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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

建ててみました。
取り敢えず、誰でも書き込める状態にしますが、刑事訴追の恐れがあるとかなら、ポリシー変更の権利は留保します。

今のところ、時事ネタがメインテーマです。

主張なら、ソースなり、論理なり、を明示して書いていただければ、と思います。
感想なら、できるだけ短くお願いします。
共に、ヒデェ(特に同じことの繰り返し)と思ったら、サクッと削除します。

なお、カメラ・写真の話は、基本的には、カメラスレでお願いします。ただし、写真論のような俯瞰的な話は、メディアスレでお願いしたいと思います。カメラ業界系の話は、カメラ板でお願いします。どうしても言うなら、銘柄ボードスレで(^^)/

  • あれこれどれの縁側の掲示板
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あれこれどれの縁側の掲示板に
あれこれどれの縁側の掲示板に新規書き込み

新型コロナウイルス、それが引き起こす、新型肺炎、について、情報交換を行うスレです。
パート16を立てさせていただきます。

特に
新型コロナウイルス、新型肺炎、そのものの話
備えに関わる話
人々の動きの話
個別のイベントの開催・中止の話
政府・行政の対応・指示

は、こちらのスレに書き込みをお願いいたします。
書き込みは、前スレ終了後にお願いいたします。
なお、個人のプライバシーに抵触すると思われる書き込み、デマとしか言いようのない書き込み、は絶対にしないようにお願いします。


最後になりましたが、新型肺炎の流行。1日も早く終息して欲しい、と、心から願います。

2020/4/7 19:14  [2194-13098]   

東京、休業対象公表先送り 5月6日まで都内外出自粛 7都府県で厳戒態勢に
https://www.jiji.com/jc/article?k=202004
0700846&g=soc


2020/4/7 21:11  [2194-13117]   

イギリスは…

英、全休業者の給与80%支援 パブなど飲食店も休業へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO570
58320R20C20A3000000/


接触8割減とはこういうこと!!
ほぼ、UBI

2020/4/7 21:24  [2194-13118]   

ご参考

新型コロナ緊急事態宣言で何が変わるか──「ロックダウン」とはどういうものか
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93038.php

2020/4/7 21:25  [2194-13119]   

「強制力」を持たせなかったのは、休業補償が大変だからだろうか
でも欧州に出来るのであれば我が国にも出来そうに思うのだが…

「アビガン」ドイツは大量購入とか、中国は論文を中止?
中国の否定で無償提供を始めたのではないか

しかし効かないのであれば、無償提供はしないだろう
やはり効くのではないか、何とか成功して貰いたい

2020/4/7 22:06  [2194-13120]   



緊急事態宣言、とうとう出たんですね。

でも法的拘束力が無いし、補償も・・・なので、ほとんど何も変わらなかったりして…。
私自身、明日以降も通常通り出社予定です。

これからは、都市部に暮らす地方出身者の帰省が大きな問題になってきそうですね。

2020/4/7 22:14  [2194-13121]   

緊急事態宣言
CNNでボロクソ
First Move

2020/4/7 22:15  [2194-13122]   

堀江貴文氏が緊急事態宣言に言及「終わったら大丈夫とか思っているやつは脳内お花畑」「ワクチンの治験が成功して許可されるまでダラダラと続く」
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/articl
e/entertainment/news/CK2020040702100133.
htmlQ


そんなお花畑、本当にいるの?
と、ツッコミたくなる

2020/4/7 22:20  [2194-13123]   

そう殆ど、何も変わらない・・・

「国民よ、貴方達の責任ある行動に掛かっている、宜しく頼む」まっこういう事ですね
これは緊急事態宣言じゃなくて、緊急お願い宣言ですね

2020/4/7 22:21  [2194-13124]   

高齢者の「デイ サービス」は休業させては可哀そうだ
家で何をしろ、と言うのか

高齢者の世話は何としてもやるしかない、自民党、それだけはキチンとしろ

2020/4/7 22:31  [2194-13125]   



>「国民よ、貴方達の責任ある行動に掛かっている、宜しく頼む」まっこういう事ですね
>これは緊急事態宣言じゃなくて、緊急お願い宣言ですね

全くその通り。
回覧板レベルかも?

2020/4/7 22:33  [2194-13126]   

帰省とか東京脱出
本人が既に感染していて発症すると、東京に留まったよりヤバい結果になるリスクがあるので、それはそれで本人にとっても、博打だと思います。
迎え撃つ側も、自警団で追い返しに掛かる可能性がある、というか、政府はそれに期待していると思います。どこまでも、自分の手を汚さないのが、日本流らしいです。

2020/4/7 22:50  [2194-13127]   

>迎え撃つ側も、自警団で追い返しに掛かる可能性がある、というか、政府はそれに期待していると思います

恐ろしいことが起こらなければ良いのですが…。

2020/4/7 23:05  [2194-13129]   

ダメだこりゃ…( ´△`)

朝の山手線、乗客35%減どまり 接触8割減に現状遠く
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO577
86850X00C20A4EA2000/


環状線も?

