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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

建ててみました。
取り敢えず、誰でも書き込める状態にしますが、刑事訴追の恐れがあるとかなら、ポリシー変更の権利は留保します。

今のところ、時事ネタがメインテーマです。

主張なら、ソースなり、論理なり、を明示して書いていただければ、と思います。
感想なら、できるだけ短くお願いします。
共に、ヒデェ(特に同じことの繰り返し)と思ったら、サクッと削除します。

なお、カメラ・写真の話は、基本的には、カメラスレでお願いします。ただし、写真論のような俯瞰的な話は、メディアスレでお願いしたいと思います。カメラ業界系の話は、カメラ板でお願いします。どうしても言うなら、銘柄ボードスレで(^^)/

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あれこれどれの縁側の掲示板に
あれこれどれの縁側の掲示板に新規書き込み

新型コロナウイルス、それが引き起こす、新型肺炎、について、情報交換を行うスレです。
パート23を立てさせていただきます。

特に
新型コロナウイルス、新型肺炎、そのものの話
備えに関わる話
人々の動きの話
個別のイベントの開催・中止の話
政府・行政の対応・指示

は、こちらのスレに書き込みをお願いいたします。
書き込みは、前スレ終了後にお願いいたします。
なお、個人のプライバシーに抵触すると思われる書き込み、デマとしか言いようのない書き込み、は絶対にしないようにお願いします。

最後になりましたが、新型肺炎の流行。1日も早く終息して欲しい、と、心から願います。

2020/4/26 19:30  [2194-14189]   

現実(の可視化)が追いついてしまって、もはや、インパクトなし。

岡田晴恵教授 緊急事態宣言の解除判断「ウイルス学的には…東京を中心とした地域はまず無理」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment
/news/2020/04/27/kiji/20200427s000410000
87000c.html

2020/4/27 10:19  [2194-14215]   

ご参考

アングル:コロナが変える都市の未来、食糧安保や監視強化も
https://jp.reuters.com/article/health-co
ronavirus-cities-idJPKCN225022

2020/4/27 11:01  [2194-14217]   

ご参考

「100人切った」で喜ぶな!感染者数が日曜に下がるのは「途上国並み」「日本の恥」と大学長が問題提起
https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushim
ahiroaki/20200427-00175363/


『大学に期待される蜂起-直ちに地方衛生研究所・保健所を救え!』

『大学長という立場は、大学組織のトップでいわば管理者側=体制側である。そういう立場の人がこういう古臭い言葉を使って』

2020/4/27 14:24  [2194-14226]   

Breaking News

レムデシビルの承認間もなく可能と首相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200
427-00000082-kyodonews-pol


【新型コロナウイルス】抗ウイルス薬「レムデシビル」の第3相試験を日本でも開始 中等度・重度のCOVID-19患者に投与
http://dm-rg.net/news/2020/04/020335.htm
l?pr=dmrg009


新型コロナ、米Gilead社のレムデシビルの第3相臨床試験で有望な結果か
米専門メディアが参加施設の会議の内容を報道
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/
20/04/17/06816/

2020/4/27 15:10  [2194-14229]   

菅義偉も言えたのはここまで

都内の感染減少「判断控える」 菅官房長官
https://www.jiji.com/jc/article?k=202004
2700376&g=pol


2020/4/27 15:20  [2194-14230]   

ご参考

モスクワで新型コロナウイルス抗体検査 公式確認の50倍の人びとに感染蔓延か
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/50-35.php

2020/4/27 15:34  [2194-14231]   

ご参考

安倍首相に韓国に学ぶ度量はあるか──国家緊急事態宣言の出口戦略
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020
/04/post-77.php


2020/4/27 15:55  [2194-14232]   

今日は39人

東京都の新たな感染者は39人 2日続けて100人下回る
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society
/articles/000182710.html


感染者が減ったというより、検査体制に異変が起きたような?
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/4/27 17:39  [2194-14235]   

アメリカも日本も似たり寄ったり?

アメリカで相次ぐ病院閉鎖、コロナ患者は儲からない
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93255.php

2020/4/27 18:42  [2194-14237]   

ご参考

新型コロナ 感染不安の妊婦 休業などを事業者に義務づけへ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020042
7/k10012407841000.html


狙って妊娠→敵前逃亡が続出?!?
看護師妊娠テロ…((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

もちろん、普段から、妊娠したくらいでは休めないとか、妊娠当番制とか、ブラックなことを無造作にやってきたので、復讐されるだけのことです。

2020/4/27 19:18  [2194-14238]   

妖しさ爆発…

妊婦向けマスク「謎の4社目」が判明 ユースビオ代表「癒着は一切ない」
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba
/mask


2020/4/27 19:34  [2194-14239]   

ご参考

諮問会議で緊急提言、押印手続きのオンライン化求める=民間議員
https://jp.reuters.com/article/econ-advi
rosy-idJPKCN2291AB


2020/4/27 20:25  [2194-14244]   

ご参考

外出自粛やめると15日後に感染者増も 「努力が水の泡に」東大准教授試算
https://mainichi.jp/articles/20200427/k0
0/00m/040/149000c


要するに、このまま、自粛をやり抜くしかない。
さらに強力なロックダウンをかけない限り。

2020/4/27 21:56  [2194-14245]   

アベノマスクの4社目が判明しましたが、
助成金を受けているにもかかわらず脱税で告発されているという、まっ黒くろべいでしたね( ´艸`)、

安倍さんもさすがに辞任するしかないでしょう、
未だ粘ってとことん晩節を汚すつもりでしょうか、会社に公明党のポスターも貼ってありましたが、

この際関係者を綺麗に洗い流して欲しい物です、
検察は相変わらず見て見ぬふりでしょうか、韓国や中国を笑えませんね。

2020/4/28 00:13  [2194-14248]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/26 08:54  [2194-14251]  削除

 めろん王さん  

パチンコ店は叩きやすいんでしょうねぇ。
席を空けてその分、営業時間の延長を認め、換気や衛生を徹底すれば営業可能かと思いますが今までの業界の態度を見てると信用出来ないかな?
今までのツケが周ってきたかと?

