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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
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縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
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ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

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自転車にpassion(情熱)のある人書いてください。
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自転車道場の掲示板に新規書き込み

表題のとおり、締め付けトルクを間違えたのか見事に舐めてしまいました。
締め付けトルク7nmで締め付けたのですが。
よくステムをみると6nmとの文字が・・・完全に見落としていました。
ハンドル側をゆるめようにも、ネジヤマがつぶれているので、取り外しもできません。
こういった場合、ハンドル+ステムを総取換えするしかないのでしょうか?

また、このまま走行しても安全性に問題があったりしないでしょうか?
たとえば、突然ネジが折れてハンドルが脱落するとか。

2013/5/24 18:18  [191-6204]   

 lepre1さん  

大変なことになりましたね。でも大丈夫!

1.CRCでも何でも良いので潤滑スプレーをこれでもか〜!とスプレーし、1,2時間程或いは1
  日放置。(先に試してダメなら次の日という意味です)

2.ニッパーを捨てる覚悟で、ニッパーの片側をなめたネジ穴に、もう片方をネジギリギリ外  側にあてギュっと締め徐々に回す。

3.2.の別な感じで・・・
  若しネジが少しでも出ていたらニッパーでギュっとはさみ回す

とやってみてください。おそらく上手くいくと思いますが・・・だめなら

1.上同様CRC後放置

2.ネジ穴と同じよりやや小さめの先端が尖ったマイナスドライバーをネジ穴に
  あて、ハンマーで叩く

3.十分食い込んだことを確認し慎重に回す

これでも出来ますよ〜
頑張って下さい(^^)/~

2013/5/24 20:49  [191-6205]   

 _toshiさん  

かねのもーじゃさん:

通常、1nmくらいのトルクオーバーではネジ頭を潰すような事は無いはずなのですけど。

もしかするとネジ側の穴が錆びて緩くなっていたとか、六角レンチの精度が悪かったのかもしれませんね。

もともとそんなに大きなトルクで締まっている訳ではないので、以下のような工具を使用すると外せる場合も有ります。

http://www.amazon.co.jp/dp/B002L6HJAA/

http://www.amazon.co.jp/dp/B001D318LS/
(どちらかと言うとこちらがお薦め)

これでダメならセットで交換かな・・・・・

それか、ステムかハンドルのどちらかを捨てるつもりで切断?

頑張ってくださいね。

2013/5/24 21:02  [191-6206]   

そのなめたステムの写真をアップしてください。

ステムのねじを締めたということは、

1.新品で取り付けた。
2.ハンドルが曲がってたのを修正した。
3.増し締めした。

のいずれかだと思うけど、3はまずやらないので1.2だと思います。
1の場合は相当ひどい品質のステムだと考えられます。
2の場合はまず最初に修正するためにゆるめていると思います。
普通はねじやまをつぶすのは、このゆるめる時が一番多く、締める時につぶすことは、ほとんどありません。普通締めてねじつぶれそうになれば、やめますから。

どういう状況でどういう作業をやったのかが見えないので、そのつぶれたステムの写真をアップしてください。

>ハンドル側をゆるめようにも、ネジヤマがつぶれているので、取り外しもできません。
これも意味がよくわかりません。ステムのねじとハンドル取り付けねじは別なのでステムのねじがつぶれていてもハンドルは取り外せます。両方のねじ山つぶしちゃったの??

ステムはアヘッドですか?スレッドですか??
写真アップしてね。

2013/5/24 21:37  [191-6207]   

 サコッシュさん  

かねのもーじゃさん

使ったことは無いんですけど「ショックドライバー」と「なめたネジはずしビット」という物が有ります、グーグルで検索すると使い方が出てますよ。
アマゾンでも買えますよ。

私もステムのネジをねじきった事がありまして、その時はペンチで引き出しました。
焦らないで頑張ってください。

2013/5/24 21:46  [191-6208]   

 xarikixさん  

今はネジザウルスって便利なやつありますよ。
サイズも幾つか展開してるみたいなんで見てみて下さい。

amzn.to/12SbEOG

2013/5/24 21:54  [191-6209]   