2020/4/8 07:08  [2194-13131]   

ご参考

米のコロナ死者、予測下回る可能性 NY州など安定化の兆しで
https://jp.reuters.com/article/health-co
ronavirus-usa-idJPKBN21P29I

2020/4/8 07:50  [2194-13133]   

ご参考

安倍政権のコロナ経済対策、じつは「筋が悪くない」といえるワケ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/716
45


この人は、どうしても企業淘汰や構造変化を回避したいらしいのですが、その上では、日本政府の感染対策はどうなのだろう?

(事実上の)放置→爆発的感染誘発→早期収束を狙っていると読んでいる?
結局、それは出来なくて、むしろ、より長く、延々と厳しい対策が続くシナリオだと、却って、企業淘汰や構造変化(見方によれば、構造改革)は、却って進むような気がします。であれば、現状を支えるための支出は無駄金になります。
私は、救うべきは、企業・事業より"人"ではないかと、思います。

2020/4/8 08:35  [2194-13134]   

 めろん王さん  

私の考えもリンク先の人とほぼ同じです。
少し違うところは感染拡大について政府がよくやっているとは思えない(意図は別で感染拡大に本腰を入れると様々なものが崩壊するから)ということと、株価が落ちたのは外部的要因が主原因だが、上がり過ぎた株価に懸念を持っていた人が一定数いたということです。

全体ではほぼ同じ意見になるんだけど以上の2点が違う為にリンク先の人の意見は支持出来ないものになってしまいます。

2020/4/8 08:54  [2194-13135]   

 めろん王さん  

東京の人口が1000万人で感染者が1000人ってことは1万人に1人が感染者ってことですよね?
そんなもんで市中感染する訳ないじゃん!
昨晩のテレビで安倍首相が、

「簡易的な検査をするつもりはないのか?」

というシンプルな質問に、

「現在の検査のスピードを上げて」

みたいなことを言ってた。
2倍の検査能力とかじゃなくて韓国みたいな簡易検査で数十倍の検査ってことを言ってると思うんだけど、はぐらかしちゃいますよね。
誠実さが全くない。

2020/4/8 09:04  [2194-13136]   

ニューヨーク州の人口が約2000万人で、感染者の累計は、昨日で、約14万人だそうです(↓)。全人口の1%弱です。この辺が目安になるように思います。
しばらく前のニューヨーク州のデータから考えると、確認されている1000人の10 倍、10000人くらいは既に感染しているような気がします。日本は外出制限が緩いので、最終的には、 50万とか100万もあり得る?((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

早晩、日本は、広範な抗体検査に追い込まれると思います。抗体検査自体は、PCRと違って、血糖値の自己測定の要領で、自宅でもできるようです。医師会が邪魔しなければ。結果の登録もオンラインでできるはずです。ここも、医師会が邪魔をしなければ。自分で出来ない人は、…。リスクを覚悟で医療機関に行くしかない。( ´△`)

アメリカ NY州で1日の死亡が最多の700人超 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020040
8/k10012374471000.html

2020/4/8 10:29  [2194-13140]   

ご参考

米NY がん専門病院で患者退院させ感染者受け入れ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020040
8/k10012374561000.html

2020/4/8 11:41  [2194-13141]   

ご参考

米国の死者、推計下回る可能性も 指示に従う国民が予想外に多く
https://www.cnn.co.jp/usa/35152035.html

日本は、指示がアレなので…。
そもそも、未だに死亡数の推計を出していない!
早よ出せ!ボケが!(怒)

2020/4/8 11:48  [2194-13142]   

ご参考

「妊婦の出勤停止と所得補償を」 厚労省に対応訴え
https://www.asahi.com/articles/ASN476JDB
N47UTFK019.html

2020/4/8 11:51  [2194-13143]   

ご参考

米NY市の新型コロナ死者数、「在宅死」を過少報告の可能性
https://jp.reuters.com/article/health-co
ronavirus-fdny-idJPKBN21Q06C

2020/4/8 11:58  [2194-13144]   

ドイツにも…

在日ドイツ大使館、日本の新型コロナ検査数の少なさを懸念
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93044.php


2020/4/8 12:01  [2194-13145]   

ご参考

コロナ危機のいまこそ「負け犬社会主義」を乗り越えていく好機
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=
20200408-00000002-courrier-int


UBI導入の話です。

2020/4/8 12:16  [2194-13147]   

『OH!必殺の諭吉バスター!?』炸裂??

今回のテーマ:
https://www.youtube.com/watch?v=e8rzzaLy
NSk


 余り笑えない話なのですが、
日本政府の
・緊急対策
・非常事態宣言
を受け、こういう話は、
(場所、時期、タイミングを計ったら、)
ここで話すしかないので、
ここで話してしておきます。


|
|
|、∧
|Д゚ 「ウィルスは人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」
⊂)
|/
|

 掲載写真関連の話のレビューは、以下を読むのねん。チュンチュン。

https://review.kakaku.com/review/K000041
9449/ReviewCD=948370/#tab

2020/4/8 12:52  [2194-13148]   

ご参考

政府コロナ緊急経済対策への緊急提言「政府は損保に徹せよ」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93052.php


私のいけんは、↑に近いかも?