かと言って向こうにしてみれば生活がかかっている。
そこを強権的にやっちゃうのもどうなの?とは思ってました。
さらっと言っちゃってるけど行政と立法をゴッチャにしてるのもどうなんだろう?

パチンコ店もヤバイけど行政はもっとヤバイ?

2020/4/28 07:53  [2194-14252]   

サトさん

> 強権政府の本性が!!!

その通りだと思います。
ただし、それを言うのであれば

強権政府で何が悪いか(そうでない政府は機能し得るか)?
制限と補償がセットでなければならない、という論理の根拠はどこにあるか?
(たとえば、コロナ対策による損害は不可抗力ではないのか?)

という問いに答えなければなりません。

私は、一義的には日本政府が悪いと思います。
ただし、それは、日本政府が、政府という存在の本質的な強権性について、嘘をついてきた(としか言いようのない詭弁を弄してきた)ことについてです。もっと言えば、国家と国民の関係性の定義を明示して国民に突きつけることを怠ってきたことが悪いと思います。

2020/4/28 08:05  [2194-14253]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/26 08:56  [2194-14254]  削除

 めろん王さん  

政府にはそろそろ本腰を入れて対応してもらいたいと思います。
死のリスクが大きくなってきた、、、

https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.
net/articles/amp/346423


問題はステルス化してることで私は自粛したところで感染は止まらないと思います。
感染者が増えたとか減ったとか一喜一憂してますが変動の波の底と天井で騒いでいるだけのように思えます。
効果が現れていないことはないでしょうが、断定は出来ないと思うし私にはたまたまのようにしか見えない。

ニュージーランドで終息に向かっているとのことですが、それももう少し経過を見なければ何とも言えないと思います。

前も書いたけど結論でいうともう経済活動を止めるしかないんじゃないだろうか?
2ヶ月分の生活物資を生産し、給付金を渡しその金で国民に準備させ、基本的には1ヶ月休む、休めない業種は最低レベルまで生産を落とす、スーパーなどは時間、訪問者指定制。
医療関係も。
計画停電とかもやってもいいんじやないかな?
最後に再度、給付金を渡す。

そういうのは強権的にやってもいいと思う。
ただし工程を示して目的と手段を明確にすべき。
場当たり的に発言する分には責任は取らなくてもいいかもしれないけど大人の仕事ではありませんよね。
最低限、政府はロードマップを示すべきだ。

2020/4/28 08:26  [2194-14255]   

サトさん

私は、安倍(自民党)政権だけでなく、その反対勢力である、立民や日共も、共同正犯だと思っています。
特措法の骨抜きに邁進してきた結果、どうにもならなくなってのことだからです。

日本の政治家の、国民に向かう言葉は、重かったためしがないように思います。
なぜか?
国民自身、政治家の重い言葉を受け止めて課せられた責任を果たす覚悟を持ちたくないから、だと思います。
さらに、なぜか?
国民自身が、それは自分達自身が決めたことの帰結であるという現実を直視したくないからです。



2020/4/28 08:29  [2194-14256]   

 めろん王さん  

あっ!?
国民が認めたくないというのもありますね。
結局、この国はどこまで行っても玉虫色なのかな?
戦前から変わっていないかも。
それでも明治の頃は違ったと思うけどどこで変わったのかな?
庶民が参政権を実質的に利用し始めてかな?

2020/4/28 08:40  [2194-14257]   

めろんさん

> 最低限、政府はロードマップを示すべきだ。

問題は、ロードマップを誰も作れないことだと思います。
はっきり言って、状況は、「日本政府はロードマップを隠し持っている」的な陰謀論が成立していればどんなに良かったか…、というようなものだと思います。

あと、計画停電は、無理です。準備作業が間に合いません。
ざっくり、訪問者指定みたいな精密なことは不可能だと思います。できて、他の国のロックダウンレベルが、技術的に、せいぜいだと思います。というか、外国も、できることをやっているだけだと思います。

2020/4/28 08:41  [2194-14258]   

めろんさん

> 庶民が参政権を実質的に利用し始めてかな?

その通りだと思います。
結局、「お上」と「領民」という感覚のままだからです。
あくまでも、要求するだけで、「自らが決めたことをこいつらにやらせる(≒結果責任は自分たちにある)」ではなくて「お上が折れて自分たちの要求が通った」でしかないからです。

2020/4/28 08:50  [2194-14259]   

 めろん王さん  

出来ないですかねぇ?
自粛期間は必然的に生産力が激減しますから落ちた範囲の中で稼働しているところの稼働時間を調整してやればいいと思うのだけど、、、

訪問者指定も無理ですかねぇ?
物もそうですけどサービスも国が買い上げる形をとれば極端なことを言えば配給制?需要が最低限になった時ならいけそうな気がするんですけど無理ですかね?

今は外国もやっているからということはどうなんでしょう?
自分達がやることをやらなければと思うんですが、、、
自国で頑張っても外国から来る人が止められないので意味がないというなら分かります。
その時は感染を認めつつ様々なもののアクセルとブレーキを調整して凌ぐしかないと思います。
そうなると理想と現実のギャップが広がるので文句は言えないかな?
経済は1世代逆戻りし我々世代が生きている間はダメージを引きずりながら過ごすことになるかな?

2020/4/28 09:02  [2194-14260]   

めろんさん

その辺のことは、予め、想定してリハーサルをして、でないとできません。その意味で、配給制も機能しないと思います。そもそも、対象者の捕捉もできていません。行政のIT化の遅れも致命的です。

今は、自分(達)でできることを、精一杯やって、それぞれ、乗りきることを考えるしかないと思います。

そういうしょうもない政府を選んでしまった自覚のない人々は、己の馬鹿さを呪い、精一杯抗ったと思っている人々は、悪い星のもとに産まれた合わせた不運を嘆き、の対象にすることくらいしか、日本政府の役目は残っていないと思います。

2020/4/28 09:18  [2194-14261]   

 めろん王さん  

それで予備期間を2ヶ月見てるんですけど足りないですかね?
それだけあって工程組めなければ、、、
そこまで酷いでしょうか?

