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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

建ててみました。
取り敢えず、誰でも書き込める状態にしますが、刑事訴追の恐れがあるとかなら、ポリシー変更の権利は留保します。

今のところ、時事ネタがメインテーマです。

主張なら、ソースなり、論理なり、を明示して書いていただければ、と思います。
感想なら、できるだけ短くお願いします。
共に、ヒデェ(特に同じことの繰り返し)と思ったら、サクッと削除します。

なお、カメラ・写真の話は、基本的には、カメラスレでお願いします。ただし、写真論のような俯瞰的な話は、メディアスレでお願いしたいと思います。カメラ業界系の話は、カメラ板でお願いします。どうしても言うなら、銘柄ボードスレで(^^)/

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このページのスレッド一覧

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前スレが終わりそうなので、またまた、立てます。
前スレを使い切ったら、盛大な書き込みをお願いいたします。
基本、私の雑記帳のようなものです(ので、タグを設定していません)が、どなたでも書き込んでください。

2020/9/18 22:31  [2194-20020]   



新型コロナウイルス、それが引き起こす、新型肺炎、について、情報交換を行うスレです。
パート40を立てさせていただきます。

特に
新型コロナウイルス、新型肺炎、そのものの話
備えに関わる話
人々の動きの話
個別のイベントの開催・中止の話
政府・行政の対応・指示

は、こちらのスレに書き込みをお願いいたします。
書き込みは、前スレ終了後にお願いいたします。
なお、個人のプライバシーに抵触すると思われる書き込み、デマとしか言いようのない書き込み、は絶対にしないようにお願いします。

最後になりましたが、新型肺炎の流行。1日も早く終息して欲しい、と、心から願います。

2020/9/18 17:04  [2194-19981]   

 めろん王さん  

>コレって無駄ってなんなんですかね?

色々あると思いますが我が町に何個かあるアイヌの民俗資料館。
どっかのスレでウポポイのこと書いてましたがあれも失敗すると思うな。
アイヌに金を使うなって言ってるんじゃないんですが、有効な使い方じゃないと思います。

体育館もインフラも補助金も使い方が悪くて捨て金になってる。

2020/9/18 22:17  [2194-20017]   

 しせいひとりさん  

>>それ等を許せば無駄遣いが加速する。
>コレって無駄ってなんなんですかね?

ktasks さん、、、

MMT教の藤井教祖の信奉者ですか?
そんなにすかさず噛みつかなくても・・・・・

2020/9/18 22:29  [2194-20019]   

めろん王さん
エジプトのピラミッドは
公共事業っだったって言う方もいますが
体育館を作る
工事代金を払い経済が回る

会社や協力会費とかで繰越し金が年会費より多くある
その方が無駄では
レクとかに使うとか
残ったら返して使ってもらった方が
経済的には良いと思うんですが?

ゴーツーヘルキャンペーンしても
特に死亡者増えない
東京も10月からゴーツーヘル?

2020/9/18 22:34  [2194-20021]   

 めろん王さん  

>会社や協力会費とかで繰越し金が年会費より多くある
その方が無駄では

だってそれは借金じゃないもの。
借金する以上は金利以上のインフレがないとチャラにならないし経済を回すには一極に支払われて終わりではなく文字通り回らないとならないと思います。

昔の公共工事はインフレにより実質的な負債は少なかったし、投下した金は地方の労働者へ回ったからプールされずに社会に回りました。

しかし今はインフレ率は停滞し借金は単に未来世代からの搾取となっているし、投下した金は中央の大企業にプールされたり消費せずに貯蓄傾向が強い富裕層へ回る。
賄賂や利権を含めて。

私は無駄に使われるよりも使わないほうがいいと思ってますが、有効に使われるならそのほうがいいと思っています。
アベノマスクのような金の使い方は放漫経営の乗れのはてだと思います。

2020/9/18 23:24  [2194-20023]   

>しせいひとりさん
MM Tってなのかも知りません
D D TとSTFなら知ってます
(殺虫剤では無い方)
勝手に信者にする奴にかましたいですね
できればキャプチュードとフランケンシュタイナーもね ^ - ^

知ってりゃ名前で先に紹介するチューの!

>しかし今はインフレ率は停滞し借金は単に未来世代からの搾取となっているし
コレは消費増税のための脅し文句では?

借りる方がいれば貸す側がいる
買う側がいれば売る側がいる

貯金で動かないお金を
動かす事をしているのでは?

あーまたスレチに、、、、

では戻して

ほらほら
>皆さんよろしくさん
日本医師会が咳やくしゃみしてない
人以外は当初から
マスク不要って言ってんじゃん!
(全てが不要とは言ってないよ念のため)
どこのに周りにはいないだ!
近くに医者はいないのか?

2020/9/19 07:19  [2194-20029]   


>高齢者には特に酷いし、舐めない方が良いと私は思う
特にって
30歳以下の若年者には死亡者1名ってわかってるんですよね

>だったらマスクは付けなきゃいけない
>幾ら屁理屈をゴチャゴチャ言っても駄目です

どこが屁理屈なんだ?
>だったらマスクは付けなきゃいけない
↑コレが屁理屈でしょ?

病気の人がマスクをするのは有用ですよ
でも
黙ってる人とか病気でない人がマスクする意味がどこにある?
って
屁理屈なの?

>脅しのつもりではないですが、でも、脅しでも何でも良いです、そう思っていて下さい/
危険だからってのはわかります
でも
行き過ぎなんですよ!

>しかし、その効用が正しいという
>事で付ける事が常識・義務になっている

いつどこで義務になってるんだ?

嘘書くなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

義務って日本語だぞ!!!!!
日本人ならわかるはず!

>掛かってから後悔するような気がしますよ
感染ったって書いてるだろ?
読んでんの?
後悔してないぞ
間違ってるよ貴方の予想

私が書いた
>風邪で老人は死なないってなら
>ソラヤバイって言うのはわかるけど
>どうなの?

の返答は?

>貴方は迷惑三昧の人間になる
>それをどうするのか?どう説得するのか?
↑コレ
勘違いしてますよね?
その場合まず何か言う事ありますよね?

なのに
>貴方は「マスク不用論者」なんでしょ?
↑コレが間違い
認識の間違いを元にずっと続けている

>同調圧力だ何だと屁理屈を言ってるが

屁理屈ではない
その言葉は私は使っていない

>大多数の人様が感染という「大迷惑」を感じているんだったら
>しょうがないでしょうに
感じてる?
それが貴方の様に脅す奴がいるからです
迷惑を掛けてるのは貴方の様なビビリです。

実際は日本での感染と死者は少ない
なのになぜ
それを感じれないのか?
ビビリが煽って 脅すからでしょ?

>みんなしてるんだし、しなければ
>迷惑が掛かると思うから、嫌でもしているんですよ
↑コレをなんと言うの?

小学校の時の学級会を思い出した。
自習の時、一部が遊びだし、それに追従して遊び出した。
終わりの会で私がダメでしょ?
って言うと
ガキ大将がみんなが一つになったから良い事だーと主張
俺は悪い事は悪いと言ったが遊んでた奴らが加勢して劣勢に、、、
先生がジャッジとの流れに、、、

小学生レベルの話ですよそれ?
いい年した大人が恥ずかしい
よくそんなん事言えますね?

赤信号みんなで渡れば怖くない?
貴方が跳ねられて逝くなら仕方ないが

若い世代は大事な青春の時間をビビリの為に奪われたんだ
それをどうやって償うんだ?
もう時は戻らない

大多数だァ?
死の確率がインフルエンザより高いのは
3割ぐらいだろ?
無人島にみんな引っ越して
マスクして怖いですねー
迷惑な奴がいなくていいですねーって言っとけよ!

子供たちの時間を返せ!
ビビリ共
毎日練習して頑張った努力を汗を情熱を返しやがれ!





2020/9/19 09:58  [2194-20031]   

ktasksさん

まだ続いてる?もう終わってると思うんだが…
もう良いでしょ、では/

2020/9/19 10:33  [2194-20032]   

同調圧力で死んでいった
神風攻撃隊 
その英霊に答える事が出来ない者こそ

日本を去れ

2020/9/19 10:38  [2194-20033]   

「同調圧力」

確かにそれはそれで問題だろうね
でも、無くす事は出来るのか?

考えた事がないから確かな事は解らないが、出来ないような…

2020/9/19 10:48  [2194-20036]   

ktasksさんの言いたい事は結局その「同調圧力」の事なのか?
仮にそうだとしても、それは無くす事が出来ないような

でも我が国は、多分それが「多い」んだろうね、そんな気がする
無くそうと思えば個人主義にしなければいけない、村社会を否定する、等々が
必要なんじゃないだろうか

それをしようとすれば、それこそ「移民」を沢山入れて民族性を変える?
そうなれば、世の中目茶苦茶になるし大変な事だね・・・

2020/9/19 11:03  [2194-20039]   

同調すること自体が悪くは無い
考えず赤信号を渡るのが問題
同調することを変えなくても良いのですよ。

2020/9/19 11:34  [2194-20040]   

なので何回も書いてますが
マスクを着用するのには同調しても
しない他人に強制するのは間違いだと言っているのです。

2020/9/19 11:40  [2194-20041]   

マスクの強制自体の是非と手段は分けて考えるべきです。

咳・くしゃみ、出るか出ないか、前もってわからないと思います。
また、故意に咳・くしゃみをあくまでもアクシデントだと言い張ることを、どう、阻止するか?

咳やくしゃみは誰でも出し得る、という前提で、全員にマスクを強制するのは、不合理ではないと思います。
問題は、強制するための手続き的な根拠が無いことです。

2020/9/19 11:49  [2194-20042]   

悪意を元に考えるから強制する考えになっている
感染者がマスク無しでクシャミしようと咳しようと
逃げなさい。
ビビリなのに何故逃げ無いの?

2020/9/19 12:10  [2194-20043]   

> 感染者がマスク無しでクシャミしようと咳しようと
逃げなさい。

満員電車の中、正面の奴がやらかしてくれたら、どう、逃げろと?

何事も、見渡しようがないほど広い範囲のことは、悪意を前提にしないと、必ず、マズいことになります。ドコモ口座を引き合いに出すまでもなく。

2020/9/19 12:31  [2194-20044]   

ウツるの嫌なら乗らない
何の問題も無い

2020/9/19 13:02  [2194-20045]   

>なので何回も書いてますが
マスクを着用するのには同調しても
しない他人に強制するのは間違いだと言っているのです


それは無理では?

着用しなければ感染してしまうのでは?という疑念が生じるんですから
結果、着用に同意=他人にも強制になってしまう

だから、これはもうどうしようもない、と思いますがね、現実問題は…

2020/9/19 13:37  [2194-20048]   

>悪意を前提にしないと、必ず、マズいことになります
うーんそれはそうですね。
、、、、
>着用しなければ感染してしまうのでは?という疑念が生じるんですから
なら逃げる
してない人に近づかない事
できるでしょ?
相手はバイオハザードのゾンビの様に襲ってくる訳ではない

強制と恐怖はは不幸な事態をまた引き起こしている
子供たちの青春を奪ってもまだ足りないのか?

いい加減にしろよビビリが!
腰抜けは無人島に行け!

2020/9/19 13:54  [2194-20050]   

なんでわざわざこちらが逃げなきゃいけないのか?
マスクを着用しない方が悪いのに

迷惑を掛ける方が掛けないようにする事、これが当然!
貴方、おかしいわ/

2020/9/19 15:07  [2194-20051]   

> マスクを着用しない方が悪いのに

強制(拘束)力のあるルールで定めない限り、当事者の水掛け論が、延々と続くことは避けられません。裁定する権限は、誰にも、ありません。

2020/9/19 17:17  [2194-20061]   

>強制(拘束)力のあるルールで定めない限り、当事者の水掛け論が、延々と続くことは避けられません。裁定する権限は、誰にも、ありません


それを制するのは「常識」ではないんでしょか

人様に迷惑を掛けない事を第一義として生きている日本人の常識からすれば
加害者が迷惑を掛けないようにする

ルール以前に、こういう民族性というか平たく言えば「みんなの常識」でやっていかなければ
とてもじゃないがやっていけません

その度にルールを作り守っていく、そんなのとても出来ないと思いますね

2020/9/19 17:23  [2194-20062]   

> その度にルールを作り守っていく、そんなのとても出来ないと思いますね

そうしない限り、怠慢・責任回避の謗りは免れません。実効性のない(守らせるあてのない)「ルール」を決めるだけも同罪です。

2020/9/19 17:28  [2194-20063]   

 しせいひとりさん  

>MM Tってなのかも知りません

ktasks さん、、、
MMT教ではなく、M-F教だったみたいですね!

教祖は宮沢氏、代表が藤井氏
根拠なくコロナは大した病気じゃない、「ただの風邪」と決めつけて、
「感染防止は、目鼻口触らない、換気しろ」という呪文を繰り返し、
マスクなしで普通に生活してください、信じる者は救われる、って・・・
新興宗教です。

あなたが紹介してくれた動画でも、

宗教家の二人に対峙した科学者の先生方は、
・コロナは「ただの風邪」じゃなく怖い病気
・致死率も 1%あれば、恐れるに値する。
・目鼻口触らないは感染症予防の基本的予防策だが、このコロナは無症状者からの感染があるためマスクは有用、またうつらない為にもマスクの効果は認められる
・季節性インフルエンザの死亡者との比較で、秋冬の流行で同程度か上回ると推測される
・再生産数が「1.1」あれば感染は急速に拡大することになるので感染防止策をとる必要あり
とコロナを解説しました。

非科学の新興宗教(M-F教)は、これらの科学を否定して信者を危険な目に合わせるだけでなく、感染したマスクなし信者から一般にも感染させてしまう恐れがあります。

ktasks さんの意見を聞くとこの宗教の信者と思われますが、
公共の場ではマスクをつける、ということですので、ごく普通の一般人の為によろしくお願いします。

2020/9/19 18:11  [2194-20066]   

 めろん王さん  

MMTで合ってると思いますよ。
ソースあった気がする

2020/9/19 18:32  [2194-20067]   

 しせいひとりさん  

>その度にルールを作り守っていく、そんなのとても出来ないと思いますね

私の仕事関係でいうと、
建築基準法は毎年のように改正されています。
1年に2回というのもあったような気がします。

立法事実(動機)は、
事故や事件による規制強化
外圧による規制緩和

法律の体系は、
・国会が決める 法律本体
・内閣が閣議で決める 政令
・省庁が決める 規則、告示

この新型コロナを縛る法律の名称は、
「新型インフルエンザ等対策特別措置法」です。
恒久法でないので、改正は比較的容易だと思います。
事実、新型コロナの為に一度改正しました。

例えば、マスク着用の義務化は、人権の問題から躊躇されているんだと思いますが、
世界では義務化が趨勢で世界がマスクをして、日本ではその前からマスクが常態化しています、
今、マスク着用の義務化に抵抗はないと思います。

特措法の政令改正+告示でやれば、容易じゃないかと思いますけど・・・!

2020/9/19 18:38  [2194-20068]   

 めろん王さん  

今日、思ったけど赤ちゃん可哀想。
義務化は行き過ぎのように思う。

2020/9/19 18:51  [2194-20069]   

 しせいひとりさん  

>今日、思ったけど赤ちゃん可哀想。

そのへんは、ルールの作り方じゃないですか?

2020/9/19 19:04  [2194-20070]   

 めろん王さん  

ルール化しなくても充分だと思うけどなぁ。
飛行機とか電車とか支障が出そうなとこだけ乗車拒否しとくぐらいでいいと個人的には思います。
それでもお騒がせする人は出てくると思うけど僅かな特殊な人(例外)と受け止めればいいのでは?

2020/9/19 20:14  [2194-20072]   

「ルール化」

私はね、ルール化は面倒というよりも、そんな事ぐらい「常識」でやるるべきじゃないかって主張です

犬や猫じゃないんですから…には出来ませんが、それぐらいはモラルで出来なきゃいけない、そう思うのです
偉そうに言う訳じゃありませんけどね

2020/9/19 20:35  [2194-20073]   

 めろん王さん  

「人に迷惑をかけるな」という呪いと自助社会の絶望感
https://business.nikkei.com/atcl/seminar
/19/00118/00091/


声を出せない人のことも考えてからではダメですかね?

2020/9/19 20:40  [2194-20074]   

>「人に迷惑をかけるな」という呪いと自助社会の絶望感

今、読みました、これは殺生過ぎる!

介護がどれほど大変か、認知症なんて素人には手に負えない
経済的に追い詰められれば、このようになってしまう・・・

こういうのは積極的に国が助けるべきと思います

2020/9/19 20:50  [2194-20076]   

 めろん王さん  

皆よろさん、

日本人は特に自分とは違う者を排除しようとするじゃないですか。
ルールが決まれば「正義は我にあり!」ってなり寛容さがなくなる気がするんです。
例えばマスクを忘れてコンビニに入った。
その程度のことで排除されちゃうと思うんです。
私が上げた記事ですが、生活保護受給者に対する視線も排除の暴力だと思うんです。
その線引きは法制化では出来ないと思います。
皆よろさんが言うように常識の範囲で臨機応変に対応していくのがいいと思うんですよね。
排除の暴力が鎌首をもたげてくれば行き過ぎだ!と批判することも出来ますし。

2020/9/19 20:58  [2194-20077]   

 しせいひとりさん  

>飛行機とか電車とか支障が出そうなとこだけ乗車拒否しとくぐらいでいいと個人的には思います。

航空会社、法的根拠とか行政指導なしで、独自判断で運送約款にマスク非着用の搭乗拒否は書き込めるかな〜?
新幹線は無理っぽい!
一般の電車ではまず無理だと思いますね。

>それでもお騒がせする人は出てくると思うけど僅かな特殊な人(例外)

1両に絶対一人はいますね、下手する3〜4人くらい居たりします。
この前も高校生がツルんで5〜6人でスマホゲームして大声で騒いでいましたが、3人はマスクしてなかったな〜!
あとマスクしてても、鼻口出したアゴマスクの人も結構みます。

東京近郊は倫理の低い人も多いと思います。
ルール化してもしない人はしないでしょうが、鉄道側の発信力はより強力になります=抑止力・・・だからルール化すべきと思います!

2020/9/19 20:58  [2194-20078]   

ぷりんさん

ルールだけではどうしても上手くいかない

結局は、モラルを持って臨機応変に、という事になるように思います
唯、難しいのかもしれませんけどね

2020/9/19 21:07  [2194-20080]   

 しせいひとりさん  

電車の中でマスクつけてない(つけない)人は、
高校生だったり、20〜30代の若年層、
50代以上の高齢層でマスクしてない人はほぼ皆無です。

マスクつけていない若年層は、無症状だと感染してない前提になってると思いますが・・・ここが感染ルート不明の感染経路になってる可能性はあると思うのです。

介護や生活困窮で困難に直面している人が排除されないようにするセーフティーネットの話と、
感染防止目的である「公共の福祉」への全員参加のための法制化の話は、
全く別の話、区別しないとなりません!

2020/9/19 21:19  [2194-20083]   

 めろん王さん  

>全く別の話、区別しないとなりません!

