、とても不利らしい。ヨーロッパ系だと、イタリア系は、割とイタリア系同士に拘る傾向が強いらしい。
在日は、元の韓国と日本の中間的な感じらしい。沖縄人は、同民族縛りはあんまり聞きません。



2020/6/23 18:33  [2194-16962]   

これの火消しは?

トランプ氏が「日本脅せ」…ボルトン前補佐官が暴露
https://news.tv-asahi.co.jp/news_interna
tional/articles/000186838.html


逆に言えば、戦略的な話でなくてブラフだと認めてしまったわけですが、それはそれで、日本国内でも問題になりそうです。
どうせブラフだと踏んでいた、とかは、いくら、菅義偉や河野太郎でも口が裂けても言えないはず。


2020/6/23 20:08  [2194-16967]   

ご参考

ポスト安倍レースで石破氏に勢い 二階幹事長が支持表明、鍵握る麻生副総理
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/06/post-93752.php


よくわからないのは、…
ネット民の、尊王の念が薄い、というやつ。
具体的には?

2020/6/23 21:31  [2194-16973]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:42  [2194-16976]  削除

「有権者」

安倍・自民党責任云々だが、当選をさせた有権者には「責任」はないのか?
大臣にするのと当選そのものの責任はさてどちらが重いのか?

今回は当選が絡んでるんだから、有権者の方が重くなるのか?
兎に角、有権者の責任は実に重いのではないか

2020/6/24 09:38  [2194-16980]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:43  [2194-16982]  削除

一口に有権者の責任と言っても色々有りますよね、
棄権した者、口車に乗せられた者、金を掴まされて入れた者、親戚縁者に頼まれた者、
組織の一員として利権を期待した者、等々ですが、

投票率が20%そこそこでは民主主義が機能しないので、一番の責任と言うか影響力が大きいのが棄権した者かもですね、
選挙と言うのは最も大事な国民の義務を果たすと言う事ですから、
是非とも棄権しないで欲しいですね。


2020/6/24 10:40  [2194-16983]   

少なくとも、有権者が責任を取らないのであれば、鬼の首を取ったように
ゴチャゴチャと文句は言わない方が良いのではないか、と思うね

2020/6/24 12:00  [2194-16986]   

 めろん王さん  

主権は国民と言っても実際は政治家だったり官僚だったり財界人だったりするのが現実だと思います。

国民に投票権があると言っても1票じゃどうしようもないし、立候補者も所詮は権力者の傀儡です。

じゃ、
お前が立候補しろよ!とか、
誰か擁立しろよ!
という声もあると思いますが、現実にはノウハウや人脈がなければ絵に描いた餅です。
大工に文句を言ったら「じゃ、自分で家を建てろ!」って言われるようなもんだと思います。

結局は何かある度に文句言うしかないんですよね。

2020/6/24 12:17  [2194-16988]   

有権者には、一切責任を求めない
しかし、政治家にはそれこそ電子顕微鏡で拡大してでも責任を追及する

こういう風潮はおかしいと思うんですがね

2020/6/24 12:22  [2194-16989]   

 めろん王さん  

投票した責任はあるかも知れません。
しかし安倍さんが何かやってるとしたらその落とし前を国民に求めるのはオカシイと思います。
逆に声をあげる責任はあるかも知れません。
公約が私腹を肥やすことならその通りかも知れませんが。

2020/6/24 12:30  [2194-16990]   

落とし前というか、有権者も責任を取るべきと思います
でなければ、今のような選挙制度では何時までも続かないと思いますね

2020/6/24 12:36  [2194-16991]   

めろんさん、皆さん

> 国民に投票権があると言っても1票じゃどうしようもないし、立候補者も所詮は権力者の傀儡です。

だからこそ、権力者を二手に分けて競わせるように仕向けるのが有権者の知恵です。
それが(機能する)政権交代ということです。

そのためには
外交においては徹底した中道(国益の追求あるのみ)
内政においては徹底した「我ら」と「奴ら」ベース
の投票行動が必要です。
現実はその正反対だと思います。
それは、ひとえに、有権者の罪だと思います。

