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FC-5650を入手したので、これをレトロロード(105/5600でクランクだけsugino)にとBBを買いにいったのですが、ワイズロードにもビッグカメラにもBB6700が置いてなかったです。
そこでクロスバイク(SORA)で使ってるBB6700を外して使う代わりにとBB4600をクロスバイクにと購入したのですが何でまぁあんなにグリスがてんこ盛りになてるんですかね。ベトベトになってやりにくいです。BB6700はあんなベトベトじゃなかったです。
あのベトベトにはみ出したグリスって拭き取ったら支障あるのでしょうか。
みなさんはそのまま使ってるのでしょうか?
それ以前の問題でBB4600なんてそもそも使わないですか?

2014/1/30 23:58  [191-9953]   

>ベトベトにはみ出したグリスって拭き取ったら支障あるのでしょうか。
ふきとらないと支障があります。6700でもデュラのグリス出さないと重いですよ。
こんな感じにしてね。
http://sports.geocities.jp/deepimpact95/
kaiten.mp4


>BB4600なんてそもそも使わないですか?
使わないですね。

2014/1/31 00:25  [191-9954]   

道場長

アドバイスありがとうございます。
意識してやってみます。
付け替えるBB6700も同様に。

2014/1/31 01:05  [191-9955]   

すいません、もうひとつ。

余分なグリスを拭き取る際に、黒いプラスティックのカバー外しますか?

2014/1/31 01:22  [191-9956]   

カバーは外しません。外すと壊すか、修復困難になります。

実はシマノのホローテックBBは新品購入状態では回転重くて使い物になりません。
主な原因はデュラのグリス。これをAZウレアグリスと交換すれば、とても軽くなります。

交換は、ものすごく手間かかって大変な方法と究極の奥義で簡単にする方法と2つあります。もちろん僕は簡単にしてますけど。あと取り付け時も締めればいいってものではないので、まあ1度で10回転くらいクランク回れば合格。何回転まわるかやってみてください。自転車屋レベルの整備だと3回くらいで止まります。4600のBBは安いけど耐久性がないのとベアリングの質感が劣るのでわずかの金額差なら6700使います、あと6600は6700よりシールド品質がいいです。

しかしデュラBB使ってても3回転で止まるような整備で乗ってる人も多く、ホローテックはスクエアより回転重いねなんて、わかった顔でいう人もいます。自分の整備スキルの低さを部品のせいにする人にはなりたくないものです。カンパレコード使っても何も考えずに取り付けると3回転で止まります。一度自分の自転車のチェーンを外してクランクを手で回して何回転するか実験してみてください。こんな状態で乗ってたのかと驚くかもしれません。

BBは整備の仕方でものすごく回転が変わるので、ホローテックなんて思いっきり締めれば終わりみたいな自転車屋レベルのアホな整備はしないようにね。

ここは回転軽くなると走ると明らかに進むようになるので誰でも違いがわかります。がんばって!

2014/1/31 06:33  [191-9957]   

アナデジ症候群 さん  

2023/10/12 02:47  [191-9959]  削除

 ヘラーマンさん  

道場長の動画、はじめ見た時驚きで鼻水出そうになりました(笑)
「セラミックBBいらんやん!」・・と

うちはグリス交換してないBB7900で6回転ぐらいでよく回ってる方だと思っていましたけど(BBゆるゆるでも8回転が限界)、10回転超えるとセラミックBBの立場ないですもんね。

セラミックBBはポン付けで13回転とか回るので、店任せでお金ある人はこれつけてますよね。耐久性ないのですげーお金かかると思いますけど。

私は通勤用は耐久性重視でグリス交換しないでつかってましたけど、グリス交換の奥義は興味あるので頑張って考えてみます。

2014/1/31 10:19  [191-9960]   

うおお!奥義のご紹介ありがとうございます!

