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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

建ててみました。
取り敢えず、誰でも書き込める状態にしますが、刑事訴追の恐れがあるとかなら、ポリシー変更の権利は留保します。

今のところ、時事ネタがメインテーマです。

主張なら、ソースなり、論理なり、を明示して書いていただければ、と思います。
感想なら、できるだけ短くお願いします。
共に、ヒデェ(特に同じことの繰り返し)と思ったら、サクッと削除します。

なお、カメラ・写真の話は、基本的には、カメラスレでお願いします。ただし、写真論のような俯瞰的な話は、メディアスレでお願いしたいと思います。カメラ業界系の話は、カメラ板でお願いします。どうしても言うなら、銘柄ボードスレで(^^)/

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あれこれどれの縁側の掲示板に
あれこれどれの縁側の掲示板に新規書き込み

新型コロナウイルス、それが引き起こす、新型肺炎、について、情報交換を行うスレです。
パート18を立てさせていただきます。

特に
新型コロナウイルス、新型肺炎、そのものの話
備えに関わる話
人々の動きの話
個別のイベントの開催・中止の話
政府・行政の対応・指示

は、こちらのスレに書き込みをお願いいたします。
書き込みは、前スレ終了後にお願いいたします。
なお、個人のプライバシーに抵触すると思われる書き込み、デマとしか言いようのない書き込み、は絶対にしないようにお願いします。

最後になりましたが、新型肺炎の流行。1日も早く終息して欲しい、と、心から願います。

2020/4/12 12:28  [2194-13361]   

ご参考

買いだめ…結局捨てている?コロナでごみに異変
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society
/articles/000181616.html


ゴミ収集も、コロナで止まると非常にマズい、essential workなのですが、自治体からは、どうやって機能を維持するかの説明は、無い様です。
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/4/12 15:16  [2194-13368]   

神戸は『日本マラソン発祥の地』と言われているのねん。チュンチュン。

今回のテーマ曲:https://www.youtube.com/watch?v=qIu30YTs
Vq0

(もう一度)

あれこれどれ さん(スレ主様)

 豚耳の親分はもう既にご存知なのですが、
今回、
「神戸の地」
はそれなりに意味がありますので、
『東京地方』の方々も、
「神戸の動向」
には充分注意をして下さいなのねん。チュンチュン。

参考記事:日本のインターネット歴史年表
https://i.impressrd.jp/e20070824113

2020/4/12 15:36  [2194-13369]   

東京、今日は、165人以上
多分、土日だから…((((;゚Д゚)))))))
明日は、人為的要因のため、減るかも?
それこそ、何とかならんのか?

2020/4/12 17:20  [2194-13374]   

テーマ曲 https://youtu.be/5giru8UIEeQ

安倍首相「通勤者7割減」要請も「まずは補償を」と非難殺到
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=
20200412-00010002-jisin-pol


2020/4/12 17:57  [2194-13375]   

ご参考

感染確認166人のうち「経路不明64人 院内感染疑い87人」都知事
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020041
2/k10012383141000.html


医療の内部崩壊進行中…((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/4/12 19:56  [2194-13376]   

ご参考


「新型コロナ 命を救うために必要なことは」舘田一博氏に聞く
https://www.fnn.jp/articles/-/31404

既に、市中蔓延期。

2020/4/12 20:28  [2194-13377]   

ご参考

患者から4メートル離れた空気中に新型ウイルス、推奨対人距離の2倍
https://www.afpbb.com/articles/-/3278146


これだと、リモートワークあるのみ。
電車どころか、オフィス自体がデンジャスゾーン。

2020/4/12 20:37  [2194-13378]   

遂に大ネタが出てしまった…

【コロナウイルス】中野江古田病院でメガクラスター発生で90人前後が感染、勤務医が保健所へ告発?
https://yodokikaku.net/?p=34121

中野江古田病院はどこ?コロナ隠蔽を5chで医師が告発?クラスター化!
https://www.onedrop-cafe.com/nakanoehuru
ta-hospital-5ch/


中国以外では聞かないパターン?

2020/4/12 20:47  [2194-13379]   

ご参考

感染第2波を警戒…中国では封鎖解除の後の再封鎖が多発
https://www.businessinsider.jp/post-2107
70


中国は早まった?
というか、当たり前のことを、わざわざ、示して見せた!?

『ガーディアン紙によると、遼寧省の金州区では最近、いくつかの企業が営業を再開したが、当局は再びクラブ、カラオケバー、カフェを閉鎖するよう命じた。』
元ネタ↓
https://www.theguardian.com/world/2020/m
ar/31/china-gets-mixed-results-in-its-at
tempt-to-lift-lockdown


掲載元については↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%
E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%8
3%B3


日本の経緯も、おそらく…。
ワクチン接種が行き渡らない限り。

2020/4/12 21:22  [2194-13380]   

 名無し ;さん  

派遣型風俗業の業務を止めない限り、在宅ワークや、パチンコ、ソープなどの、
施設型風俗が自粛された今、都内、三県、
動く見えない人型ウィルス兵器が止まらない、だから感染経路不明者が止まらないです。
一刻も早く国内の補償と合わせて止めてほしい、止められないインフラがあるのにこれでは死人も増えてしまう。

2020/4/12 21:42  [2194-13381]   

ご参考

本日(4/12)の東京感染者166人中90人が江古田病院関係者!職員の感染発覚後も公表せず通常通り外来を行っていたとして物議!
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0412/9p
t_200412_1653445765.html


物議?普通に犯罪だろ?