2020/6/24 12:38  [2194-16992]   

国民は政治をもっと学ぶべきだと思いますがいちばん重要なのは政治に対して変わる勇気を持つことです。
日本の政治が変わらないのは日本国民が政治が変わることを恐れて変えようとしないこと。
一時的に騙し騙しもたせたとしても少しずつ悪化する事は止めることは出来ません。

2020/6/24 12:59  [2194-16993]   

 めろん王さん  

>それは、ひとえに、有権者の罪だと思います

有権者が積極的に動ける(細かい意志を表現できる)場があれば方向性を示せますが基本的に受け身ですからねぇ。
選挙制度自体が与えられたものだし、、、

2020/6/24 13:05  [2194-16994]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:43  [2194-16996]  削除

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:43  [2194-16997]  削除

>有権者が積極的に動ける(細かい意志を表現できる)場があれば方向性を示せますが基本的に受け身ですからねぇ。
選挙制度自体が与えられたものだし、、、

でも「責任」は発生するんだから、それなりの責任は取らざるを得ないのではないんだろうか



□しかし、この手の話は続くのかもしれないね

民主主義は国民が責任を持って管理・監督すべき

しかし、我々には、そういう感覚が欠如している上に、単に自分に都合の良いように
行動しているだけにすぎない

もっと言えば、毎日々自分にとって都合の良い行動をしているだけだから、ドンドン
酷くなっているのかもしれない

もっと続きますが、何かね根本的に間違っている、そんな気がします



                                まっ、この辺で/

2020/6/24 14:24  [2194-16999]   

 めろん王さん  

>でも「責任」は発生するんだから、それなりの責任は取らざるを得ないのではないんだろうか

責任というか利用だと思う。
権力者は利用するのが上手くて庶民は利用する方法を知らないか、利用する覚悟がないということだと思う。

2020/6/24 17:29  [2194-17001]   

めろんさん

> 有権者が積極的に動ける(細かい意志を表現できる)場があれば

一部の有権者はそうしています。
だから、全体としては、とんでもない政治になるのです。

2020/6/24 17:55  [2194-17002]   

投票率を上げると言う有効な解決策は有るのですが、
今の政治体制にドップリ浸かっている政治家が動こうとしません、

何処かのkにの様に棄権者に反則金を課せば投票率が上がり、
政治に緊張感が生まれ、それなりに優秀な候補者も出て来る様になると思うのです、

只その結果国が廃れ、国民がポピュリズムに走る様でしたら、
それは国民の責任と言えるかもです。

2020/6/24 18:18  [2194-17004]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:44  [2194-17026]  削除

自民党も胡坐を掻くのはいけないが、野党に政権を任せられないからこうなってしまう
こんな野党であれば「無い」方がマシというもの

野党の代わりに、自民党の「二軍政党」を作り与党と一緒に仕事をして覚えさせる
そうして十年も経てば「政権」を担えるようになる

野党は永久的に立候補出来ないようにすべきというもの、全く、迷惑千万どころではない

2020/6/25 08:52  [2194-17031]   

みなよろさん

> 野党の代わりに、自民党の「二軍政党」を作り与党と一緒に仕事をして覚えさせる
> そうして十年も経てば「政権」を担えるようになる

その事態を何よりも嫌い、恐れているのが自民党そのものです。

> 野党は永久的に立候補出来ないようにすべきというもの、全く、迷惑千万どころではない

それを言うなら、野党というか、親中(韓)政党だと思います。

この辺りは、日本の戦後史の汚点です。流血を嫌う普通の人々の願いにずる賢く付け込んだ、当時の保守政党幹部が利権を自分達だけでたらい回しにするために構築したのが、55年体制であり、今も、その遺制が我々を縛り付けています。
流血を嫌い、平和を願うのは、崇高なことではありますが、時として、とんでもない禍根を後代に残す、という実例だと思います。