2020/4/28 09:27  [2194-14262]   

スケール的に、平時でも、半年は必要ではないかと思います。
まして、今後の感染拡大で、政府・行政自体が大混乱の中でできることではないと思います。
中枢から末端まで、いつ誰が倒れるかわかったものではないことを前提にして、ことを進めないとならないと思います。
そもそも、そういうバックアップ体制が手薄(有り体に言えば、ほぼ、皆無)なことが日本の問題です。


2020/4/28 09:37  [2194-14263]   

 めろん王さん  

>行政のIT化の遅れも致命的です。

様々なしがらみ(利権)があることは承知してますが、こういうことになるとマイナンバーは本当にもったいない。

マイナンバーの可能性をフルに活かせれば保険証も年金手帳もいらなくなるし、納税(徴税)も透明になるのに。
キャッシュレス決済を組み込めば人の動きも分かり様々なのの傾向も掴めるし、、、
前に家計簿をつけていましたが見返すとお金だけじゃなくて自分の行動履歴や傾向も分かるんですよね。
プライバシーとは相反しますが80年代の元気な日本のイメージからすると電脳国家日本を目指して欲しい気持ちは強いです。

私なんかは手の甲にマイクロチップを埋めてほしいぐらいです。
外出先で倒れても5秒で身元が分かるしサービスがあれば身体機能の変化を捉えて救急車が自動で到着し最適な病院への到着時刻も分かるかも。

マイナンバーを天下り機関にさせておくのはもったいない。

2020/4/28 09:38  [2194-14264]   

 めろん王さん  

>そもそも、そういうバックアップ体制が手薄(有り体に言えば、ほぼ、皆無)なことが日本の問題です。

そうでしょうねぇ。
大抵のことは時間が解決してくれますが、今回の件は時間画拡大させますからそこがマズイです。
大感染、抗体確保(もしくは弱い者の死)、収束、というスケールで見れば時間が解決と言えなくもないですが、、、

2020/4/28 09:46  [2194-14265]   

議員と言うのは殆どが金目当てで無った人達ですからね、
権力を欲するのも利権の為、政府がこうなってしまっては日本も行き付く所まで行くしか無いかもですね、
其れは何もしようとしない我々の自業自得と諦めるしか無いですね、

案外利権にドップリ浸かった親中派とか日韓議員連盟の議員は、
何処かのタイミングでシーシンピンの国賓招待とか円ウォンのスワップを狙っているのでしょうね、

処でそれらは内閣の一存で決められるのでしょうか、
金の為ならどんなこともいとわない空恐ろしい亡国政治家の足音が聞こえてくるようです。

2020/4/28 09:48  [2194-14266]   

めろんさん

> マイナンバーは本当にもったいない。

マイナンバーカードが普及しないのは

1 多くの日本国民が、日本政府を自分たちのものだと思っていない。
2 俗に、トーゴーサンピンとよばれる、収入捕捉率の格差から、忌避する(一般に高収入の)人々がそれなりにいる。
3 ↑のため、捕捉率が高くて(比較的)低収入の人々には、不公平感が強い。

というのが指摘されていると思います。
当たり前のことながら、(生活者モードでは)国家公務員も例外ではなくて、(確か)財務省は職場への入館カードをマイナンバーカードにして、取得を(事実上)強制しています。( ^ω^ )
そういう体たらくということです。

ここは、1をなんとかしないと、なのですが、そのためには、なんらかの「王殺し」を経ることが不可避だと思います。歴史の教訓に照らせば、です。

2020/4/28 10:11  [2194-14267]   

あんとらーすさん

> 議員と言うのは殆どが金目当てで無った人達ですからね、

ではなくて、
他になり手がないから(それなりのつてがある人々が)議員になる
その代償として、金や権力が付いてくる

だと思います。議員は、
1 選挙に落ちたらただの人。特に、日本の場合、ただの人になると別のところで再起するチャンスが非常に限られている
である一方で
2 とても片手間ではできない(できるのは例外的)ほどの激務であるのは確かである
という、リスキービジネスだからです。そういうことで、ファミリービジネス化も進んでいます。参入の旨みが少ないからです。

そういうことで、小さな自治体では、なり手不足が顕在化しています。そこで、兼業をしやすくするとかやっていたと思います。大都市近郊では、議員のなり手として、子育てが一段落した専業主婦が増えています(脳内お花畑の左巻きが多数派)。

2020/4/28 10:28  [2194-14268]   

めろんさん

> 大感染、抗体確保(もしくは弱い者の死)、収束、というスケールで見れば時間が解決と言えなくもないですが、、、

ということです。疫病の常として。

問題は、その後、です。
日本政府も、(内心は)そういうことで腹を括って丸腰で臨む(徹底的にやっている振りだけで済ます、あるいは、逆効果なことを確信犯的にしれっとやる)、はできていないと思います。やった後、どうすれば良いか(権力を握り続けられるか)の「絵」が書けないからです。なので、日本政府の「どうしよどうしよ」状態は嘘ではないと思います。

結局、ダラダラとした感染者拡大の長期化→経済疲弊の長期化、になります。

2020/4/28 11:09  [2194-14270]   

中共ウイルスのスレがどうしても政府への批判になってしまいますね( ´艸`)、
政府の無能は理屈では十分実証済みなのに中共ウイルスで実体化したと言う所かもですね、

今回の事が有っても安倍政権が存続できるようであれば、それが日本の民度と言う事かもですね。

2020/4/28 12:12  [2194-14276]   

ご参考

絶望…安倍晋三のコロナ経済対策は「大大失敗」に終わる
いつまで無能ぶりを世界に晒すのだ
https://president.jp/articles/-/34848

2020/4/28 12:13  [2194-14277]   

あんとらーすさん

> 今回の事が有っても安倍政権が存続できるようであれば、それが日本の民度と言う事かもですね。

それを言うなら、日本の「国体」が安泰なら、だと思います。縦割りの「ムラ社会」の集まり、のことです。官庁におけるそれが「国体」の正体です。仮初(かりそめ)のトップに、実権はないので、有能な人は自らの才能と時間の無駄遣いと知って、そんな役目は引き受けないだけです。
だから、安倍晋三がいなくなっても、似たようなしか出てきません。

2020/4/28 12:37  [2194-14278]   