例を出したのはマジョリティによるマイノリティへの圧迫。
それぞれの視点の違い、声を上げられない弱者の存在を振り返ろう。
という点を具体的な事例としてイメージしてもらいたかったからです。
しせいひとりさんの論点では本当の意味から外れてしまいます。

2020/9/19 22:08  [2194-20088]   

>なんでわざわざこちらが逃げなきゃいけないのか?
>マスクを着用しない方が悪いのに

なるほどなんとなく論旨が分かった
まさかそんなスカタン思っているとは!!
完全に確信犯なのか、、、

例えば
コロナに感染していない人が
マスクをしていませんでした。
どんな悪い事をしてるの?

え?
どんな被害を貴方は受けたんだ?
相手は感染していないんですよ?
それをかもしれないだけで加害者扱いしてるんだよ!

こちらは勝利のために仕事終わりや土日返上で
子供達とお金で買えない勝利をと
日々一緒に努力してたんだ!

貴方たちビビリの為に
それを奪われたんだ
被害受けてるのはこっちなんだよ!
どうしてくれるんだ!

まだ俺は来年以降も新しい子供達と目指せるが
卒業して行く子達は二度とそれは手に入らない

子供達を犠牲にして生きてなんになるんだ!
恥ずかしくないのか!

その考えのどこがおかしいのか
言ってみろ!

かもしれないなら
貴方たちの周りの人間には
車を運転するなと自粛さしてるんだろな?

日本ではコロナよりはるかに被害者後遺症者は多いのだから
当然自粛してるよな?
宅配や郵便なんて使ってないよな
マスクして歩いてか電車に乗って受け取りに言ってるっだろな!

違ったら承知せんぞ!







2020/9/19 23:16  [2194-20091]   

「出た・・・・・」

もう良いんじゃないか、今更、何時もタイミングが遅いね
納得出来ないなら身近な方にでも尋ねてみれば良い

2020/9/20 00:07  [2194-20094]   

いやだから
感染してない奴がマスクしてなくて
どんな被害を受けるんだって聞いてるんだよ?

日本人なんだろ?
日本語わかりますかー?

お か し い の は?
誰?

他人に言うのなら自分が
上の質問を貴方の周りに聞いてみろよ!

あー
もっと分かりやすく書いてやろう

怪しい奴だから
お前は泥棒に違いない
って言ってるやつと

単に怪しい顔つきなだけで善良な市民

どっちが悪いの?

流石にコレはわかるやろ?








2020/9/20 00:23  [2194-20097]   

>感染してない奴がマスクしてなくて
どんな被害を受けるんだって聞いてるんだよ?

あのね、感染しているかどうか?それは本人でも解らない
それでもマスクは着用するしかないのよ

それはどうする事も出来ないし、またその事にゴチャゴチャ言ってはいけないのよ
貴方だけだ、ゴチャゴチャ言ってるのは、では、之にて終わり

2020/9/20 00:37  [2194-20099]   

流石ビビリ

答えないのね

仮定は感染していない奴がマスクしてないだ!

貴方の仮定はわからないではなくて

感染してる奴がマスクしてないが仮定だろ?
でないと被害者と加害者も
あるのか無いのか
わからない
のが
答えだろうが!

でもあなたは
被害者と加害者が分かっている
そう確信してないと

被害者がなぜ逃げなければダメなんだと言う答えにはならない!

なので
話が通じないんだよ

おかしいのは あなた なの

仮定で
事故して
他人に迷惑するかもしれない
なら車運転しないよね?

まだわからんか?


2020/9/20 00:48  [2194-20100]   

>仮定は感染していない奴がマスクしてないだ!

これは「感染していない者が何故マスクをしなければいけないのか?」って事でしょ
一見、正しいようで実は間違っている

何故なら検査でもして感染していない!と解った所で「次の瞬間」に感染すればどうなるのか?

つまり何時感染しているのか、現実問題誰にも解らない
だから常に「感染している」と仮定してマスクするしかないんだよ、解るね?

もう良いだろう、身近な方にも尋ねて下さいな/

2020/9/20 01:05  [2194-20101]   

流石にダメか、、、
ここまで書いて、、、

何度書いたらわかるの?
俺は貴方が正しいなら賛同するよ
反論の為に反論してる嘘つき等とは違う

俺が貴方なら
マスクをしない奴で迷惑な奴と書いた事を
勘違いなのだから
まず
謝罪する

それをできていない時点で
貴方は嘘つき党と同じ匂いがする
それでも
他のスレでコメントを見るとそんな
おかしな事を言ってないから

通じるかもしれないと書いている
仮定でかもしれないと相手に有利ならしてもいいと思う
でも相手に不利なら仮定で強制するのは間違っている

車の件は?

あなたの論理なら
コロナの3倍日本では死んでいる
かもしれないなら
車運転できんやろ?

なぜコレには答えない
分かってるのに間違いを認めない嘘つき党と
貴方は同じですか?



2020/9/20 01:21  [2194-20102]   

もう良いよ
会話が噛み合ってないんじゃないかな、だからおかしくなっている

ちなみにだが、例え「感染」していなくてもその事は相手には解らない
一人一人に説明して歩くのか?

感染していない事をどうやって証明するのか?

万が一感染していない「証明書」があっても、その次の瞬間に感染していればどうなるのか?
証明書は信じる事は出来ないという事になる


まぁ〜兎に角、マスクはしなきゃしょうがないし、それをとやかく言っても仕方がないって事
これはもうどうしようもないよ

もうひとつ嘘付き党が出て来るとは思わなかった、でも、信じるか信じないかは貴方次第だ

2020/9/20 01:37  [2194-20103]   

やっぱ車は答えないのね
卑怯者め!

疑わしきは罰せず推定無罪
が常識

卑怯者のビビリは
疑わしきは罰する 推定有罪
なわけだ!

2020/9/20 01:42  [2194-20104]   

「車の件?」それ知らないよ、質問の意味が解らないって事
しかし、何度もやり取りするね、結構マメだ感心する

ひとつ言うけどね、貴方の文章は理解しにくい
何故か?論理的ではないのかな・・・

「聞きたい」事がある時は、解りやすく説明して貰いたい
ちなみに、このメンバーの中で質問内容が解りにくいのは貴方だけだよ

だからその事を言った事は誰にも一度もない、OK?

2020/9/20 01:50  [2194-20105]   



前スレが、めでたく、満了しそうなので、早めですが、建てました。
前スレ終了後の書き込み開始をお願いいたします。
みなさん、新スレをよろしくお願いいたします。m(_ _)m

2020/9/14 12:56  [2194-19824]   

 めろん王さん  

総裁選というと何となく民意を汲んだ選挙というイメージがありますが、自民党議員だけで決めたパフォーマンスだと思います。
一般国民が巻き込まれるのもバカらしい。

2020/9/14 20:34  [2194-19850]   

ご参考

佐藤優氏「安倍―菅ならば『首相機関説』は維持される」
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/po
litics/2158509/


佐藤優氏 長期政権後の次期政権は短命に終わる可能性
https://news.yahoo.co.jp/articles/35d87c
0bfc7a3aadb05d08a318a254e1e10615bc


内閣支持率上昇は「としまえん現象」? 「なくなるとわかると急に惜しくなる」と池上彰が指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/62e2f9
58ebd923e6d0039348da3a60ac3950df66

2020/9/14 20:59  [2194-19851]   


↑ 佐藤優氏 長期政権後の次期政権は短命に終わる可能性

 101件のコメント
  https://news.yahoo.co.jp/articles/35d87c
0bfc7a3aadb05d08a318a254e1e10615bc/comme
nts

2020/9/14 21:14  [2194-19852]   

>佐藤優氏 長期政権後の次期政権は短命に終わる可能性

普通に考えればそうなるでしょうね
そこら辺を、スタッフが上手くアドバイス出来るかどうかが運命の分かれ道かも

菅さん、舵取りが難しくなるでしょうね

2020/9/14 21:51  [2194-19854]   

地方票(敬称略)

菅 ・・・89票
岸田・・・10票
石破・・・42票

なぬっ!岸田さんより石破の方が多い?
どうなっているのか、党員は誤解している?それとも、良く解らない・・・

2020/9/14 22:00  [2194-19855]   

佐藤優は、…
理路整然と予想を外す、曲がり屋さんだと思う。

そもそも、菅義偉の「正体」って(・・?
案外、とんでもないことを考えているかも?
本気の行政改革(「システム」の破壊・リセット)とか。( ´△`)

2020/9/14 22:15  [2194-19856]   

 めろん王さん  

佐藤優は【インテリジェンスの教室】というメールマガジン?チェーンメイル?(有料制で月に何度か送られてくる情報メール)に根拠となる事実と分析を書いていて分かりやすいんですが、、、
記事だけでは導き出した結果しか分からないかも知れません。

私も数年前まで購読していたのですが、佐藤優が病気をしてから記事に精彩を欠いたような気がして止めていました。
昔のような記事が書けてるなら読んでみたい気もするけど、、、
1,000円/月、他の本に使ったほうがいい気もする。
触りだけでも読めないもんか、、、

2020/9/14 23:11  [2194-19859]   

へそ曲がり?まっ彼の論評はどうでも良いんですが

菅さんのやりたい事って何なのか?
まさか自助・公助って事はないだろう

憲法改正への意欲は?戦前への見識は?


〇そう言えば突然言いますが・・・

中曽根さん、レーガン大統領と「ロン・ヤス」とか言って如何にも仲良くやってましたが
本音はアメリカに「潰されたくない」からそうやって特に仲良くしてたんでしょうね

というのは、一つ前の「角栄」がロッキード事件でアメリカに潰されましたから、勘の良い
中曽根さんはもう潰されまいとして、必死になってレーガンに擦り寄ったんでしょう

で、我が国を取り戻す安倍さんもアメリカに眼を付けられたから、演説をやったりトランプと
仲良くしてたんでしょう


「菅さんはどうする?」

右翼街道を進むのか?で、アメリカに擦り寄る
中国には擦り寄らない?と思うんだが、両方と仲良くやるのか?その方針に興味があります/

2020/9/15 11:52  [2194-19862]   


内閣の全容が明らかになり始めています。
菅の後継の官房長官に加藤勝信厚生労働相が就任ですが、この加藤と言う人
「ご飯論法」で有名な人ですね。
https://kotobank.jp/word/%E3%81%94%E9%A3
%AF%E8%AB%96%E6%B3%95-2094615


新内閣に期待したいのですが色々出てるみたいです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6832da
4c8f86313d1e2bc92c648752ebddfdea05/comme
nts

2020/9/16 05:42  [2194-19897]   

「ご飯論法」

野党の下らない質問・突っ込みだったら、それで良いんじゃないですか
野党を叩き潰す事は出来ないものか

2020/9/16 09:34  [2194-19901]   

ご飯論法

政府に「本当のこと」を言わせない国民の「民度」の制約の中で、無責任な野党と戯(じゃれ)れ合うしかない以上、他にやりようがあるか?、で終わる話だと思います。
国民は、政府に、嘘をつき続けることを課した報いを、事が起きて手に負えなくなった後から、受けることになります。後悔、先に立たずです。
その昔、大東亜戦争とかあったような?
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

2020/9/16 09:47  [2194-19902]   

それより確か「二階氏」がまた幹事長になったんじゃなかったかな
またそれで韓国への対応が甘くなる、それが問題だ

二階氏を何とか出来ないのか、たったひとり何とかなりそうなものなのに・・・

2020/9/16 10:16  [2194-19903]   


  盲目 お上絶対の国民が悪いのか?
    紳士ズラをして腹の底で舌を出している為政者が悪いのか?

              
                                        昔も今も変わらない構図!

2020/9/16 11:32  [2194-19904]   

「お上、絶対!!」と持ち上げつつ、それを良いことにして、自分では責任を引き受けない、国民が悪い、としか言いようがありません。政府だって、実際にやっていることは、身勝手な国民の尻拭いです(少なくとも、彼らから見れば)。(^^;
これは、幕末以来、日本国民に課せられた宿題です。
中国ならともかく、日本にはそれを支えきる国力がありません。中国だって、どうしよどうしよになり掛けています。

2020/9/16 11:50  [2194-19905]   

>  盲目 お上絶対の国民が悪いのか?
    紳士ズラをして腹の底で舌を出している為政者が悪いのか?


お上の意識が出来たのは江戸時代ではないんでしょうか
どことなくお上に任せておけば、キチンとやってくれると安心感があります

一方、今の兎にも角にも「政府が悪い!」というのは白人国家の状況であって
我が国は、それに流されている気がします

彼らの真似をして何かと言えば政府を糾弾する・不信感の塊は止めて、良い所は良い
悪い所は悪い、そういう風に評価すべきと思います

2020/9/16 14:02  [2194-19910]   

「菅総理」

演説を早送りで見ましたが、当面の問題解決を主張しただけのような
彼自身が「何」をやりたいのか?きっとある筈なんだが、言えないのか?

兎に角、彼の主張が見えて来ない、故に今は評価出来ない

立憲民主野党へ
元民主党であるトウシロ〜疫病神政党はゴチャゴチャ言わずに一刻も早く辞任しなさい、それが我が国の為だ

2020/9/16 22:20  [2194-19922]   

菅内閣は短命になると言われていますが、4役の顔ぶれを見てその人相に笑ってしまいました、
どう見ても悪代官と越後屋にしか見えないww、

4人並んでいますとあの菅さんが善人に見えるww、
ユーチューブを見て居ましたらやはり誰も同じ感想の様で私だけでは無い様でしたww、

イケメンに比べ実に損な事で、実績を残さないと即足をすくわれるかもです、
今の時期政治的な混乱は許されませんので、男は顔で無いと言う事を実証して欲しいww、

内閣の顔ぶれは悪くないと思いますし頑張って長期政権に挑戦して欲しいです、
然しあの4役はどんな人生を送ったらあんな人相になるのでしょうねwww。

2020/9/17 05:57  [2194-19924]   

皆よろさん

> どことなくお上に任せておけば、キチンとやってくれると安心感があります

幕府が、「民意」を、出汁にして、大名の監視をやったのが大きいと思います。

問題は、少なくとも建前では、明治以降の政府のあり方とは違います。政府の監視をするのは、あくまでも議会(と裁判所)の仕事です。また、政府を選ぶのも、少なくとも建前では、国民自身なので、そもそも、自分達の尻拭いをしてくれる、便利なお上は、本来なら、あり得ません。
とは言え、国民の意識自体が江戸時代と変わらない、無責任なままなのが最大の問題です。
それこそ、本来なら幕府にあたる政府に対して、藩主に対するのと同じ態度で無理難題を押し付けていると思います。

> 一方、今の兎にも角にも「政府が悪い!」というのは白人国家の状況であって
我が国は、それに流されている気がします

彼らが政府を糾弾する時、少なくとも政府を当てにしないで、自分達で勝手にやっていく(いける)という覚悟があると思います。日本人の糾弾に欠けているのは、その覚悟だと思います。
進退窮まった政府がケツを捲ったら、どうなるだろう。(^^;

2020/9/17 13:17  [2194-19925]   

あれこれさん

我々日本人は、偽物の民主主義てあって本物ではありません、だから覚悟もありませんね
唯、今みたいに唯もう「批判一辺倒」では誰も政治家になろうとは思わない

だから近い将来「選挙制度」そものもが崩壊する時が来ると思います

2020/9/17 17:49  [2194-19928]   

> だから近い将来「選挙制度」そものもが崩壊する時が来ると思います

もうかなりの程度、形骸化していると思います。
問題は、そんな、緩い形で、国というまとまりを、かりそめにも、維持できるのは、残りの世界が日本を放置してくれる限りにおいて、だと思います。
それができなくなったことで、明治維新は起きました。政府は、脳天気で無責任な国民のご機嫌を取りつつ、何とか、この国を存続させるために、嘘で塗り固めることを余儀なくされて、一度、パンクしかけて、今度も、パンクに向かって進んでいると思います。

2020/9/17 19:58  [2194-19934]   

 めろん王さん  

菅さんはもしかして次政権の為の地均しが目的では?
自分が汚れ役をかってでて安倍政権の出来なかった岩盤規制の破壊をやって次政権に成果を託すなら凄い人かも。
夢を見過ぎか?

2020/9/17 20:43  [2194-19938]   

問題は、次の当てがあるのか、だと思います。
自民党の若手こそ、政治屋を家業している輩ばかり…。
豊田真由子が菅義偉のことをグレートだと書いていたけど、その辺りの中から見つけないと?

2020/9/17 21:52  [2194-19943]   

「デジタル庁」が目玉だとか、それで効率は良くなるんだろうが
またデータが漏出になるんじゃないか

で、資産関係のデータも余計に漏出するようになるとか
そうなれば通帳管理なんてやってられないよ

効率ばかりではなく「安全」を高めなきゃいけないんじゃないか
何かネットでの支払いと言い、不安になって来るね・・・

2020/9/17 22:04  [2194-19945]   

 めろん王さん  

まあ政治屋から選場ざるを得ないってのはあると思います。
政治屋以外は議員になるのでイッパイイッパイではないてしょうか?

2020/9/17 22:04  [2194-19946]   

 めろん王さん  

私も効率だけでなく安全と思ってましたが、ある話で違うかもと思うようにしてます。

キャッシュディスペンサーが現れた当時、出てきた現金を数えることは普通のことだったけど今では数える人はいない。

時代が当たり前と捉えるようになると皆が普通に受け入れちゃうんじゃないでしょうか?

2020/9/17 22:11  [2194-19948]   

>時代が当たり前と捉えるようになると皆が普通に受け入れちゃうんじゃないでしょうか?