僕は、どうしてもあの動画のように10回転以上回らなくて、手だけで締められるくらいの結構ゆるゆる(一応目視で隙間無いところ以上はもちろん締まってますが)に締めてて、7回転前後が限界でした。
もしかして緩すぎて危険?でも今のところ不都合はでてません。

僕もグリス交換のやり方頑張って考えて見ます。

2014/1/31 11:10  [191-9961]   

カンパのBBは手で締めるのですけど、シマノはそんなに緩くなくても大丈夫、ある程度は締めておきましょう。

シマノのホローテックの回転奥義は「グリス交換」!

デュラのグリスはなくす必要はありません。AZウレアグリスを入れていくとデュラのグリスはなくなっていきます。ドロドロの液体とサラサラの液体を混ぜると、どんどんサラサラになっていくのです。だからそのままでAZウレアグリスだけ入れていけば、乗ってれば勝手にビューンと回るようになっていきます。

はーい、じゃAZウレアグリスはどこから入れればいいでしょうか?
ヒント書いておきます。裏から入れます。

ホローテックのシールドは非常に大事で、ここを壊すとFSABBみたいに雨降り乗ったら、かえるの大合唱!状態になっちゃいます。とにかく自転車は力ずくでやるとろくなことがないので、力使わず楽になまけてできない時はなんか他に方法がないか、よく考えましょう。

僕は現状変更なしで最大能力を引き出す整備が好きなので(ようするにナマケモノ整備)走るのも力使わないけど整備もなるべく力使わないようにしてます。ビューンと回るよホローテック、簡単なのでがんばって!

2014/1/31 13:19  [191-9965]   

何故カバーを外すのかと聞いたかといいますと、
以前、回転が重いBB5600をもらったので、どうせ使えないんだからと試に精密ドライバーでカバーとその内側のシールを外してパーツクリーナーで古いグリスを洗い流し、その後にAZホワイトグリスを入れて元に戻したらウソのように良く回るようになりました。
片側はうまくできましたが、もう片側はカバーを破損してしまいました。
カバー着脱の成功率は確率50%です。こんな方法じゃお薦めはできないですね。
この確率を上げる方法があるかもしれないと思ってうかがいましたが、そんなことはしないのですね。
しかし、裏から入れるなんていう方法があったのですね。目からウロコです。
AZホワイトグリスだとサラサラとはいかないので、ウレアグリスを裏側から浸透させる方法でやってみます。

2014/1/31 15:40  [191-9967]   

BB6700ですが、私も入荷待ちです。現時点では2月の中旬あたりと連絡を受けています。
グリスの入れ換え楽しそうですね。私も挑戦してみます。

2014/1/31 21:12  [191-9969]   

楽しい楽しくないにかかわらず、全然回らないので、やるしかなかったってのが真実。
ホローテックがカップ&コーンより難しいなんて思ってなかったですよ。

それと6700BBは昔の方がましで最近のはガチガチです。1回で止まるのもあります。
この点でも6800は進化していて軽いです。だけど外径が小さくなったのでBBツールがアダプタみたいなのをはさんで使わないとダメなのと、ベアリングが小さくなったので耐久性が落ちてるような気がします。6700は年間1万キロ走って3年は持ちますけど6800はそんなに持たないかもしれません(経験者の実戦報告を待ちましょう)6800のグリスはデュラじゃないのかな??BBにデュラみたいなクソ重いグリス使うな!と思います。デュラのグリスをわざわざお金出してまで買ってる人の気持ちがわかりません。

当店はデュラのグリスで整備していますっていう自転車屋には近づかない方がいいです。

2014/2/1 09:38  [191-9983]   

 うーむ。。。さん  

私も昔カバーを外してやはり破損・・・というか傷が付いた状態になり、おそらくそこから水が浸入してベアリングが錆びました。その後、裏からグリスを押し込む方法にしましたが、最初はブレーキクリーナーでグリスを洗い流してやりましたけど、面倒なので、結局ディープさんと同じ方法に落ち着いています。

カンパのBBは防水が甘いのでしょうか? 元々5000kmでのグリス交換指定(知らない人多いので注意!)ですが、新品購入後それより前に若干違和感を感じばらしたらやっぱり錆びてました。(UTはクランク側にベアリングがあります)