2020/4/12 21:59  [2194-13383]   

派遣型風俗を止めるなら、外出禁止が有効です。それなりには。その先は、他のところの「やり過ぎ」で埋め合わせるしかありません。今の8割もその辺を織り込んでの値だと、西浦博は言っているようです。
むしろ、外出禁止では何ともならない、ポンコツ病院や診療所の「経営判断」とやらの方がはるかに恐ろしいと思います。残念ながら、そんなものまで、「戦力」扱いにされているはずです。危険ラインの設定に、「本当のこと」を織り込んでいるようには思いません。同業者のことなので。

2020/4/12 22:17  [2194-13385]   

 名無し ;さん  

元看護師さんとか、看護師さんも働かれているようです。止めてくれないから。
都内、千葉、神奈川、埼玉のラブホテルは特に注意してご利用ください。
できれば派遣型風俗、デリヘル、ホテヘルでの利用は感染拡大になります。
今そのお金と、目の前に立つおっさん、お兄さん何の仕事か?わかりません。
311の地震ではないのです。敵は自然でも、ウィルス、無機質でもない、生物、感染が長引けば、ウィルスは進化して、何の症状が出るかわからないんです。
歩く死神になりかねない人が、さらに見えないまま、コンビニスーパー、商品の輸送だってするかもしれない、八百屋だって行ってるかもしれないでも、見た目はデートしてるだけ経路不明になってしまい、日本は封じ込め出来ない

2020/4/12 22:18  [2194-13386]   

ご参考

猫のコロナ感染率は15%――「人→猫」「猫→人」感染は?
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/15-32.php


咬人猫さんは、まだ、元気らしい。

2020/4/13 08:04  [2194-13391]   

風俗の問題は深刻ですよね、
感染者は調査に先ずそちらの件は申告しないでしょうし、

それを考慮すれば短期間に押さえ込むには、戒厳令並みの規制が必要と思います、
ここまでくれば今回の緊急事態宣言はしないよりまし程度で、

政府は集団免疫政策を選択したと言う事でしょうね、
今回の中国ウイルスは長引きそうですね、犠牲者はどれ位になるのでしょうか。

2020/4/13 08:11  [2194-13392]   

ご参考

埼玉“新型コロナ対応”保健所職員3人感染
https://www.news24.jp/articles/2020/04/1
3/07624808.html


2020/4/13 08:46  [2194-13394]   

> それを考慮すれば短期間に押さえ込むには、戒厳令並みの規制が必要と思います、

なら、最初からそうしないとなりません。

> ここまでくれば今回の緊急事態宣言はしないよりまし程度で、

やらないより悪いかも知れません。疑心暗鬼が支配した方が、過剰な「自粛」に持ち込めるとも言われます。緩いということで、その辺を狙っているのかも知れません。

どの道、日本政府自身は、見事に、戦力の逐次投入の愚を犯してしまい、今度は、国民に、その過程を逐一見せつけている形になりました。ただで済んだら、奇跡だと思います。


2020/4/13 08:52  [2194-13395]   

ご参考

新型コロナ問題と東京五輪延期で見えた「保守ブームの終わり」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=
20200413-01110950-playboyz-pol



その後に来るものは?
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/4/13 09:02  [2194-13396]   

あれこれどれさんは今回の件については可成り危機感を持っておられるようですね、
人間自分や身の回りの者に起らなければど、うしても他人事にしてしまいます、"(-""-)"、

何時も自分が罹って初めて事の深刻さを知るのですが、
今の処私の地域でそういった事例が無く報道でで知るのみです、、

其の意味でも政府がしっかりして欲しいのですが、
中国や韓国の様な監視社会化には拒絶反応が有りますので、

院内感染の防止、風俗パチンコなどの依存型産業の規制だけでもしっかりやって欲しい物です。



2020/4/13 09:18  [2194-13397]   

 めろん王さん  

アメリカの死亡者数が凄いことになっていて感染者の抗体を調べるそうですが、、、

罹患後は抗体が出来るという前提ですが私の中に「最終的にはスペイン風邪のようになるんだろうなぁ?」という感覚がコロナ騒動初期からあります。

スペイン風邪の時に日本では感染の波が第三波まであったそうで最初に多くの感染者が出て一旦収束して、再び感染者が増える。
しかし感染者は第一波よりも少し少かった。
徐々に波が小さくなり最終的には日本人の40%が罹患して抗体を手に入れたそうです。

コロナウイルスの感染はスペイン風邪よりも悪質なので罹患率はスペイン風邪を上回ると思います。
第六波か第10波か分かりませんが、そうやって終息すると思っています。

しかしそれも抗体が出来るという前提です。
再び感染する人がいることから抗体という考え方は当てはまらないのかも知れません。

抗体が意味ないとしたらいよいよ残された手段は1つだと思います。

【経済を止める】

人類の生活様式を1世代前に戻すぐらいの事態になるかも知れません。

2020/4/13 09:39  [2194-13398]   

遂にイーライリリー参入!!

米イーライリリー、新型コロナ感染症薬の臨床試験を今月開始
https://jp.reuters.com/article/health-co
ronavirus-lilly-idJPKCN21U0Z2


ボラの大きいアメ株、という認識しかなかったけど。σ^_^;
処方薬特化の薬品株なのは知っています。念のため。

2020/4/13 09:51  [2194-13400]   

経済を止める事になればベーシックインカム導入が不可欠になりますね、
自民党で消費税減税を考える会が立ち上がりましたが、

彼らの考え方に近いのかもです、
それにしても自民党にこんな人達がいたのだと驚きました、

安倍さんのお友達で無能かつ不祥事続きの大臣に比べれば遥かに出来そうな人達で、
彼らが何故ひらの議員なのかと首をひねりました( ´艸`)。

2020/4/13 10:09  [2194-13401]   