そうかもしれませんね
で、今「ドコモ口座」等が被害に遭ったとかやってるでしょ

で、どうやらそういう電子決済サービスを開設していなくても「被害」が起きているとか
つまり「通帳」を持っているだけでも被害が起きている、とNHKニュースでやってました

それでよく通帳の記帳をして確認しているそうです
しかしね、そんな面倒な事、やってられないよ

今後、何も口座を開設しなくても、余計に被害が増えていくのではないんでしょうか
そういう事で書いたのです

2020/9/17 22:21  [2194-19951]   

 めろん王さん  

>今後、何も口座を開設しなくても、余計に被害が増えていくのではないんでしょうか

するかも知れませんね。

今後、電子マネーの代わりにポイント?社会貢献したらもらえるとか買い物したら付与されるとか、そんなものが増えてきたらお金との境界が曖昧になりポイントは増えていくかも知れません。
ポイントならセキュリティ甘いだろうしポイントをキッカケに様々な個人情報を抜かれたりして。

将来的にはお金よりも信用を交換する時代になると思ってますが私が寿命を迎えた後だと思います。

2020/9/18 10:41  [2194-19959]   

皆さんよろしく さん  

2020/9/19 10:55  [2194-19974]  削除

ご参考

有働アナに対してムキになって…「菅首相」の“野心”が見えた瞬間 池上彰と佐藤優が語る
https://dot.asahi.com/aera/2020091600033
.html


2020/9/18 16:10  [2194-19975]   

「縦割り」

これ普段は気付かないが、実は結構迷惑なしろものなんでしょうね
この弊害がなくなれば、案外良いんじゃないだろうか

その昔「小渕総理」は就任の際、冷めたピザなんて揶揄されましたが
その後、大化けして名総理と評されるようになった

菅さんも、ひょっとすれば、その才覚があるかも?さてどうなりますか・・・/


首相、各省次官に「縦割り打破を」
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/
%E9%A6%96%E7%9B%B8-%E5%90%84%E7%9C%81%E6
%AC%A1%E5%AE%98%E3%81%AB-%E7%B8%A6%E5%89
%B2%E3%82%8A%E6%89%93%E7%A0%B4%E3%82%92/
ar-BB19ai2N?ocid=msedgdhp

2020/9/18 16:59  [2194-19980]   

元々政治に関心が無く期待もして居ませんでしたので、
菅さんは私には全く未知数でそれゆえに日本を改革してくれるのではないかと甘い夢を見て居ますww、

今迄簡単に人を信じ何度も騙されて来ましたので、
顔と物言いだけでは人を判断出来ず、実績を見てと言うのが信条になりました(;^ω^)、

田中角栄から始まり、政治家の劣化が行き付く所まで来た感が有りましたが、
それを払拭する様な後世に迄語り継がれる名首相になって欲しい物です、

甘いですかねwww。

2020/9/18 17:15  [2194-19983]   

どうですかね、人徳はありそうですし意外と化けそうな気もしてるんですが

それにしても、阪神さんはどうも自民党或いは政治家そのものに「幻滅」して
いるみたいですね

その訳は知りませんが・・・
もう少し普通に見た方が良いとは思いますが、大きな世話かな/

2020/9/18 17:26  [2194-19984]   

阪神さんの感じ方が普通なのだと思います。
日本人は政治に対して都合の悪い事はスグにわすれる、或いは見てみぬふりをする。

日本人の多くがそうなんですからそりゃ日本の政治もおかしくなっていく筈です。

今回の安倍さんはまさにその日本人の忘れっぽい所を利用した政治だったといいますので頭は悪い人ではなかったかと。というより日本国民がバカスギなんですがw

2020/9/18 17:41  [2194-19985]   

>日本国民がバカスギなんですがw

というより、現実問題として「野党」には全く任せられませんからね
だから自民党の中から選べば、これで良いだろうってそういう事じゃないかな

このままでは、その内大変な事になるんでしょうけどね

2020/9/18 17:46  [2194-19986]   

> それゆえに日本を改革

今、ここに至っては
改革する、とは、実際にやるなら、ぶっ壊す、ことであるような気がします。(・・;)
それは、少なくとも、政治家を家業にするなら(少なくとも狙っては)不可能なことです。

例えば、縦割りを無くせば、できない理由を並べることは難しくなり、結果として何もしないことに救われていたところは、立ち行かなくなるはずです。

2020/9/18 17:50  [2194-19987]   

まあみなよろさんは野党はいらない派みたいですが私自身は今の野党が糞でも自民党をヤル気をださせる為の餌としてはまだ十分利用価値があると思ってます。

自民党が未だに恐れている事は選挙で野党に大量に票が流れて議席を沢山失う事なのですから。

だから未だにあの手この手を使って野党に票がいかないよう裏工作までするんですから。

自民党に十分な自浄作用が働けば野党もいらないでしょうけど今の状態では全然任せられないかとおもいます。

2020/9/18 17:56  [2194-19989]   

>田中角栄から始まり、政治家の劣化が行き付く所まで来た感が有りましたが、
それを払拭する様な後世に迄語り継がれる名首相になって欲しい物です、

甘いですかねwww


今、それこそ世界的にこういう「幻滅或いはクレーム感情?」なんでしょう
しかし、それ失礼ですが違うと思うんですね

何故なら国民は単に「多少の税金と偶に投票」するだけに過ぎない
そして良い社会に爪の垢程も努力もしない

それなのに、政治家への責任追及&批判ばかりしている
こんなの「1000年」経っても、満足出来る政治・社会にはならないでしょう

なる訳がない、本当に良い政治・社会にしたければ有権者が努力するしかない
それをまるでしないのに文句ばかり・・・

今の政治に対する考え方と言えば良いのか、が根本的に間違っているというのが
本当の所ではないだろうか

2020/9/18 18:12  [2194-19990]   

そのために選挙があるんですけどね。
文句だけ言って投票にも行かないし自民党に丸投げ、これじゃ何も良くなるわけはない。

2020/9/18 18:36  [2194-19994]   

>そのために選挙があるんですけどね

私が言う「有権者の努力」というのは、有権者自身が良い社会を作るに当たって
努力するしかない、という事です

選挙に行く事を言っているのではありません

別の言い方をすれば、政治の力だけで満足出来る社会を作る事は不可能という事です
今は、世界的に政治の力だけでそれが出来ると思っている

そこが根本的に厚かまし過ぎるし間違っているんでしょう

政治家に求めるばかりで、肝心の自分達は何もしない
その上、文句ばかり言っている、これでは駄目ですね・・・


と、まぁ〜さまざまありますが、この辺でもう止めましょう

2020/9/18 18:52  [2194-19997]   

>有権者自身が良い社会を作るに当たって努力するしかないという事です
今の日本企業が努力しているのか?といえばそれは確かに疑問かもしれません。
結構国に頼ってしまっているところが多いように感じます。

政治は国民が努力しやすいような環境づくりをするのが仕事でもあり国民の代表でもありますが今の政治にそれが出来ているのかといえばまたそれも疑問かと思います。

多分みなよろさんは個人においてということを言いたいのかもしれませんが例えば具体的にどんな努力なのでしょうか?

2020/9/18 19:17  [2194-19999]   

ビンボー怒りの脱出さん の

>私自身は今の野党が糞でも自民党をヤル気をださせる為の餌としては
   まだ十分利用価値があると思ってます。
>自民党に十分な自浄作用が働けば野党もいらないでしょうけど
   今の状態では全然任せられないかとおもいます。
>政治は国民が努力しやすいような環境づくりをするのが仕事でもあり
  国民の代表でもありますが今の政治にそれが出来ているのかといえばまたそれも疑問かと思います。

        その通りだと思います。
一党独裁は絶対に不可! 
今の自民党には全てを任せるのは出来ないですね!

私達が出来るのは選挙が主です!
どんな努力が出来るのでしょうか?

2020/9/18 20:01  [2194-20001]   

まあみなよろさんは何もやらず文句だけ言って何もやらない人たちのことを言っているかもしれませんが。

岐路亡羊オヤジさん


自分では結構当たり前のことを言っているだけだと思うんですけどね。
何いってんだ?と見る人が結構多いように思います。
じゃあどうしたら日本が良くなるのか?と聞くと具体的に答えられる人が皆無のようにも思います。

なんだ?結局文句だけで放置かよ?と。
だったら偉そうに文句を垂れるんじゃないと思ったりもします。
ちなみにここでの話じゃないですw 他のサイトでの話です。




2020/9/18 20:24  [2194-20003]   

>多分みなよろさんは個人においてということを言いたいのかもしれませんが例えば具体的にどんな努力なのでしょうか?


これ聞いた話ですが・・・

江戸時代かな、駕籠かきってありますね、人を乗せて運ぶ仕事ね
ある外国人が、その駕籠かきに乗ろうとした時、そのメンバーの中に痩せた人がいたんですね

で、乗る外国人は「そのメンバーを外して欲しい」と要請しましたが、リーダーが
「この人は家に病人がいるし、この人の分まで俺たちがやるからメンバーに入れて欲しい」と

で、了承して仕事は無事終わったそうです


当時の幕府は、そんなに良くはしてくれなかったでしょうからね、支え合ってたんでしょう
一方、今は、そんな事は「政府」が何とかする事として関与もしない

所詮はね、世の中、国民で何とかするしかないと思うんですね
政治に任せたって、どうしたって不満が出て来る

会社にしたって経営者に居心地の良い企業にしてくれって言ったって無理でしょ
所詮は、自分達で何とかするしかない

これはひとつの例ですが、要するに「自分達で何とかやるしかない」って事です


当時の幕府と今の政府では、今の政府の方が比較にならないぐらいに良いんでしょうね
しかし、満足度はどうなのか?

満足度と言えるものはなく「不満・非難」の塊で、おかしな事だと思いますね

2020/9/18 22:02  [2194-20013]   

>一党独裁は絶対に不可!

申すまでもなく当然、そうです
尚、中国共産党は、法律より上にあるそうですからどうにもなりませんね

しかし、どの国とて一党になれば腐敗するのは歴史を見ずとも明らかだと思います

2020/9/18 22:05  [2194-20014]   

江戸時代にも悪党は居ましたが10両盗めば打ち首、
武士が不祥事を起こせばお家断絶切腹でした、

今では詐欺で数億だまし取っても数年の懲役、下手をすれば執行猶予が付きます、
持続化給付金は住専の二の舞になるのではと危惧して居ましたが案の定で、

真面目に働いて居る者が報われない世の中です、
選挙には行っていますが私の一票ではへのツッパリにもならず愚痴の一つも零したくなりますww、

所詮我々庶民は世の流れには逆らえず、
昔から庶民の息抜きは井戸端会議のお上の批評と愚痴が相場と決まっているのかもですww、

野党ですが、一度全員落としてしまった方が彼らの為にも目が覚めて良いかもで、
生物の進化は何度も絶滅を繰り返す事で加速したと言いますし、

今の野党を必要だからと此の儘の状態でダラダラと残す事は、
野党の為にも良くないのかもですww。


2020/9/19 00:06  [2194-20024]   

>真面目に働いて居る者が報われない世の中です、
選挙には行っていますが私の一票ではへのツッパリにもならず愚痴の一つも零したくなりますww、

所詮我々庶民は世の流れには逆らえず、
昔から庶民の息抜きは井戸端会議のお上の批評と愚痴が相場と決まっているのかもですww



「そうですね、仰る通りかと思いますし、それで良いんだと思います」

唯、昔と比較すれば「選挙」で政治家を選び、そして自由に何でもものを言いそれなりに?恵まれているんですね
なのに、政治家には目茶苦茶ですし「不満」は非常に大きいですね

実は非常に恵まれた状況なのに、何故このような不満・非難タラタラになってるんでしょうか
そういう事に関して実は意識が間違っているように思えます

でも長くなるのでこれ以後はもう止めておきます

2020/9/19 00:29  [2194-20025]   

どこまで個人でやるか?これは考えてみましたが線引が難しいと思います。
もちろん何でもかんでも国に頼るということは良いことではないとは思います。

例えば国民は国に働いてもらうために税金を払っているわけですが例えば社会保障。
これがお金が非常に掛かるということは大雑把な計算でもわかります。
年金とかが足りないから老後は2000万円貯めろというのが国の本音でしょう。

ただ国は社会保障のために収めた国民の税金を社会保障のためだけに使っているわけではなく全然関係ないところに使っているという話ですし消費税も社会保障のためと言いつつ消費税のわずかしか社会保障に使ってなく他に使っているという話ですし。

ただでさえお金のかかる社会保障なのに関係ないところに使って足りないからまた増税しますじゃ筋が通らないと思うのです。
簡単に言えば国が社会保障として収めたお金を百パーセント社会保障に使って責務を果たした上でなら国ばかり頼ってばかりいないで自分たちでなんとかしろと言えると思うのです。

一番わかり易い事例でコロナ対策ですよね。自粛を要請して一応補助金等の支援もしましたが補助金が十分でなかったり対策が後手に回り間に合わなかったりで潰れたお店がかなり多かったように思います。特に夜の個人の飲食店などはデリバリーでなんとか持たせている所もありますが個人の努力だけではいかん通し難い所もあり潰れている所もあったりしました。
今回のコロナ対策で言えば国は十分な責務を果たしたか?とえいば果たしたとは言えないと思います。

一つ言えることは個人と国の役割分担をしっかりと明確にするということでしょうか。
国もいい加減チャランポランなどんぶり勘定のお金の使い方をせずにキッチリと税収と支出を管理しないと増やすだけでは追いつかないと思いますね。
もうすでにそうなっているんですがw

現実問題、野党をなくすということは出来ないように思います。
自民党だけでは選挙が成り立たなくなりますしね。
一応今回の総裁選みたいに形だけはやるんでしょうけどね。

自民党議員が減っても増えても自民党が政権を任されるようになるわけですからそうなったら政府はほとんど国民の声を聞かなくなるかと思います。
まあいまでさえ聞いてない状態が続いていますけどね。

一度野党がなくなってしまえば多分新生野党をまた作ったとしても入れる人は僅かでしょう。
今までもそうでしたから。いまはハチャメチャ言われていますが民主党系の流れをくむ野党が受け皿になってきたからこそ自民党の脅威になっていたわけですから。

一つだけ可能性があるとしたら野党議員が自民党に入党して中からぶち壊す事くらいしかできなくなるでしょうね。

野党を叩くのもいいですが自民党も見直さなければならない時期に来ているように思います。

こんどの菅内閣がどうなるか分かりませんがいい方向に進んではほしいですね。

2020/9/19 01:47  [2194-20026]   

>野党を叩くのもいいですが自民党も見直さなければならない時期に来ているように思います。

そうですね、責任政党の責任は重いと思います。
野党は外野での発言で国政には現在直接の影響が有りませんが自民党は与党!
内閣として施策の一つ・一つが国民生活に密着します。

コロナ対策の十分の責務がなされなかった一つの要因として、この様な記事が有ります。
>安倍政権は厳しい医療費抑制策を復活させた
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd2faf
6e8e31572130af81a93f39d6289867e329?page=
1


>こんどの菅内閣がどうなるか分かりませんがいい方向に進んではほしいですね。

                                           本当にそう思います!!!


2020/9/19 06:20  [2194-20028]   

みなよろさん

> で、了承して仕事は無事終わったそうです

それができるのは、かごかきの間で縄張りが決まっていたからです。
今の日本政府がやっていることも、それと似ています。問題は、それがまかり通るのは、競い合う「外部」がない場合に限ることです。

経済から始まる、今の日本政治の惨状は、そこに根ざしています。ばら撒きとは、つまるところ、強制的な損失補填、原資は、まだ存在しない相手に対して借り手が勝手に書いた証文による借金です。

その点では、自民党も、大抵の野党も同罪です。



2020/9/19 09:08  [2194-20030]   

駕籠かきの縄張りの話、中国へのサプライヤーチェーン依存の原因に似ていますね、
中国の人件費も高騰しているらしいですが、

未だ中国では月100ドル以下で生活している人達が6億人以上いると暴露されました、
末端の製造現場ではまだまだ低賃金労働が主流なのだと思います、

ウイグルでは強制労働でアパレル製品を生産しているとかいう話です、
自社工場で人件費が上がっても、それらの部品や資材を、現地で活用出来、

日本を含めた海外の企業にとって人権やチャイナリスクを負ってでも居続けたい魅力的な生産現場なのだと思います、
駕籠かきの話ですが、あれこれどれさんが言われた彼らなりの秩序が有るから弱い物に配慮出来る訳で、

今アメリカの言うサプライヤーチェーンを中国から取り戻すと言う事に通じるのかもです、
独占企業を規制する独占禁止法と同じ様に、

極端な低賃金労働によって作られた製品にも規制を掛ける国際的な枠組みが必要なのだと思います、
只一国だけでは亡国の理論になってしまいますので中共が躓き国際的に中国排除の機運が高まった千歳一遇の今、

実務に長けていると言われる菅さんには絶妙な舵取りを期待してしまいます、
散々政治家に裏切られて来たと言うのに甘いでしょうかwww。

2020/9/19 10:41  [2194-20034]   

>野党を叩くのもいいですが自民党も見直さなければならない時期に来ているように思います


「責任」という意味では、当然ながら野党より与党の方が、それこそ100倍重いです
しかしね、野党は「韓国及び自分達の同胞」の為に働いているところが多分にある

政界の中の獅子身中の虫・それを支持する有権者・TV局・・・もう書きませんが、このままではいずれ大変な事になる
単に野党は政治が出来ない事を批判しているのとは、まるで「違います」

この事は本当に何とかしなければならない、実に大変な事です


一方、自民党もこのままではきっと「人気」が落ちていく
そりゃそうです、野党には任せられないから与党としていられるんですから・・・

人気の上に胡坐を掻いている或いは元官僚では政治は出来ない、等々、将来が心配です

2020/9/19 10:45  [2194-20035]   

>駕籠かきの縄張りの話、中国へのサプライヤーチェーン依存の原因に似ていますね

サプライヤーチェーンの話をしている訳ではないんですけどね、どう言えば良いのか…

今の世界は政治に対して間違った認識をしている、という事になるのかな
唯もう無責任に言いたい放題言っていれば良い、みたいな…

それで非難・文句の塊でこのままでは何時まで経っても満足出来る時は来ない
そういう間違った風潮に包まれている、という事になるんだろうか

2020/9/19 10:53  [2194-20038]   

安倍時代の「桜を見る会」疑惑が菅政権に直撃 ジャパンライフ摘発で加藤官房長官、麻生副総理の名前も

https://dot.asahi.com/wa/2020091800029.h
tml


オールスター総出演!Σ(×_×;)!