私は(自転車に限って)超雨男で、走りに行くと雨の確率0%のときに雨に降られる確率が50%超!0%でないときの確率は80%! 逆張りして100%の時に走りに行くと雨が激しくなる!  雨に当たらない時はほぼないので、気をつけてはいるのですが、やっぱり消耗品ですね。

# 洗車の時平気でジャブジャブ水洗いどころか高圧洗浄機も使うので、そのせいもあるかもしれません。こまめに整備する人以外高圧洗浄機はやめましょう(^-^;;;

2014/2/1 11:50  [191-9984]   

けんぞーー さん  

2014/2/1 12:54  [191-9986]  削除

 けんぞーーさん  

僕のは、ぎり10回まわりました。

この間、雨に降られた際に全部はずして
掃除したんですが、それがよかったようです。
拭いて塗りなおしてを繰り返しても、
同じ原理で変わっていきますもんね。

BBゆるく締めるの少し勇気がいたので
結構きつめに締めてますけど、もう少し緩めればもっと回るかもしれませんね。

ちなみに僕は黒いの外れるとは知らなかった。
知らないほうがいいこともあるんすね。

2014/2/1 12:55  [191-9988]   

 _toshiさん  

えーっと、私はカバーを平気で外しちゃいます。(DURAとULTEしかやった事は無いけど)

カバーを外したら、樹脂を侵さない溶剤に丸ごと漬けて硬いグリスを全部と溶かし出してからエアブローして新しい(AZウレア)グリスを適量充填します。

もちろん道具は選びますけど、壊した事は無いですし、ちゃんと元に戻します。

ここは好きずきですけど、私は違う種類のグリスは混ぜたくないのです。(気持ちだけで、何の根拠も無いですけど)

2014/2/1 19:06  [191-9992]   

SM-BB4600 のL側、各パーツのアップ 各パーツのアップ2 各パーツのアップ3 失敗例 R側

SM-BB4600を分解してみました。写真4枚を載せました。


私のものは、チップインダブルボギーさんと同じBB4600ですが、構造が異なりますね。私のは黒い外側のカバーを外さない限り、ボールは見えません。裏から入れると言っても、これではグリスを入れ替えできません。そこでカバー外しにトライしました。L側は成功しましたが、R側は大失敗でした。カバーを壊してしまいました。うーん、残念。

以上、ご報告まで。

2014/2/2 12:18  [191-10008]   

>裏から入れると言っても、これではグリスを入れ替えできません。
できます。人間ダメと思ったところで終わり。

なせば成る 為さねば成らぬ何事も 成らぬは人の為さぬなりけり

2014/2/2 18:31  [191-10016]   

ドラマスキーさん

私がやったのはSM-BB5600でしたが、構造は同じです。
カバーを外すともう1枚あって、それを外すとベアリングが見えます。
写真を見る限り破損のしかたまで同じです。
toshiさんはさすがですね。
使ってる道具も違うのでしょうか。

2014/2/2 19:15  [191-10017]   

道場長

少しずつ少しずつ先の細いノズルでグリスを注入していくんですね。どれだけ入るのか?ですが。。。

2014/2/2 19:42  [191-10018]   

チップインダブルボギーさん

カバーを外すには、時計ドライバー3本使いすればよいのかな????

_toshiさんには脱帽です。

2014/2/2 19:46  [191-10019]   

 _toshiさん  

皆さん:

私のは部品がワリと新しい(3年以内)段階での話なので、運が良かっただけかもしれません。

長く使用した物だと樹脂が劣化していて割れやすいかもしれませんね。

なので、やるのなら壊すのを覚悟の上で。

やらなくても出来るのならやらない方が良いかもしれませんよ。

2014/2/2 22:08  [191-10023]   

>少しずつ少しずつ先の細いノズルでグリスを注入していくんですね。
× 道具は何も使いません。使うのは頭だけ。
僕のアップしているビデオのBBは何も道具は使っていません。AZウレアグリスを指で塗ってるだけです。それで、このくらいの回転にはなります。