めろんさん

コロナの第二波は、中国が先例を提供しているようです。「他山の石」を見事に地で行っている、というかです。

そういうことで、期待はワクチン、となるのですが、確かに色々な問題があるようです。

> 再び感染する人がいることから抗体という考え方は当てはまらないのかも知れません。

コロナウイルスの特性として、抗体が長持ちしない、というのはあるようです(それ自体は、ウィキペディアレベルの話みたいです)。ただし、年くらいは持つようです。ということで、今のは、再感染ではなく、再燃のようです。

ということで、取り敢えず、ワクチンには期待して良いようには思います。ただし、こういう"ヒューマン・ファクター"は、指摘されているようです(↓)。

エイズの教訓:ワクチン開発を当てにするな
数十年前HIVに直面したファウチ博士らが新型コロナに見る共通点
https://jp.wsj.com/articles/SB1062657342
1803964767504586314113799672504


アンソニー・ファウチ(および、デボラ・バークス)には、ぺいぺい時代に培われた、ワクチンに対する、根深いトラウマがあるようです。

アメリカ経済の"停止"は、かなり、長引くと思います。
一方、日本の専門家は、彼らと同世代の連中は、逃げ切り狙いで日本側政府のポチ、後は、若い世代、ということで、検証が済んでいないワクチンをばら撒いて、見切り発車で、日本再起動に動くかも知れません。((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル



2020/4/13 10:16  [2194-13402]   

https://www.youtube.com/watch?v=-iFIaGbt
rNI

今更の情報ですがリンクを貼り忘れました、

2020/4/13 10:20  [2194-13403]   

派遣型風俗より、こっちの方がヤバいかも?

なぜパチンコ店の行列は「放置」されるのか 政府と国会議員に聞いた
https://dot.asahi.com/dot/2020041100007.
html


あと、ヨドバシの転売ヤー行列とか…。

基本的に、レピュテーションリスクに動じない、無敵層を自粛責めで抑えようと試みるのは無意味です。強権あるのみ。そうしないと、しまいには、今のところは、レピュテーションリスクを考慮して大人しくしているところの離反・反逆を招きます。マルハンが大人しく倒産するわけがないです。
そもそも、自らの政策によって、そういう社会を拡大したという自覚を、日本政府に感じない。

今のところ、近所のパチ屋は、超大手だけなので、全て、休業中だけど…。

2020/4/13 10:56  [2194-13404]   

コロナ大戦
A級戦犯リスト
曲学阿世編

尾身茂
岡崎明彦
浦島充佳


コロナは小児科医に愛想を振りまく!?

2020/4/13 11:25  [2194-13405]   

ご参考

コロナ対策の遅れ認める、米高官
「多くの抵抗」に遭って
https://www.47news.jp/4712288.html

2020/4/13 11:39  [2194-13406]   

ご参考

米、外出規制解除なら新型コロナウイルス夏に感染拡大・死者20万人の予測も
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/20-72.php

2020/4/13 12:11  [2194-13408]   

ご参考

「接触削減、措置は最小限に」西村経済再生相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020041
3/k10012383791000.html

2020/4/13 13:15  [2194-13411]   

これも一つの、戦力の逐次投入。( ´△`)

西村経済再生相、特措法罰則強化「国民総意なら議論も」
https://www.sankei.com/politics/news/200
413/plt2004130013-n1.html


手口がセコすぎ。

2020/4/13 17:05  [2194-13413]   

今日は月曜なので?、91人

東京都で新たに91人感染確認 新型コロナ
https://www.news24.jp/articles/2020/04/1
3/07624998.html

2020/4/13 17:36  [2194-13414]   

こういう馬鹿も…
でも、日本ではお咎めなし

That's an expensive round of 'essential
drinks.' Seven people fined $1,000 each
for violating stay-at-home order
https://www.cnn.com/2020/04/12/us/santa-
cruz-fine-drinks-stay-home-order-trnd/in
dex.html


日本語版
「不可欠な飲み会」のために来訪、7人に各10万円の反則金 米加州
https://www.cnn.co.jp/usa/35152299.html

2020/4/13 17:48  [2194-13415]   

出禁にするしか…(>_<)

「一家全員で来ないで」スーパーの従業員から客に“切実なお願い”。イラストに反響広がる
https://www.huffingtonpost.jp/entry/stor
y_jp_5e93f333c5b6d97d91ef9a87

2020/4/13 17:57  [2194-13416]   

>抗体が意味ないとしたらいよいよ残された手段は1つだと思います

突然変異して抗体が効かない、なんて事になるんだったらそれこそ人類は滅ぶんでしょうね
まぁ〜でも、そこまではいかないと思いますが・・・

ワクチンが出来て、それで抗体が出来て収束する、とはいかないんだろうか

それとも人類そのものに抗体が出来て初めて収束する?
それだったらかなり長期間耐え忍ぶ事になる

個人的には、ワクチンが出来てそれで収束するような気がします
どうでしょ、甘いかな・・・

2020/4/13 18:22  [2194-13417]   

「銅マスク」

銅は以前から殺菌効果があるとか言われていますね
効果があるんだろうか

あるんだったら使ってみたい気がします/


「日本企業が開発した驚きのマスクが世界を救う切り札に? 」
https://www.youtube.com/watch?v=4qaG1kDM
r6Q

2020/4/13 18:31  [2194-13418]   

スペイン風邪で収束迄2年かかったそうですので、
銅マスクはオリンピック開催の切り札になるかもです(=^・^=)、

中国や韓国にパクられそうですが、特許とかあるのでしょうか、
治験が要らないのでその気になればワクチンよりかなり早く出回るかもですね、

匂いの付かないマスクとか、デザインのクールなアスリート用とか高機能のマスクがどんどん出て来そうですね、
其のマスクと手袋を付ければ外出OKとかできないですかね(=^・^=)。

2020/4/13 19:00  [2194-13420]   

ご参考

都内の感染者は30代が最多 死者は高齢者、男性に偏り
https://www.asahi.com/articles/ASN4F659J
N4DUTIL01K.html


死者は男性が約70%
他のデータだと、半々より少し多いくらいだったような?