多分、どこかで沢山の血を流すしか、根本的な解決はあり得ないように思います。

2020/6/25 09:15  [2194-17032]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:44  [2194-17033]  削除

>> 野党の代わりに、自民党の「二軍政党」を作り与党と一緒に仕事をして覚えさせる
>> そうして十年も経てば「政権」を担えるようになる

>その事態を何よりも嫌い、恐れているのが自民党そのものです


競争相手が出来るんですから、怖いと言えば怖いですね
唯、私の主張は同じ地区には自民党は「ひとり」です

で、二軍は野党が当選している地区にのみ立候補させ当選させる!という事です
これなら、自民党も受け入れるのではないでしょうか

そうやって2つの自民党を作る事により、政権交代を可能にさせる、という事です


兎に角、政府与党はあくまでも国粋主義でなければいけませんね

2020/6/25 09:59  [2194-17034]   

ご参考

都知事選、一番目立つ山本太郎でも「大旋風」を起こせない理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/736
01


都民に「ばら撒き」が通じる筈がない。
通じるのは、田舎。

2020/6/25 17:37  [2194-17057]   

ご参考

地方の怒り表面化 沖縄と長野で「内閣支持率18%」の衝撃
https://www.nikkan-gendai.com/articles/v
iew/news/275062


2020/6/25 17:58  [2194-17058]   

きょーび車一台買えば消費税だけで30万近く持っていかれますからね(;´д`)、
只纏った税金を殆ど払っていない人達や外国人から見れば魅力でしょうね、

然し彼らは選挙権が無かったり殆ど選挙に行かないので確かに余り効果ないかもですね( ´艸`)、
処で投票率40パーセント行くでしょうか、

60%以上なら一波乱あるかもですね(=^・^=)。


2020/6/25 18:07  [2194-17059]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:45  [2194-17061]  削除

サトさん

> 3つ前に同じ記事を載せてるよ^^

ご指摘の通りです。f^_^;)
ところで

> 今の政府より更に落ちる政治・政党!?

の心は何ですか?
別に召喚を狙ったわけでは無いのですが。ちょっとかにまでなりました。

2020/6/25 18:30  [2194-17062]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:45  [2194-17063]  削除

>  訳わかんね〜〜〜〜!

そりゃそうだ♪
日刊ゲンダイの煽り記事だし。
琉球新報と信濃毎日がキーだと読みました。

2020/6/25 18:57  [2194-17065]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:45  [2194-17066]  削除

> 今の政府より更に落ちる

のは、一体、どの政府ですか(・・?

2020/6/25 19:04  [2194-17067]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:46  [2194-17068]  削除

(・・?
この政府=今の政府
ではないのですか?
どちらも、安部政権ですよね?
どちらも、今の(と見なしてよい)安部政権だし?

2020/6/25 19:20  [2194-17069]   

ご参考

手越祐也と昭恵夫人「定期的に会う会」の衝撃 外出自粛しない2人が「語り合ったこと」
https://bunshun.jp/articles/-/38643

2020/6/25 19:28  [2194-17070]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:46  [2194-17071]  削除

> 指摘した!
> >その事態を何よりも嫌い、恐れているのが自民党そのものです。

これな!
>> 野党の代わりに、自民党の「二軍政党」を作り与党と一緒に仕事をして覚えさせる
>> そうして十年も経てば「政権」を担えるようになる

なぜ、そう言えるのですか?
自民党の劣化は、代わるものが無い故の傲りでもあると思います。
それを言っていられない事態になるのですが?

2020/6/25 19:33  [2194-17072]   

そう=今の政府より落ちる

です。言葉が足りませんでした。(^_^;)

2020/6/25 19:35  [2194-17073]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:47  [2194-17074]  削除

サトさん

> 悪いこと・汚いこと・国民を馬鹿にしてデタラメをしていること

それなら、こっちに代える、と言える範囲内であれば、できなくなると思います。

> これらを弾劾指摘しなければ!!!

してどうなるのですか?