あれこれどれさん、
あれこれどれさんが前に仰っていた様に、
安倍晋三のような男が総理でも何とかやって行ける日本は凄いと言う事ですね(;´д`)、

思うのですが、民意によってモラルを政治に適用し政府の不正を許さなければ、
日本はどんなに豊かで住みやすい国になったでしょうか。

2020/4/28 13:05  [2194-14280]   

 めろん王さん  

我々から見れば政府が無能なんでしょうが政権側から見れば国民側がバカなんでしょうね。
バレバレなことでも通ればシメシメみたいな。
そしてノラリクラリやってれば国民は忘れる。
というか国民自身は騒いでいない。
メディアはいいガス抜きになってるかも。
誤魔化されても達成感を感じてしまうし、、、

2020/4/28 13:07  [2194-14281]   

あんとらーすさん、めろんさん

結局、多くの国民にとって、政府は「自分達のもの」ではなく「(自分達には縁もゆかりもない)お上」だからです。
(事実上)お上が屯死して、全ての決め事の責任が自分達に降ってきて、どうしよどうしよを経験した歴史がない以上、避けられないのかもしれません。かと言って、自分たちの世代が、そんな大役を引き受けたいか?たいていは、辞退しようとすると思います。今の状況は、少なくとも「戦後」の全期間に渡って、延々とその先送りを続けたツケが溜まりに溜まってしまっただけです。

2020/4/28 13:23  [2194-14282]   

ご参考

八代英輝氏 10万給付の対応が遅いワケ「日本国民自体が望んでこなかったことも…」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment
/news/2020/04/28/kiji/20200428s000410001
10000c.html


『ただ「それをするには政府に対しての信頼というのが大前提になっている」とし「イスラエルも携帯の番号、銀行口座、街中に監視カメラがあるということに対して、国民の多くの反感が出ないのは、政府が民主的なプロセスをもって情報の開示に双方向性を持たせているから」と説明した。

 MCの恵俊彰(55)が「信頼ないところにそこまで情報を渡せるかってことになる」と応じると、八代氏は「日本国民自体が望んでこなかったことということもある」とした。』

要するに

政府は信用できない→強権を持たせない→その結果は甘んじて受けるしかない(どこにもツケをまわせない)

という論理展開自体は、理の当然、以外には言いようがないのですが、それを、どちらの側から見るかの話になると思います。

前も紹介したと思いますが

リベラルこそ「国家」を信頼していたのかも(古市憲寿)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=
20200423-00622884-shincho-soci


が参考になると思います。

『疫病対策という大義名分があり、超法規的措置さえ許されそうな世論の中でも、多くの政治家や官僚は抑制的だった。「戦後民主主義」はしっかりと生きていたのだ。』

要するに、日本政府は、強権発動の「後」に自信がないから、だと思います。結局、日本政府は「見逃し三振」を選ぶはずです。つまり、日本政府は「コロナ感染者は高止まりで経済収縮も長期化する代りに、特段、何が起こるわけではない」シナリオ(西浦博の7割継続パターン)に賭けていると読みます。

古市憲寿の言う、戦後民主主義ということでは、大東亜戦争突入の経緯は彼らの脳裏にあったと思います。民意に安易に乗ると、引き返せないところまで連れて行かれることは確実、ということです。国民が変わっていない、ことが、政府の強権発動への抑止力になっているのだと思います。別に、戦後民主主義のビジョンが生きているとかでは、決してなくて、です。

2020/4/28 13:51  [2194-14283]   

かなり前から、私がここでも書いてた通り…

新型コロナ、日本で拡大中のウイルス 欧米から流入か
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newse
ye3966275.html


結局、中国直送封じ込めの「成功体験」が、見事に裏目に出ている、ということになります。感染拡大の本番は、これからです。

2020/4/28 15:35  [2194-14290]   

今の日本は、出口を考えられるフェーズなのだろうか?

コロナ「出口戦略」の鍵となる検査体制、どうすれば拡充できるのか?
https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2020
/04/post-1163.php

2020/4/28 15:49  [2194-14291]   

ご参考

コラム:不安定化するコロナ後の社会、ドルの底堅さは続く=上野泰也氏
https://jp.reuters.com/article/column-ue
no-idJPKCN22A0GP

2020/4/28 15:52  [2194-14292]   

東京は、112人
まだ、土日の影響が残っている?

東京都で新たに112人の感染確認
https://www.news24.jp/articles/2020/04/2
8/07633921.html

2020/4/28 16:58  [2194-14294]   

ご参考

PCR躊躇しまくった日本がこの先に抱える難題
市中も院内も感染蔓延、割を食うのは国民だ
https://toyokeizai.net/articles/-/347364

2020/4/28 17:01  [2194-14295]   

ご参考

焦点:動揺する日本の医療現場、新型コロナとの長期戦に不安
https://jp.reuters.com/article/japan-cor
onavirus-hospitals-idJPKCN22A0XI

2020/4/28 17:28  [2194-14296]   

ご参考

アングル:夏の到来で新型コロナは終息するか
https://jp.reuters.com/article/health-co
ronavirus-seasonality-idJPKCN2290PO

2020/4/28 19:08  [2194-14306]   

ご参考

緊急事態宣言から3週間 専門家「減少速度は理論上より少し遅い」
https://www.fnn.jp/articles/-/37130

2020/4/28 19:25  [2194-14307]   

ご参考

第3、4波は必然…日本へのルート解明の感染研が警戒
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society
/articles/000182816.html

2020/4/28 19:49  [2194-14309]   

ご参考

「家に居ろ」が通用しない。新型コロナに悩む歌舞伎町の現実
https://forbesjapan.com/articles/detail/
34144


『そこで私はハームリダクションの方針をとることにした。

ハームリダクションとは普通は薬物依存対策の文脈で使われる言葉で、問題を完全消滅させることを最初から狙うよりも、その害悪(harm)を軽減する(reduction)ことから手をつけようとする考え方のことを指す。』

結局、少なくとも、非常時には、これが理解できる(この考えに基づいて動ける)かどうかが、ポイントだと思います。かと言って、理解できない馬鹿に生きる資格はない、とは言いにくいのが、最大の問題です。