2020/4/8 12:58  [2194-13149]   

チュンさん♪

> ウィルスは人の上に

そう言ってしまったマドンナが大変なことになったらしいです。

https://twitter.com/reutersjapan/status/
1247728372450500609

2020/4/8 13:24  [2194-13150]   

 めろん王さん  

給付方法は私が考えてたことと一致しますが給付金の意味は私とは違うかな?

私は政府が補償する必要はないと思います。
政府に責任はないと思うから。
自粛規制もそう。
政府が言うから(命令するから)補償はセットという声がありますが、ならば政府が言わずに蔓延したらどうなるでしょう?
結局は国民の損失になる。
それを食い止めるための措置をした上に政府が補償というのは筋が違うと思う。
今回の騒動で破綻してしまった人は【破綻して困っているから】という名目で救済すればいい。
そして給付金はやる必要はないと個人的には思うが、やるなら政府の責任という理由ではなくて経済対策としてやればいい。

政府が何もしなければ病気が蔓延して国内が荒廃するのに、それを阻止する為に政府が言ったからと言って政府に給付金を要求するのはどうなんだろう?と思う。
しかも原資は将来世代が受け取るはずだった富なのに、、、
体のいい理由があれば将来世代から泥棒しても後ろめたくないのが人の本性なんだな?と思う。
受け取るのは当然の権利ではない!

2020/4/8 13:28  [2194-13151]   

政府の緊急事態宣言発令を受け、
豊田章男 日本自動車工業会会長がコメントを発表したのねん。チュンチュン。

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kurum
a/ctcd=7010/id=93369/?lid=myp_notice_prd
news



>あれこれどれ さん(スレ主様)
 こういう炎上したコメントは、

1.マドンナさん
2.小池百合子 東京都知事

みたいな著名で美人の(=かつては美人で有名だった)方や、
余り偉くないお医者さんが言えば明らかに問題だが、

・大阪人(の親分を抱える子分)
・非常事態宣言は発令されている地で暮らす方々、
並びに、
・こういう匿名?投稿
・現場で一般庶民の無鉄砲な行動に注意を促す警察官

等なら、問題なしと捉えるのは、
雀のチュンチュンだけでしょうか?なのねん。

2020/4/8 13:33  [2194-13152]   

一部修正です。(【】内の言葉)

(修正その1)
1.マドンナさん
2.小池百合子 東京都知事

みたいな著名で美人の(【または】、かつては美人で有名だった)方

(修正その2)
・大阪人(の親分を抱える子分)
・非常事態宣言【の】発令されている地で暮らす方々、

2020/4/8 13:36  [2194-13153]   

めろんさん

補償という言い方が問題なのかな、と思います。実際のところは、生活保障だと思います。で、その金額の算出の目安として、失った収入があるのだと思います。

>.政府が何もしなければ病気が蔓延して国内が荒廃するのに、それを阻止する為に政府が言ったからと言って政府に給付金を要求

政府が何もしないのであれば、その政府は不要となるだけです。現実として、何かはやって、その結果、受けるダメージは、大抵は、一様ではないので、特にダメージが集中したところに対して、何かの生活保証をする、というのは、私は、変ではないと思います。

P.S.

確かに、日本政府の問題は、その辺を出来るだけしないで済まそうとして、やるべきことを忌避する傾向にあることですか、それは、代わりが無いから、です。何とかするには、まともな代わり候補を作らないとなりません。

2020/4/8 14:00  [2194-13154]   

 めろん王さん  

あれこれどれさん、

本来の保証は決められた金額をバラ撒くのではなくて個別に必要な分だけ過不足なくケアすることだと思います。

実際に政府が選択する手段がどのようなものか私は興味ないですが、国民の間に給付金争奪合戦のような論調が蔓延することを危惧します。

働いてもいないのにコロナ危機をいいことに困ったいる人を救済するというのを錦の御旗にして、ドイツは幾ら配っただのアメリカは幾ら配っただの主張してお溢れに預かろうという論調はあさましくないかな?と感じるんです。
そういう人ばかりではありませんが、目につくようになってきたと感じます。

2020/4/8 14:32  [2194-13155]   

ご参考

「不要不急の仕事」の発想がない日本は、危機に対して脆弱な社会
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93053.php

2020/4/8 14:46  [2194-13156]   

めろんさん

危惧されるところは理解できたと思います。その一方で、支給額の精度とその算出に要する
時間とコストのトレードオフも軽くは考えられないとも思います。その意味では、私自身は。争奪戦的な状況も、織り込んで黙認せざるを得ない(人間とは、本来、そういうものであると認める)のかな、と、思います。やってはいけないのは、それでこぼしてしまうことだと思います。

精密爆撃をするためには、目標の情報を予め得ておく必要があるけど、そんなものはないのであれば、絨毯爆撃が次善の策になるだろう、ということです。


2020/4/8 14:57  [2194-13157]   

Breaking News 今度は、白鳥久美子…。
黒沢かずこもだけど、雰囲気的には、感染しなさそうなのに限って発覚…。

2020/4/8 15:00  [2194-13158]   