政治そのものを同じ連中がやる(しかない)限りは、そんなものは無意味です。
また、代わりがいるなら、弾劾指摘なんて、枝葉末節だと思います。
弾劾指摘なんて、単に、代わりがいない状況での憂さ晴らしに過ぎないし、そんなもので溜飲を下げることこそ、奴らに飼い慣らされている証拠です。

2020/6/25 19:57  [2194-17076]   

>今の与党と一緒に仕事をする?
 クソマミレ おんなじやん^^

政権担当能力のない野党に代わり、能力のある政権を新たに作る
今の野党は必要なし

2020/6/25 20:02  [2194-17077]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:47  [2194-17078]  削除

サトさん

> 悪いことを悪い! と言ってるだけです!

で、そういうことで、一体、何が得られるのですか?
良い・悪いも、ことの大小はあるし、あなたにしても、日常生活における判断は、その比較衡量から成立しているはずです。そうでないと、主張されるなら、話はここで終わりです。念のため。

なぜ、国政は別だと考えるのですか?
私は、国政こそ、何らかの意味で悪いものの中から、よりマシなものを選び、状況の変化に応じて別のものを、と、主体的に選んでいく行為だと思います。

2020/6/25 20:16  [2194-17079]   

>悪いことを悪い! と言ってるだけです!

悪い事を糾弾するね、で・・・

元民主党の「責任」はどうなのか?
未だにその責任を取っていない

まずは、トウシロ〜・無責任・反日と極悪無能政党に責任を取らせるべきではないのか?
自民党への責任追及は、それからで良い

2020/6/25 20:16  [2194-17080]   

>それをその様に言ってるあれこれさんって自民党広報でしょうか?

で、野党の批判は一切せずに下らん自民党批判ばかりを展開する君は野党の広報なのか?
ん?どうなんだ?

2020/6/25 20:19  [2194-17081]   

私は、断固支持!!
求めているものです!

「グレーター東京」って何? 小池百合子氏の政策にネット上でツッコミ
https://news.yahoo.co.jp/articles/79cdb6
c3d9c2b54f791576af2fbe86605529fef8


『「グレーター東京(大東京圏)構想の推進」としている。「権限・財源セットで国から地方自治体への権限委譲に地方分権」などとなっている。』

維新は、この辺の政策は?
よろしければ、教えてくださいね♪
>あんとらーすさん、真珠♪さん

2020/6/25 20:36  [2194-17085]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:48  [2194-17086]  削除

サトかわ117号 さん  

2020/6/25 20:48  [2194-17087]  削除

れれれ?
消えた?

2020/6/25 20:53  [2194-17088]   

悪い事を糾弾する、言いながら消すんかいな
そりゃないのと違うか・・・

まぁ〜でも、逃げたんやから責めるのは止めましょ

2020/6/25 20:59  [2194-17090]   

サトさん

まだ見てるかどうかはあれですが。^_^;

最後に、せっかく、意見の大枠が一致したところなので、あなたにとって、何がより重要なのかを
外交、内政、について、具体的にお伺いしたかったと思います。そこは残念に思います。


2020/6/25 21:00  [2194-17091]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/26 08:27  [2194-17092]  削除

鬱陶しいのはこちらなんだが?
少しは自制というのが出来んかな、出来ないんだったら書かなければ良い

話の合う言わば同士で話合えば良いのと違うかな、それが良いだろうね

2020/6/25 21:19  [2194-17094]   

サトさん

どうもです。^_^

> 内政について現状の酷さをいいたかっただけです。

その酷さの元凶をどう断つかの話をするなら、その酷さは、政権の選択肢を欠いている(奪われている)ところにつけ込んで、彼らが好き放題やっていることによる、という仮説を認めるか否か、の話になるはずです。私はそう思っています。別に自民党の広報をやっているつもりはありません。σ^_^;

その辺りのお話を突っ込んでお伺いしたかったとは思います。

2020/6/25 21:23  [2194-17095]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/26 08:28  [2194-17096]  削除