2020/4/13 20:26  [2194-13424]   

大ネタ!!

【独占入手】患者に隠されるPCR検査「3条件」とは?現役医師が告白「コロナ野放し」の実態
https://dot.asahi.com/wa/2020041200016.h
tml


でも、それなら、黒沢かずこは?
セレブ枠?

2020/4/13 20:46  [2194-13426]   

ご参考

コロナウイルス「PCR検査」を遅らせた“戦犯”は?
https://dot.asahi.com/wa/2020031100065.h
tml

2020/4/13 20:48  [2194-13427]   

エイズ研究班の阿部英を彷彿とさせる話ですね、
日本には感染研みたいな組織がゴロゴロあって、専門知識を隠れ蓑に甘い汁を吸っているのでしょうね、

2020/4/13 21:11  [2194-13428]   

アメリカの対策遅れも政治の壁らしい

ファウチ博士「もう少し早く動いていればもっと命を救えた」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93116.php


2020/4/13 22:14  [2194-13430]   

「回復した人の3割が十分な抗体を持たず」と中国の研究結果:新型コロナウイルス
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/3-195.php


再感染問題
再燃ではなく、実際に再感染している可能性も出てきたようです。感染しても抗体がうまくできない場合が、それなりの割合である!?
その通りだと、ワクチン開発も風前の灯火!?
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

まだまだ、謎が多い。

2020/4/14 08:31  [2194-13431]   

 めろん王さん  

前も書いたけど本気で終息させる気があるなら基本的に仕事を1ヶ月休むしかないんじゃないだろうか?

学校はネットでなんとかなるだろうし、病院は通常業務プラス簡易検査(全国民)。
流通は一時的に国が流通費を支払い計画的に。
エネルギーも計画停電も含め最低稼動で。
食品は最低限のものを一週間毎に国が支給。
休業補償は全世帯一律で30万円。
過不足は確定申告で調整。
人が足りないところは休業した人たちに何らかの形で参加してもらう。
24時間稼動させる為に。
全世帯一律でも150億円って無駄な公共工事や国が進める対策から見ても少額だと思う。
戸籍のない人々は別途手当。
100兆円使う気があるなら楽勝では?
実質コロナ対策費は17兆円ぐらいらしいけど、、、
だらだらやるなら空白の1ヶ月、2ヶ月を作ったほうが早くて犠牲も少ないと思うんだよなぁ。

2020/4/14 08:58  [2194-13432]   

見えぬ出口、長期化に懸念 テレワーク移行など課題―緊急宣言から14日で1週間
https://www.jiji.com/jc/article?k=202004
1300815&g=pol


出口どころか、今は、まだ、入口。
本番はこれから。
だからこそ、日本政府も、ドライブスルー検査の話をしている。

日本政府の対策は、アメリカの後追いというか同じ手口を採用している感じです(だから悪いということではありません、念のため)
ご参考(↓)

「世界最強」CDC、コロナ封じ失敗 背景に米国第一
https://www.asahi.com/articles/ASN4F7DKG
N4DUHBI003.html

2020/4/14 09:33  [2194-13433]   

サトかわ117号 さん  

2020/4/14 19:36  [2194-13434]  削除

ご参考

「小売店崩壊」に危機感 人手不足、感染リスクも―従業員、心身に負担・新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=202004
1300487&g=eco


結局、こうなることを読んで、予め、買い溜め(場合によれば買い占め)に動けた人々の勝ち、ということになると思います。「配送崩壊」も、そろそろ、表面化の気配です。

2020/4/14 10:14  [2194-13435]   

ご参考

日本政府の「胆力」では、残念ながら「人類の危機」とは闘えない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/718
37


2020/4/14 10:41  [2194-13437]   

ご参考

池田清彦氏が指摘、検査やる気なし&補償もフリ「やりたくても、国力がないのかも」
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/04/1
4/0013269654.shtml

2020/4/14 10:59  [2194-13438]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/26 08:59  [2194-13439]  削除

 めろん王さん  

テレワークに代表されるように当たり前だと思い(思うことすらせずに当然だとしてきた)成り立ってきたものが変わるキッカケになりつつありますが飲食店は淘汰され家で高級食材を楽しむようになったりして。
同じ金額なら、、、

2020/4/14 11:55  [2194-13440]   

ご参考

「捨て駒のよう」密接職場に憤り 「出勤7割減」に困惑の声
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/600
295/

2020/4/14 12:05  [2194-13441]   

めろんさん

> 飲食店は淘汰され家で高級食材を楽しむようになったりして。
> 同じ金額なら、、、

ただし、高級食材を活かすも殺すも調理次第なところはあります。和食は全て、洋食は主にソース?、中華はよくわからん。
ということで、調理が超面倒な食材は、コロナパスポート(抗体検査陽性かつPCR連続陰性証書)を胸につけた料理人さんを呼んで…。

という事態を避けるために、日本政府は、この辺に後ろ向きなのかもです。

2020/4/14 12:14  [2194-13442]   

サトさん
はじめまして^_^
よろしくお願いいたします。

KYと言えば、…

海外メディア、「何様」批判招いたと報道 安倍首相のツイッター動画―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=202004
1300811&g=int


アッキーウイルスに脳をやられているとしか…(^◇^;)