ご参考

新型コロナウイルスの感染拡大に対して、強大な権力を持つ筈の安倍政権がこれほどまでに無能である理由
https://hbol.jp/216383

2020/4/8 15:03  [2194-13159]   

ご参考

緊急事態宣言と経済対策──想定を超えるスピードに政策は追いつけるか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=
20200408-00010002-newsweek-int


2020/4/8 15:18  [2194-13160]   

orz

「テレワーク中に出社」4割 経理財務の在宅勤務阻む紙の壁
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGX
MZO5771861006042020000000

2020/4/8 15:22  [2194-13161]   

ご参考

「BCGがコロナを防ぐ」は本当か? 免疫学の第一人者が回答
https://dot.asahi.com/wa/2020040700050.h
tml


「BCG有効説」眉唾だが懸けてみる価値アリの訳
有効性確認急ぐ中、経済学的に別アプローチも
https://toyokeizai.net/articles/-/342652



2020/4/8 15:29  [2194-13163]   

 めろん王さん  

あれこれどれさん、

>支給額の精度とその算出に要する時間とコストのトレードオフも軽くは考えられないとも思います。

それは数日前に私も同じ様な手法を書いてますから"やるなら"賛成です。
"やるなら"と敢えて括ったのは、やる必然性に疑問を持っているからです。
政府がやる意味も国民が求める意味も理解出来ません。

自営業はリスクも含めて許容するべきだし、個人の失業も本人の生き方の問題だと思っています。
それが融資ではなく給付になるのは何故なんでしょう?

日本において失業が生死に結びついてしまうというのなら見直さなければならないところは他にあると思いますし、一度の給付でそれが解決するのか?というの疑問に思います。

給付金が実行されても困っている人は僅かに延命し、困っていない人は【棚からぼた餅】と思うのでないでしょうか?
私はそっちの方に目がいってしまいます。

本当の目的は政府は本質から目を背けさせることとバラ撒きの人気取りで、国民は弱者を利用した賄賂じゃないかと。
将来世代の財布から金を抜き取るという行為は最後の手段だと思いますし、抜く時には多少でも罪悪感を持たなければ日本(政府?)の借金は加速度的に増加すると思います。

2020/4/8 16:10  [2194-13164]   

ご参考

専門家 “人との接触8割減でダメージ最小限に” 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020040
8/k10012375081000.html


結構、詳しく書いてあります。

2020/4/8 16:13  [2194-13165]   

日本終了のお知らせ

コラム:テレワーク実施率5.6%の衝撃、政府の強い関与不可欠
https://jp.reuters.com/article/column-ta
maki-idJPKBN21Q0J3


こんな社会は、同じ姿で立ち直ることはできないし、するべきでもない

2020/4/8 17:24  [2194-13166]   

Breaking News
東京都で新たに144人の感染を確認 1日の人数として最多
https://times.abema.tv/posts/7049438

集団感染"以外"が3桁のようです。

2020/4/8 17:32  [2194-13167]   

大学病院こそ最大のデンジャラスゾーン…

京大病院 医師や研修医など116人 会食や国内旅行で自宅待機
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020040
8/k10012374191000.html


あと、警察署

2020/4/8 17:37  [2194-13168]   

ご参考

新型コロナ、紫外線が人類を救うこれだけの根拠 他国の感染状況から見る「6月終息説」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=
20200408-00619191-shincho-soci


ところが…

インドネシアの首都知事、死者数に疑義 3月に埋葬が激増―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=202004
0700935&g=int

2020/4/8 17:53  [2194-13170]   

東京の新たな感染者で経路不明は95人
https://this.kiji.is/620558278121718881

まだまだ続く水際作戦!?

2020/4/8 19:31  [2194-13172]   

ご参考

橋下徹氏 政権を痛烈批判「住民は大混乱する」「今は緊急事態だろ」
https://www.sponichi.co.jp/society/news/
2020/04/07/kiji/20200407s00042000356000c
.html

2020/4/8 19:34  [2194-13173]   

ご参考

緊急事態なのに通勤させられる人々が抱く危難
「生物的な限界」を織り込まない社会の弱点
https://toyokeizai.net/articles/-/343073

2020/4/8 19:54  [2194-13175]   

ご参考

新型コロナウイルス緊急経済対策〜“総額108兆円”の実態を見れば
https://news.1242.com/article/218177

2020/4/8 20:03  [2194-13176]   

花王、全社員「出社禁止」 緊急事態宣言受け
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newse
ye3950585.html


企業格差は開く一方。
日本政府はどうする気なのだろう?

2020/4/8 20:12  [2194-13177]   

↑にも紹介した話ですが。

アジアの途上国「静かな感染拡大」警戒 埋葬数急増で発表数疑義
https://www.sankei.com/world/news/200408
/wor2004080025-n1.html


日本についても、インフルの死者数が普通(予測値)より多いとか、あるようです。水際作戦をやっている以上、疑われて当然だと思います。
日本政府は、自分で仕掛けた嘘の罠に嵌って、もはや、状況を正確に把握する術を持っていないのかもしれない。まさに、巨大なブーメラン。

2020/4/8 20:27  [2194-13178]   

 富士山3776mさん  

毎日新聞の世論調査で、緊急事態宣言、遅すぎる70%。緊急事態宣言延長しないで解除できるか?出来ない77%。
世の中の意識とズレてる、もっとしっかりした人居ないの?