もっとも、国民の民度を考慮すれば、そんなに大したことではないと思います。(暴言)
敵の手先とギャングや小悪党。放置して、どちらがよりマズいことになるか、です。

2020/9/19 13:02  [2194-20046]   

庶民にモラルは要求される事は有っても政治に対する責任を追及されるいわれはないですよw、
あくまでも政策の失敗や不祥事は施政者たちが負う物で、

我々の高みの見物での井戸端会議に迄とやかく言われたらそれこそ中共です、
まあ生活出来ない様な暴挙が無い限り世の流れに逆らう気は無いと言った所でしょうか、

我々は所詮雑草で、生命力だけが取り柄ですがそれが無ければ大自然は成り立たない、
それを理解出来る人に施政して欲しいと思うのみです。

2020/9/19 13:05  [2194-20047]   

あんとらーすさん

> 庶民にモラルは要求される事は有っても政治に対する責任を追及されるいわれはないですよw、

違います。すべての責任は、主権者である国民自身が連帯責任として負います。
モラルこそ、自分達で作るものであり、政府からとやかく言われる筋合いは、どこにも、ありません。そこが、ルールとの違いです。

> あくまでも政策の失敗や不祥事は施政者たちが負う物で、

これも違います。不適切な為政者(行政当事者)を選んでしまった結果責任からは逃れられません。

2020/9/19 13:42  [2194-20049]   

>不適切な為政者(行政当事者)を選んでしまった結果責任からは逃れられません。

自分の支持政党、選挙で自分の投票した人が、必ず当選するわけではありませんが・・・

だからこそ為政者は、賛否が分かれる重要法案などの場面において、支持者以外の
国民に対してもある程度、納得せざるを得ない状況に追い込むための理由付けが
重要だと思うのです。

安倍さんは「丁寧に説明する」と言いながら逃げ回っていました。
説明・議論する能力が無い人だとみなされても仕方ないと思いました。

>すべての責任は、主権者である国民自身が連帯責任として負います。

私自身も含めてですが、国民の民度を上げる必要性は感じています。
政治(政治家)に不満があるなら、具体的な政策を批判すべきです。

2020/9/19 15:41  [2194-20052]   

真珠♪さん

> 当選するわけではありませんが・・・

とは言え、そこに居た、という事実から来る責任は負わなければならないと思います。止め(られ)なかった責任、ということです。

> だからこそ為政者は、賛否が分かれる重要法案などの場面において、

ここは。(^^;

> 説明・議論する能力が無い人だとみなされても仕方ないと思いました。

そもそも、建設的な議論の余地がある(より良い結論につながる可能性がある)問題かどうか、というのはあると思います。

根本的な現状認識、前提を異にする相手に対しては、説明・議論自体、時間の無駄である場合も、多々あるのも事実だと思います。

実際、(旧)社会党の党首だった、村山富一は、首相在任中は、自民党の安全保障政策とその前提になる状況認識を認めましたが、政権から外れた途端、党首になった土井たか子は、見事に先祖返りしました。つまり、彼ら自身、この問題に関して、建設的な、議論・討論の余地はあり得ない、と認めたのだと思います。

こういう問題に対しては、中途半端な妥協、先送りは、却って事態を悪くするだけの、誰の特にもならないものだと思います。

民度とは、まず、問題がどちらに属するかを感度なのだと思います。

2020/9/19 16:18  [2194-20053]   

そもそも、誰がやっても、丁寧な説明が奏功する可能性がないなら、説明能力の高い人を充てるのは、能力の無駄使いである、とも言えると思います。
つまり、安倍晋三が、国民の民度に合った品質なのだと思います。

2020/9/19 16:21  [2194-20054]   

 めろん王さん  

>つまり、安倍晋三が、国民の民度に合った品質なのだと思います。

うっ!?
容赦ない、、、

私もそうですが、実は政治には大したことを求めていなくて自分の生活が裕福で時間に余裕がありストレスがなければ満足するんです。

だから求めているのは政治ではなく経済なんですよね。
それと社会保障。

それ等は政治だけが良ければ叶うものでもなく、政治が補助することは出来てもメインにはなり得ない。
世の中の成り立ちが政治では根本的な解決が出来ないようになっていると思う。

2020/9/19 16:36  [2194-20055]   

問題がどちらに属するかを感度

問題がどちらに属するかを見極める感度

2020/9/19 16:51  [2194-20056]   

> それ等は政治だけが良ければ叶うものでもなく、政治が補助することは出来ても

とは言え、政治が下手を打ったら、全てが失われると思います。
日本の場合、政治が下手を打たないための仕組みが、極めて、心許ない状態にあると思います。
実際、経済がマトモにまわらなくなって久しいわけです。そこを何とかしたくても、既得権益層と左翼がガッチリと「役割分担」して、オルタナティブを無力化することで、動くに動けない状態にあります。

2020/9/19 17:00  [2194-20057]   

結果連帯責任と言うよりも日本人として生まれた事が罪になるのでしょうかww、
韓国では文ジェインが革新団体と言うより中朝の支援を受けた団体に扇動されて大統領になりました、

反対した人もいたのでしょうが、彼らも韓国人として結果を受け入れざるを得ません、
その意味での責任でしたら清く受け止めます、

日本も中ソの干渉を受け戦後の混乱期は危うかったですが、
何とか踏みとどまる事が出来たのは何故だったのでしょうか、やはり最後に物を言うのは国民性なのでしょうか、

正直今迄自民党に票を入れた事は無かったのですが、
あの民主党政権の為体を見て二度と今の野党に票は入れまいと思いましたww。

2020/9/19 17:01  [2194-20058]   

あんとらーすさん

> 日本も中ソの干渉を受け戦後の混乱期は危うかったですが、何とか踏みとどまる事が出来たのは何故

「決戦」を先送りしている間に、朝鮮特需→高度成長の波に乗った(乗れた)からだと思います。それで、問題を有耶無耶にできました。病根の摘出を怠ったままで。
でも、あの時、決戦を避けたツケを、今、我々が支払う巡り合わせになっていると思います。

2020/9/19 17:08  [2194-20059]   

 めろん王さん  

>日本の場合、政治が下手を打たないための仕組みが、極めて、心許ない状態にあると思います。

本当にヤバくなったら経済界が圧力かけるんでしょうが、そうなれば社会保障や雇用条件は下層で悪化するでしょうね。
それでも崩壊まではいかないと思います。

あれこれどれさんの言われることが反映される為には教育が必要だと思いますが、私達が生きている間には無理だと思います。
種を撒くのも難しい、、、

2020/9/19 17:10  [2194-20060]   

>私もそうですが、実は政治には大したことを求めていなくて自分の生活が裕福で時間に余裕がありストレスがなければ満足するんです。

だから求めているのは政治ではなく経済なんですよね。それと社会保障


「御意」
元民主党に任せておけば、100万円は3日で「1,000円」になるのか?

何でこんなのを政治家として認めねばならんのか?
せいぜい、唯の下らん「突っ込み委員」が良い所

国会議員である以上、何で「国民」が首に出来んのか?
おかしいんじゃないか?

「国民投票」で堂々と首にすれば良い
そして立候補権も堂々と剥奪すれば良い


そして「真っ当な」第二の自民党を野党に据えるべきだ

2020/9/19 17:35  [2194-20064]   

めろんさん

崩壊を食い止めるためには
消費税の大幅アップ
聖域無き規制撤廃→行政のスリム化
が必要になると思います。

経済界にそれだけの力があるか?、というと?
1955年体制は、経済界の発言力を抑えるための仕組みでもあったと、私は思います。

それでも、経団連が「多様性」を言い始めるとかして、反逆の兆しはあるのだろうか?
そもそも、経済合理主義こそ、最も過激な革命思想になる局面は存在します。

その意味で、身も蓋もかなぐり捨てた経済界は、天皇制にどんな評価を下すのだろう?

2020/9/19 17:55  [2194-20065]   

日本は戦後殆ど軍備の負担なしで経済だけに注力出来ました、
ソ連時代日本と同じ戦場となった欧州等は経済復興と同時に軍備にも注力せざるを得なかったと思います、

ソ連が崩壊して欧州の負担が軽くなった所で中共のモンスター化で東南アジアが火薬庫となりました、
日本も軍備の増強は避けられず、今の自衛隊の高コスト体質は許されなくなるかもで、

その辺も含めた公務員改革も必要になって来るのではないでしょうか、
小手先で無く抜本的な行政改革と効率的な税制改革をセットで断行すべきと思います、

あれこれどれさんの仰る荒廃した政治や制度の付けを、
日本はこれから否応なく払わざるを得なくなるのかもですねww。

2020/9/19 20:10  [2194-20071]   

「安倍さん、靖国神社を参拝」

それで良い!

しかし中韓は反対声明を出しているとか
中国よ、極悪行為には「内政干渉をするな」と言っているのに随分勝手だな

韓国よ、お前たちは少しは感謝をしろ、そもそも・・・(略

2020/9/19 20:42  [2194-20075]   

安倍晋三の靖国参拝

「英霊の御霊に首相退陣のご報告」をしたらしいけど、何と報告したのだろう?
「敵に忖度して参拝できないでいました。ごめんごめん悪い悪い許してね♪」とでも?

2020/9/19 21:04  [2194-20079]   

さぁ〜彼の内心までは解りませんが・・・

でもね、アメリカに睨まれては、我が国の政治家では
「誰でも」どうする事も出来なかったんじゃないでしょうかね

だから、せめて「参拝した」それだけでも認めるしかない、と思うのです

2020/9/19 21:11  [2194-20081]   

この前参拝した時は、
中韓だけでなくアメリカにも失望したと言われましたからね、

世の流れは変わったと言う事ですね。

2020/9/19 21:13  [2194-20082]   

韓国だけではなく我が国の愚かなパヨク達がまた批判を展開するんでしょうね〜

批判するなら、祖国へ帰ってから堂々とやれ、そして二度と来るんじゃない

2020/9/19 21:23  [2194-20084]   

「消費増税」

菅さん、数日前に増税を主張したが、批判された為、一転して「10年間」はしないと否定
嘘でしょうね、何時やるのか?当面はコロナの関係で増税しない方が良いと思うんだが、どうなりますか…

2020/9/19 21:38  [2194-20085]   

パヨクが何を言おうと、この件については何の影響力も無いので、没問題。
一般有権者だって、選挙区対策というか、支持団体のごきげん取りでスルーだと思います。
安倍晋三が怖かったのは、アメリカだけです。
日米同盟強化に当たって、取引材料になるのかならないのか?
どっちだろう?
どの道、菅義偉にとって、靖国は、どうでも良い些事のような気がする。

2020/9/19 21:55  [2194-20086]   

> 世の流れは変わったと言う事ですね。

単に、アメリカにとって、安倍晋三は終わった人、というだけだと思います。

2020/9/19 22:05  [2194-20087]   

 めろん王さん  

政府の歳出を見直さない限り協力したくないけど、、、

消費税の軽減税率はやめるべきだと思う。
更に控除もやめたらどうかな?
そうすれば単純にものが動いたら税金がかかりシンプル。

2020/9/19 22:35  [2194-20089]   

「韓国なんて要らない」

という週間ポストの「特集」が批判されて、同社が謝罪したとか・・・


今の我が国の状況では、断交まで飛び出しても仕方がないと思いますがね〜
何かと言えばヘイトだどうだと、そりゃおかしいね

批判するのではなく、祖国へ帰って日本人からこうやって嫌われていると
同胞に進言すべきではないのか、全く、どうにもならん・・・


「週刊ポストが韓国批判で大炎上 小学館が謝罪」
https://www.youtube.com/watch?v=pgJFGYom
noo

2020/9/19 23:18  [2194-20092]   

韓国なんていらないじゃなくて相手にするなというのが私の考えです。
簡単にいえば何を言おうが無視という事です。
韓国の言っている事にいちいち反応するから余計韓国が燃え上がるだけのように見えます。
もちろん何か実力行使をしてきたらこちらも倍返ししてやればいい話です。

2020/9/20 00:09  [2194-20095]   

>韓国なんていらないじゃなくて相手にするなというのが私の考えです

関わらない・助けない・教えないが非韓三原則とか

兎に角、もう金輪際関わるべきではない、という感じに思っている人が多いんじゃないでしょうか
関われば、悪しき事は腐る程起きるが、良い事は爪の垢程も起きない

と、なれば、誰でも関わらなくなりますね
しかし、それは国家だけなんだろうか、そうではなくて・・・(略

2020/9/20 00:21  [2194-20096]   

まあ結局は日本のマスメディアが一番いけないんですけどね。
韓国に関する記事を書けば日本人は面白いように反応しますから。
けっきょく日韓関係の悪化を招いているのは国ではなくマスコミだったりして?w

2020/9/20 00:30  [2194-20098]   



新型コロナウイルス、それが引き起こす、新型肺炎、について、情報交換を行うスレです。
パート39を立てさせていただきます。

特に
新型コロナウイルス、新型肺炎、そのものの話
備えに関わる話
人々の動きの話
個別のイベントの開催・中止の話
政府・行政の対応・指示

は、こちらのスレに書き込みをお願いいたします。
書き込みは、前スレ終了後にお願いいたします。
なお、個人のプライバシーに抵触すると思われる書き込み、デマとしか言いようのない書き込み、は絶対にしないようにお願いします。

最後になりましたが、新型肺炎の流行。1日も早く終息して欲しい、と、心から願います。

2020/9/13 12:22  [2194-19758]   

ktasksさん

> 自分でウイルス作れる先生がTVで
> マスクは意味ないけど人の目があるから
> してるって言ってましたよ

これは、本人が感染していない、という前提の話だと思います。
マスク着用義務化とは全員感染者看做しにするという事だと思います。

2020/9/13 13:04  [2194-19760]   

>「マスク意味なし論」を振り回し自分の権利だけを主張し、仮にこの人が感染していたとすれば障害未遂になったってことでしょ。

できないのでは?
飛行機に乗る前で感染してる可能性がないのを
どう証明するの?

>倫理観の低い人たちのために世の中は住みにくくなるってことでしょ!
倫理感の低いのは
倫理を盾に強制しようとしているのは法を守ると言う倫理がないのでは?
もちろん思いやりでマスクをするのも
他人に迷惑をかけない倫理ですが
倫理とはまず法を守ろうとするのが先じゃないですか?

貴方の様に
法を逸脱する人権を無視した事を強制する方がより倫理をわかってないと思いますね。
やっぱり
強制と任意が分かってないじゃないですか?

2020/9/13 13:15  [2194-19764]   

あれこれどれさん
>これは、本人が感染していない、という前提の話だと思います。

そうですね
推定無罪が法の原則ですよね?
でも
今の状況で数の論理で行くと
あの迷惑男の様な奴が出てくると
強制的になって戦時下の様な抑圧社会に戻る可能性がある方が
私にはガクブルですね。

2020/9/13 13:24  [2194-19765]   

> あの迷惑男の様な奴が出てくると
> 強制的になって戦時下の様な抑圧社会に戻る可能性がある方が

だから、そういう事例が出ることを予め読んで規制を決めることが重要なのだと思います。できないなら、その組織はインテリジェンスに重大な問題を抱えているということになって、その会社・国家の生残力は極めて低いことになります。

なお、抑圧社会という意味では、戦時下も戦後も同質だと思います。程度問題です。

2020/9/13 13:38  [2194-19766]   

ビンボー怒りの脱出 さん  

2020/9/13 13:56  [2194-19767]  削除

>だから、そういう事例が出ることを予め読んで規制を決めることが重要なのだと思います。
そうかな?
本当は規制したいけど
人権を考えると
出来ないなので
迷惑な奴をダシにしてじんわり首を閉めていくのでは?

多数になると何でも許されるの困りますよ
タバコ家で吸ってもダメなんて無茶苦茶な事言い出す知事がいるぐらいですからね。
私はタバコ大嫌い実家に行くと親父が吸ってるので
個人的には賛成だけど
流石にやりすぎでしょ?
それなら元から売るなよ!って思う

2020/9/13 14:23  [2194-19768]   

> 本当は規制したいけど
> 人権を考えると
> 出来ないなので
> 迷惑な奴をダシにしてじんわり首を閉めていくのでは?

そういう手口が見え透いていて、よろしくないと言っています。
人権の限界(内実の精査)に踏み込んでいないからです。例の解釈改憲と同じです。
それは、二重の意味で間違っています

一つは、事態の進展・変化に即応できないこと。特に、事態の進展・変化を利とする者に劣後すること。
もう一つは、人権の内実について、思考停止を強いることです。
手っ取り早く、易きに付くことで、かえって、問題を難くしてしまっています。

2020/9/13 14:40  [2194-19770]   

 めろん王さん  

>倫理観の低い人たちのために世の中は住みにくくなるってことでしょ!

逆も言えるのでは?

>タバコ家で吸ってもダメなんて無茶苦茶な事言い出す知事がいるぐらいですからね

煙草は比較しやすいかも。

2020/9/13 14:59  [2194-19772]   

ktasksさん

> それなら元から売るなよ!って思う

そういうアプローチには、禁酒法という大失敗例が。(^^;

海外の大麻解禁も、ぶっちゃけ、そういう話のようです。「できること」と「できないこと」の仕分けは重要だし、そのことを堂々と言えないなら、その社会は、隠し事にまみれた病んだ社会だと思います。政府に身も蓋もない社会が良い社会、だと、私は、思います。

2020/9/13 15:23  [2194-19774]   

 しせいひとりさん  

あれこれどれ さん

規制にはコストが必要です。規制が強化されればコストも増加します。
規制内に納めなければなりませんし、規制からはみ出たものを取り締まらないといけませんね。

政府は規制緩和と規制強化を同時進行させています。
外圧に対しては緩和、国内については強化というトレンドですね。
最近の流れとしては、法規制で縛られないと社会問題化する事例が増えているんだと思います。
したがって、社会問題化したものはコストがかかっても法規制の網をかけていくという流れは当分続きそうです。
コストは国民が税負担するんでしょう。
あまりに負担が膨らめば、倫理を高めて規制緩和に転換する時がくるかもしれません・・・まあ当分はこのままいくんだと思います。

2020/9/13 16:59  [2194-19777]   

 しせいひとりさん  

あれこれどれ さん

>で、事の大小をどう考えますか?

件の男もビーチも一体だと思いますね、両方に問題があって、この事件が成立しますから!

しかし、法や契約で規制しないと問題が解決しないんでしょうから、いつまでたっても未成熟ですね、折角の人権とか自由を投げ出して法に治めてもらうことを選択するわけですから・・・嘆かわしいと思います!

2020/9/13 17:02  [2194-19778]   

 しせいひとりさん  

>倫理感の低いのは
倫理を盾に強制しようとしているのは法を守ると言う倫理がないのでは?

法を守る倫理ってなんですか?
法には支配と公共の福祉の二面がありますが、
今回の場合は、倫理の低い人が社会問題を引き起こして、公共の福祉を守るために法規制が強化されるという流れではありませんか?
倫理性の高い社会は明文法でなくとも不文律によって調和する社会だと思いますよ!
念のため言っておきますが、不文律は空気とか同調圧力のような理不尽なこととは無縁です。

>法を逸脱する人権を無視した事を強制する方がより倫理をわかってないと思いますね。

仮に、マスクをしない権利があったとしても、
マスクが感染予防に有効だとすれば、
仮に有効性が不確かだとしても、感染リスクを下げる可能性があれば、
明文法がなくても不文律を理解して公共の福祉を遵守するのが倫理だと思うのですが・・・。

2020/9/13 17:04  [2194-19779]   

>あれこれどれさん
>例の解釈改憲と同じです。それは、二重の意味で間違っています

どの例?
今の状態の事なら政治家が決め最高裁が認たのなら
それが法でしょ?

>そういうアプローチには、禁酒法という大失敗例が
いやそっちが主題ではなくて、、、
家で吸うなって行き過ぎってのが主題ですから、、、

それに禁酒法は売ったらダメ飲むのはOKでは?
イスラムはそもそも禁酒では?

>不文律は空気とか同調圧力のような理不尽なこととは無縁です。
法は不文律を守れない奴がいたりわからん奴がいるからジャッジを先に決めてある
貴方の様に
不文律ガァってわかってない人に白黒つけるためにあるんですよ?
強制する事が出来ないと法で決まっているんです
今の所
それを今は守るのが現代社会です。
間違っているのは貴方でリンチをするヤカラと同じです
今の所
何を吠えても貴方がマスクをしたくない奴にマスクを強制することはできません
無理やりつけさせたら貴方が罰せられる可能性があるだけです。
でも
法を変える事はできますし
航空会社の経営者ならマスクをしない人にチケットを売らない事はできますよ

2020/9/13 17:36  [2194-19781]   

 しせいひとりさん  

>逆も言えるのでは?
>>タバコ家で吸ってもダメなんて無茶苦茶な事言い出す知事がいるぐらいですからね

この知事が逆(倫理が高い)の例ですか?
低い例ではありませんか?

2020/9/13 18:33  [2194-19782]   

> どの例?

例えば、安保法制、敵ミサイル阻止。

> 今の状態の事なら政治家が決め最高裁が認たのなら
それが法でしょ?

その結果、too little、too late。後手にまわることで、却って、費用がかさむみたいです。結果として、誰の得にもなりません。敵以外の誰にもです。

タバコの販売云々が言葉のあや、ということは了解です。

> 家で吸うなって行き過ぎってのが主題ですから、、、

一応、受動喫煙という問題があるはずです。吸って問題のない家のスペックを出せ、という話ですか?
それなら、建設的だと思います。それとも、受動喫煙リスクの評価が恣意的という話ですか?