そう言えば、警察もですが、

コロナを超大型台風に喩えれば、日本の医療はシロアリに食い荒らされた家のようなものだと思います。風が吹く前から、崩壊を始めていました。
尤も、その理由の大きなものは、国民皆保険(少なくとも、その脳天気な運用)そのものとも思います。国民皆保険を採用する国の多くは、病院の利益率(≒スタッフの待遇≒その品質)を確保するために、あれこれと悪知恵を働かせています。アメリカは、よく知られているように、国民皆保険ではないのですが、緊急医療に限って誰でも受けられて、コロナでもその枠が使われているようです。その辺もあって、日本と比べて、医療スタッフの質は保たれているとされます。


2020/4/14 12:37  [2194-13443]   

サトかわ117号 さん  

2020/6/26 09:00  [2194-13444]  削除

>だらだらやるなら空白の1ヶ月、2ヶ月を作ったほうが早くて犠牲も少ないと思うんだよなぁ

同意。

というより、そう思っている人が多いんじゃないだろうか

安倍さんには収束させる気がないとしか思えない
命よりも経済の方が大事か?それも考えにくい・・・

ひょっとして出来るだけ多くの国民に感染させて早く収束させようと言うのか?
しかし、そうなれば高齢者は命を捧げなければならない

どういうつもりなのか?
こうやって疑問というより疑心暗鬼を生じさせる事自体、問題ではないのか?


「大概にしろ!」と言いたい

2020/4/14 13:23  [2194-13445]   

産経まで…^_^

【主張】PCR検査 全力で強化し感染を防げ 不十分な態勢に猛省が必要だ
https://www.sankei.com/column/news/20041
4/clm2004140001-n1.html


意思と能力
意志はなんとかなっても、能力は?
ここのところの東京の感染発覚者の少なさ。検査能力の限界でないと良いのだけど。
現在確保している検査要員が疲労困憊で使い物にならなくなっている、とかです。水際作戦は、検査要員の増員抑制策でもあったはずです。検査要員はそうそう簡単に増やせるものではないと思われます。

こうやって考えると、やはり、大東亜戦争のことを連想せざるを得ない。戦力の逐次投入も、結局、ロジスティックスがアレなので、そうならざるを得なかった側面は、多々、あると思います。大東亜戦争はともかく、コロナ大戦には"負ける"という選択はあり得ません。無条件降伏を理解できるような相手ではないので。(・・;)

2020/4/14 13:25  [2194-13446]   

>だらだらやるなら空白の1ヶ月、2ヶ月を作ったほうが早くて犠牲も少ないと思うんだよなぁ

ちょっとしりとりにも書きましたが私もそう思います。
むしろ経済の事を考えるのなら短い間に決着付けたほうがいいのでは?と。

まぁ私が思うに福島原発事故みたいに問題があっても無理矢理収束させちゃうんじゃないか?と思うのですがw

サトかわさんようこそ(^^)/

2020/4/14 13:50  [2194-13447]   

 めろん王さん  

なんかオカシイなぁ?ってずっと考えてましたが、分かりました。
1世帯30万円なら150億円じゃなくて15兆円だ!
なに勘違いしたんだろう?
それでも実現可能な数字ですよね?

2020/4/14 15:24  [2194-13449]   

大阪は素早い!

大阪市長「十三市民病院をコロナ専門に」入院患者は転院
https://www.asahi.com/articles/ASN4G4H26
N4GPTIL015.html


小池百合子の前に立ちはだかるのは、もはや、死にかけの安倍晋三ではなく、吉村洋文!?

2020/4/14 16:08  [2194-13450]   

今日の東京
160人以上だそうです。

真水(感染経路不明)がどのくらいかはまだ。
↑にも書いたけど、本当に、検査のキャパはあるのだろうか?
1000人超えに対応できているのか?

2020/4/14 17:05  [2194-13452]   

今回のテーマ曲:https://www.youtube.com/watch?v=n1OoWyoa
kgs

(いつものテーマ)

 雀のチュンチュンは、
「大阪府・大阪市の対応」
には賛成致しますのねん。チュンチュン。

 流石にこれだけ流行すれば、政治判断としても、

・病状の情報整理のための拠点病院の設置は絶対に不可欠
(これからのために、病状の知見と経験・対策等がどうしても必要)
・感染症の病気は新型コロナウィルスだけでは決してないので、
他の感染症の治療の負荷低減
・感染症指定医療機関の院内感染(=病院が集団クラスターの発生場所になる等)のリスクの低減

等を考慮すると極端な話、まだ病院収容等に余力のある内に、
「新型コロナウィルスを病院毎、封じ込めてしまう
(=流行しても病院内で、せめて院内感染までに止める最大限の努力をする)」
のは(感染していない)一般の人達に対し、
感染防止のためには、極めて有効な手段だと考えるのねん。チュンチュン。

 むしろ、
「対応が遅きに失した!(=後手後手に回っている)」
と思っているのは、雀のチュンチュンだけなのでしょうか?なのねん。

 本来、こういう話は、
「日本の内閣総理大臣の
『非常事態宣言が発令される前』
に日本医師会の判断だけでも、最低限はやらなければいけない対策なのでは?」
と思ってしまうのねん。チュンチュン。

2020/4/14 17:20  [2194-13453]   

ご参考

体調悪くても出勤する「闇の感染」。ドラッグストアやコンビニ店員が心配する自分と同僚の生活
https://www.businessinsider.jp/post-2109
86


この辺は医療系も同じこと…。

2020/4/14 17:57  [2194-13454]   

ご参考

パンデミックの次は食糧危機の懸念──国境封鎖と食品サプライチェーン崩壊で
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93131.php


日本は、当然、ヤバいのですが、それ以上にヤバいのは中国かもです。中国封じ込めとなると、影響力を行使して、アメリカから南欧や南米に調達先を変えそうな感じです。
中国に輸出できなくなったアメリカ産農産物の押し込み先は、おそらく、日本他です。

日本の農業で言えば、研修生なる制度が、極めて脆弱なことはバレバレになってしまいました。結局、彼らの日本定住を認めるしかないと思います。逆に言えば、いざという時は、日本から逃がさない政策が必要だと思います。

農業ではないけど、医療や介護も同じ問題を抱えています。

2020/4/14 19:33  [2194-13455]   

独自の判断?安倍晋三への忖度?