2020/4/28 20:56  [2194-14315]   

遂に始まってしまった…模様

千葉県 死者の半数以上が高齢者介護施設の入所者 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020042
8/k10012409711000.html


2020/4/28 21:16  [2194-14318]   

ご参考

お国柄が表れる各国の新型コロナ経済対策 日本の特徴とは?
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2020/0
4/post-103.php


結論は、容易に予想されるように…

『では日本はどうかというと、社会保障が手薄で自己責任論が強いという点では米国型だが、支援の額は極めて少ない。主要国の中では最も過酷な部類に入るだろう。』

2020/4/28 21:20  [2194-14319]   

いざとなれば自ら血を流す国民ですから政府も緊張感を持っているのでしょうね、
パチンコ屋に行列が出来ても,首都高で暴走族が走り回ってもで指を咥えている政府とは違うのかもです、

政府がしっかりしていて,信頼出来ると言う事は、
政府の不条理には何時でも国民が立ち上がる気概を持って居ると言う事なのかもですね、

アメリカ、フランスやドイツで、自粛要請を無視して首都高で暴走したり、
パチンコ屋に行列でも作ろうものなら、取り締まり以前に

血の気の多い住民による銃撃騒ぎが起きても不思議でなく、
その辺は日本よりも欧米の方が一度決めたら徹底しているかもですね。

2020/4/28 23:33  [2194-14323]   

ご参考

緊急事態宣言 一部地域の解除は「感染拡大リスク高める懸念」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020042
9/k10012410021000.html


始めた以上、9月まで打ち抜くしかない。
その上、ワクチンを打ち終えるまで、鎖国継続。

2020/4/29 06:42  [2194-14324]   

((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

30〜40代の新型コロナ患者が脳梗塞に…しもやけ状になる「コロナのつま先」に注意!
https://www.fnn.jp/articles/-/37274

『リスクが全くないような症例で、脳梗塞が見つかったので非常に驚いた。コロナウイルス特有じゃないかと、今のところ言われている』

特段のメタボ持ちではなくても、らしい。

2020/4/29 07:43  [2194-14325]   

両巨頭が仲良く^_^;

金子勝教授「アベ恐慌が来る」とツイート
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/04/2
8/0013305501.shtml


京大藤井教授 自殺者数が14〜26万人も増える…現政府対策を全てやった前提で
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/04/2
8/0013304936.shtml

2020/4/29 07:54  [2194-14326]   

ご参考

コロナとの戦いで見えた中国の本質的な問題
IT強権国家のルールが世界を支配する日
https://toyokeizai.net/articles/-/346510

2020/4/29 07:59  [2194-14327]   

あんとらーすさん

> パチンコ屋に行列でも作ろうものなら、取り締まり以前に
> 血の気の多い住民による銃撃騒ぎが起きても不思議でなく、

血の気が多くて自分の血を(最初に進んで)流すのは、日本で言えば、パチンコ屋に並ぶような人々だと思います。並ばない人々は、基本的には、ネットや電話で政府にごちゃごちゃ言うだけです。日本と同じです。
無くすものが無い(少ない)のは、弱みでもあり強みでもあります。彼らをうまく動かす(動かせる)者が最後には勝ちます。その意味で、小池百合子も吉村洋文もまだまだかも?


2020/4/29 08:40  [2194-14328]   

ご参考

「つるし上げだ」休業に応じぬパチンコ店 経営者の言い分は…
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/604
497/


『 「政府は補償せずに自粛させるという曖昧なやり方を通すため、世間の同調圧力を利用しているのではないか」とみるのは、日本の「世間」を研究する佐藤直樹・九州工業大名誉教授(刑事法学)。
 佐藤さんによると、日本社会の土台を形づくるのは法律ではなく、伝統的な人間関係を基軸とした世間。休業が法的な義務ではないのに強い批判が集まるのは、不平等を嫌う世間の強い同調圧力が原因という。』

結局、『王様(世間)は裸だ』という、不都合な真実が明るみに出て、さらに多くの人々がその真実に即した行動を取る可能性があると思います。
あと、一つ言えるのは、口では法治を言う、「(自称)リベラル」の支持者が、実は、世間の力(同調圧力)を味方につけることを無邪気にやっている、ということです。

やっぱり、コロナは、日本社会の医者。

2020/4/29 11:56  [2194-14330]   

ご参考

コロナ禍に迷走する政治家に重なる、責任回避した特攻立案者たちの姿
75年経っても変わらない無責任体質
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/722
05


そんなことを言っても、我が「国体」は不滅です。

2020/4/29 13:02  [2194-14332]   

>血の気が多くて自分の血を(最初に進んで)流すのは、日本で言えば、パチンコ屋に並ぶような人々だと思います

仰います通り、自分はしたくても我慢して居るのにと言うねたみは、
洋の東西を問わないかもですね( ´艸`)、

イギリスの現在の状況をニュースで見たのですが、一旦ロックダウンが発令されますと、
事有る毎に政府に反発していた人達が見事に強調している事に驚きました、多分彼らはパチンコ屋に列をなす様な事はしないでしょう、

もしかしましたら、其の気風が民主主義を生み出す力ではないかと思いました、
日本は未だ自らの血と力で民主主義を生み出す力は無く、

今の自由と繁栄も案外脆く、砂上の楼閣かも知れないと思い始めました。




2020/4/29 13:14  [2194-14334]   

あんとらーすさん

> 日本は未だ自らの血と力で民主主義を生み出す力は無く、

そう思います。

> 今の自由と繁栄も案外脆く、砂上の楼閣かも知れないと思い始めました。

少なくとも、平成の、ほぼ、全期間に渡って、私達は「繁栄」が崩れていく過程を見てきたと思います。そして、今、「自由」の脆さをつぶさに見つつあります。
最大の皮肉は、「(少なくとも自律的な)自由」のあるべき姿は、むしろ、意を決して、「自粛」を拒む者達の中にあることです。安全と思われる場所から告げ口や実効性のない脅迫をするような者達の中にではなく、です。

↑の西日本新聞の記事参照


2020/4/29 13:31  [2194-14335]   