行き過ぎというなら、どうすれば良いと思うかを言わないと、と思います。



2020/9/13 19:12  [2194-19784]   

 めろん王さん  

北海道でマスク拒否による2例目の乗降がありました。
1例目は特異な例だと思いましたが間を置かずして2例目です。
あれこれどれさんの言うように航空会社は自らマズイ立場に向かっているのかも知れません。
車イスの時と同じように権利の問題で。
明文化していない今、正当な理由があれば航空会社はかなり不利でしょう。

2020/9/13 19:45  [2194-19785]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

>法は不文律を守れない奴がいたりわからん奴がいるからジャッジを先に決めてある
>貴方の様に
不文律ガァってわかってない人に白黒つけるためにあるんですよ?

不文律を守れない人は明文法も守れないと思いますが・・・不文律も法律ですからね!文字にしていないけど、誰もが知ってる決まり事です。

憲法は明文法の国が殆どですが、不文律の国もありますよね。
人権・自由・平等・民主、こういうことは当たり前のことであって、わざわざ文字にする必要もない程、体に染み着いていることっていう認識なんでしょうね。

こういう基本的なことがよくわかっていない国が憲法に、
人権・自由・平等・民主
を書いて、政権に守らせようとするんですね。

政権のレベルが低いのは国民のレベルも低いってことです。

明文化された法律が少なくても、人権・自由・平等・民主、が成り立っている国というのが、「倫理性の高い国」なんだと思いますよ!

2020/9/13 20:21  [2194-19786]   

しせいさん

ここで言う、不文律とは、

まわりの人がやることは、自分にとってどんなに都合が悪く苦痛でも同じようにしなければならない

みたいなメタレベルの「不文律」のことですか?であれば、あなたは、以前に否定的に言及された(はずの)、同調圧力頼みの曖昧な社会を積極的に肯定しているとしか思えません。
公共の場でマスクを着用すること、自体は、確立・定着した不文律ではないと思います。いやしくも、不文律と言うからには、それなりの長い間、安定して、続いている(ので、それなりに論点はこなし終わっている)ものだと思います。
しかし、公共の場でのマスクの着用自体は、降って湧いたような形で持ち込まれて、少なくとも日本では、様々な問題への対処が置き去りになったまま、のものです。つまり、不文律として正当化できるようなものではありません。

2020/9/13 20:45  [2194-19790]   

 しせいひとりさん  

>自分でウイルス作れる先生がTVで
マスクは意味ないけど人の目があるから
してるって言ってましたよ

↑ この先生って、京都大学の准教授先生ですか?

今日のTVタックルに元医系技官の女性と一緒に出演していましたよ。
3月ころは、「根拠はないけどマスクなんか必要ない。」と鼻息が荒かったけど、今日はヤケにトーンが落ちて静かな感じでした。

なんか骨が抜けちゃったみたい・・・どうしちゃったんでしょうか?

2020/9/13 21:18  [2194-19794]   

 富士山3776mさん  

香港のウイルス学者が英国のトークショーに出演して”新型コロナは武漢研究所で作られた”と暴露。これが真実ならもっと追及して欲しい。あと彼女の身柄の保護も必要。

このウイルスで世界が大混乱したのは間違いない事実、二度と起きない様に徹底した追及は必要。

2020/9/13 22:09  [2194-19797]   

 しせいひとりさん  

>ここで言う、不文律とは、
まわりの人がやることは、・・・・・・しなければならな
みたいなメタレベルの「不文律」のことですか?

↑ このようなことは「不文律」とはいわず、「暗黙の了解」とか「阿吽の呼吸」とかいうものじゃないでしょうか?
不文律とは、「明文化されていない法律」、あくまで法律です。

今回のコロナにおけるマスク着用については、日本より人権に厳しい欧米各国(州)が公共の福祉のために強制力を伴う義務化をしています。

人権や自由について周回遅れの日本は、残念ながら義務化もできずにいます。

要請という曖昧なことで、マスクを着用させようと試みますが、「公共の福祉」という概念の理解できない一部の人権を笠に着た私利主義者の抵抗にあって、挫折寸前です。

倫理と不文律が支配する世など、夢のまた夢でしょうね!

2020/9/13 22:36  [2194-19801]   

しせいひとりさん
>この知事が逆(倫理が高い)の例ですか?
ちがいます
>低い例ではありませんか?
そうです
貴方の様に受動喫煙なんて
反対の意見もあるのに強制的に自由を奪う行為の考えです。

>この先生って、京都大学の准教授先生ですか?
違います!
名前忘れたけどもっと高齢の先生です

>不文律を守れない人は明文法も守れないと思いますが

なんかもー無茶苦茶言ってません?
件の迷惑な人も明文化してれば守ったと思いますが?

>明文化された法律が少なくても、人権・自由・平等・民主、が成り立っている国というのが、「倫理性の高い国」なんだと思いますよ!

それは同意しますが
貴方みたいに法を超えて強制する人がいる限り
倫理性の低い国みたいですね日本は、、、、

>なんか骨が抜けちゃったみたい・・・どうしちゃったんでしょうか?
貴方みたいな人から
バッシングが酷いんですよ
いくら言っても恐怖には勝てない
マスクをする事で悪化するわけじゃないから諦めたんでしょ?

あれこれどれさん
>受動喫煙リスクの評価が恣意的という話ですか?

今はそのリスクが高いとの風潮ですが
肺癌のリスクが喫煙量と逆転しているなど
疑わしいのにって所ですかね。

>行き過ぎというなら、どうすれば良いと思うかを言わないと、と思います。

行き過ぎなのだからしちゃダメですって言ってるのと同じでしょ?

個人的にはタバコ大嫌いなので
売るの禁止して欲しいけど
流石に酷いし経済にもよくないので

完全な空気清浄機をタバコの税金で開発して
それを喫煙家に格安で配るとか?
でも
それをすると受動喫煙が
毒に対して体を強くしていた可能性があるのを阻害するかもですが、、、



2020/9/13 23:03  [2194-19803]   

しせいさん

不文律については、二通りの用法があって、しせいさんは、多分、前者の意味で使っておられる、ということで了解しました。(↓)
https://www.weblio.jp/content/%E4%B8%8D%
E6%96%87%E5%BE%8B


> 倫理と不文律が支配する世など、夢のまた夢でしょうね!

確かに。ただ、私が思うには、似たものがかって存在したことがあるかどうかすら疑わしい、理想の世界とも…。(暴言)

2020/9/14 09:31  [2194-19807]   

しせいさん

> しかし、法や契約で規制しないと問題が解決しないんでしょうから、いつまでたっても未成熟ですね、

私は、それが世界の実相であり、それを認める(認められるようになる)ことが「成熟」だと思います。もちろん、どういう法や契約が良いかはあります。

> 折角の人権とか自由を投げ出して法に治めてもらうことを選択するわけですから・・・嘆かわしいと思います!

人権や自由だって、決して問い直してはならない、禁断の「お約束」では、ありません。そういうものに祭り上げてしまったところに、嘘や偽善が入り込みます。

2020/9/14 10:33  [2194-19808]   

 めろん王さん  

コンビニのレジが自動精算機に変わってました。
そりゃそうですね。
後は冬の換気ですね。
どうすんだろう?

2020/9/14 11:17  [2194-19809]   

コンビニの無人化が始まっていますがカメラを付けてセキュリティを強化したり色々対策が大変そうですが、あれを見ててだったら自販機型の販売にしたほうが楽じゃないか?とも思いました。

簡単にいえば昔のドライブインみたいに自販機だけ置くということです。
そうすれば面倒なレジもいりませんし人も最小限ですみますし自販機を少し頑丈に作ればセキュリティももっと簡素なものでもいいでしょう。

ただ省スペースの中に商品をたくさんおける自販機は必要になりそうですが狭い空間を有効に使う事が得意な日本人にならそう難しいことではないように思います。

2020/9/14 11:27  [2194-19810]   

 めろん王さん  

いろいろなものが無人化するんでしょうかねぇ?

最近、人の流れがイメージ出来ません。
空いてるな?と思えば意外に混んでたりと。
避けようとする気持ちと鬱憤が溜まった気持ちとがせめぎ合ってるんでしょうか?

コロナで5万人が解雇されたと読んだ気がするんですが、雇用や経済はどうなるのかな?
ジワジワ来るから実感湧かないけど、どこかでプチッと行くと際限なく雇用状況が悪化しそうな気がする。

2020/9/14 11:43  [2194-19811]   

自販機型コンビニはすでにあるようです。
とはいえ施設に設置する方法が主でコンビニとしてはない?
https://www.family.co.jp/company/asd.htm
l

http://japan.hani.co.kr/arti/economy/314
06.html


ただ棚に商品が並んでいるだけの店舗だと客がベタベタ触りますしコロナ対策のためには商品にさわれない自販機のほうが良いように思います。

たしかに今はコロナで人の流れも変わり読みにくくなっている所はあるように思います。
ただ私の地元はほぼ通常に戻っている感じでマスクはしていますが人の流れはコロナ前に近い感じになっているような感じはします。

2020/9/14 12:07  [2194-19815]   

こちらでは、コンビニはまだですが、スーパーでは無人化が始まってます
その内に、徐々に広まるんでしょうが、何か変な感じですね

コロナでここまで色々なダメージが出て来るとは思わなかった、結構、脆いものですね
もっと強烈なウイルスが出て来れば、THE OUT?

何か近代社会の脆さを見ているようです・・・

2020/9/14 12:17  [2194-19817]   

こんな感じが、後、2〜3年は続く、というのが、感染症専門家のコンセンサスです。いつ何があっても不思議のない「生殺し」状態が続く蓋然性が高い、ということです。
もう元には戻らない(感染が終息する頃には、様々な前提条件が、事実上、不可逆的に変わってしまっている)ことを前提にして、持続不可能なことは積極的に切り捨てて、それでもまわる経済を作ることを考える必要がある、と、私は思います。


2020/9/14 12:27  [2194-19819]   

> もっと強烈なウイルスが出て来れば、THE OUT?

もっと強烈が、致死率の高さなら、却って、あっさり収まると言われています。コロナの致死率は、悪い意味で、スィート・スポットのようです。

> 何か近代社会の脆さを見ているようです・・・

その昔の、黒死病も、中世社会から近代に移りつつある社会の弱点を見事に突いたものでした。結果、中世に戻るのではなく、近代社会が成立しました。
そこから考えると、少なくとも、社会の変容が起こる契機になると思います。
日本はともかく、残りの世界は、コロナ前提の社会のあり方を、(少なくとも指導者は自覚的に)模索しているのだと思います。

ちなみに

the out、ではなく、the end、だと思います。

2020/9/14 12:38  [2194-19821]   

経済に打撃を与えるため中共の工作があるならまだこのままかもしれませんが
もう大体の人はただの風邪だってわかってるんじゃないですか?
案外
あっけなく終わる気がしますけどね

2020/9/14 13:01  [2194-19825]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

キチッと返信いただきました、有り難うございます。
気になるところだけ、お答えしときます。


>貴方の様に受動喫煙なんて
反対の意見もあるのに・・・

受動喫煙の話をしたことはありませんけど・・・。


>>不文律を守れない人は明文法も守れないと思いますが

>なんかもー無茶苦茶言ってません?
>件の迷惑な人も明文化してれば守ったと思いますが?

件の人が明文法にどういう態度をとるか定かではありませんが、
一般的に人権を振りかざす私利主義者は、明文法に「従う」ことはあっても、「遵守」はできないと思います、つまり、法解釈でまた争うんじゃないでしょうか?


>貴方みたいに法を超えて強制する人がいる限り
倫理性の低い国みたいですね日本は、、、、

強制力があるのは明文法じゃないですか?
要請に強制力のないのは明確ですね。
不文律の支配は自律だと思いますよ・・・公共の福祉を理解できない件の人のようなグループが存在すると成立しませんね!


>バッシングが酷いんですよ
>マスクをする事で悪化するわけじゃないから諦めたんでしょ?

当初から、自分の主張にエビデンスがないことを認めていましたよね、この先生・・・飛沫とマスクのシミュレーションとか、逆のエビデンスが出てきて、論理的にかなわないのでフェードアウトしたんだと思ったのですが?

2020/9/14 13:29  [2194-19827]   

 めろん王さん  

>もう大体の人はただの風邪だってわかってるんじゃないですか?

もしもただの風邪だったとしても導入した機械は撤去出来ないし、変えてしまったシステムの多くは元に戻せません。

解雇した人々も元通りにはならないし、変わってしまった価値観もそうだと思います。

人々は消費することに否定的になるだろうし、慣例だった雇用は容赦なく合理的選択の改革が行われると思います。

日本全体では経済は復活するでしょうが貧富の差は拡大すると思います。
政府は拡大を支援すると思います。

それは避けられない流れでしょうが、準備や対策についての議論が行われないところを見ると紛糾するのは明らかでしょう、、、

2020/9/14 14:10  [2194-19828]   

>the out、ではなく、the end、だと思います

失礼、私も何か違和感?を感じたんですよ^^


>もう大体の人はただの風邪だってわかってるんじゃないですか?

唯の風邪、という感じはしないんですけどね
当初は、そういう意見はありましたが、今ではまるで聞かない

「何」を持って普通の風邪と言っているのか、大体の察しは付きそうですが
やっぱり、舐めない方が良いんじゃないですか

掛かってから後悔するような気がしますよ
脅しのつもりではないですが、でも、脅しでも何でも良いです、そう思っていて下さい/

2020/9/14 14:35  [2194-19829]   

皆さんよろしくさん
脅しは毎日テレビでやってるからもうお腹一杯です。

20歳以下死亡者ゼロの風邪なんて無いから
普通の風邪すら無いですね

2020/9/14 14:55  [2194-19830]   

コロナウイルスが武漢の研究所で意図的に作られバラまかれた物ならばただの風邪とは言えないかもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/byline/nishioka
shoji/20200914-00198216/


人間の手で作られたスーパーコロナウイルスともいえるのでしょう。
人間の対応をあざ笑うかのように抗体ができにくい治っても再感染するとか今までのウイルスの弱点を克服したような新型コロナウイルス,私は素人で何も知りませんが当初からおかしいとは思ってましたが中国の発表を信じる人も結構いるようでしたので。

というより日本人ってすぐに鵜のみにしちゃうんだね?と。


2020/9/14 18:52  [2194-19837]   

オーストラリアで
ウサギが増えすぎたので
人工の
ウイルスを使って駆除したそうです
初めはバタバタ死んだそうですが
直ぐに収束してしまい効果ないそうですよ
不自然なモノは駆逐されるみたいです

2020/9/14 18:58  [2194-19839]   

ktasksさんは、何かコロナを否定?と言えば良いのかしたがるね
でも世界は、かなり警戒してるんだけどね

高齢者には特に酷いし、舐めない方が良いと私は思う
騙された、と思って警戒したらどうかな

2020/9/14 19:10  [2194-19841]   

コロナも自然消滅してくれればいいんですけどね。
スーパーだからクリプトナイトでも持ってこないと駆除できないか?

2020/9/14 19:15  [2194-19843]   

皆さんよろしくさん

自衛はしてますよ
昨年
年末に味覚障害で既に熱だして2週間寝込んだけどね
抗体あっても解らんそうですから
2回目かかって
他人に感染させんとも限らんからね

どうも貴方には私の真意が伝わらんのですね
個人的に自衛するのは
いくらでもしていいけど
上に書いてる様に私もしてます
でもね
やばいヤバイと
煽るなって言ってるです。

風邪で老人は死なないってなら
ソラヤバイって言うのはわかるけど
どうなの?
亡くなってる大半は平均年齢以上だし
いい加減気付きなさい。

このままだと中共の思う壺だよ。
温暖化にしても
プラスチックにしても
働き方改革にしても
日本弱体化戦術かもしれないんですよ?

人間はどうせ死ぬけど
子供達が不幸になるのは阻止したいと思う




2020/9/14 19:30  [2194-19845]   

https://www.youtube.com/watch?v=buqr-giF
n-U

ただの風邪ではない

専門家は
否定されてますね。
m(_ _)m
恐怖による
バイアスも相当あるのも言われてます
中々興味深いですね

2020/9/14 21:43  [2194-19853]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

やっぱりこの先生ですよね、、、
京都大学の准教授先生!
エビデンスなきマスク不要論の変人先生・・・今度は何がしたいんでしょうか?

北半球は夏が終わって秋冬に向かいます。
日本だけでなく、北半球の感染状況(蔓延度・重症化度)がどうなるか?
でしょうね・・・かるく済めば、「ただの風邪」ってこと・・・こうなるのが一番望ましいですね!

2020/9/14 22:26  [2194-19858]   

しせいひとりさん
動画見ました?
ほとんど宮沢さんは発言してませんよ

私のような素人なら反論はわかりますが
ウイルスの博士ですよ?
その人言う言う事が信じられない?
変人?
貴方はどれだけウイルスの知識があるんですか?
相当バイアスかかってますね
この先生より貴方の方が知識あるんですか?
自分の思いに反したら信じない?

恐怖にとらわれすぎです

自分の印象は
他の専門家が静観沈黙している中
バッシングを恐れず発言している
勇気ある研究者に見えます

上の動画は
1人では限界があり
賛同してくれる方を募っての行動ですよ。

心理学の先生が
スカタンと動画で言われてますが
貴方は
大丈夫ですか?




2020/9/15 06:51  [2194-19860]   

 めろん王さん  

たぶん論点はコロナとの付き合い方ですよね?

出来ること、出来ないこと。
負担が大きいこと、小さいこと。
効果の高いもの、低いもの。
全体への影響。

それ等を比較して折り合いを付けるしかないと思うんです。
取り敢えずマスクは、

出来ること。
負担が小さいこと。
効果は飛沫感染には効果があり空気感染には効果は望めない。
全体への影響は小さい。

私はそのように認識するので付けたほうがいいと思います。
しかし過剰と感じる反応もあります。

2020/9/15 09:40  [2194-19861]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

>ウイルスの博士ですよ?
>その人言う言う事が信じられない?

この先生に対する私の見方はずーっと書いてます、
この先生、
集団免疫論者ですよね。
それと、マスク意味なし=マスク不要論者。
新型コロナは、ただの風邪論者。

ktasks さんと同意見の先生ですね。

前にも書きましたが、マスク不要論をぶった時にその根拠を尋ねられましたが、
そんな根拠はない、とお答えでした。
大学の研究者って、エビデンスを確保するために研究してるのかと思ったら、そうじゃない人もいるんだと驚きでした。

世界の研究者が、正体を見極めようとデータ分析に奔走している中で、根拠のない決めつけ。
集団免疫論はすでにスウェーデンでもイギリスでも破綻してます。
マスクの効果は、「富岳」が裏付けてしまいました。

京都大学の准教授先生ですから、豊富な経験と知識はお持ちなんだとは思います・・・しかし、経験と知識だけの推論は事実とエビデンスの前に惨敗したってことでしょうか?

私もこれまで、有名大学の先生というだけでリスペクトしてましたが、この件で信用しちゃダメな先生がいることを知りましたよ。



>心理学の先生が
スカタンと動画で言われてますが

心理学の先生なんですか?
「スカタン」って播磨地方の方言らしいですね・・・これも知りませんでした、関東出身なので!
スラングなんですかね・・・?
この先生もダメですね。YouTubeにのせたら世界中に自分の下品さを宣伝したようなもんですね・・・あーあ!