メルカリが政府配布の布マスク出品を禁止、商品削除や利用制限の対象に
https://www.fashionsnap.com/article/2020
-04-14/mercari-mask-ban/

2020/4/14 19:38  [2194-13456]   

加速する医療(内部)崩壊(・_・;

感染医師は送別会に参加、富山 クラスター発生病院
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/202
0041401002287.html


コロナ大戦の富山戦線は、人類の不戦敗確定

2020/4/14 19:43  [2194-13457]   

ご参考

新型コロナワクチン、9月にも実用化 英研究チーム
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO579
82130T10C20A4910M00/

2020/4/14 20:23  [2194-13458]   

やっちまったの花が満開…( ´△`)

集団感染の富山市民病院 看護師100人超 自宅待機に 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020041
4/k10012387061000.html


医療関係者は、全員、GPSで行動監視するしかない!?
もちろん、院長さんも師長さんも例外なく。

2020/4/14 20:38  [2194-13459]   

大ネタ炸裂!

立憲・高井衆院議員 緊急事態宣言の中、歌舞伎町の性風俗店に
https://mainichi.jp/articles/20200414/k0
0/00m/010/209000c


↓元ネタ?
LINE入手 緊急事態宣言の最中、立憲・高井崇志議員が歌舞伎町“風俗店”で受けた“サービス”の中身
https://bunshun.jp/articles/-/37234

テーマ曲!?
https://youtu.be/Eob1Ipr4w6w

2020/4/14 20:56  [2194-13460]   

ご参考

検査受けた医療従事者、3分の1が陽性判定 英
https://www.cnn.co.jp/world/35152382.htm
l


日本の場合、さらにわざわざやっちまった分が上乗せされるはず。
医療自壊…。

2020/4/14 21:44  [2194-13462]   

真水は3桁載せ

東京で161人感染 105人が感染経路不明
https://www.fnn.jp/articles/-/32318

保健所ボロボロでクラスター追跡は徒労。

クラスター追跡に遅れ 感染拡大、保健所パンクの危機
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO580
24420U0A410C2EA1000/


遂に竹槍の限界が露呈。
結局、強硬な封鎖政策を取るしかない。

2020/4/14 22:15  [2194-13465]   

「遺伝子変化」

そうであれば、ワクチンを作っても意味がない
実に厄介な事になる・・・


「コロナに思う♯1 本庶佑 京都大学特別教授 」
https://www.youtube.com/watch?v=jmlF1tLO
nMM

2020/4/15 07:30  [2194-13468]   

ご参考

コラム:日本式コロナ対策がもたらす経済被害、求められる休業補償
https://jp.reuters.com/article/column-ka
zuhiko-tamaki-idJPKCN21W0WM


もうすぐ(↓)
https://youtu.be/glJS8hyBsvg

2020/4/15 08:15  [2194-13469]   

 めろん王さん  

ワクチンが効かないということも充分に考えられると思います。
と、いうかコロナウイルスを克服しても次々に人類に対して挑戦的なウィルスが出てくると思う。

地球からの視点で見ると人類は増え過ぎだから密度が減れば終息するウィルスは適任だと思う。
弱い個体も淘汰されるし。

コロナウイルスにワクチンが効かず何度も感染すると若く持病がない人も重篤になることもあるだろう。
コロナウイルスが蔓延する中で普通に生活する社会。
そんなことになる可能性もあると思います。

かなり悪質な風邪のような感じで、、、
現実に亡くなる方がいる以上はそうも言ってられませんがね。

2020/4/15 08:20  [2194-13470]   

ご参考

「コロナ後」の世界では、国家、企業、社会はここまで激変する…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/717
72

2020/4/15 08:24  [2194-13471]   

めろんさん

> コロナウイルスにワクチンが効かず何度も感染すると若く持病がない人も重篤になることもあるだろう。

ウイルスの進化「戦略」として、「ワクチン封じ」もあるかもですね。
実際、抗体依存性感染増強、というのがあって、これは、抗体に対する免疫反応が行き過ぎる現象です。過去には、ワクチンを作ったらこれの引き金を引いちまったという事例もあります。その時は、RSウイルスという風邪の原因ウイルスの一つであり、一般的には大した病気ではない、ということで、あっさり、ワクチン開発を諦めたようです。コロナの場合、それで済ますかどうか、政治家・科学者の決断自体が大問題になると思います。


ご参考

ワクチンが効かない?新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/
20/03/30/06749/

2020/4/15 08:38  [2194-13472]   

ご参考

緊急事態宣言 安倍首相の狙いは“小池都知事封じ込め”か
https://www.news-postseven.com/archives/
20200415_1555609.html


私は、安倍晋三が真に警戒すべき相手は、小池百合子より吉村洋文だと思います。バックに維新が付いているのだし。小池百合子に気を取られていると丸裸にされます。それはそれで一興です。コロナをネタに命を人質に取られていなければ、だけど。( ´△`)

2020/4/15 09:07  [2194-13473]   

こんな記事ばかり読んでいると気分が暗くなるばかりです。
人の世はイメージが作り出しているとも言えますのでネガティブ思考だと悪い方向に進むばかりの方な気もします。

私たち一般大衆はコロナウイルスに対してできることは知れてます。
遣れることはやり備えるべきことは備え待つしかないのかも。
こういう時程頭お花畑の方が少しでも気楽でいいのかもしれません。