2020/4/8 20:58  [2194-13181]   

色々と入ってくる、身の回り的な情報によると…
やはり、ある程度の規模の職場からは、感染者が次々に見つかって、東京感染爆発(発覚)前夜を実感します。今後、次々に、感染者発覚→施設閉鎖が発表される模様です。

2020/4/8 21:03  [2194-13182]   

こうなると、こういうところは、業務続行自体が難しくなると思います。

中小、テレワーク26%止まり 労務管理、機器の不備が壁―東商調べ
https://www.jiji.com/jc/article?k=202004
0800870&g=eco

2020/4/8 21:10  [2194-13183]   

アンケート↓
緊急事態宣言「評価する」72% 時期「遅すぎる」70% 本社緊急世論調査
https://mainichi.jp/articles/20200408/k0
0/00m/010/207000c

2020/4/8 21:18  [2194-13185]   



通勤電車は、いつもより少し空いていましたが…
期待していた程では無かったです。

“緊急事態宣言” といっても強制力を伴うものではないし、休業補償は要件が・・・だし、
皆、生活があるので「3密」の電車に乗り、「3密」の職場に行ってしまいます。
(業種にもよるのでしょうが…)

2020/4/8 21:25  [2194-13187]   

接触を「8割削減」ってそんな考え方をするか?
しないと思うんだが・・・

そんな考え方で上手くいくのか?いかないと思うんだが

ところで東京で感染不明の正体は、実はパチンコだとか
どうか解りませんが、言われてみれば当たっているような…

どちらにしてもこの際、パチンコなんて止めればどうか…ったく

2020/4/8 21:45  [2194-13188]   

> 皆、生活があるので「3密」の電車に乗り、「3密」の職場に行ってしまいます。

次に待つのは、その境遇からの強制解放らしいです。( ´△`)
8割削減というのは、どうも、そういうことだと思います。
他人の目が恐くて、経営者が"自主的に"事業停止を決断というパターンを狙っているように思います。

2020/4/8 21:49  [2194-13189]   



>次に待つのは、その境遇からの強制解放らしいです。( ´△`)
>8割削減というのは、どうも、そういうことだと思います。

(職場で)感染者発覚→施設閉鎖が発表
なるほど…。(涙)

2020/4/8 22:01  [2194-13190]   

助平根性丸出しの緊急事態宣言( ´艸`)、
今でも一日中パチンコをしている様な連中にはまさに馬の耳に念仏、

この調子では他国の終息宣言を、横目で見つつ、
日本だけがダラダラと最後までだけコロナを引きずり、笑い者になるのかもですね(;´д`)、

2020/4/8 22:09  [2194-13191]   

「検査」

そう言えば、韓国のようなドライブ スルー検査、何故やらないのか?
ドンドンやれば良いのに・・・

韓国で出来るのなら我が国でも出来る、と思うんだが
先進国の中で我が国は特に検査が「少ない」とか、何故なのか?

兎に角、誰しもが不安なんだから検査体制はシッカリとして貰いたい

2020/4/8 22:49  [2194-13193]   

今回のテーマ曲:https://www.youtube.com/watch?v=JCSp3HZm
N4E

(オペラ座の怪人)

 万一、この新型コロナウィルスの感染が、

1.国会議員
2.安倍晋三総理大臣
3.皇族関係者
4.上皇明仁陛下
5.天皇徳仁陛下

等の方から検出された場合、

1.国会議事堂のロックダウン
2.+行政府のロックダウン
3.+皇室関係者全員へのPCR検査の強行実施
4.、5.+日本国政府の全ての機関のロックダウン

それら全ての条件を満たしてしまい、それらが長期化してしまうと、

×東京五輪そのものの中止
×日本国のロックダウン=国家破綻の認定

となってしまうのでしょうか?なのねん。チュンチュン。

 この戦いは一体、何処まで続くのか?なのねん。チュンチュン。

2020/4/8 23:05  [2194-13194]   

ご参考

中国 武漢 追跡調査で医療崩壊の深刻さ浮き彫りに 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020040
9/k10012376821000.html

2020/4/9 07:58  [2194-13196]   

テーマ曲 https://youtu.be/2H5rusicEnc

「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」WHO事務局長側近の医師が警鐘
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=
20200409-00234205-diamond-soci

2020/4/9 08:34  [2194-13197]   

NY、死者・感染者増拡大
一進一退、予断許さず
https://www.47news.jp/4699498.html

東京は、その遥か手前。でも、確実に来る。
これから起こることを見せつけられている…。

2020/4/9 08:45  [2194-13198]   

ご参考

【襲来!新型コロナウイルス】海外は「手遅れ」とバッサリ! 「緊急事態宣言」は人命より経済を優先した安倍首相の「賭け」だ
https://www.j-cast.com/kaisha/2020/04/09
383923.html?p=all