皆さんよろしく さん  

2020/6/25 23:54  [2194-17110]  削除

サトかわ117号 さん  

2020/6/26 07:50  [2194-17114]  削除

ご参考

WTO提訴の韓国に手ぬる過ぎる日本の姿勢
なぜ安全保障部門が正面に出て戦わないのか!
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61
031

2020/6/26 09:20  [2194-17117]   

ご参考

日本の構造改革、コロナ禍で見えてきた弱点は
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO607
02700T20C20A6X93000/

2020/6/26 11:44  [2194-17128]   

コロナスレに貼った
柳井正が100億円を寄付
の記事ですが、
政府と経済界の関係の「潮目」が変わってしまったことを象徴する出来事のように思いました。
彼らにとって、なんとも動きの遅い政府・自民党は「用済み」になりつつあるようにも思います。
その離反を食い止めるために、政府・自民党はどう動くか?
一つのやり方は
戦争を起こす
ことです。
戦争になれば、一般国民だけでなく、経済界は、確実に、その旗幟を問われることになるからです。
その辺、頭の片隅に置いた方が良いと思います。

2020/6/26 13:38  [2194-17131]   

 めろん王さん  

持続化給付金みたいなバラマキも効果あるかも。
網目が粗くてウハウハな人多いですよね。
庶民も逞しい。

2020/6/26 16:05  [2194-17138]   

めろんさん

これですね。

「持続化給付金」29日から対象拡大 ことし創業の事業者なども
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020062
6/k10012484791000.html


網目が粗いとは言っても、(副業をしていない)サラリーマンには無縁だと思います。o(`ω´ )o
結局、この延長でもっと寄越せ、と、そんなもんびた一文出すな(または無差別にばら撒け)、の争いにまっしぐら、だと思います。

2020/6/26 16:20  [2194-17140]   

 めろん王さん  

大きな声では言えませんが、保険の外交員や建設関係の一人親方など、誤魔化したりグレーな申請の仕方をしてる人が多いそうです。
請負契約の雇用体系の人が、、、
何かしらフリーの仕事の人もそうだし、、、
膨大な数ですよ。
工場とかに入ってる請負契約の人はどうなのかな?

2020/6/26 17:33  [2194-17146]   

過去3年間の納税実績を審査項目に加えれば良いだけなのですがね、
今のままの審査体制しか取れないのなら、

選挙対策みたいな持続給付金はやめるべきですね、其れよりも中共ウイルス対策の為に必要な事は、
他にゴマント有りますから其方に注力して欲しいですね。

2020/6/26 17:42  [2194-17147]   

リーダーシップ放棄が止まらない。
どんどん…遠心力が強まるばかり。

人口減少へ市町村は自主的に広域連携を 地方制度調査会が答申
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020062
6/k10012485421000.html

2020/6/26 18:48  [2194-17149]   

過去に似た様な事が有った気がして調べて見ましたら、住宅金融公庫が有りましたね、
お役所、素人のずさんな融資で暴力団に良い様に食い荒らされ彼らの格好の資金源になりました、

今回の持続給付金も似た様な事になりそうですね。

2020/6/26 19:44  [2194-17151]   

あゆとらーすさん

> 今回の持続給付金も似た様な事になりそうですね。

問題は、未必の故意か、単なる怠慢か、だと思います

2020/6/26 20:04  [2194-17153]   

あれこれどれさん、
多くの前例が有りますので、
未必の故意でしょうね、自粛警察も入れない歌舞伎町取り締まりへの報酬かも( ´艸`)。

2020/6/26 20:36  [2194-17161]   

 めろん王さん  

ソープ嬢が部屋を借り上げる形になってサービスを提供する個人事業主になっていても出るのかな?