ステムを見ればわかるけどハンドルとステムは通常は4本のねじを使って取り付けます。この4本が全部ねじ山つぶしたというなら、結構大変かもしれませんけど、このうちの1本だけつぶしただけなら他の3本外せば残りの1本はラジペンでも簡単に回ります。
上下2本タイプのステムでも2本全部つぶしたなら大変でしょうけど、どちらか1本だけなら、1本外せば残りのねじは外すのは簡単です。またハンドルはクランプ部分だけが太くて、少しずらせば細くなっていますから、位置を少し移動するだけで手でもボルトは回ります。

>ハンドル側をゆるめようにも、ネジヤマがつぶれているので、取り外しもできません。
みたいにあわてる理由が不明なので、どこのねじをどうつぶしたのか写真みないとよくわかりません。追加情報待ってます。

2013/5/25 00:02  [191-6211]   

問題の部位です ネジ穴はこんな感じに舐めてます。 下側もこんな感じ 使ったのはグランジのトルクレンチ

画像があった方がよかったですね。
なので、やってしまった場所の写真を恥ずかしいですがUPです。
ネジの状態としては
1=無事
2=完全に舐めてます
3=7割舐めてます
4=完全に舐めてます。

なぜこんな惨憺たる状況になった経緯を説明すると
まずすべてのネジをゆるくとめて、1→4→2→3というように対角線上に締めて行きました。
まず4のネジを締める時点で、少し舐めてきた感じがあったのですが、キチンと締めないと危ないと思いトルクいっぱいに締めつけました。
その後すべてを締め終えて、トルクのことに気づき一度ゆるめようと締めるときと同じ順番でゆるめようとすると4番がズルッと滑るように舐めました。
「うわぁ〜」と思いながらも、2をゆるめようとすると、結構固い・・・、気合いを入れて回すと見事に舐めてしまいました。
もうそこまでいくと、3番ぐらいは・・と思ったのですが、微妙に舐めたのでそれ以来触って無いです。

やっぱり安物のトルクレンチだったのがいけなかったのか・・・。
とりあえず、固定はしっかりとできている様子です。安全性が問題ないならしばらくこのまま使い。ステムないしはハンドルを変える時に総取換えしかないかな・・・と思っています。

とりあえず外れてくれば、もっと選択肢があるのでしょうが・・・
みなさんの意見お待ちしております。

2013/5/25 08:38  [191-6214]   

今自分の1番上の記事をみるとまったく主語がなくて、チンプンカンプンなこと書いてますね。
えーと舐めたのは、ハンドル側のネジです。フレーム側は無事です。
また、ディープインパクトさんの提示された状況ですが、
新品のハンドルを新品のステムにつける際に発生しました。このことも含めよろしくお願いします。

2013/5/25 08:49  [191-6215]   

 ぴこらんどさん  

こんにちは初めまして、ドリルで揉むと言う方法もありますが、ネジ山を壊すと切りなおさなければいけなくなりますのでネジの出てる頭の脇からドリルで穴を開けて細いのから開けていき出来るだけ太くあいたらヘキサゴンレンチ突っ込んでメガネレンチテコにして一気に回さないで手でショックドライバー風にギュッギュってやれば取れませんかね〜?

2013/5/25 09:02  [191-6216]   

クールマン2 さん  

2013/5/25 10:29  [191-6218]  削除

ひどいですね。普通のアーレンキーでやれば、つぶれそうだったらやめるけど、トルクレンチなんかに頼って数値ばっかり気にしているから、ここまでなっちゃうんですね。もっと自分の五感を頼りにしてもいいのでは。

このトルクレンチはもう使わず、普通のアーレンキーを用意してください。
それでねじをなめたところだけ角のあるやすりで削って角を作り、そこに、このねじより少し大きめの+0.5mmとかのアーレンキーを押し込んで回せば外れると思います。
それが一番スマートな方法。

だけど僕なら邪魔くさいので百均で対角線にギリギリ入るマイナスドライバーを買ってきて、それをハンマでぶちこみ、かかったらモンキーレンチではさんで回します。ここはそれほど、たいしたトルクかかってないので、すぐに外れると思います。外した後ホームセンターで同じようなねじを買ってきて交換すれば、このステムそのまま使えます。

新しいねじを締める時は普通のまともなアーレンキーで整備することをお勧めします。がんばって!