しかしこういう事態になると人類が運命共同体ということを強く感じます。
人は決して一人では生きていないということも分かります。

2020/4/15 09:08  [2194-13474]   

本庄さんの簡潔な提言には深い知見と洞察に基づくものでしょうから、
政府は直ぐに提言を取り入れるべきと思います、

不幸な事に我々はこの未曾有の危機に堕落し理念を失った最悪の政府を持ってしまいました、
真剣に将来を考える事の無かった国民はこれから高い付けを払うのでしょう。

2020/4/15 09:20  [2194-13475]   

ご参考

岩田健太郎×内田樹 日本のコロナ対応の遅さは「“最悪の事態”想定しないから」
https://dot.asahi.com/aera/2020041400029
.html


ビンさん

私は、脳内お花畑はマズいと思います。(^◇^;)

私は、(自分で対処可能な範囲で)最悪の事態には備えた上で、それを超える事態については覚悟を決めておく、のが、正しい態度(その上で言うべきことは常に言う)だと思っていて、それは、脳内お花畑とは正反対だと思います。

2020/4/15 09:33  [2194-13476]   

あんとらーすさん

結局、ツケを払うにしても、そこから、何を学ぶか(あるいは何も学ばないか)、が重要です。間違った教訓を得てしまうことは、何も学ばないより悪いかもです。

「失敗の本質」は、(結局は破綻した、)中内功や田中角栄のような人物の台頭を暗示して終わります。

2020/4/15 09:40  [2194-13477]   

あれこれさん
お花畑になれればいいんですがそうなれない性格なので(^^ゞ
まあお花畑は写真だけにしておきますw

まあ私の場合お役所の下請け関係の仕事ですので比較的影響の受けにくい職種だと思います(希望も入っている)私の会社も小さい会社ですがやはり主に役所の下請け仕事を請け負っています。

公共事業は景気の下支えするために拡大方向という話です。
https://www.kensetsunews.com/archives/43
2445


とはいうものの先行きは不透明、安泰とは言い難いのですが・・・・

2020/4/15 10:05  [2194-13478]   

雀のチュンチュン さん  

2020/4/15 10:17  [2194-13479]  削除

今回のテーマ曲:https://www.youtube.com/watch?v=XExjTr9H
YkI


 この歌の歌詞のように、
少なくとも今年流行の新型コロナウィルスに関する話で、
「暑中見舞いが返ってきたのは、秋だった!」
では、シャレにならないような気がするのねん。チュンチュン。

 また『全ての戦い(対策)は先手必勝』と言いますが、
余りえげつない事・対策をすれば、

「その帰り道が怖い。
下手すれば(=一歩、対応を間違えれば)、行ったきりになる。」

という問題があるのも事実なのねん。チュンチュン。

参考曲:https://www.youtube.com/watch?v=DhGtilgT
TvY



 要するに、
大阪近郊の関西地方で暮らす雀のチュンチュンの立場(=視点)としては、
「大阪府・大阪市の問題」
は、ちょっと時間は長いものの、
以下の参考ビデオを観て欲しいのねん。チュンチュン。

参考ビデオ:
https://www.youtube.com/watch?v=jjH84ETQ
KuQ&list=PL4fd59i0eA3V7jYQjQT4-KIlct
gQ2T9xc&index=32


 話を要約すると、
大阪府知事・大阪市長のこういう二人の戦い(調整)の結果、
橋下 徹 元大阪府知事・元大阪市長曰く、
「いや・・・。やはり死兆星(=市調整)はトキの頭上に落ちた」
らしいのねん。


 まあ、関西地方で暮らしている雀のチュンチュンの眼から観ると、
大阪のいつもの
(=大阪内部での縄張り争い・調整=政党の在り方や都構想絡みの)話もあるらしいので、
「吉村洋文大阪府知事には気を付けろ!」
とか言う話は、全国的には余り気にしなくても良いような気がするのねん。チュンチュン。

 但し、
・吉村氏の偽物やまがい物
・(自分が思い込んだら一筋の)思い込み女子系
・この話が収束した後の政界再編の話
等の動向には今後、注意が必要なのねん。チュンチュン。


 事実、中央政界の中でも他の政党よりもいち早く、
馬場信幸日本維新の会幹事長辺りは、TVの政党討論会等でも、
「総理には、一日でも早く新型コロナウィルスに関しての非常事態宣言を!」
と発言していたのも事実なのねん。チュンチュン。

2020/4/15 10:23  [2194-13480]   

ご参考

新型コロナ 回復者の免疫有無に疑問、抗体検査に課題も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO580
37710U0A410C2CR8000/


そもそも、呼吸器感染は、ややこしいことが多くて、コロナも例外ではない!?
それにしても、スケールがスケールなので、複雑なこと、この上ない。(>_<)
こんなものをうまく捌いて納得できる決断(結果はどうあれ…)ができる人物って、日本にいない?