2020/9/15 12:54  [2194-19863]   

マスク不要って?
いくつかみてますが
場合によると論理的に説明されてますよ。

バイアス酷すぎですね

で?上の
動画全部見たんですよね?
もし見て

レスなら
貴方はもう救いようが無いと私は判断しました。
恐怖と言うウイルスに侵されてますね。

私は
タダの風邪って言ったのは撤回します
すみませんでした。

2020/9/15 13:10  [2194-19864]   

それとスカタンは
大阪北河内では普通に使います。
てか心理学の先生は完全に関西弁です。

アー
見て無いなぁ
見てたら播磨とか言わんか?

2020/9/15 14:12  [2194-19867]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

>マスク不要って?
いくつかみてますが
場合によると論理的に説明されてますよ。

そうなんですか?
私の常識では、感染している人がサージカルマスクをすることで感染の防止効果があるというのは昔からいわれていて、今回、「富岳」を使用したマスクによる飛沫のシミュレーションでは感染してない人が感染者の近くにいる場合も効果がある、とわかったということですが、、、
あなたの「マスク不要」の論理的説明のソースを教えてください。


>で?上の
動画全部見たんですよね?

すみません、全部は見ませんでした。
エビデンスを基に発言しない人は科学者といえないので・・・見る価値ないかな、と思って!

2020/9/15 14:49  [2194-19869]   

エビデンスって
言って
ご自分は
見もせずにレスするんですね?

〉「マスク不要」の論理的説明のソースを教えてください。
逆に何処に不要って言ってました。
まさかTVの切り取り編集したヤツ見てエビエビいってるなんて事無いですよね?
ググって宮沢さんを見れば直ぐわかる

上の動画でも例えマスクしてない感染者がいたとしても
どうすればいいか言ってますよ。

何度言っても通じないみたいですが
貴方個人がマスクするのはいい
他人に強制するのはおかしいって言ってるんです

不要だからしなくていいと貴方外せって言ってるのではありませんよ?

貴方が悪意でマスクを強制しようとしているなら好きにすれば良い
でも善意で言ってるのでしょう?
それはオカシイって言ってるんですよ?

2020/9/15 15:26  [2194-19874]   

>何度言っても通じないみたいですが
貴方個人がマスクするのはいい
他人に強制するのはおかしいって言ってるんです


マスク効用は少ないんでしょうが、しかし、その効用が正しいという
事で付ける事が常識・義務になっている

だったらマスクは付けなきゃいけない
幾ら屁理屈をゴチャゴチャ言っても駄目です

「世間」を納得させる事が出来ないなら、世間の常識・義務に従う事です

2020/9/15 16:50  [2194-19875]   

違う!
常識は任意!

強制するのは違法です。

飛行機内などは
マスクしない人は拒否又は隔離するのは可能

エイズ
ハンセン
と同じ愚行を繰り返す必要はない

2020/9/15 16:56  [2194-19876]   

>違う!
常識は任意!

強制するのは違法です


違法ですか

世間、つまり大多数から見れば、貴方は迷惑三昧の人間になる
それをどうするのか?どう説得するのか?

世間は納得しない、それでもマスクを着用しないのか?

2020/9/15 18:41  [2194-19878]   

皆さんよろしくさん
ほんと通じてないね
オレ自身はマスクするって言ってるんですが?
他人に強制するのがおかしいって言ってるの!

結局感染してるカモと相手を見て恐怖してるんでしょ?

エイズ患者が隣にいると感染するわけでも無いのに
嫌がる行為と一緒
って言ってるの!

どうしたら通じるの?



2020/9/15 18:56  [2194-19879]   

 めろん王さん  

各々がマスクをしていればマスク非装着者が飛沫を飛ばしてもブロック出来るだろうし、マスク非装着者が辺りの物品に飛沫を飛ばしても各々が手洗いをしていればブロック出来る。
マスクのあるなしで変わる感染率は誤差の範囲かも知れない。

しかしマスクをしなければ辺りに飛沫を飛ばしていることは否定出来ない訳で、心情的な意味でも新しいマナーとして浸透しても行き過ぎではないと思う。
ちょっと外したいなと思った時にマスクしてる人が多ければ安全率は上がると思うし。

前も書いたけどパンツと一緒ですよ。

2020/9/15 19:02  [2194-19880]   

>オレ自身はマスクするって言ってるんですが?

そこがおかしいんでしょうに

貴方は「マスク不用論者」なんでしょ?だったら何故堂々と「マスクは不用!」こう言わない?
それを言わないのは、何の事はない、自分の行為に自信がないという事なんじゃないか?ん?

自信もないのに、何故マスクをしないのか?おかしいんじゃないか、ん?




同調圧力だ何だと屁理屈を言ってるが、大多数の人様が感染という「大迷惑」を感じているんだったら
しょうがないでしょうに

誰だって、マスクにそんなに効用があるなんて思ってるんじゃない、みんなしてるんだし、しなければ
迷惑が掛かると思うから、嫌でもしているんですよ

それなのに、大した根拠もないのに、同調圧力がどうのこうの〜!なんてのは、失礼だがそういうのを
「唯のわからず屋」と言うんです、解ります?

2020/9/15 19:48  [2194-19881]   

 めろん王さん  

強制がダメ!と言ってるのでは?

その辺の感覚は人それぞれなので決まったものがない今はしょうがないと思いますよ。
意見が合わないだけで。

私が犬の散歩に行く公園は野球場10ケぐらいあるかなぁ?
広さ。
夜中はその公園内に2-3人ですがマスクして散歩してる人もいます。
それを普通と取る人もいますが私はバカらしいとおもってるしマスクはしてません。

極端な例ですが、ではどのくらいの密度なら許されるのか?
感覚的なものでしかないと思います。

2020/9/15 20:26  [2194-19883]   

>強制がダメ!と言ってるのでは?

そういう気もしますが、何かね、どうも納得出来ない
勝手な論調のような気もするのです

まぁ〜もう少し見守りたいと思います

2020/9/15 20:31  [2194-19884]   

>「唯のわからず屋」と言うんです、解ります?
わかりましたぁ!
わからずやで結構ですー

マスクに限らず
対処方法があるのに
強制するな!
って通じんのか?

自信?ない?
何のこと?
俺がマスクするのは臆病者のために思いやってしてると書いている

何なら貴方がコロナにかかったら
ハグしてやってもいいよ
それぐらいで感染らんし
デモちゅーは感染るのでイヤやけどね^ ^

動画見た?
なぜそんなに強迫観念に囚われるのか説明してくれてますよ。



2020/9/15 20:38  [2194-19885]   

>マスクに限らず
対処方法があるのに
強制するな!
って通じんのか?


マスクをしろ!という圧力を何となく感じる、という事かな
それだったらしょうがない

そんな事にとやかく言う事じゃない

そういう世間に対しマスクをしなくても良い!と「説得」出来るんだったら
そうやってとやかく言っても良い

「説得出来もしないのに、強制するな、どうのこうの〜と言うのは、結局の所
 自己中・解らず屋だって事、解る?」

2020/9/15 21:57  [2194-19886]   

まあマスクは周りがしているから、という意識で付けている方が強いかな。
私は車移動で店に入るときだけ付けるだけなので苦になりませんが四六時中付けている人は鬱陶しいのでしょうね。
いけないというのも分かるのですが拒否したい人がいるのも分からないでもないです。

正直私の周りでコロナにかかった人は皆無だから前より関心がなくなって来ているのは確か。
都心だけで大騒ぎしている?感じがしないでもないです。

もっとも人が密集しているところを避けたり手洗いとか消毒とかは必ずやってますけどね。

2020/9/15 21:57  [2194-19887]   

何かもう言う気力が無くなって来た・・・

問題は感染を広めない事でこんな事ではないんだが、世の中、上手くいかないね
まぁ〜兎に角、一刻も早くコロナが収束して貰いたいですね

2020/9/15 22:36  [2194-19892]   

>マスクをしろ!という圧力を何となく感じる、という事かな
>それだったらしょうがない

違う
マスクをしてくれませんか

お願いならいくらしても良い

法律でもダメだと規定されてない事を
マスクに限らず
強制するのがダメだっと言っている

他の病気の
例も出してるのに、、、
わからやずやはお互い様では?

自分の恐怖で
他人に強制するのが
自己中心と言うのでは?

相手の事を思いやるのなら
マスクをしてあげるし
相手がしたくないなら
こちらで対処してあげる
離れて話すとか
衝立するとか 換気するとか
防護服着るとか
できるでしょ?

それのどこが自己中なの?



2020/9/15 23:40  [2194-19894]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

動画見ろって言われましたので、全部見ました。

そこで、あなたの書き込みについて質問です・・・質問の主旨は、動画を見ての認識がどうもあなたと齟齬があるようです、そこを明確にしたいと思ってます。

>〉「マスク不要」の論理的説明のソースを教えてください。
>逆に何処に不要って言ってました。

⇒マスクは必要って、言ってた人って、どの先生ですか?


>上の動画でも例えマスクしてない感染者がいたとしても
どうすればいいか言ってますよ。

⇒どの先生のどういう話ですか?


>なぜそんなに強迫観念に囚われるのか説明してくれてますよ。

⇒リスク心理学のスカタン発言先生の話ですか?


>マスクに限らず
対処方法があるのに

⇒ ↓ これがその具体的対処方法ですか?

>相手がしたくないなら
こちらで対処してあげる
離れて話すとか
衝立するとか 換気するとか
防護服着るとか
できるでしょ?

⇒満員電車の中で可能でしょうか?
⇒防護服、おいくらですか?一般人が着ちゃうと医療機関は足りますか?

2020/9/16 09:20  [2194-19898]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

追加の質問です。
あなたの認識をよく確認したいので、よろしくお願いします。

>エイズ
ハンセン
と同じ愚行を繰り返す必要はない

⇒ハンセン病の愚行に関するあなたの認識を詳しく教えてください。


>何なら貴方がコロナにかかったら
ハグしてやってもいいよ
>それぐらいで感染らんし

⇒では、お願いがあるのですが、
発熱・咳の発症直後の陽性者をマスクなしで訪問し、至近距離・対面で30分以上の会話をする
↑ こういう実験をしてみてくれませんか?
できますでしょうか?

2020/9/16 09:22  [2194-19899]   

>違う
マスクをしてくれませんか

お願いならいくらしても良い


何でおねがいしなきゃいけないのか、横着にも程がある
全くお話にならない

強制であれ何であれマスクをするのが嫌なら、我が国を出て行き
好きにすれば良い

問答無用!


        
                       以   上

2020/9/16 09:30  [2194-19900]   

皆さんよろしくさん
正にあ貴方の言動が
人類の愚行の繰り返しです

しせいひとりさん
もう少し時間ください

2020/9/16 12:31  [2194-19906]   

 しせいひとりさん  

皆さんよろしく さん

わかったうえでの発言だと思いますが、日本人の国外追放はできないと思いますよ。
罪人でも国内法で死刑また懲役または禁固です。

まさか ktasks さんのこと、外国人と疑ってます?
しかし、
特別永住者であれば、テロでもおこさない限り、国外強制退去になることはないと思います。

保護が手厚いですね!

2020/9/16 12:53  [2194-19907]   

しせいひとりさん

仰る事解ります、唯、会話が成立しないというか何と言うか・・・

生粋の日本人で、彼のような訳ワカメな方に会った事はありません
他国から来た何代目?の可能性はあるような気もします

まぁ〜兎に角、疲れております、有難う御座いました

2020/9/16 13:06  [2194-19908]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

>もう少し時間ください

ごゆっくりどうぞ、急いでいませんよ。

2020/9/16 13:07  [2194-19909]   

皆さん
ヘイトですか?
流石愚行を繰り返しますね。

我が一族は
一応
伊賀がルーツです
祖父以外の兄弟は皆
曹洞宗の坊さんです。
祖先は武士で出家したそうです。
どちらかと言うと縄文系の濃い顔ですね。
どっかに3男の小さい頃の写真upしてますよ

2020/9/16 16:12  [2194-19912]   

ヘイト?可能性と言っているだけでは構わないと思うのだが
それに本当に日本人であれば、普通はそんな事は言わない

いずれにしても、普通の日本人の言動ではない

2020/9/16 17:05  [2194-19913]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

日本は穏便ですよ!
7月初めにアメリカ政府は外国人(当然日本人含む)留学生をオンライン授業を名目に強制退去させようとしました。
留学生って大学にとってはドル箱だったので、大学サイドが猛反発して朝令暮改に終わりました。
当初アメリカ政府は本気だったみたいだから、日本の常識はグローバル(アメリカかな?)スタンダードじゃないってことですね。

ダメなところも多いけど人情味はありますね・・・そこが曖昧さと一体化してるのかもしれません。

2020/9/16 18:36  [2194-19914]   

しせいひとりさん
>マスク不要」の論理的説明のソースを教えてください。

不要とは言ってないと思うのでソースは出せません
>どこで不要って言ってました?
私の質問ですけど?

>⇒マスクは必要って、言ってた人って、どの先生ですか?
これは
ごめんなさい意味わかりません。

>⇒どの先生のどういう話ですか?
え?
見たんですよね?
目鼻口触るなとのところです

>⇒ ↓ これがその具体的対処方法ですか?
はいそうです

⇒満員電車の中で可能でしょうか?
⇒防護服、おいくらですか?一般人が着ちゃうと医療機関は足りますか?

怖い人だけすれば良いのでは?
乗らないのもできますよね?
人に強要せずに自分で対処する!
金に替えるのなら経済無視っておかしいでしょ?
まだ足りない?のですかね?
防毒マスクと手袋ぐらいなら売ってますよ

なんか堂々巡りですね
この辺は貴方とは話しませんでしたか?

⇒では、お願いがあるのですが
モルモット役
は全然OKですよ
でも
許可出るんですかね?

一度かかってる可能性大なので検証に値するかな?
年末 私が味覚障害で
発熱中
家族4人には感染しませんでしたね
家でマスクはしていませんでした
でも
年明けに一週間
(まだゴホゴホしていた)
帰省し私達が自宅に戻った後
母は体調崩したようです
感染したかな?
症状は聞いていませんが、、、

サーズの患者を取材した
ピューリツァー賞とった女性記者は
マスクをすると患者を不安にさせるとのことで
手袋のみで取材したそうですが
大丈夫だったようですよ

>⇒ハンセン病の愚行に関するあなたの認識を詳しく教えてください。
差別
隔離
去勢を行なったと認識してます。

>皆さん
>普通の日本人の言動ではない
流石に
ちょっとムカつきますね
ルーツ説明してるのに
俺が
嘘ついてるってことか!
まー良いや

何故
通じないのだろう?
何か誤解がある気がする
めろん王さんには通じましたよね?
もー少し頑張って説明すると

福岡で咳してマスクして無い人がいたので
電車止めた奴いましたよね?

あんなんダメでしょ?

自分のマスクの予備を持っていて
これ付けなさいって渡してあげれば良かったのにと思う

自分が
子供とジジババとショッピングモールに行ったとして
ジジババはマスクしてる
もちろん子供と自分もする
そこで
マスクしてない奴がいたとする
子供がマスクしてない人がいるから怖いと言い出すとする

1。うちの子やジジババに何かあったらどうすんだーと文句いう?

2。大丈夫と子に言い聞かせる?

1こそ
恥ずかしくて俺にはできねー
そんな事するぐらいなら
日本人やめるわ!

でわかる?
1は
思っくそモンペやんけ!

2020/9/16 19:35  [2194-19917]   

あ!
念のため
人目が恥ずかしいのでは無いよ
自分が情けなくて恥ずかしいのです

ちなみに
私は
右側通行している自転車を注意する様な面倒な奴です

2020/9/16 20:08  [2194-19919]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

>マスク不要」の論理的説明のソースを教えてください。
>不要とは言ってないと思うのでソースは出せません

あれ、マスクはいらない、って言ってませんでした?


>>⇒マスクは必要って、言ってた人って、どの先生ですか?
>これは
ごめんなさい意味わかりません。

そうですか、わかりました。


>>⇒どの先生のどういう話ですか?
>え?
>見たんですよね?
>目鼻口触るなとのところです

見ました、スカタン発言のリスク心理学の先生ですね。
ウィルスと感染症は専門外ですよね。
感染防止法を力説してましたが、所詮は素人考えかウケウリでしかないのでは?
私たちがこの掲示板に書き込むのと同レベルと認識しました。


>>⇒ ↓ これがその具体的対処方法ですか?
>はいそうです

満員電車でできるのは、換気くらいじゃないでしょうか。

>怖い人だけすれば良いのでは?

マスクしてる人は少なくとも感染してもいいと思っていないでしょう。
でも防護服とも思っていない。コロナ病棟ではありませんからね。

>乗らないのもできますよね?

私もできれば乗りたくありませんが、仕事だとそうもいきません。
そういう人が多いと思いますね。

>人に強要せずに自分で対処する!

マスクしてる人ばかりだと「濃厚接触者」がいなくなるので、感染リスクがかなり減少しますよね。
だから「強要」ではなく「公共の福祉と自律」だと思うんですよ。

>金に替えるのなら経済無視っておかしいでしょ?

マスクして感染リスクが減れば経済回復につながるんじゃないでしょうか?

>まだ足りない?のですかね?

医療従事者には行き渡りましたかね、でも医療用でしょ、一般利用の想定はないと思いますね。


>>⇒では、お願いがあるのですが
>モルモット役
は全然OKですよ
でも
>許可出るんですかね?

接触禁止だから無理かもですね。
飲食でのマスク外しとか、家庭内の濃厚接触とか、
感染経路で一番は、接触じゃなく飛沫だと思います。
マスク外せば感染リスクはあがると思っていますが、実証実験のデータはないんでしょうかね?

2020/9/17 16:01  [2194-19926]   

 しせいひとりさん  

この動画を見ての感想としては、

京都大学の二人の先生と、東京農工大学の先生&リモート参加の三先生に、
大きく二分されてるように感じました。

京都大学のリスク心理学の先生は、
コロナによる重症化率・致死率のいずれも低いが、マスコミの煽動によって社会に恐怖心が蔓延してしまった。
死亡者数は自動車事故に比べれば圧倒的に少ないし、季節性インフルエンザの方が死者数が多い。
感染経路は目鼻口だから触らなければいいし、換気すればウィルスは希釈される。
感染防止はこの二つをやれば十分である。
という見解。

同じ京大の宮沢准教授は発言は控えていたが、これまで同様の見解を発信している。

一方、他の先生方は、
致死率が 1%あれば病気としては恐れるに値する。
(検査の母数が少ないと致死率が高くでる、諸外国並みに検査数を増やせば、致死率は下がる。と京大のリスク心理学の教授)
日本の少ない検査数をベースに 1%といってるので、母数の変化に影響されない。
(東京農工大学の先生)
感染から守るには、手指の消毒(汚染状態で目鼻口を触らない)と換気ということだが、うつさないとういう点ではマスクの有効性はある。
(リモートの先生)
新型コロナの死者数は季節性インフルエンザの死者数(8000人〜10000人)と同規模ではないか?秋冬の状況をみての判定になる。(どの先生か忘れました)
新型コロナは肺炎だけでなく、血栓症も生じさせたり重大な後遺症もでている、過小評価は良くない。(どの先生か忘れました)

まあ、マスコミの過剰な報道を認めたとしても、
リスク心理学の先生の話は過小に寄り過ぎてると思いました。
それに専門外のことを声高に力説するのは、研究者の節度を欠いてます。
「スカタン」発言は、前にも書きましたが、品性を疑います・・・掲示板に集まる私たちゲスと同レベルなのかと・・・思ってしまいます。

マイノリティな京大二先生とマジョリティな他の先生方の話を同時に聞けた点で、良い動画だったと思います。

2020/9/17 16:04  [2194-19927]   

 しせいひとりさん  

書き忘れがひとつありました。

リスク心理学の先生が、
世間が過剰に恐怖を感じていることが計算でわかっている、
と言ってました。興味深いですね!
どういう計算でどういう結果なんでしょうか?
具体的に教えて欲しいと思いました。

普通心理学って、人の心理が行動にどう現れるか、その逆から人の心理を推し量る、ってことで、
今回の場合は、適正な情報を与えたAグループと過剰な情報を与えたBグループに区分して、それぞれがどういう行動をとるか、比較実験する、ってことかと思っていたのですが・・・それが計算で明確にできるって、危険な実験が不要ってことですよね。

是非知りたいと思いました!