2013/5/25 10:20  [191-6219]   

クールマン2 さんの書き込みは全て削除します。
「引用「価格コムの利用規約より」
根拠なく特定の事業者の評判を毀損するなど、信用不安を引き起こす書き込み内容」
だと価格コムに削除要請をしている人間が道場長をやっている縁側にどういうつもりで書き込みをしてくるのか理解できません。

こんな信用できないところに書き込みするとクールマン2 さんの信用も失います。こんな信用のないところよりクールマン2 さんの信用されているhappycommuneさんがやられている縁側に書き込みすることをお勧めします。

僕が30年以上命を張って自転車に乗り研究、実戦してきた自転車についての知識経験を一瞬で「根拠がない、信用不安を引き起こす書き込み」と断定されるほどの達人に、ここは何も得られるものはないでしょう。自転車道場は自転車を趣味にして安全に快適に乗り続けるにはどうすればいいかを普通の人間が実験、失敗しながら情報交換をしている場なので、全てを見極めている達人には一般人の戯れ言には首を突っ込まず、雲の上から「アホな連中だ」と笑って見て頂ければと思います。

2013/5/25 10:58  [191-6222]   

 _toshiさん  

こりゃひどい・・・・・

しかもこのタイプだとバイスプライヤーでは挟めませんね。

ドリルで揉み取ってしまうのが手っ取り早いのですが、ドリルや適切なサイズのドリル刃は誰でも持っている訳ではないので、ハンドル ステムとクランプの間でボルトが見えていれば、そこを鉄ノコで切断してしまうのが一番良いでしょうね。

切ってしまったボルトの代替え品は大きなホームセンターに行けばいくらでも有りますし。

切断する時には周りに傷が付かないようにマスキングテープなどで養生するのも忘れずに。

しかし、1nmくらいのオーバートルクではここまで行かないと思うのだけど・・・・・

よっぽど精度が悪いのかな。

では健闘を祈ります。

2013/5/25 10:59  [191-6223]   

 十八試局地戦さん  

このトルクレンチ、ウエムラパーツで買っちゃいました。
使ってみて、トルクがおかしい気がしてお蔵入り。
やはり、機械屋のテルク感も馬鹿になりませんな(汗)
職場でトルク測定してみます。

さて、
マイナスドライバーを叩き込む、に一票です。
しかし、ボルトの材質がヤワ過ぎるような気もしますが…
人間の腕力は馬鹿になりません、φ10mm程度のボルトは片手で捻切れます。
場数踏んで勘を養って下さい。

2013/5/25 12:50  [191-6229]   iモードからの書き込み   

 十八試局地戦さん  

グランジのトルクレンチの実トルクの調査報告です。
《方法》
職場のトルクレンチ(一応プロユース、六角ボックス)とグランジのトルクレンチを直結して力比べ………と思いましたが、職場のトルクレンチの最小設定値が200kgf・cm(ざっくり20n・m)でした…orz
せっかく準備したので、取り敢えず、グランジを6n・mでやってみると、有り得ない事に職場の20n・m設定の方が負けました。
グランジを最弱設定にしても、結果は同じ。
つまり、トルクレンチとは呼べないとの結論、自転車道場的には『ケタ落ち』ってやつです。
シートクランプやFDとかに使っちゃうと、取り返しの付かない事になります。
ご注意下さいませ。

2013/5/25 13:28  [191-6232]   iモードからの書き込み   

 十八試局地戦さん  

連投スイマセン、重大な見落しが有りました。
グランジのトルクレンチは、設定値に達すると、「カキン」、と一度だけ僅かに首が折れる仕様です。
私が仕事で使っている東日のトルクレンチと同じ動作だと思い込んだ私のミスでした。
(※取説は読まないといけませんね)
グランジさん、申し訳有りません。
しかし、設定トルクを超えて締め込める仕様って問題だと思います。