2020/6/26 20:57  [2194-17162]   

めろんさん

ご参考

風俗で働く女性のための「持続化給付金」申し込み方法
https://futeras.org/882/

持続化給付金の為に確定申告したホステス・風俗嬢は今後どうなる?
https://zcross.net/covid-19/kakuteisinko
kusitaradonaru


風俗嬢たちの打算 “持続化給付金” 堂々と申請できなかった理由。ツィートを消した子、100万円もらった子
https://kabukicho-guide.com/1743/

それ相応の覚悟というか、リスク・リターンの勘案は必要みたいです。

2020/6/26 21:13  [2194-17163]   

 めろん王さん  

自己解決。
出るんですね。
ソープ嬢に限らず全ての給付金に私は反対だな。
100万円、、、

2020/6/26 21:13  [2194-17164]   

ま〜風俗であっても出るでしょうね
その都度、給付金を支払っていたら莫大なお金になるでしょうね

それにもうコロナには誰も「注意」を払わないような空気?になっている
だから、給付金を支払ってまで営業停止にしても意味がなくなるんじゃないだろうか

で、みんな元通りやりたい放題で蔓延する!という筋書きか
何か先行きが危ういような気がする・・・

2020/6/26 21:24  [2194-17165]   

 めろん王さん  

風俗のほうがマシかも。
請負契約の作業員なんかは支払いを翌月にしてもらったりとかあるみたいです。
所得下がってないのに、、、

2020/6/26 21:39  [2194-17167]   

中川俊男って何者?

日本医師会会長に中川氏 現職破り初当選 官僚、政治家に「いざという時はノー」
https://mainichi.jp/articles/20200627/k0
0/00m/040/073000c


ゴリゴリの既得利権擁護派!?

政府与党が恐れる日本医師会の“政権交代” 現会長VS副会長、異なる政権への距離
https://mainichi.jp/articles/20200618/k0
0/00m/040/125000c


2020/6/27 12:39  [2194-17202]   

IT担当相がハンコ議連会長だった( ´艸`)、
流石に会長を辞任するもハンコは日本文化で守るべきと宣っています(;´д`)、

だったらハンコ議連の会長を辞めず、IT担当相を辞退するのが筋ですよねヽ(`Д´)ノ、
思えば何とか議連とかいう組織は全て既得権益で血税に集るダニのような組織ですが、其れなら未だましで、

日韓議員連盟の様に金で国家主権さえ売り渡す、正に国賊の集団なのかもですね。

2020/6/27 13:38  [2194-17204]   

>日韓議員連盟の様に金で国家主権さえ売り渡す、正に国賊の集団なのかもですね

以前から思ってますが、金で主権を渡しているんだろうか
だったら、市中引き廻しの上・・・という事になる

2020/6/27 14:14  [2194-17213]   

赤信号みんなで渡れば怖くない的な組織に見えます、
拉致も国民が知る大分以前から認識して居て、見て見ぬふりをして居たそうですから、

殆ど共犯ですね。

2020/6/27 22:51  [2194-17254]   

ご参考

多摩格差って何? 歴史は、定義は
https://news.yahoo.co.jp/articles/09454c
00441b3d939be004f3b209cc97ea967369


『地下鉄やJR山手線を中心に都心の鉄道では普及が著しく、事故防止に効果を発揮しているホームドアが多摩地区を貫くJR中央・青梅線では設置に向けた動きがない』

例えば、…
この場合、中央本線(高尾以遠が発着の長距離路線をそう呼びます)を高尾折り返し専用にするとかの荒療治が必要になるのがネックのようです。複々線では無いので。(怒)
中央道も…だし(怒)

2020/6/28 12:59  [2194-17274]   

ご参考

「闘う政治家」野中広務の足跡 “叩き上げ政治”の無念
https://www.jiji.com/jc/v4?id=202006nona
ka0001


続・「闘う政治家」野中広務の足跡 小泉進次郎の時代と戦後保守
https://www.jiji.com/jc/v4?id=202006nona
ka20001


2020/6/28 20:27  [2194-17310]   

ご参考

#東京都知事選
候補者同士のやり取りです。

https://qjweb.jp/tag/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%
E9%83%BD%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E9%81%B8/

2020/6/28 21:12  [2194-17315]   

