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さそりちゃん号のフレーム塗り直しをしたいのですが、もしよかったら教えてください。
1.ペイントのお薦め品

2.作業で気をつけなければいけない点

中学生の時に一度挑戦したことがありますが、カッターナイフで塗装をバリバリ剥がし、水ペーパーで残りの塗料を落とし、最後ラッカースプレーで塗ったのですが、あんまりきれいにはできませんでした。やっぱり自動車塗装みたいな焼き付け塗装しないと無理なのかなあと思って何十年と経過。

今回、塗装剥がさず、さびだけ落として上から黄色ペイントを塗るだけみたいなことを考えていますが(塗装剥がすの大変だった記憶がある)、その方法ではダメだとか、最低この工程は必要だとか、なんでも情報あれば書き込んでください。

あとフレーム塗装に挑戦される方のために伝えたい情報、意見などあれば自由に書いてください。またこれからフレーム塗装挑戦されるかたの相談なども、ここに書き込みしてもらえれば情報交換したいと思います。

とりあえず僕はさそりちゃんに使う黄色塗料のお薦め品教えて欲しいです。よろしく。

2022/6/24 23:18  [191-45384]   

 メガニウム584さん  

車用の塗料を使ってオフシーズンの向上など誇りが入らない環境で十分乾燥できるスペースや時間を確保して。ほかにもいろいろとあったかしら?

2022/6/24 23:33  [191-45387]   

 play-bicycleさん  

Kinoさんのブログ内に何度か塗装の記事が登場しているので参考にしてみてはいかがかな。

2022/6/25 10:07  [191-45389]   

間接的な抽象的話ではなく具体的な商品名お願いします。車用塗料といっても山ほどありますし、何も言ってないのと同じです。「家に塗る塗料」みたいなのは時間の無駄なので具体的な値段と商品名、お願いします。よろしく。

2022/6/25 14:24  [191-45391]   

 鶏 泰造さん  

私も中学生の時に自分で塗り直しをしたことがありますが、塗装剥がしには剥離剤という薬品を使いました。塗装の上から塗るだけで、塗装面がかさぶたのように浮き上がってきます。あとは水とタワシで流すだけ。剥がし残りの部分だけ、ワイヤーブラシやヤスリで落とせばOKです。
https://www.mikipaint.co.jp/pdf/skelton_
rs.pdf


 ただし、皮膚に付くと炎症を起こしますので、手袋は必須。排水もそのまま流すのは問題ありかも。環境派の道場長には向かないかな。

 塗装を剥がさないのであれば、錆や傷の段付きをサンドペーパーでできるだけ平滑にしておくと、塗ってから目立ちません。このサイトなんか参考になるかも(プロの塗装屋さんです)。
https://www.youtube.com/watch?v=G_pWSQSq
yjE


 ペイントはクルマ用として売っているのが良いでしょう。SOFT99のボデーペンは、歴史が長いですね。

2022/6/25 15:08  [191-45392]   

情報ありがとうございます。塗料はアクリルとウレタンの2種類あるみたいですね。
アクリル↓
SOFT99 (99工房) ボデーペン ホンダ Y53 H-409 カーニバルイエロ¥801
https://www.amazon.co.jp/dp/B003U5ZUAC/
1本300ccで1.2u塗れる。2本あれば塗れる?ただ光沢出すにはクリア塗装も必要。合計3本3000円で出来る??

ウレタン塗料 アクリルより値段高く塗れる面積も少ない。
アサヒペン 弱溶剤2液ウレタンスプレー 300ML 黄色 ¥2,391
https://www.amazon.co.jp/dp/B003EEJVOA/
プロはスプレーガン使ってやる?スプレーガンは高価なので、この1回のために買うのはパスかな。

プロ用塗料を刷毛で塗るのがいいかな。スプレーだと散らばって量が多くいるわりに塗れないかも??刷毛だと500ccあれば塗れるかな。どれだけの量用意すれば塗れるかが知りたい・・・。

2022/6/25 15:46  [191-45394]   

 走るペンギンさん  

時々Fフォークを交換する際に塗り替えるだけですが、塗装はソフト99かホルツを使ってます。ホルツのほうが少したれにくい感触ですが、技術的に拙いのが問題なのでソフト99でも全然OKと思います。私は剥離→脱脂→プラサフ→二度塗り→クリア塗装。

ヤスリや刃物より前に剥離剤を使ったほうが楽。前回は近所のホームセンターで「カンペハピオ 水性タイプ塗料はがし剤」100mlという製品を使用。効きは弱く(強力なものは業務用や大容量になる)塗装が泥みたいに柔らかくなる程度ですが、スクレーパーで雑に削ぎ落とせます。その後は紙やすりで表面をならし整え、ラグなど細かい凹凸部分はスポンジ系ヤスリがあると作業しやすいです。

2022/6/25 16:41  [191-45395]   

 高鍋玲人さん  

あっすでに走るペンギンさんが仰られていますね

300ml 1100円です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B4TKTBQ

面積から言って300mlの方が良いかと思われます。

2022/6/25 16:59  [191-45396]   