みんなたいそうなことやってますね。僕はビデオの回転くらいで十分なので何も使わず自然に回転が軽くなっていく方法以上のことはやりません。このビデオ撮影したBBは新品から2年経過してますけど、ずっとこの回転維持しています。変化なし。僕の整備したホローテックは全部このくらいは回ってます。

2014/2/3 01:21  [191-10028]   

 ヘラーマンさん  

皆さん、焦りすぎですね。しかし私もすぐ結果が欲しい性格なのでよくわかります。

実は私も昔、カバー外しにチャレンジしたことがあったのですけど、100%樹脂カバーやシールを変形させずに外すのは至難の業なので、諦めて取り付けだけでも回転性能を出せる方法を選びました。この樹脂カバーやシールを変形させるとシール性の悪化や余計な回転抵抗が増えるので難しいです。シマノもDURAぐらい1万円とかでメンテできるような超回転のBB出せばいいのにね。

_toshiさんが綺麗に外せているなら、それはそれで奥義なのかも?

標準の重いグリスを脱脂しないで指で塗りこむことを繰り返して重いグリスをなくしていく道場長の亀戦法いいですね。シールを痛めずに馴染んでくるので最終的には回転性能は最高になりそうですね。

あ〜、これ知っていたらセラミックBBなんて買わなかったのに・・(笑)
まあ、付き合いで買ったようなものですから性能を確認できていい経験にはなりました。

2014/2/3 09:53  [191-10029]   

亀というほど遅くはないです、50キロ走れば十分。入れ替わりを早くする秘技があります。雨降りの後、泥や砂で音なりがして、それを解消するために、ある方法を実行し、なんだこんなに簡単にデュラのグリス交換できるんだと、わかりました。

うーむ。。。さんはやってると思います(雨の達人ですものね)。ツールドフランスでも同じことやってるの見たことあります。雨降り3回くらい走ればグリス補充しないとベアリングさびますから気をつけて。

2014/2/3 12:05  [191-10030]   

道場長

たくさんヒントありがとうございました。ひらめきました。次は実際にできるように、頭を使って修行します。

2014/2/3 18:52  [191-10033]   

 うーむ。。。さん  

ディープさん、
うーん、そんなに回数やってるわけじゃないし、別に工夫なんてしてないです。
せいぜい交換前に5-56を吹き付けるとか、ベアリングをぐるぐる回しながら、グリスを隙間からすり込むくらいですが。。。

2014/2/3 22:15  [191-10036]   

グリスはてんこ盛り 両端にゴムのリング

注文していたSM-BB6700が届きました。グリスはびっくりするほどたっぷり付いていました。筒(正式にはインナーカバーという名称)の両端にゴムのリングがついていました。これはTIAGRAにはなかった。値段が高いといろいろ違うみたいです。グリスの入れ替えに挑戦してみます。写真をご覧ください。

2014/2/5 23:17  [191-10101]   

ボトムブラケット SM-BB6700 JIS(68mm)¥ 23,388
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002O
EF5FA/


ついに6700BBも市場から消え2万円以上出さないと買えなくなっちゃいました。フランスにはまだあるみたい。日本の片田舎のひなびた自転車で売れ残ってるのがあれば買っとこ。

2014/10/14 12:50  [191-13953]   

 Austerlitzさん  
こういう状態で送られてきます

道場長


BB6700、既に店頭在庫だけになってしまっているのですね。さすがシマノ(←皮肉)。シマノを機能で上回るようなコンポをつくる気概のあるところ、どこかにないかな〜。

さて、製造中止になったのを受けて、僕はChain Reaction Cycles(CRC)で買い足しました(価格.comのロードバイク板でスレ立てしていただいたkawasw302さんに多謝!)。

http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja
/shimano-ultegra-6700-6703-bottom-bracke
t/rp-prod38998


CRCの場合、箱はなくてプチプチに包まれた状態でデリバーされます。個人的にはこっちのほうが好み。


送料無料ラインが7999円なので、ついでにDURAチェーンも買い足しちゃいました。

http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja
/shimano-dura-ace-7901-10-speed-chain/rp
-prod53352


これで、また11速が遠ざかっていく…。

2014/10/14 18:04  [191-13954]   

 _toshiさん  

>ボトムブラケット SM-BB6700 JIS(68mm)¥ 23,388

!!! し、知らなかった !!!