 めろん王さん  

他スレのリニアの話で水問題が出てたので本当に深刻なやつ。
 ↓
https://facta.co.jp/article/201912021.ht
ml


この人の書いてることは偏った話ではなくて、北海道については全て本当の話です。

2020/6/28 21:34  [2194-17319]   

前に書いたように、アメリカに沖縄を渡す代わりに北海道を中国が取る可能性は、絵空事+αくらいの蓋然性はあると、私は思っています。
本土については、西側が中国、東側がアメリカみたいな分割になるような気がします。太平洋側と日本海側ではなく。

元々の地政学的必然に加えて、日本国民が、本来の意味での「国民」であろうとすることを150年間に渡って拒んできた結果だと、私は思います。

2020/6/28 21:54  [2194-17322]   

我が国が米中で「分断」される!
今までの歴史からみれば、そういう想定も解ります

しかし、どうもそういう事態を想定する事が出来ない
お花畑?いや、それとも違うような・・・

個人的には何故か?中国が世界を支配する将来を想定出来ない
何故だろう、はてさて・・・

2020/6/28 23:13  [2194-17328]   

しかし不動産として買うことが出来ても人はどうなんだろう?
日本が中国人入国禁止にしてしまったら土地は持っていても利用できないのではないだろうか?
ただ日本も土地には手出しできないのかもしれないが入国禁止にしてしえば少なくとも土地の不正利用は防げそうな気はしますがヤハリそこも抜け道が有るのかな?

2020/6/28 23:22  [2194-17329]   

 めろん王さん  

トマムがいい例になると思うのですが、客、経営者、労働者の多くが中国人です。
で、その前はほとんどが日本人の時があったのですが商売として成り立ちませんでした。
何が言いたいかというと中国資本を受け入れるのも、人材を受け入れるのも時代の流れで恐らく中国人街という感じになるのは止められないと思います。
政治家もその気だし。
中川昭一でも生きてれば違ったかも知れませんが残りの北海道の政治家はWelcomeですから止まらなどころか加速すると思う。
大事なのは利権を国外に持ち出されないことで国内で使わせるうちは中国勢を排除出来ないと思う。

2020/6/28 23:44  [2194-17330]   

その日本国内の中国資本に中国政府がどういう形で介入してくるかでしょうね。
明らかに中国政府が関与しているという事がわかったときには国も流石に動かざるおえないきもしますが。

そういえば前に日本の土地を所有している中国人の富裕層の取材をTVで見たことがありますが表面上はあくまで個人利用にしか見えませんでしたね。その中国人は日本のことを気に入っていていずれ家族も呼び寄せないとか言ってはいましたが。

2020/6/28 23:56  [2194-17331]   

めろんさん

> トマムがいい例になると思うのですが、客、経営者、労働者の多くが中国人です。

これは、長野県の白馬も同じような感じのようです。オーストラリア人が多いようです。
それだけ、日本人の商売が下手くそということだと思います。思い込みと勘違いで自滅する感じです。

> 政治家もその気だし。

政治家自身も、中央政府を見限り始めているのだと思います。
北海道には、アメリカ軍の基地がないので、中国化で揉める要素も少ないし。

2020/6/29 07:29  [2194-17334]   

少し調べてみましたが中国人が日本の不動産を買いまくるのは資産保有が多く中国などは個人で土地を保有することを禁じられている為というのもあるようで移住も考えている人も多いとか。
あと子供に教育を受けさせるためにマンションを購入したり桜を見るために(桜の時期にホテルを確保するのが困難なため)という理由もあるようです。

まあ特に建物物件は北京とか上海などの大都市に比べたら日本の東京などでも格安な方で手に入れやすいとか。北海道の土地を買いまくっているという情報は一部不動産業者から言わせるとデマだそうでそんな情報は勝手にマスコミが流しているだけでコチラには全くその様な情報は入ってこないとか?