2013/5/25 15:21  [191-6236]   iモードからの書き込み   

 むそじろうさん  

みなさんこんにちは。

長話はなんなんで結論から。

1 バイク屋さんで取ってもらう。
2 ショックドライバーを買ってきて自力で取る。
3 エキストラクターを買ってきて自力で取る。

おすすめは1番です。改造&レストアなんかしてるところなら楽勝です。バイクいじり好きの個人に相談でもだいじょうぶだと思います。
2番は回転方向を要確認と少しずつ叩くことです。使い方を検索してから使ってね。
3番はこれができればネジが折れて穴に残ってもだいじょう。。。。

焦らなくても必ず取れます。自分でバイクいじりしてたら初歩の初歩。
取れたら新品のボルトを4×2本買って4本は油を指してからそのボルトでねじ山修正。

予算の都合で4本でもだいじょうぶだと思います。
以上です。

2013/5/25 16:38  [191-6237]   

 むそじろうさん  

度々ですが、

キャップボルトの穴のサイズは3mm??
ちょっと大きいインチ規格のソケット(たぶん1/8)を買ってきてまっすぐ潰れた穴に叩き込んで
話題のトルクレンチのハンドルで回す。って手もあります。

トルクレンチ持ってます。
25年ぐらい前の東日製。一度も調整してもらってないから精度は。。。。

2013/5/25 17:00  [191-6238]   

みなさんとれました!!
まず、ディープインパクトさんの言われたマイナスドライバーぶち込み作戦を実行!
いい塩梅にめり込んだ所でモンキーレンチで回してみると・・・
六角穴が丸くなりました・・・
これはかなり絶望的、と思い。最終手段toshiさんが言われた金属鋸での切断にチャレンジ。
しかし・・・鋸につけたままだと歯が届きません。
仕方ないので、歯だけを手に持ってゴリゴリ、黙々と切断していくとある程度のところで、
パキンと甲高い音とともにものすごい勢いでネジが吹っ飛んで行きました。
PCの液晶や、自分に当たらなくてよかった・・・
そのひとつを切断したら、最後の一つはとてもあっけなく取れました。
みなさんのさまざまな意見本当にありがとうございます。

それでは、今度は慎重にハンドルを付けたいと思います。
それに際しまして、質問ばかりで申し訳ありませんが
ハンドルの角度って、何か基準があったりするのですか?
大体水平につけるようにしているのですが、好みだったりするのですか?

2013/5/25 17:13  [191-6239]   

イメージ

やっぱり最後は金ノコですね。以前シートポストが癒着して抜けなくなったのをどうやって抜くかというのも金ノコでギダングダンに切り刻んで抜くのが正解でしたから「最後の希望、金ノコ」です。

ハンドルの角度は美的センスとフォームの関係できまります。
ただ個人差がいろいろあって自分が一番楽で走りやすい角度がいいと思います。
足を引き上げるときに手をその足の方向へ向かって引き締める、そんなフォームが楽にできるような角度がいいと思います。

2013/5/25 18:31  [191-6243]   

 _toshiさん  

お疲れ様でした。

外せて良かった。

ステムには若干の傷が残ってしまいましたが、かねのもーじゃさんのスキルはひとつ上がりましたよね。

ショックドライバーは使用方法にコツが必要だし、エキストラクターは3mmや4mmなどの細いネジには向いていないので、素人さんにはなかなかハードルが高いかもしれませんね。

良い季節になりました。

自転車を楽しみましょう。

私は明日、奥多摩方面に行ってみる予定です。

2013/5/25 21:38  [191-6245]   

ディープインパクトさん>
アドバイスありがとうございます、ハンドルを引き付けやすい角度をみつけていきたいtと思います。
toshiさん>
傷の方は幸い黒いパーツでしたので、車のレタッチ用の塗料で塗るとまったくわからなくなりました。
本当にいい季節になりましたね〜
私は葉山のほうまでいってみようかなぁ〜

2013/5/26 08:33  [191-6252]   


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