Breaking News

コロナ感染の赤江珠緒アナが肺炎で入院、夫は退院
https://www.nikkansports.com/entertainme
nt/photonews/photonews_nsInc_20200429000
0259-0.html

2020/4/29 14:55  [2194-14340]   

ご参考

内田樹氏『自粛しろ』に違和感…「他人に向かって命じる権利も罰する権利も誰にもない」
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/articl
e/entertainment/news/CK2020042902100043.
html


2020/4/29 14:58  [2194-14341]   

ご参考

新型コロナ 東京都で新たに47人感染|日テレNEWS24
https://www.news24.jp/articles/2020/04/2
9/07634538.html


2020/4/29 17:05  [2194-14342]   

ご参考

日本の感染被害のピークはこれからやってくる
https://www.fnn.jp/articles/-/37574

2020/4/29 18:50  [2194-14343]   

 めろん王さん  

ホリエモンが大樹町民をやめるらしい、、、
そりゃそうですよね。
ロケット打ち上げ自粛って、、、
何でもかんでも自粛するべきじゃない。
ただでさえ赤道から遠い北海道なのに後進的な考え方じゃ未来はない。

2020/4/29 19:34  [2194-14345]   

ご参考

新型コロナの危険な合併症か、血栓の報告相次ぐ 脚切断患者も
https://www.afpbb.com/articles/-/3280769


毎度、コロナは…
((((;゚Д゚)))))) ガクガクブルブル

2020/4/29 19:35  [2194-14346]   

ご参考

コロナ治療薬開発、封じ込め進展でさらに難しく
https://jp.wsj.com/articles/SB1150574578
2303823820404586351960668305574


幸か不幸か、安倍晋三は、アビガン利権のために、故意に患者数を増やして治験を進めるところまで、肝が座っていないと思います。
中東・アフリカでの感染拡大に期待をつなぐ?
ボーッとしていると、中国が、ウイグルで故意に感染拡大を…。ジェノサイドとアビガン利権で一石二鳥。めでたいめでたい。

2020/4/29 19:58  [2194-14347]   

ご参考

橋下徹氏、経済活動再開は「死亡者出るのも、やむ無しというのか、国家の破綻やむ無しというのか、どちらかの覚悟を腹くくってやらないといけない」
https://hochi.news/articles/20200429-OHT
1T50107.html


2020/4/29 20:12  [2194-14349]   

ご参考

レムデシビルは日本救うコロナ治療薬となるか
アメリカ発の新薬、国産アビガンより承認先行
https://toyokeizai.net/articles/-/347516

2020/4/29 20:16  [2194-14350]   

「トランプ」

中々面白い!

安倍さん、もうそろそろ交代しなきゃいけないんじゃないでしょうか
国民の為に決断して頂きたい

日本国民を応援し日本政府にブチギレるトランプ【アフレコ】
https://www.youtube.com/watch?v=G-0YcUH6
UJc&t=262s

2020/4/29 21:15  [2194-14355]   

 めろん王さん  

>橋下徹氏、経済活動再開は

私も概ね橋下徹と同じ考えを持っています。
国家破綻より先に国民の生活基盤の破綻のほうが先に来て生活基盤の破綻は既に避けられないと思うのが私が重要視してることかな?

今はコロナに敏感で何でも自粛する方向に流れています。
ゼロイチ思考に見えます。
活動の仕方は考えずにやるかやらないかしか考えていないように見える。

恵まれた人はともかく中流層以下の人々は何かを犠牲にして生活しています。
病院に行くのを躊躇って手遅れになる人は何人もいます。
それらの人が望んでいかないかというとそうではなくてカネと時間の問題だと思います。(時間の問題も最終的にはカネに帰結する)
悪いのは分かってるけど行かない。
理想的な生活をしてる人なんてほとんどいない。

コロナもそうだと思うんです。
働かなければ食えなくなるのは子供でも分かることで今までギリギリの生活だった人は今後、キツくなることはあっても楽になることはない。

経済活動を重視した場合に死人が増えるのを覚悟する。
それは政府の心構えとして必要ですが、死んじゃったねゴメンナサイとはならない。
死なない方法を考える。
それが心構えの先にある政府の仕事だと思う。

二者択一な考えに陥り捨てるものに対して簡単に諦めるような思考が蔓延したらやだな。

2020/4/30 10:21  [2194-14362]   

ご参考

レムデシビル 米機関は“回復早める” 英医学雑誌“効果なし”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020043
0/k10012411381000.html


藪の中
中国の治験は、患者不足で続行不可。

2020/4/30 10:31  [2194-14364]   

めろんさん

> 経済活動を重視した場合に死人が増えるのを覚悟する。

どんな人がどのくらい死ぬはずで、少しでも減らす上で政府にできるのはここまで、それで良いですね?

を国民に突きつけて同意を取り付けるのが先決です。
イギリスは、そうやったら、Noという結論が出て、なら、ということで方針転換しました。
当の国民自身が、どんなに嫌な話でも進んで聞く覚悟を持っている、ことを態度で示すことが前提だと思います。

コロナ対策も、経済については、信頼できない同盟軍と呼ぶべき外国の思惑も考慮する必要があるので、経済へのインパクト見通しはつまびやかにできない部分が多々あると思いますが、意思を持たない敵であるコロナとの戦いで、隠さないとマズい真実はないはずです。

2020/4/30 10:46  [2194-14366]   



サザエさんが炎上・・・
ゴールデンウィーク中にレジャーに出掛けるのはケシカラン!
ということらしい。

何か殺伐とした世の中になってきましたね。

2020/4/30 11:00  [2194-14367]   

レムデシビル はトランプ押し、アビガンは安倍押、
この期に及んでいい加減にして欲しい(;´д`)、

経済を止めても、中共ウイルスを放置しても犠牲者が出る、八方ふさがりですよね、
こんな時こそ高度な政治判断が必要なのに,不良品、安物で見向きもされないアベノマスクとは(´;ω;`)。



2020/4/30 11:02  [2194-14368]   

 めろん王さん  

>どんな人がどのくらい死ぬはずで、少しでも減らす上で政府にできるのはここまで、それで良いですね?


そこまで明確になればいいと思いますが私がいった意味はそこまでは求めていないかな?