2020/6/29 07:36  [2194-17335]   

香港資本や人材も受け入れると言って居ますし、中央政府さえしっかりして居ればですよね、
中共政府系はともかく、一般中国人投資家は寧ろ中共の関与を恐れているのではないでしょうか、

北海道のどこかに中国系の香港や上海の様な洗練された金融センターが出来ればとも思います、
案外北海道の土地を買収して居る中国人は、中共からの逃避が目的かもですね、

只そこには中共政府の謀略や暗躍も有るでしょうし、寧ろ逃避して来る中国資本を守る為に、
絶えず情報の収集は必要ですよね。


2020/6/29 07:59  [2194-17336]   

あんとらーすさん

> 案外北海道の土地を買収して居る中国人は、中共からの逃避が目的かもですね、

中共政府とは、今のところ、上手くやりつつ、万が一に向けて、というのが多いと思います。リスク管理とは、本来、そういうモノだと思います。
日本人のノーリスク管理の方が変だと思います。

2020/6/29 08:28  [2194-17337]   

 めろん王さん  

>北海道の土地を買いまくっているという情報は一部不動産業者から言わせるとデマだそうでそんな情報は勝手にマスコミが流しているだけでコチラには全くその様な情報は入ってこないとか?

デマじゃないですよ。
私自身が一次情報として見てます。
北海道全域となると分かりませんが、、、
一般的な不動産業者で遠隔地の原野とか山林とか分かるのかな?

2020/6/29 08:35  [2194-17339]   

 めろん王さん  

NHKでもデマだったというドキュメンタリーが組まれてたんですね。
実は原野商法だったと。

原野商法もあるんでしょうが中国系で買い進められて間違いないのは小樽の不動産、釧路周辺の原野、道内各地の太陽光発電用地です。
思いつきで書いてるので他にもあると思います。
特に太陽光発電はパネルも中国製だし北海道電力や誘致した政治家も巻き込んで利権構造が出来てます。
金儲け出来るので日本の企業も政治家も大歓迎です。
それに関しては仕方がないと思います。
貧乏で頭の硬い日本人より金持ちで積極的な中国人のほうが利益をもたらすのだから。

2020/6/29 09:01  [2194-17340]   

>デマじゃないですよ。
口コミの個人情報なので確かな事は分かりません多分その方が言っていたのは原野商法の事化もしれません。
まあ原野商法の所に書いてありましたが中国人が日本の土地を購入しても中国の領土にはならないとか。

私の考えだと中国の富裕層が海外に資産を移して守る。日本の土地を買うのもその一つではないかと。

中国の場合個人の資産を没収される危険性も有り得ない話ではなく緊急時に個人資産を没収される事もあり実際に今回のコロナで広州市と深セン市で緊急立法を制定して個人資産を没収したとか。

まあ苦労して稼いだ資産を政府の一方的な都合で没収されるのですから資産を海外に移して少しでも自分の資産を守りたい気持ちも分からないでもないです。

2020/6/29 09:30  [2194-17341]   

びんさん

> 中国の場合個人の資産を没収される危険性も有り得ない話ではなく
> まあ苦労して稼いだ資産を政府の一方的な都合で没収されるのですから

それで言えば、日本も、預金封鎖をやりました。
「次」も近いかもしれません。

日本政府も中国政府も、同じようなものです。
日本政府の方が、いくつかの点で、より、タチが悪いとも思います。

2020/6/29 09:42  [2194-17342]   

 めろん王さん  

流石の中国も土地を買ったぐらいでは自国の領土になると考えてないと思います。
自国領土に準ずる使い方は出来ると思います。
実質的に中国人が扱う土地となってから自国に組み込むということはありそうです。
北海道全てではなくても一部地域の中国化は避けられないと思います。
中国政府が企業を使い影響力を高められると見分けが付きません。
私なら次は斜陽の林業と漁業を狙います。

しかし中国進出が駄目かというと許容しなければ日本が成り立たないのも事実だと思います。
日本の国力がないことには、、、
鶏の頭か牛の尾か選ぶことになると思います。

2020/6/29 10:46  [2194-17343]   

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