2020/9/17 18:04  [2194-19929]   

>しせいひとりさん
>「スカタン」発言は、前にも書きましたが、品性を疑います・・・

コレは普段使わないから仕方ないですが
思い込みに過ぎると思いますねー

全然ニュアンスが違いますよー
逆にゲスは私の認識ではシックマザーOァッカーぐらいのレベルです
スカタンは罵倒で使うなら、すっとこどっこいかな?

動画の中の文脈では
間違いとか勘違いとの意味です

用法

またそんなスカタン言ってんのー?
そらちゃうでー!
とか使います

品性なら
>皆さん
の日本人では無い方が
正にガッデムですねー
私に対しては別に構いませんが
日本人以外に対して失礼ですね
外国の人の一部はあるかも知れんが
一括りにするのは酷い
その人に変えることの出来ない事柄を理由に揶揄することこそ
注意すべきは?

しせいひとりさんは違う意味の注意はしましたが
本質的な注意はしていませんので
確かに貴方はXスかも知れませんね

>皆さん
には
日本人以外の方に謝罪を要求します
出来ないなら貴方こそ日本人の恥です。

2020/9/17 19:57  [2194-19933]   

 しせいひとりさん  

>スカタンは・・・(略)・・・
>動画の中の文脈では
間違いとか勘違いとの意味です

掘り下げてもアレですが・・・
好意的な関西人以外の人は、

=========================
大辞林 第三版の解説

@当てがはずれること。だまされること。 「 −くわされた」
A見当違いなことやへまなことをした人をののしっていう語。とんちんかん。まぬけ。すこたん。 「儒者の方が−が多い/胆大小心録」
=========================

という意味でとらえるのが普通じゃないでしょうか?

「世間の奴らは、マスコミに煽られて、騙された、トンチンカン・マヌケだ!」
と言われたんじゃないかと・・・


>確かに貴方はXスかも知れませんね

「下衆」なのは、私だけ・・・??

2020/9/17 21:07  [2194-19940]   

普段使わない人が
ネイティブに?
ニュアンスが辞書に表せられるの?

クレイジーを辞書で引いたら?
ネイティブのニュアンスは違うでしょ?

アホやなーって関東の人に言ったら
すげ〜怒られたけど

大阪では柔らかい物言いなんですよ。
きつく言うなら ボケナスかな?
富山ではダラぶつと言います

2020/9/17 21:18  [2194-19941]   

 しせいひとりさん  

>普段使わない人が
ネイティブに?
>ニュアンスが辞書に表せられるの?

ニュアンスというのは、それがわかるローカルの範囲の話じゃないですか?
全国に向けて発信するなら共通語で・・・
グローバルに発信するなら、
例えば、国連公用語は、英語、フランス語、ロシア語、中国語、スペイン語、アラビア語・・・

あの動画は、YouTube でどこに向けたものでしょうか?

外国語に翻訳されてグローバルに発信されるかもしれません(あれだけの先生方の意見交換なので)し、であれば、ローカルのスラングは禁止じゃないですかね・・・他の先生は共通語で会話してますよ!!

2020/9/17 21:52  [2194-19944]   

>しせいひとりさん
勘違いを
貴方は
してますよって
通じないんですねー

困りましたねー

問題は真意がどうかでは?

私自身の発言なら
言い方が悪かったですねと
あやればすみますが

他人ですからねー
はて?
さて?

うーん
トンチ考えてみます、、、、











2020/9/17 22:30  [2194-19953]   

 しせいひとりさん  

>問題は真意がどうかでは?

そうだと思いますよ。

しかし、真意というのは、
受信側が慮るものではなく、
発信側の責に帰するものではないかと思います。

誤解を生まないよう共通語(公用語)でなおかつ言葉を選んで「真意」を伝えようとする人に対して、
仲間うちの言葉で話して、誤解を生み、なんで真意が伝わらないいんだ、といっても、伝える努力をしてないからです。

2020/9/17 23:03  [2194-19954]   

いや普通
は普段に使ってる人に
辞書見無いとわからない人は
素直な人ならそうなんだで終わる話でしょ?

では
富山弁で

ちんちん
かきなさい
って
言われたら貴方はどうしますか?

本当の意味を知ってもチンチン書きますか
それとも
掻きますか?
 




























正解は
おとなしく正座していなさい
です。




2020/9/17 23:56  [2194-19955]   

あーなんとなく歩に落ちた

結局そいうところですね
外人排除
地方排除
自分と違う物を排除する

村八分を正当化するのに

倫理 とか 標準語 とか
持ち出して、、、

なるほどね、、、

2020/9/18 06:50  [2194-19956]   

 めろん王さん  

>本当の意味を知ってもチンチン書きますか

掻く!
だと思ったら正座だったんですね。
犬にさせる「チンチン」もその辺から来てるのかな?

2020/9/18 10:30  [2194-19958]   

 NSR750Rさん  

オリンピックの選手、関係者は検査が義務付けされましたが、観客はどうするのでしょうか。

搭乗前には検査陰性が絶対条件、入国時にも検疫検査結果がでるまで待機。

開催されれば、ですが。




2020/9/18 12:04  [2194-19962]   

もはや、コロナの話では無くなっています。( ´△`)
その上で

標準語が堪能な人が、地元の人以外がいるところで、「ちんちんかく」と言った場合、それが「正座をする」以外の意味に解釈されることを予期(期待)した発言である。

これは、穏当な推測ですか?何かの予断に基づく悪意のある解釈ですか?

2020/9/18 12:22  [2194-19964]   

NSRさん

> 開催されれば、ですが。

要するにそういうことだと思います。
もはや、誰が中止を言い出すかを競う、チキンラン状態だと思います。

今、世論調査をすれば、結果はどうなるだろう?
そして、その結果を持ち出して止めを言い出して、比較的、傷が付かなそうなのは誰だろう?
が、答だと思います。
期限があることなので、習近平の来日とは違って、有耶無耶にはできないのですが、Xデイは、既に決まっているような気がします。

2020/9/18 12:30  [2194-19966]   

あれこれどれさん
脱線すみません

いや悪意とかでなく
説明したらこんな意味で
あーそうなんだで終わりますよね?
との例です。

それを
イヤ
標準語ではそうでは無い
って言うのか?
ってことです

方言って
国の宝だと思う

知識として知りたいし
どう言う意味なのか説明されてもイチャモンつけるって?
ワケ分からんですね

2020/9/18 13:13  [2194-19968]   

> 標準語ではそうでは無い

この話、書き言葉と話し言葉の区別に絡むと思います。

ネットでややこしいのは、ネットへの投稿は、書くか?話すか?どちらでもあってどちらでもないのか?という、問題があることです。書き言葉と話し言葉の区別のある言語では、ネット以前には、取り敢えず、なんとかした問題だと思いますが、改めて、蒸し返されてもいると思います。
日本語だと、書き言葉に方言はないことになっています。定義の拠り所は辞書です。私は、ここは、書く場所だと思っています。

> 方言って
> 国の宝だと思う

その地域ではなくて?
方言が国の宝かどうかは、様々な立場があると思います。(暴言)

2020/9/18 13:44  [2194-19969]   


【速報】東京都 新たに220人の感染発表、6日ぶりに200人超え https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_news
eye4081335.html


要するに、締めると素直に減る、緩めるとすかさず減る、状態で、どうにも動きようがないし、キリがない。しかも、2週間とされるタイムラグがあるので、さらに始末が悪い。
人の心の限界を突く、という意味では、最悪クラスの疫病だと思います。
病気自体の重篤さはともかく、次から次から、キリがないことを軽く見るべきではない、ということです。

2020/9/18 16:36  [2194-19976]   

元々症状が出て無い人を
患者とはしてないのに
タブーとされていた無症状の人の
検査をしてしてる
ウイルスは生物の中にいるのは当たり前です
死者を比較して判断する

それでなければ
死亡者の多い車を自粛しないとオカシイでしょ?

2020/9/18 16:54  [2194-19978]   

 しせいひとりさん  

ktasks さん

例の藤井教授(スカタン先生)ですが、、、
全然知らなかったんですけど・・・第二次安倍内閣の内閣官房参与だったんですね。国土強靭化の担当、保守右派で期待の人物だったとか!
ところが、消費税10%への増税に反対だったらしく、反対を唱えていたって。
安倍内閣が正式に増税を決定した後も自論を曲げずに主張し続けたらしいですね。
それでついに安倍晋三から更迭されてしまったみたいです。

今回のコロナ論争でも、「8割おじさん」こと西浦教授に徹底抗戦してるんですね。
コロナ対策の考え方について、私は支持しませんが、
この先生、筋は通す信念はお持ちのようですね!
その点は好感を持ちました。

国土強靭化とか、消費税とか、藤井理論をちょっと検索してみようと思いました。

2020/9/18 18:54  [2194-19998]   

この、藤井聡

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%
E4%BA%95%E8%81%A1


知る人ぞ知る、MMT論者です。消費税反対は、そこから来ていると思います。思想的には、西部邁の弟子だとされています。先生共々、正直、よくわからない人です。思想の真ん中に何があるのか?


2020/9/18 19:39  [2194-20000]   

 しせいひとりさん  

>タブーとされていた無症状の人の
検査をしてしてる

ktasks さん

無症状の人を検査してるかもしれませんが、、、
でも、私が感染が心配で検査して欲しい、って言っても、
保健所は門前払い
病院でも症状がないと保険適用検査はしません。

だから、高いお金払っての自費検査だけですよ、無症状・無条件でできるのは!

いまでも検査ハードルは高いと思いますね!

2020/9/18 20:47  [2194-20004]   

 しせいひとりさん  

>知る人ぞ知る、MMT論者です。

そうですか!

そういえば、この先生のWEBページをちら見してるときに国土強靭化の財源はすべて国際発行で確保すればいい、って書いてあったような気がします。

国債も限界があるはずですが、、、、
やっぱり極論が自論の先生なんでしょうか?
内閣官房参与に引っ張ったのは、麻生太郎でしょうか?

2020/9/18 21:00  [2194-20006]   

 めろん王さん  

消費税廃止やMMTの全てを私は否定しませんが、それ等を許せば無駄遣いが加速する。
政府がまともな遣い方をするんであれば支持できるけど現実は無理。
他の人も自分と同じように出来ると思うのが間違いだと思う。

2020/9/18 21:14  [2194-20007]   

めろん王さん
>それ等を許せば無駄遣いが加速する。
コレって無駄ってなんなんですかね?
貯金して死んでいく方が無駄?

次世代が使えば経済は回るが埋蔵金のままだと
それこそ無駄?


一番身近で無駄と思うのは有料のゴミ袋
ただゴミになるだけの物にお金を出して捨てる
せめて何かに使ってからゴミ袋として使いたいな

払ったお金がまた使われているとすれば無駄ではない?

コンビニの袋はまず商品を入れる
その次はゴミ袋になるので
お金を出す価値は
初めから捨てるゴミ袋よりはマシ?

また脱線してますが
コロナで
マスクを強要するなって
日本人は言わないと言われましたが
16:30秒ぐらいから
https://engawa.kakaku.com/auth/userbbs/m
ain/input.asp?ThreadID=2194%2D19758

この人達も外国人なのですか?
日本医師会も外国の機関なのね?

2020/9/18 21:56  [2194-20012]   

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『ケチャップライス』

『す』
です。

結局、朝っぱらから、踏んでもうた。(^◇^;)

よろしくお願いします。(^^)/

2020/9/13 07:51  [2194-19731]   

 富士山3776mさん  

『スラバヤ通りの妹へ』

『へ』です。

マッドマックス怒りのデスロード、アカデミー賞6冠と言うから何となく見たけどストーリーがよく分からない。怖い映画でした。

ところで、大坂ちゃん全米オープン制覇おめでとう。

2020/9/13 08:19  [2194-19733]   

『へのへのもへじ』

『じ』です

スレ立て、有難う御座います

「マッドマックス」映像が迫力ありましたね
今日はこれまた天気が悪いですね、でも、涼しくて良いかも

昨夜は、養命酒を頂いて寝たところ、心なしか何時もより熟睡
出来たような、良い気分です/

2020/9/13 09:01  [2194-19734]   

 富士山3776mさん  

『人生に悔い無し』

『し』です。

私の人生は悔いだらけで、やり直せるならブラックジャックみたいな医者とかになりたい。

よろしくさんは冷え性みたいなので、養命酒は良い出会いじゃ無いですか?特に冬場は効果ありそう。

ところで、旬な物だと今は葡萄が美味しいですね、値段が高いから沢山買えないけどシャインマスカットとかは美味しいですね。

2020/9/13 10:09  [2194-19744]   

『シロクマ』

『ま』です

「人生」云々、以前も仰ってましたね
でも誰でもそんなものじゃないんでしょうか、満足出来た人なんて聞いた事もありません

あの故 石原 裕次郎は故 渡 哲也に「幸せとは何だろう?」と尋ねた事があったそうです
大スターでしたが、幸福感はなかったのかもしれませんね

旬と言えば、この間、梨を頂きましたがとても美味しかったです♪

2020/9/13 10:36  [2194-19746]   

『マッドマックス』の『す』

あれこれさん
そういう事でしたか。そのまま解釈してしまったのでw
まあもともとあの辺りは大昔は何もなかったですからねぇ。

マッドマックス怒りのデスロードは結構面白かったですね。
まあ個人的には一作目のメル・ギブソン主演のマッドマックスですね。

悔いを感じるということはそれなりにいい人生だったんですね。
あまりにも平凡すぎて悔いというものも感じませんでした^^

2020/9/13 14:44  [2194-19771]   

 富士山3776mさん  

『すもう』

『う』です。

大相撲始まりました、横綱不在だと盛り上がりませんね、阿炎が居ないのもさらに残念。白鵬はともかく、鶴竜は休場が多すぎる、存在感あまり無いしそろそろ限界?

>悔いを感じるということはそれなりにいい人生だったんですね。
そんな事ありません、日々後悔の連続です、人生やり直したい。でも、やり直してもまた後悔の連続かも知れないけど・・・。
幸福に満ちた人生を歩むにはどうしたら良いのですかね?お金が有ってもそれだけでは幸福とは言えない、体を壊したら不幸、あくせく働き過ぎるのも不幸、ほど良く仕事してのんびり過ごすのが幸せ?
自分も世界も日々変化している、その変化に対応して幸福を求める、疲れますね・・・。

ところで、今日は良い鶏肉を入手しました、焼き鳥にして食べるのが今の私のプチ楽しみ。

2020/9/13 19:03  [2194-19783]   

『ウドの旅ゴメ』の『め』

すいません、言い方を間違えました。
先程書いている時は頭に浮かばなかったもので(歳ですw)

悔いが残るということはそれだけ精一杯生きているのではないかということを言いたかったのです。私は日々ダラダラいきているだけなので悔いというものがありませんでしたw

3776mさんの言い方だとほど良く仕事してのんびり過ごすのが幸せということかもw

いい暮らしをしたいとなるとそれなりに頑張らないとダメですが仕事もほどほどだと儲けは少ないけどノンビリ暮らせますね。まあ贅沢は言えませんけどwというのが私の考えでしょうか?物はあったほうがいいですけど物が豊かなことが幸せだとは思わない方です。

それに余り頑張ると障害も多いですし苦しいことも多いような気がします。
その変わりいい暮らしは出来るかもしれませんね。ただいい暮らしがしたいという事は物欲も強くなるのかも?何か禅問答みたいになってきましたのでやめますw
まあ今の日本はお金があまりなくても普通に暮らせるのでいい国です。

ただ心配といえばやはり老後でしょうか。生きるためにはやはりお金は必要ですから。

そういえば私も今日焼き鳥ではないですが鶏丼を買いましたw

2020/9/13 20:26  [2194-19787]   

『ウラジオストック』

『く』です

今夜も寒いですね、もう窓のカーテンを閉めてます
これからは、寒くなって秋らしくなっていくんでしょう、寒がり屋の私には寂しい話です/

最近はもう「相撲」を見ませんから、まるで知らないのです・・・(^_^;)

>ブラックジャックみたいな医者とかになりたい
夢物語?かもしれませんが「役者」なんて憧れますね

吉永 小百合さんは「麻薬」のようです、と仰ってましたが
名優ともなれば強い快感を味わうんでしょう

ある意味、職業ではないような気もします

>幸福に満ちた人生を歩むにはどうしたら良いのですかね?
敢えて言えば、自分の中に求めるしかないんじゃないか、という気がしますが、さてどうでしょ

2020/9/13 20:29  [2194-19788]   

あら、被ってしまった、失礼しました

『メイクブラシ』

『し』で、お願いします

2020/9/13 20:33  [2194-19789]   

 富士山3776mさん  

『しびれくらげ』

『げ』です。

焼き鳥食べました、せせり串、ポン尻が美味しかった。次は肩肉串とヤゲン軟骨串チャレンジしてみようかな。

明日は自民党総裁選挙でしたっけ?菅総理になったら年内解散総選挙?かな。


最近も芸能人の大麻所持で逮捕とかやっていたけど、芸能人は麻薬やる人多いですね、芸能人は私達庶民から比べれば憧れの職業の気がするけど、実際はストレス社会かも知れませんね。

2020/9/13 21:47  [2194-19795]   

 めろん王さん  

『ゲゲゲの女房』

『う』

おっ!?
私も昼間は網走地鶏?を食べました。
うーん、普通の鶏?かな?
180mlで2,200円の蜂蜜酒を買ってきて家で飲みましたが知り合いが漬けたコクワ酒のほうが美味いかも。
値段と味が一致するとは限りませんね。

2020/9/13 22:12  [2194-19798]   

『ウーマンエキサイト』の『と』

有名な芸能人ほど四六時中ひと目に晒されるのですからソリャ普通の神経では耐えられないと思います。よほど鈍感か神経が太い人でなければできないと思います。
極端な言い方をすれば透明の家で東京の人並みの中で沢山の人に見られながら暮らしているようなものかと思います。

薬物に走ったり自殺者が出るのも分かる気がします。

芸能人で休みは家から出ないという人も結構いますが出不精という訳ではなく人目に晒されるのが嫌だという人もいるのでしょう。まあ有名でも普通の顔で目立たない芸能人は得かもしれませんw

勝負はもう決まっているようです。
https://twitter.com/i/status/13049800656
17285122

2020/9/13 22:28  [2194-19800]   

『飛魚』

『お』です

芸能人の「大麻」問題

見られているというプレッシャーで手を出すんだろうか
それとも、何時人気が落ちるか解らないというプレッシャーで手を出すんだろうか

どちらにしても、それで大麻のような危険なものに手を出すようには思えないんですけどね

売人が常に眼を付けているからとか、どうだろう
何故、こんなに大麻に手を出してしまうのか、個人的には解りませんね…

2020/9/14 08:22  [2194-19806]   

『 オムレツ』

『つ』
です。

そう言えば、テスラ社長のイーロン・マスクが、テレビのインタビューで大麻をチェーン・スモークして大顰蹙を買っていました。ここでは合法だからな、とかしきりに。(^^;

大麻とストレスというと。(^^;

2020/9/14 11:47  [2194-19812]   

『都度』の『ど』

もちろんそれだけではないでしょうね。
他のことでもストレスはいっぱいある業界かと思います。
まあでも一般の人でもストーカーとかに見られているだけでも精神的に参ってしまう人もいますので多くの人に見られているというストレスはかなりのものではないかと。

薬物に手を出す芸能人は結構精神的に弱い人達なのかもしれません。
たとえば田代まさしなんかは志村けんとのコンビも人気があり芸能界での立ち位置はほぼ不動な物だったのに薬物に手を出しましたからねぇ。再犯をくりかえしていますし。

ただ薬物は一回ハマると簡単にはやめれるものではないようでヤメルとかヤメないとかイケナイとかそんな意識すらはたらかないとか。

ただ薬物は騙されて飲んでしまう人も結構いるようですね。
栄養剤とかね。通常は吸ったり注射で打ったりするものらしいですけど。
薬物を飲めば確かに元気もでるし無理が効くから飲んでいるうちにやめられなくなるのかも?
気がついた頃にはもう時既に遅しだったりして。



2020/9/14 11:53  [2194-19813]   

『どら焼き』

『き』
です。

問題は、大麻の場合、酒やタバコと同じくらい有害である、ことです。つまり、当局にとって、藪蛇リスクがあります。

2020/9/14 12:06  [2194-19814]   

『キリマンジャロ』

『ろ』
です。

そういうことで?、WHOやFDAの次の獲物は、(お茶やコーヒーの)カフェインらしい。((((;゚Д゚)))))))

2020/9/14 12:09  [2194-19816]   

『ローズマリー』

『り』です

今晩は
カフェインがWHOの獲物?何だか良く知りませんが・・・

〇ところで今「養命酒」を頂いてますが、何かこれ「美味しすぎる」んじゃ〜ないでしょうか?!
薬の味はするんですが、同時に飴酒?みたいな感じでかなり美味しさを感じる!