2020/4/15 10:27  [2194-13481]   

びんさん

でも、脳内お花畑が国を誤ることはよくあります。甘言に弱い連中でもあるので。少なくとも日本は、明治維新というか議会開設以来、その手を使ってやりくりしてきた歴史があります。

ちゅんさん

「やり過ぎ」批判を跳ね除けるのは、普段の行い、人徳です。

> 余りえげつない事・対策をすれば、

それって、平和ボケだから言えることだと思います。

仮にそうなっても、アイツなら許す、と言う気に多くの人をならせる人物を"常に"選ばないとならない、ということです。別の言い方をすれば、一般国民も、常に、崖っぷち意識を共有しないとならない、とも言えます。

2020/4/15 10:39  [2194-13482]   

あれこれさん
一番のお花畑はこの国のトップなのかも?
https://youtu.be/kMDdFg71Gbo?t=33

2020/4/15 10:48  [2194-13483]   

所得制限なしで10万円給付検討。してくれるのかな?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200
415-00000037-jij-pol

2020/4/15 11:30  [2194-13484]   

隠しきれなくなったらしい。

対策とらなければ42万人死亡
約85万人が重篤、厚労省推計

https://www.47news.jp/4719690.html

テーマ曲↓
https://youtu.be/n_yVF3KQhok

最大限、好意的?に解釈すれば、超法規的措置への移行の布石とも考えられます。
であれば、北朝鮮以上の瀬戸際戦術。しかも、向こうは外交、こっちは内政。
もっとも、そうなった最大の理由は、一般国民の民度が極めて低いからであるのは、「不都合な真実」です。大東亜戦争どころか福島からも何も学ばなかったから、その当然の帰結を、今、見せつけられているだけです。

2020/4/15 12:30  [2194-13486]   

ご参考

安倍政権の感染防止策が中途半端 米政治学者
https://news.tv-asahi.co.jp/news_interna
tional/articles/000181842.html

2020/4/15 13:00  [2194-13488]   

あれこれどれさん、
バカは死ななきゃ治らない、死ねば仏の邪魔になると言う事も有りますが、
この世に無駄なものは一つも無いとも言います( ´艸`)、

又物質には反物質、重力には反重力、プラスとマイナスの電磁気力等、
この世を構成する全ての物には厳密な対称性が有ると言われています、

グローバル化や多様性が進歩をもたらしているのも事実ですが、
民主主義と独裁主義の反発に依ってもたらされた中共ウイルスははその反面が出たとも言えます、

案外今回の中共ウイルスは、民主主義と独裁主義の対称性が作用し、
人にとって何が最も大事なのかと言う事を考えさせられる出来事と思います、

不謹慎ですが、どんな結末になるのか興味津々で見届けたいと思っています。

2020/4/15 14:21  [2194-13490]   

ご参考

「日本だけは大丈夫」の思い込みは致命的
具体的メッセージこそ国民の行動変容に
https://www.47news.jp/4719046.html

2020/4/15 14:37  [2194-13491]   

これも一つのクーデター!?
それとも仕込み?

医師会、都内にPCR検査所 20カ所の設置めざす
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO580
70790V10C20A4EE8000/

2020/4/15 14:54  [2194-13493]   

ご参考

「外出自粛、22年まで必要」 米ハーバード大が予測
https://www.asahi.com/articles/ASN4H3SY1
N4HUHBI00G.html

2020/4/15 15:03  [2194-13494]   

ご参考

コロナワクチン「7月治験目指す」 大阪府、阪大などと協定
https://www.jiji.com/jc/article?k=202004
1400890&g=pol


2020/4/15 16:10  [2194-13496]   

ご参考

新型コロナ、回復者は免疫得て再感染しないのか−現実はもっと複雑
https://www.bloomberg.co.jp/news/article
s/2020-04-15/Q8SYYYDWRGG801


状況がかなりヤバいことを示唆するネタの話は(原文↓より、日本語ではカットされている)
https://www.bloomberg.com/news/articles/
2020-04-14/do-coronavirus-survivors-have
-immunity-from-reinfection-maybe


『“The most similar virus to this shows the
re is not a protracted immune response,” Walt said.

Evidence from earlier studies also sugge
sts having a coronavirus once does not m
ake someone totally immune in the future
. 』

「以前の研究で得られたエビデンスは、一度コロナ持ちになったからと言って、誰もが将来免疫持ちになれるとは限らない、と示唆している」


要するに、どうもこういうのが、コロナ一般の特徴みたいです。で、10 年前までは、感染で起こるのがただの風邪なので、ワクチンを作ろうとするだけ無駄、ということで放置されていたらしい。SARSやMERSは、致死的過ぎて、隔離であっさり押さえ込まれてしまったので問題追及も途中で止め。今度こそ、三度目の正直でリソースを注ぎ込めばあるいは?、というのが正直なところらしい。つまり、先行きは全く不透明。

((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/4/15 16:55  [2194-13497]   

一部、切れてました。m(_ _)m

“The most similar virus to this shows the
re is not a protracted immune response,” Walt said.

どの道、免疫は長くは続かないらしい。( ´△`)

2020/4/15 17:01  [2194-13498]   

ご参考

東京 杉並区の病院が専用病棟開設 中等症まで対応 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020041
5/k10012388391000.html


とは言え、そろそろ、プレハブ病院の建設とか東京ビッグサイトや幕張めっせの臨時病院化を進めて欲しい。
あと、仮設の遺体安置所。ほぼ確実に「万」は行くので。
前々から書いたように、オリンピックスタジアムが適地だと思います。こんなもののために死んだ(のかもしれない)を、広く示すためにも、です。

2020/4/15 17:26  [2194-13499]   

そういえば今までのコロナウイルス(つまり普通の一般の風邪)もウイルスそのものを抑える薬と言う物はなかったですね。

風邪の時にでる咳とか熱とか各症状を抑えるだけでウイルスそのものを抑える薬と言う物はなく考えて見れば風邪のワクチンというのも聞いたことはないです。
結局は最後はその人の体力によって治すしかない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASJDH5
QNPJDHUBQU00W.html


問題は今回のコロナウイルスは抗体が出来にくいのか?
となると確かに厄介?

2020/4/15 17:44  [2194-13500]   

今日は127人
内訳はまだ

東京都で新たに127人の感染確認 新型コロナ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO580
78670V10C20A4CC1000/

2020/4/15 17:45  [2194-13501]   

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