2020/4/9 08:51  [2194-13199]   

8割の元ネタ _φ(・_・

緊急事態宣言の「接触8割削減」目標、底流に英論文
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO578
25810Y0A400C2EA2000/

2020/4/9 09:44  [2194-13200]   

岡田晴恵教授、休業要請で東京都と隔たりある政府に「平時の指揮官がやること…ウイルスと闘っている緊急時にやることではない」
https://hochi.news/articles/20200409-OHT
1T50056.html


休業要請の2週間先送り…((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

結局、店を開けていると誰に何をされるかわからない(しまいには火をつけられるかも)→自主的に休業→そのまま廃業、が激増すると思います。同調圧力社会の実相を見据えた、日本政府の見事な対応だと思います。何より、自分の手は汚さない上、自分の懐も痛まない。全ては、根性の悪い一部国民のせいにできる。この手で関東大震災を乗り切った知恵が約百年の時を超えて、受け継がれています。めでたいめでたい。

ミシェル・フーコーが存命であれば、さぞかし、喜んだと思います。


2020/4/9 10:02  [2194-13201]   

こちらは田舎なので都会に比べればまだ周りがゆるい感じもしますが,この間ラーメン屋に入ったらガラガラで客は一人しかいませんでした。何時もだったら一番混む時間なんですけどね,なんか気の毒な気がしました。

2020/4/9 10:12  [2194-13202]   

もうご存知だと思いますが、
「愛知も「緊急事態対象に」と要請 コロナ拡大で大村知事」
なのねん。チュンチュン。

https://www.msn.com/ja-jp/news/coronavir
us/
愛知を緊急事態宣言対象地域に-大村知事が国に要請/ar-BB12lXVI?ocid=spartandhp

2020/4/9 10:15  [2194-13203]   

 めろん王さん  

私はこう考えます。
政府は、というか官僚は医療機関が捌ける程度に少しずつ感染を広めて抗体を体内に作らせようとしてると。
策は1つではないだろうけどそんなことを主軸に考えて他の対処法で早期解決出来ればラッキーぐらいに考えてるのではないでしょうか?

その為には簡易検査で膨大な感染者が認められると困るし、経済基盤を維持する為に拘束は緩やかにしなければならないと思います。

無症状感染者を見極められないので感染を防ぐことは出来ないと結論付けられている気がします。
自粛により感染者数が減ってると報道されますが、たまたまだと思います。
これからも感染者数は増減の波が繰り返し、波の変動幅を徐々に縮めながら収束に向かうのだと思います。
インフルエンザのように型が変わり、抗体が意味を為さなければ厳しくなりますが、、、

なので色々と言われてもノラリクラリと本題をずらして答弁し、国民の半分ほどが感染した頃が収束の目安と考えていると思います。

2020/4/9 10:17  [2194-13204]   

ご参考

病気→不安→差別→感染拡大…負の連鎖を断ち切ろう 日赤医師らが情報発信
https://www.sankei.com/premium/news/2004
09/prm2004090003-n1.html


受診せずに死亡→検査しないので感染者にカウントされず→医療崩壊回避→感染拡大→…
しまいには、集団免疫効果で感染収束→めでたいめでたい
というのが正の(??)連鎖
インドネシアと日本で絶賛実行中!! ^_^


2020/4/9 10:19  [2194-13205]   

めろんさん

その場合、カウント外の死者数急増をどう(隠蔽)するかが問題になると思います。インドネシアでも表面化したことです。
日本だと、既に生活が破綻したムテキ層を抑え込めないと思います。健全な生活者については、阿吽の呼吸で「見て見ぬふり」に持ち込めたとして、です。
医療施設にしても、全員が阿吽の呼吸で動くわけがないと思います。

2020/4/9 10:28  [2194-13206]   

あと、無症状感染者が激増した場合
コロナ感染が疑われない救急搬送から、院内感染が広がるパターンが多数出てきます。実際、アメリカでは、ギャング(同士?)の抗争で刺されて運び込まれた人が(おそらく無症状)感染者だったという事例があったようです。先に紹介した記事にあります。
このパターンの院内感染をどうするかも、「集団免疫獲得ステルス作戦」遂行の重大な障害になると思います。医療機関側が、政府の意向に忖度して、どんな対策を秘密裏に取ろうと、絶対に「本当のこと」は漏れます。

そんなこんなで考えると、日本政府は何の定見もなく、ギャンブルを続けている、という、FTの見立てが、もっとも、真実に近いように思います。

であれば、最もありそうな展開は、
尻の火が頭まで燃え移ってから、慌てて水バケツで水を掛けようとする(具体的には、超法規的に強力なロックダウンを実施する)
だと思います。

だと思います。
挙げ句の果てに、中獄に泣き付く可能性もゼロではないと思います。現時点で火消しをする、意思(思惑)と能力を持つのは中獄だけです。二階俊博の目論見はそこにあるのかも?