兎に角、飲んだ時は薬より美味しさの方が強く感じるのです
薬にしては、贅沢?

そうしなければ売れないんでしょうかね、まぁ〜兎に角、ちょっと驚いてます・・・/

2020/9/14 19:24  [2194-19844]   



『リーマンショック』

『く』です。


一昨日、雑貨屋さんで「ヒョウ柄のマスク」を見つけました。
「こんなマスク付けてたら笑われる、恥ずかしい」と思いましたが・・・

気がついたら、「ヒョウ柄のマスク」を握りしめてレジに並んでいました。(笑)
大阪人の性(さが)でしょうか?

(^^)

2020/9/14 22:24  [2194-19857]   

『クジラの尾の身の酢味噌和え』

『え』
です。

ヒョウ柄マスクで会見して似合いそうな大阪関係者って誰がいるだろう?
上沼恵美子は、当たり前過ぎるし。
太田房江?
頑張れ大阪で、小池百合子、とか?

2020/9/15 13:21  [2194-19865]   

『江頭』の『ら』

2020/9/15 13:44  [2194-19866]   

レトロっぽいのが好きだから之にしました。

『ラッパ』の『ぱ』

みなよろさん
養命酒は一応酒なので飲みすぎないように。

そういえば私もなくしたチープカシオの代わりのチープカシオを買いました。

2020/9/15 14:18  [2194-19868]   

『パウダーシュガー』

『が』です


ビンさん

有難う御座います、気を付けます

でもね、美味しすぎるんですが、飲むとすぐに「眠く」なっちゃうんですよ
たった、20mlを1回飲んだだけでも・・・(^_^;)

だから、飲むのを就寝前まで待たなきゃいけない、そうしてるんですが、どうもやりにくい…
昨日なんかも、もう待つのが面倒ですから9時半頃かな、飲んじゃいました

そうしたら案の定、眠くなって中途半端に寝てしまった…
だから無くなれば、さて次を買うかどうか?ちょっと解りませんね

ビンさんは飲めばどうなるのか?その事を考えた方が良いかもしれませんね/

2020/9/15 14:54  [2194-19870]   

 富士山3776mさん  

『ガチョウ』

『う』です。

今日、仕事で横浜に行きました、首都圏に行くのはコロナ禍になって初めてです。マスク着用と出来るだけ人と接触しない様にしたけど・・。お弁当は崎陽軒のシュウマイ弁当食べました。久しぶりだったので美味しかった。多分、感染は大丈夫でしょう。

2020/9/15 20:23  [2194-19882]   



『丑の刻参り』

『り』です。


ヒョウ柄のマスクで、満員電車に乗ったら・・・
周囲の人たちが離れていって、快適かも?(笑)

2020/9/15 22:07  [2194-19888]   

みなよろさん

>さて次を買うかどうか?
またみなよろさんのあまのじゃく?が出ましたねw
まあ物は買わなくても何の実害もないですが健康はご自分に返ってきます。
健康に関しては自己責任ですが健康は日々の積み重ねは大事かと。

もっとも別に養命酒は飲まなくても早寝早起きをしてバランスの良い食事をしていれば健康は保てますがそれが一番難しいこのなのかもしれませんね。
独り者だと特に食生活が偏りますし。

私はちょこっとくらい飲んでも何ともないですよ。
もともとお酒が飲める体質なのかもしれません(が興味ありませんw)


3776mさん
横浜に行ってきましたか。
もともと人の多い土地だと密を避けるのってなかなか難しいですよね。
私も秋の行楽は紅葉で足をちょっとのばそうかと思ってますが余り混んでいる所は避けようかとはおもってます。






2020/9/15 22:09  [2194-19889]   

しりとり忘れてましたw

『リコーのデジタルカメラ』の『ら』
でお願いします。

2020/9/15 22:10  [2194-19890]   

『ラオウ 我が生涯に,一片の悔いなし』の『し』

おやぶんさん
大阪でヒョウ柄のマスクをしてもかえってオバちゃんが寄ってきそうですねw

2020/9/15 22:26  [2194-19891]   

土鳩はカワラバトともいいます。鼻に白い輪っかがあるのも特徴です

『シアン化ナトリウム』の『む』

そういえばこの間ハトの話題をしてましたがよく見る近所のハトを観察していたら私が近所で見るハトはキジバトの方が多い感じでした。山に近いのも有るのかな?
勝手に土鳩のほうが多いかと思ってましたが。

キジバトって基本的に警戒心が強いと言われていますが人の密集地域に住んているキジバトはそうでもないようです。人の足元まできてこちらを気にせず餌をつついているハトもいたりしますw

しかしここでいろんな話題を話していると普段もそういう事を考える機会も増えるので勉強にもなりますねw

2020/9/15 22:59  [2194-19893]   

『ムール貝』

『い』です


こちらでは左の「土鳩」しか見た事はないような
神社に居る鳩もその土鳩だけです

それに子供の頃から、その白黒鳩?しか見ていないような気がしますね/


ところで「ドコモ口座」がやられた!とか
これ大変なんじゃないか、私もアマゾンで買い物とかしてるし・・・

どうする事も出来ないんだろうか、かと言って普段、管理なんてしていられないし大変だ
もう眠いから之にて寝ます、お休みなさい


 
                               ZZZ・・・・

「ゆうちょ銀、ペイペイなど6サービスで被害 ドコモ口座不正」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff395b
17c8bdc95b66ca32ad0099078327f6c2fb

2020/9/15 23:42  [2194-19895]   

『伊代はまだ16だから』

https://www.youtube.com/watch?time_conti
nue=31&v=ZTMO7rCIfS8&feature=emb
_logo

あら?お歳の割には似合ってますw

>左の「土鳩」しか見た事はないような
まだ2度ほどしか見てませんのでまた暇があれば見てみます。
普段は神社って余り行きましね。

まあスマホで支払いとか口座とか怖いですね。
なので今の所ペイペイくらいしか使ってません。

2020/9/16 01:17  [2194-19896]   


 「ラクダ 楽だ」 の 「だ」

ドコモ口座に続き ペイペイも!
何か凄いすごい時代になってきましたね。

便利さの裏返しが恐い!
コンビニ等の支払いラインペイを使ってますが、これも大丈夫かな・・・?

2020/9/16 15:04  [2194-19911]   

『だだちゃ豆』

『め』
です。

中国なんかは、その辺のセキュリティをどうしているのだろう?
盗られたら盗り返すまで、で没問題!?

2020/9/16 18:38  [2194-19915]   

『めかぶ茶』『や』

中国は国による監視の方が厳しいですから日本より安全?みたいな気はしますw

2020/9/16 18:53  [2194-19916]   


『ヤマト運輸』

『ゆ』です


やっぱり「Huawei」のスマホは止めた方が良いのではないんだろうか・・・
こうなるとやはり、ソニーの「Xperia」に傾いていくのであります/


ところで「情熱大陸」のハリケーン ランプ職人の放映は良かったですね
5年待ちとか、凄い人気!

親父さんの後を継いで良い娘さんなんだろう、今時、良い話でしたね



「八尾を灯す、日本唯一の女性ランプ職人」
https://www.lmaga.jp/news/2019/06/68564/

2020/9/16 19:38  [2194-19918]   

『Youは何しに日本へ?』の『な』

もしかするとHuaweiはスマホ撤退する可能性があるとか。
原因はもちろんトランプですw

2020/9/16 21:58  [2194-19920]   

 めろん王さん  

『納豆嫌い』

『い』

ファーウェイは昔の日本車を見てるみたい。

2020/9/16 22:18  [2194-19921]   

 富士山3776mさん  

『いびき防止で鼻に洗濯バサミ』

『み』です。

昨日の話題ですけど、岸部シローさんが亡くなったみたいですね。私の中では西遊記の沙悟浄役のイメージです。ご冥福をお祈りいたします。

2020/9/16 22:39  [2194-19923]   

 富士山3776mさん  

『ミンダナオ島沖で海底火山が爆発』

『つ』です。

最近、大をすると血が混ざっていて大腸カメラでもやってもらおうか思案中〜。健康診断で血便は出ていなかったけど、今は明らかに出ている。近年やっていないし、病院に行こうかな。

あと、健康診断で心電図がアブノーマル波形と診断されているのでそっちも行かなければ・・・。

2020/9/17 18:52  [2194-19930]   

『月見団子』

『ご』
です。
暦は進むけど、暑さは。(^^;

3776さん
それ、マジ、ヤバイので、即刻、病院にGO!!
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

2020/9/17 19:20  [2194-19931]   

『誤解』の『い』

きれいな鮮血なら痔(キレ痔?)の可能性が高いです。

2020/9/17 19:55  [2194-19932]   

『無花果』

『く』
です。

鮮血が出るのは、いぼ痔だと思います。ちなみに、痛くないそうです。切れ痔はメチャクチャ痛いらしい。
問題は、本当にそれだけか?、だと思います。

2020/9/17 20:11  [2194-19935]   

 めろん王さん  

『孔雀王』

『う』

私も早めに病院に行ったほうがいいと思うな。
私も良くないと思いながらついつい先延ばしにしてる。
戻れなくなってから後悔するのかも。

今日、冷凍ガニをもらいました。
甲羅が上を向いてた。
大丈夫かな?

2020/9/17 20:26  [2194-19936]   

 富士山3776mさん  

『旨辛明太子』

『こ』です。

過去、健康診断で便潜血は何度も出てます、最近はやってませんが大腸カメラも3回はやってます、今迄は異常なしでした、痔も小さいながら有ります。多分今回も大丈夫だろうとは思いますが、過去2年以上大腸カメラやっていないので、一応診てもらおうかなと・・・。

過去、大丈夫だったから今回も大丈夫と言う保証は有りませんので。予定を調整して行って来ます。

2020/9/17 20:29  [2194-19937]   



『コハクちゃんも心配しています』

『す』です。


◇3776さん

予定を調整して、ぜひ、お早めに病院へいってくださいね。

2020/9/17 20:53  [2194-19939]   

『スイーツ』

『つ』です

私は詳しくありませんが、出来るなら明日にでも受診する事をお勧めします
早く診て貰った方が良いと思います

2020/9/17 21:29  [2194-19942]   

 富士山3776mさん  

『ツクツクボウシ』

『し』です。

皆さま、ご心配かけます、私は正直”またか・・・”って感じでそれ程心配はしていません、日程を調整して病院は行きますが、大腸カメラは混んでいてなかなか予約が取れないんですよね、検査は数か月後とかよくあります。

皆さんは血便とか出ませんか?健康で良いですね。

2020/9/17 22:13  [2194-19949]   

『シュウマイ』

『い』です

お陰様で、と言いますか、血便は出た事はありません
でも、切れ痔?だと思うんですがなった事はあります、あれ痛いんですね・・・(^_^;)

富士山さんは、健康の塊?という感じに思っていたので意外に思ってます
何もなければ良いですね

2020/9/17 22:27  [2194-19952]   

『胃腸』の『う』

若い頃は便秘気味でウンチも岩のように硬かったのでよく切れ痔になってましたw
その後食生活とか色々なことをやって治りましたが。

血は出ましたが痛いってほどじゃなかったですけどね。
まあ痔の血は胃腸の病気と勘違いされるので紛らわしいですね。


一日一度腹式呼吸をやっていますが息を吸う時に肛門も締めますが肛門が鍛えられるので痔にもいいです。


2020/9/18 07:21  [2194-19957]   

 富士山3776mさん  

『羽毛』

『う』です。

今日、仕事が早く終わったので病院をはしごして来ました、まず、心電図の異常波形は心配するレベルでは無いと言うので一安心でした。次に便潜血は前回の検査が5年以上前なので、大腸カメラ予約してきました。前回もそうだったけど、検査まで数か月待ちで、予約できたのは来年の1月中旬です。忘れちゃいそう。

2020/9/18 20:59  [2194-20005]   

『ウエハース』

『す』です

富士山さん
まずは、心電図も良かったようで何よりです
私も眼の検査予約が来年の「3月」になってます

当然ながら忘れますので、食事の「テーブル」にメモに書いて貼ってます
これだと嫌でも眼にしますから/

2020/9/18 21:48  [2194-20010]   

『スマスマ』の『ま』


3776mさん
とりあえず何事もなかったようで良かったですね。
胃腸系の病気というとやはり食生活がかなり関係してくるようです。
検査も大事だと思いますが予防という点で考えれば色々やれることは多いかと。

まあ私も色々やってはいるんですけどね。
おかげで若いときの便秘は今では殆ど治ってますが便秘も胃腸の病気の原因ともなるので治した次第です。

2020/9/19 02:00  [2194-20027]   

 富士山3776mさん  

『マサチューセッツ工科大学』

『く』です。

皆さま、ご心配かけます。健康診断の結果は悪いけど、とりあえず元気なので、食生活は野菜多めで気を付けたいと思います。

ところで、会社に新人が入って来たので、今日はその歓迎会でした。ウチの会社は飲み会と言うと必ず焼き肉屋で、他にもカニとか中華とかフグ色々有るだろうに。と言うかコロナ禍で飲み会やるか?やっぱりウチの会社は変わっている。と言いつつもたくさん食べて来ました。これじゃ健康診断の結果は良くならないな・・・。

2020/9/19 22:45  [2194-20090]   

『空挺部隊』の『い』

やはり日本食が一番いいのかと思います。

最近大腸がんなどの胃腸系のがんが増えているのは日本の洋食化の影響が大きいとか。
まあ日本は農耕民族で穀物とかああいうモノを今まで長い間食べてきたので肉とかが中心の洋食は胃腸にあってないとか。

そういえばそういう胃腸系のがんが増えてきたのは戦後みたいです。
私の子供の頃でもまだ食卓は日本食が殆どでハンバーグとか肉とか洋食系の物が食卓に上がるのは週に一度くらいのご馳走でしたからね。うちの母親は洋食系の物は一切食べない人で日本食ばかり(と言っても粗食)だから胃腸が丈夫なのか?


いままで長い間、コメとか麦とか大豆とかそんなものばかり食べてきていきなり違うものが体に入ってきたので胃腸がびっくりして処理しきれないでいるのかも?(^^ゞ

まあ今の洋食が日本の身体(胃腸)に馴染むのは千年二千年と掛かるのでしょうね。

2020/9/19 23:47  [2194-20093]   



(自然)科学や技術に関するトピックについて、語るスレです。
人々の願望を反映した宗教や魔法やSF、それすら超えるようなことを実現しかねない科学技術の進歩に、場違いながら?、ワクワク感をおぼえています。ただ、人によっては、戦慄を感じるかもです。
自然科学が暴き出す世界の実相、最新技術によって、否応なく、変えられてしまう世界…
その中で翻弄されているとも見える、人々と地球の運命は?
その光と陰、そして、闇を語り尽くしましょう。
なんちゃって(^◇^)
多少とも関係することなら雑談歓迎です。(^^)v
科学的認識の限界、超自然、そして神についても…。

皆さんの活発な書き込みをお願いします。m(_ _)m
なお、書き込みは、前スレが終わってから、お願いいたします。

2020/9/10 22:36  [2194-19667]   

スレ立て、有難う御座います、前の続きです/


>『井沢元彦も『逆説の日本史』中で「戦国の気風を残した世相を、生命を大事にする太平の世へと変革した」と非常に高く評価している。』

これ「BS日本の歴史館」でも放映してましたね

「江戸時代初期」は戦国時代の悪しき風潮が実に酷かった!

武士は、年貢が足りない百姓に「蓑」を被せて火を付けてそれを見て笑っていた、とか
出演者はその時代には生まれたくなかった、とか

命を軽く見る時代だったから「生類憐みの令」が発布された、という事のようです
犬なんかも簡単に殺されて食べられてたんでしょう

如何に戦国時代が酷かったか、引いては武士というものが酷かったという事だと思います

2020/9/12 22:49  [2194-19724]   

> 如何に戦国時代が酷かったか、引いては武士というものが酷かったという事だと思います

一面ではその通り、ながら、その太平と引き換えにしてしまった、文字通りのアニマル・スピリッツ、も貴重だったのだと思います。明治時代に入ってからも、容易に取り戻せずに今に至るところがあると思います。

2020/9/12 23:20  [2194-19725]   

絶滅危惧のモウコノウマ、40年前のDNAでクローン誕生 米
https://www.cnn.co.jp/amp/article/351595
62.html


DNA自体は冷凍もので、別に化石からではないけど。
でも、繁殖は、どうするのだろう?
野生個体を探してきて?

2020/9/15 15:01  [2194-19871]   

 めろん王さん  

動物園の個体が近親交配なので血に多様性を持たせるのが目的みたいです。

2020/9/15 15:18  [2194-19872]   

なる。(^^;

2020/9/15 15:21  [2194-19873]   

 めろん王さん  

隣町の鮭の網にウミガメがかかりましたよ。
温暖化、、、

2020/9/17 22:16  [2194-19950]   


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