これマジですか?!

10倍以上の値段で買う人いるのかなぁ。

もう7900も在庫切れですね。

1セットずつスペアを買っておいて良かったです。

6800、9000系の小径タイプは使った事が無いので分からないのですが、6800、7900と比べて回転や耐久性はどうなんでしょう?

道場長、ヘラマンタイトンさん、情報ください。

2014/10/14 21:08  [191-13957]   

 黄色いビートさん  

Chain Reaction Cycles(CRC)で購入できました。
1750円でしたが、今確認したところ、為替の関係で若干下がっています。
日本への送料無料、追跡なしで2週間かかりましたが。(10月2日の注文で今日配達されました。)

現物を見ながら、グリス交換の奥義を考えましたが、ひらめきません。

文面からだと、「AZウレアグリスを裏の隙間へ指でぬりぬり、装着、走行、取り外し」を繰り返すしか思い浮かばないのです。
この場合、BBの脱着を繰り返して、不都合なことはないのでしょうか。

トライせずに質問してしまって申し訳ございません。
石橋をたたいて割ってしまうような性格なもので・・・、BB6700導入を製造中止になってから決断するくらいに。

2014/10/14 22:49  [191-13958]   

>6800、7900と比べて回転や耐久性はどうなんでしょう?
耐久性は落ちると思います。だから6700が欲しい。

>「AZウレアグリスを裏の隙間へ指でぬりぬり、装着、走行」
までで軽くなります。取り外しは必要ありません。最初にデュラのグリスはできるだけ拭き取ってください。

2014/10/14 22:55  [191-13960]   

2個あるSM-BB6700が貴重品に思えてきました。

コレとは別に裏からミシンオイルをたっぷり注入してベトベトグリスを落としたら、回るのは良く回るのですが、グリスのクッション効果が無くなった感じがして逆に不安です。
あとで裏からグリス(AZホワイトグリス)を押し込んだのですがベアリングまで到達していないのか、反対側(ミシンオイルを注入してない方)と比べてもグリスの抵抗感が無いです。
これって単にグリスが足りないだけでしょうか。

2014/10/14 23:20  [191-13961]   

 飛び入りNさん  

Austerlitzさん

今頃、この書き込みに気づきました。
CRCはCOMP10割引をやっているので、
CN-7901が3000円、SM-BB6700が1500円くらいで買えました。
この値段だと台湾よりも安いですね。
#とりあえず3セット確保


情報ありがとうございま〜す。

2014/10/15 01:58  [191-13962]   

 _toshiさん  

>耐久性は落ちると思います。だから6700が欲しい。

でしょうねぇ。

ベアリング、レースの精度と仕上げにもよるでしょうけど、そんなに劇的に良くなる物ではないでしょうから。

いずれ11S化となるまで今有る手持ちを大事に使って乗り切ろうと思います。



話は変わりますけど、デッドストックの4500シリーズをたくさん入手れさせてもらった近所のジョイ本のガラスケースの中に先週ST4500(もちろん新品)を発見しました。

一瞬カードを出しかけて買っちゃおうか、とも思いましたが、やめました。

どなたかの助けになれば、と思いますので書き込んでおきます。

値段は失念してしまいました。

現金を持っていなくて良かった。

2014/10/15 08:34  [191-13964]   

 Austerlitzさん  

飛んでるNさん


お役に立てたようでよかったです〜!
あ、いま、CRCではコンポ10%オフなんですね。しまった、早まった(笑)。
「とりあえず」3セットとはさすがです。もしよろしければ、今度DURAチェーン(CN-7901)わけてください(爆

Nさんに教えられ、いまさらながらCN-7901を探し始めてしまったAusterlitzでした(笑)

2014/10/15 21:51  [191-13967]   

メガニウム584 さん  

2023/10/9 20:43  [191-34247]  削除


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