意味合いとしては経済活動のやり方、問題に対する姿勢ですね。
コロナ流行前と同じではなくて感染率を落とすやり方を模索するということ。
次に治療方法の緩和、可能性の高い治療法を迅速に認めて実行出来るようにする。
それが重篤者の死亡率を引き下げると思います。

橋下徹の言い方を政府がいいように解釈しちゃうと経済を再開させたから死者が増えましたが何か?となりそうなんで、違うよ、再開させるけど責任逃れして何もしないんじゃなくて有効な手段をとってね、ということです。

経済活動=感染拡大

は覚悟するけど、目指すところは、

経済活動≧感染拡大

なんだから安易な解釈はしないでね?ってことです。
そこまで念を押さないと逃げるから、、、
私の政治不信もけっこうなもんですね。

2020/4/30 11:27  [2194-14370]   

> レムデシビル はトランプ押し、アビガンは安倍押、
> この期に及んでいい加減にして欲しい(;´д`)、

それがまかり通るのは、どちらも「気休め」に毛が生えた程度のものだからです。
元々、抗ウイルス剤というのは、仕組み的には抗がん剤と似たものです。つまり、上手く行ってそこまでのもの。さらに悪いことに、抗ウイルス剤の方が、ターゲットにとする代謝経路の阻害の副作用が大きいとされていたと思います。

2020/4/30 11:47  [2194-14372]   

 めろん王さん  

分かりづらいな、、、

いい例えもないんだけど、、、
例えば自動車の使用をやめないと交通事故や呼吸器疾患で多くの人が死にます。
しかし自動車の使用をやめると自殺や生活レベルの低下によりもっと多くの死者が出ます。
悩んだ上で自動車を使用し続けることにしました。

交通事故や呼吸器疾患で死者が増えることを国民は了承しました。
しかしそれらについて少しでも良くなる努力を放棄することを認めた訳ではないので、自動車活動を続けたことによる死者数は認めても怠慢による死者数は認めませんよってことです。

コロナで言えば治験効果が高い薬を族議員や業界の都合で認めないとかあってはならないということも含まれます。
死者数増が認められるのは経済活動との置換によるもの。
それも両者のバランスも勘案されてのものです、

2020/4/30 11:49  [2194-14373]   

めろんさん

> そこまで明確になればいいと思いますが私がいった意味はそこまでは求めていないかな?

イギリスのボリス・ジョンソンは、ちゃんと言いました。アメリカも、大統領が常人であればそうやったはずです。その上でないと、まともな国民は納得しないと思います。
そこまでしなくて良いなら、国民は今の有耶無耶を許容するのみならず、自ら求めているという結論になると思います。

2020/4/30 11:58  [2194-14374]   

サザエさんにまで食いつく。
よほど世の中の人達はコロナオタクで苛ついているのでしょう。私の場合引きこもりは普通ですので何の苛つきもありません。

まあそもそもサザエさんは漫画が昭和21年、アニメが昭和40年代の戦後の昭和初期の設定ですのでコロナウイルスとは無縁の時代当たるのはお門違い?かも。

しかしサザエさんって実際の年齢だったら90代だそうです。

2020/4/30 13:48  [2194-14376]   

ご参考

岡田晴恵教授、新型コロナの今後を予測…「6月、7月は発生率がかなり下がってくるんじゃないか…ただ、11月以降、第3波が日本に襲ってくる可能性が高い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200
430-04300056-sph-soci


特に名を秘す某所で聴き込んだ(激裏)情報によれば、
東京都の感染者の増加ペースが落ちている
のは、おそらく、事実のようです。ICUが空き始めているらしい(つまり、運び込まれる重症者が退院者より少なくなりつつある)。その道では、消去法でBCG説しかないけど、いかにも眉唾?、という感じのようです。
あとは、拙速な解除でドッカーン、どこか死角があって増えている、とかがリスク要因です。後者は、シンガポールがやらかしたような話です。埼玉の団地で…、とか。

2020/4/30 13:53  [2194-14377]   

 めろん王さん  

あれこれどれさん、

橋下徹は指導者の姿勢についてあるべき姿を伝えているのであって、約束に対する責任について言っているのではないと思います。

私はコロナの発生は政府にないと思います。
感染についてもマズい対応は都度あるでしょうが全体として見た感染の責任はないと思います。

政府が国民に真を問うてもそれはその時、その場のことにしかならず私は意味がないと思います。
それらの判断も含めての代議制なのであって一々、国民に真を問うというのは子供の使いか?と思います。

委ねられているのは一つの事象ではなく事情に応じた判断です。
しかし判断を委ねたのだから国民は何も言えないというのはまた違うと思います。

選挙権は弁護士費用でいう手付金で評価は成功報酬かと思います。
国民と代議士の関係は契約ではないから少し違いますけどね。

契約ではなく信任なのだから国民が持つのは責任ではなく期待や評価で充分だと思います。

2020/4/30 13:58  [2194-14378]   

ご参考

韓国、回復患者の再陽性は「ウイルスの死骸」が原因だった?
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93289.php


前から指摘されていた、mRNA断片を踏んじゃった説のことのようです。

2020/4/30 14:24  [2194-14379]   

世界は環境より経済を選択し、特にトランプ政権や中ロを初めとする共産圏で顕著ですよね、
西側でも、イタリアを始めドイツでも経済の為にチベットやウイグル問題に目を瞑って中国になびきました、

今更中共ウイルスの為に経済を完全にリセットする事は何処も出来ないでしょう、
ただ今回の中共ウイルスは人類への警告であったと思います、

消毒液を体内へと言う言葉をジョークと一蹴できないアメリカ、未曾有の厄災さえ利権に結び付ける日本政府、
何方がましかしれませんが、先ずその辺を何とかしないと始まらないのかもです(;´д`)。

2020/4/30 14:27  [2194-14380]   

◇ビンさん

>サザエさんにまで食いつく。
>よほど世の中の人達はコロナオタクで苛ついているのでしょう。

苛立ちの原因は・・・一向に終息しないコロナ騒動(恐慌)による、感染の危機と、経済苦(失業…等々)に対する恐怖心からではないかと思います。

2020/4/30 14:38  [2194-14381]   