2020/4/9 10:54  [2194-13207]   

今回のテーマ:https://www.youtube.com/watch?v=EcACanoB
_d8

(changes for the better)

>めろん王 さん
 そんな事を考え、もしも今、それを政策に反映させていたとすると、
「将来は、以下の事でも考えているのかなあ?」
と思わず、疑いたくなる(=根掘り・葉掘り、訊きたくなく)のねん。チュンチュン。

1.大学医学部の入試試験を(今回の騒動で特別に新設し、空いている筈の)隔離病棟で実施し、
その中に(致死量には至らない程度の)感染症になる病原菌を、
室内にてコントロールしながら、敢えてまき散らす
→事実、感染症病棟の患者の治療行為は、そういう中で行われているのねん。チュンチュン。

2.その入試試験の後、今回の騒動で新設した病院近くのホテル・寮を活用し、
そこで約10日〜2週間、生活して貰い、その間は当然、
(1)外出禁止はおろか、外部関係者との面談も限られた条件で行う
(2)毎日、医師への適性を図るための入試試験の一環として、
その講義や心構え等を強制的に受講させる
(3)その間、毎日の健康管理、診断・チェックを受ける・強制的に受けさせる

3.(今回の場合なら、)最後にPCR検査を受けさせ、
(1)陰性ならば、帰宅を認め、今年の医学部への合格発表へ進める
(2)陽性ならば、緊急入院→その時点で今年の入試は不合格

4.そして、学力試験とホテル・寮での生活態度・医者なる事の適性を充分考慮し、
合格発表を行う。

とする事が、
「日本の医学部の入試の現実になる日が来る」
かも知れないのねん。チュンチュン。

 そうすれば、
「あの日本の医学界(の体質)は少しは変わるかも?」
知れないのねん。チュンチュン。

 そのなって初めて、感染症のウィルスは人を選んで繁殖する筈なので、
「俺は、私は医者だから、大丈夫!」
と胸を張って、そういう患者と向き合い、
患者側も、
「そういうお医者さんだから、大丈夫よね!」
と初めて言えるようになるのではないのか?なのねん。チュンチュン。

2020/4/9 11:08  [2194-13208]   

誤字の修整:

(正)
 そんな事を考え、もしも今、それを政策に反映させていたとすると、
「将来は、以下の事でも考えているのかなあ?」
と思わず、疑いたくなる(=根掘り・葉掘り、訊きたくな【る】)のねん。チュンチュン。

2020/4/9 11:12  [2194-13209]   

誤字の修整その2:

(正)
4.そして、学力試験とホテル・寮での生活態度・医者【に】なる事の適性を充分考慮し、
合格発表を行う。

2020/4/9 11:16  [2194-13210]   

インフルエンザは毎年1000万人近い感染者(日本だけで)で関連死を含めると1万人近くが死亡。
ワクチンがあってこれだからコロナがこれを超えたら確かに脅威かもしれない。

2020/4/9 11:18  [2194-13211]   

ビンさん

コロナがインフルと比べようがないくらいヤバいのは、(ほとんど全ての)医療関係者に免疫がないことです。回復しても、感染力がいつ無くなるか、確かなことは言えない、という、罰ゲーム付きです。

2020/4/9 11:30  [2194-13212]   

あれこれさん

回復しても感染する。
それって感染というより風邪の治りかけと同じでぶり返しているだけではと思うのですが。
私も風邪が完全に治ってもぶり返すことがあるので風邪が完全に治っても暫く風邪薬は飲むようにしています。

もっともコロナが治ったように見えてもまた感染するのは体の中に抗体が出来てない?
というのもあるのかな?

2020/4/9 11:52  [2194-13214]   

コロナ感染の女性モデル 刻々と悪化する症状を赤裸々報告「怖い」「夜悪化する」
https://article.auone.jp/detail/1/5/9/8_
9_r_20200409_1586395922568921?ref=top


若くて軽症でも、この状態みたいです。

極めて不謹慎ながら。いわゆる坂道の中で最初に発覚するメンバー予想は、既にあるあるだと思います。f(^_^;

2020/4/9 11:56  [2194-13215]   

> もっともコロナが治ったように見えてもまた感染するのは体の中に抗体が出来てない?

という報告もあるようです。
とにかく、いつになったら(どうなったら)、他人に感染させないまでには治った、と言えるかについて、確信の持てる目安がないようです。今の基準の根拠は、かなり、ふわっとしたものらしい。

2020/4/9 12:08  [2194-13216]   

ご参考

コラム:ロックダウン解除のタイミング、スペイン風邪から学べるか
https://jp.reuters.com/article/global-ec
onomy-kemp-idJPKBN21Q1LN


歴史の教訓に照らせば…
日本の対応は最低最悪?

2020/4/9 12:17  [2194-13217]   

ご参考

コロナ危機により、ついにベーシック・インカムが実現する可能性
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2020/0
4/post-100.php

2020/4/9 12:54  [2194-13218]   

2〜3週間後の東京の惨状は?

NY州だけで感染世界ワースト1位、集計されない「在宅死」も多数か
https://www.reuters.com/video/watch/idOW
jpvCACQBTEZNF4CA5MFJ53O3UFF5T

2020/4/9 13:01  [2194-13219]   

 めろん王さん  

あれこれどれさん、
ちゅんちゅんさん、

日本の政策は政治ではなくて官僚や有力者(有力業界)の思惑を反映していると思います。
個と個であれば政治家のほうが強いことはあっても流れは前述の組織には敵わないと思います。
その組織に属するものも個では流れには逆らえないと思います。
今回、集積化した思惑は、

@医療崩壊回避。
A経済規模の維持。
B産業構造(雇用や流通含む)の急激な変化の回避。

を望んでいると思います。
その結果、例えバレバレでも実態を証明することはせずに引き伸ばしと海外の趨勢なども見ながら小出しの政策しかやらないと思います。

あれだけ予算を組めるなら最低限のエネルギーや医療、報道等に限り活動を認め他は充分な給付金を配り1ヶ月の自粛を強制すれば感染は終息と言っていいぐらい大幅に減ると思います。
その後に入国制限を厳しく出来なければ元の木阿弥ですけど、、、

2020/4/9 13:54  [2194-13221]   

ぷりんさん、凄い事言うね・・・2020/4/9 10:17 [2194-13204]

感染者数を「調整」している?
そんな余裕あるのかね、無いように思うんだが・・・

でも108兆円なんて予算を組めるのであれば、 殆ど「収束」させる事が出来そうに思う
今回の安倍宣言は余りにも甘すぎる、と言わざるを得ない

その事を考えれば、ぷりんさんの主張も頷ける

2020/4/9 15:31  [2194-13224]   

来週辺りにはアベノマスクを頂けるらしい

布マスク全世帯配布 来週から郵送開始 都市部優先で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020040
9/k10012377121000.html


私は要らんけど。ボソッ

2020/4/9 16:16  [2194-13226]   

心にもない、とは、正にこのこと…。

経済再生相「2週間“接触8割削減”優先」
https://www.news24.jp/articles/2020/04/0
9/06622925.html


2020/4/9 16:20  [2194-13227]   

ご参考

田崎史郎氏 国の「効果が出る2週間後に向けた対策を」に「達成できないぞってなったら…」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment
/news/2020/04/09/kiji/20200409s000410001
31000c.html


ダメという結果が出るまでの2週間、我々は丸裸同然。( ´△`)

2020/4/9 16:30  [2194-13228]   

 めろん王さん  

面白いですよね。
笑いが止まりません。
8割の数字的な根拠は何なんだろう?
それが出せるなら日毎の感染者数も出てくるはず。
普通に考えれば8割じゃ足りない、、、

2020/4/9 16:32  [2194-13229]   

めろんさん

> 今回、集積化した思惑は、

思惑というより願望ですね。
全部が裏目に出る蓋然性はマックスだと思います。

2020/4/9 16:41  [2194-13231]   

府中病院の看護師が…
コロナ患者以外向けのICUがエンガチョ塗れに?

都立多摩総合医療センター職員の新型コロナウイルス感染について
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000
176.000052467.html


新型コロナ患者治療の都立多摩総合医療センターの看護師が感染
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newse
ye3951744.html


プレスリリース
色々とヤバいことが、さらっと、書いてあるような。((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/4/9 16:49  [2194-13232]   

テーマ曲 https://youtu.be/2H5rusicEnc

Breaking News 東京は180人以上!

2020/4/9 16:54  [2194-13233]   

ご参考

戦うべき敵は欧米コンプレックス
https://www.newsweekjapan.jp/obata/2020/
04/post-49.php


私自身は、この人は「正論」好きの曲がり屋さん、と思っています。

一言だけ。
アジアというけど、台湾や韓国は、日本とは違って強力な封じ込めをやったから、小康を得ただけです。その分、悩ましい「出口」の模索が続いています。南に目を向ければ、(日本と同様、)大まかな感染者の数すら把握できない惨状。どこの「アジア」の話をしているだろう?台湾や韓国を念頭に置くなら、日本はアジアよりも欧米に近いことをしてきた。特にアメリカが似ている。クラスター対策への傾倒ぶりとかです。

2020/4/9 17:35  [2194-13235]   

ご参考

武漢の新型コロナ流行、米情報当局が昨年11月に警告か 米報道
https://www.cnn.co.jp/usa/35152147.html

2020/4/9 18:23  [2194-13236]   

ご参考

ニューヨーク感染爆発にピークアウトの兆し 強力な「人出減らし作戦」が奏功か
https://www.newsweekjapan.jp/stories/wor
ld/2020/04/post-93077.php


国が邪魔しなければ、東京も?

2020/4/9 18:30  [2194-13237]   

一説には、この人は戦犯!?

国内感染者5000人超「1日ごとの増え方を注視する必要」専門家
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020040
9/k10012377771000.html

2020/4/9 18:37  [2194-13238]   

一体、何が?

現時点で愛知などを緊急事態地域に追加すべきとの報告ない=菅官房長官
https://jp.reuters.com/article/suga-aich
i-emergency-idJPKCN21R16N

2020/4/9 18:40  [2194-13239]   

次スレをよろしくお願いします。
m(_ _)m

2020/4/9 18:41  [2194-13240]   

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