めろんさん

> それらの判断も含めての代議制なのであって一々、国民に真を問うというのは子供の使いか?と思います。

代議制即白紙委任ではないし、重大時において、明示的に判断を仰ぐことは必要だと思います。コロナ対応はそれに値するものです。

> 選挙権は弁護士費用でいう手付金で評価は成功報酬かと思います。
> 国民と代議士の関係は契約ではないから少し違いますけどね。

弁護士だって、要所要所でクライアントの判断を仰ぎます。政治指導者も同じだし、国民も政治指導者がどんな判断を求めているかを理解していないとなりません。

専門的な内容の細部まではわからないにしても、隅々まで理解していて指導者の求めを評価できそうな者を選ばないとなりません。その話を聞いての判断になると思います。
それが民主主義が機能する最低条件であり、それを民度と呼ぶと思います。そうでないと、いわゆる、対案政治は成立しないし、実際、日本では成立していないと思います。

2020/4/30 14:52  [2194-14382]   

 めろん王さん  

あれこれどれさん、

それならば自粛要請の結果生まれる経済損失、待機による精神的ダメージの影響を示し、それらの負の蓄積を経過時間毎に数量的に示さなければ自粛要請も出来ないのではないでしょうか?
連休明けに直ぐに自粛活動をやめても(無理だろうけど)物凄いことにダメージになると思いますよ。
事案としては大きいと思います。

2020/4/30 15:22  [2194-14384]   

めろんさん

> それならば自粛要請の結果生まれる経済損失、待機による精神的ダメージの影響を示し、それらの負の蓄積を経過時間毎に数量的に示さなければ自粛要請も出来ないのではないでしょうか?

私は、本来なら、そう思います。
ただし、あまりにも正直・詳細に出すと、リカバリーに要する時間やリカバリー手段の見積もりを通じて、「側面の敵」を利するリスクはあるような気がします。コロナ死者数は、おそらく、ポストコロナ経済にはほぼ影響はありません。対策による経済損失は、ポストコロナ経済に大きな影響を与えるはずです。
コロナ大戦は、正面だけでなく(潜在的にせよ)側面にも敵を抱えた戦争だと思います。
人間側の利害の一致に議論の余地が少なかった、エボラとかSARSとの戦いとは、かなり、違って、人間対人間の戦いの側面が大きくなっていくはずです。それだけ、コロナはいやらしいウイルスだと思います。比喩的には人間の分断にも長けた存在と言えると思います。

2020/4/30 16:11  [2194-14386]   

 めろん王さん  

私は経済の縮小はいいと思うんですが縮小の仕方ですよねぇ。
既に大きくなってしまったものを小さくするには日本政府の借金が膨大だし大企業もツライと思う。

マクドナルド指数ならぬベンツ指数なんてものがあれば日本が金額だけなら成長してるのが分かりやすいと思う。
だけど高価なものを買う代わりに犠牲になっているものが釣り合っているのか?
しかも犠牲になっている対価は個人ではなく日本全体にかかる。
つまり格差拡大。

世界一貧しい大統領のムヒカじゃないけどオカネに縛られるバカらしさ。
コロナ騒動が新たな価値観を根付かせたら面白いと思っています。

2020/4/30 16:11  [2194-14387]   

ご参考

新型コロナの恐ろしさ。人と人が傷つけあい、分断が始まる"負の連鎖"とは
本当に戦わなくてはいけない相手は、「人」ではない。
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/
covid-jrc


と、わざわざ、言わなければならない相手であることが、コロナの最大のヤバさだと思います。団結より分断を誘う性質が山盛りなので。それだけ、容易ならぬ相手であり、SARSやMERSは、素直な良い子だったと思ってしまうところです。

2020/4/30 17:08  [2194-14389]   

ご参考

“武漢型”コロナ終息も強毒化の懸念…感染研「変異」を発表
https://www.nikkan-gendai.com/articles/v
iew/life/272595


ただし、この強毒化にエビデンスは、まだ、ないようです。

2020/4/30 17:12  [2194-14390]   

ご参考

安易な検査増が招く“PCR医療崩壊” 専門家も警鐘「検査対象を議論せず拡充するのは本末転倒」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200
430-00000010-ykf-soci

2020/4/30 18:00  [2194-14391]   

ご参考

「布マスクで国民の不安はパッと消えますよ」アベノマスクを主導した“官邸の金正恩”ってどんな人?
https://bunshun.jp/articles/-/37353

2020/4/30 20:29  [2194-14393]   

でも、多摩地区は? (T ^ T)

都内13区のPCR検査センター 検体採取 検査可能数の2〜5割
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020043
0/k10012412331000.html


人口比で言うと、今までに発覚した感染者数はかなり少ない。割には、ソーシャル・ディスタンシングは行き届いている気がする。激安スーパー以外。ただし、この期に亡くなる(撤退する)店は多数。休業のお知らせが撤退のお知らせに変わっているのが多数。都心集中はさらに加速するような気がする。
立川の伊勢丹や高島屋の運命は?

2020/4/30 21:01  [2194-14398]   

そう言えば、LINEの健康アンケート、更新が来ないようだけど?
こういうのは、継続は力

2020/4/30 21:13  [2194-14401]   

ご参考

精巣が新型コロナウイルスの「隠れ家」に? 仮説が事実なら…
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93295.php


2020/4/30 21:25  [2194-14402]   

消毒液の注射は流石にデマと解りますが、其れなりの専門家の流す情報には惑わされます、
ウォッカやジンでうがいしろと言われれば明日にでも実行しそうです( ;∀;)、

精子で感染と言うのは俄には信じられません、
キス等の濃厚接触でも感染しないものが性交のみで感染すると言う事でしょうか、

何れにしましてもネットなどで多くの情報が出回っていますが、
殆どが時間が経って実際に検証されなければはっきりしないようですね。

2020/5/1 00:06  [2194-14407]   

できないと開き直る?
子供と同じ?

PCR検査、2万件検査するとは言ってない=加藤厚労相
https://jp.reuters.com/article/pcr-katsu
nobu-kato-idJPKBN22C0XB

2020/5/1 06:26  [2194-14408]   

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