 うーむ。。。さん  

きちんと塗装の手順を踏むのがコツでしょうか。
20年前、古いフレームの再塗装を試してみたのですが、乗っていると塗装がすぐ傷つくし、傷ついたところからペラペラ剥がれてきて、数ヶ月で傷だらけ。完全に失敗でした。

曖昧な記憶で恐縮ですが

・多分剥離が不完全で塗装が密着していなかった。
⇒きちんと古い塗装を剥離する。塗装の種類と手順を守る。

剥離剤を使わなかったせいで塗料が残ったまま塗装しました。残った塗料と上に塗った塗料の相性が悪く密着しなかったのかも。脱脂がへたくそだった可能性もありますが。
20年前の話で、何を使ったか全く覚えていませんが、塗料によって相性が悪い組合せがあって、重ね塗りには種類を選ぶ必要があったような。。塗料にはアクリル、ウレタン以外にエポキシがあったような。元の塗装が何か分からなかったので適当に買ったので、それがあわなかったのではと。完全に剥離し、金属への塗装にすれば塗料の組合せの問題はありません。
下地処理(サーフェサー、プライマー、プラサフ)も、鉄かアルミかで選ぶものが変わってきます。


・表面のクリア塗装も足りなかったのかも(車に使った奴のあまりを使ったけど、少なかったので、さっと薄くしか塗装しなかった記憶がある)
⇒けちをせず適量を使う。

・塗装にダマができた
下手くそすぎて話にならないですが、、、そのダマを起点にぺらっと剥がれたことも。

ホムセンや自動車用品店に、塗装の小冊子が置いてあると思いますので、それをきちんと守って塗装するのが基本です。塗料(下地材、ペイント、クリア塗装の組合せも、小冊子に記載があるメーカーの推奨組合せで揃える方が無難です)



あとこぼれ話。
今回は関係ないと思いますが、本当にヨーロッパ(あるいはイタリア?)で製造したフレームの場合。塗料および塗装工場の環境規制や火災防止の安全基準などがどんどん厳しくなり、規制に対応出来ず個人工房みたいなところはおろか、大きめな工場でも廃業せざるを得ない状態だったそうです。(ヨーロッパから工房が消えた一因だそう)
規制を守るには新たに開発された塗料を使うか、自動車工場なみのレベルの浄化設備を持つ工場を用意する必要があるとのこと。(でないと環境基準を満たせない)。
私が訪れた工房では、ビルダーさんの元々の家業が塗料屋さんとのことで塗料に詳しく、こだわりがある人でした。前者は塗膜が弱く使いたくない、後者は全く非現実的な話とお怒りでした。で、その工房ではヨーロッパ域内では仕方なく環境基準準拠の塗料を使い自分で塗っているが、海外向けは海外にいる弟子や知人に現地で塗ってもらっているそうな。
この塗料も重ね塗りは事実上無理、補修も厳しいとボヤいてました。
10年前に聞いた話なので、マシな塗料が出てきているとは思いますが。

2022/6/25 18:42  [191-45397]   

 クオリア44さん  

自転車のフレームは、強度が高いウレタン缶スプレーしかマトモに使えるものがありません。
商品名としては、色んなメーカーから出てはいますが、全てイサム塗料とそのOEM 供給品です。
本家のイサム塗料が無難ですね。
塗装は下地作りが、手間と仕上がりの影響の8割を占めます。
鉄フレームだと、基本的にサフェーサーは不要です。
白、黒、グレーとガンメタ以外は、同じシリーズのシルバーの下地用とされてるものを塗ります。

密着性を高める為に適度な荒れを作る「足付け」をディスクグラインダーに金属ブラシのアタッチメントを取り付けて古い塗膜を削ります。
剥離剤を使うと、手前が増えるので、作業時間は大差ありません。
下地が出来たら、吹きつけ、半乾燥からの耐水ペーパーによる 足付け を最低でも3度、繰り返します。
それから、最低でも1週間の完全乾燥を待って、とりあえず完成ですけど、艶を出したい時だけ、耐水ペーパーで研ぎ出してからのコンパウンドで磨きます。
クリアの上塗りは、大して効果がありません。

メタリックカラーは、表層に出来るクリア層が削れちゃうので、この手順を行いません。

塗料を吹く時は、吹き始めと吹き終わりを対象物から外すのが最低限のコツです。


2022/6/25 19:17  [191-45398]   

kapa_ さん  

2022/7/8 20:04  [191-45404]  削除

 メガニウム584さん  

あくまでリタッチレベルならマニキュアや研磨剤、タッチペンなどの部分塗装で仕上げwるのが最も効果的だと思います。



傷が浅ければクリアーのマニキュアをつまようじなどで傷に充填するだけでも隠せる傷もありますし。

2022/6/25 23:13  [191-45407]   

アサヒペン ペンキ 水性スーパーコート 水性多用途 黄色 1/5L¥876(税込)
https://www.yodobashi.com/product/100000
001002113575/

で刷毛塗りに決めました。
メーカー商品説明
https://www.asahipen.jp/products/view/20
003


決めた理由
1.錆び防止と寿命を延ばしが目的、表面ピカピカみたいな完成度はもとめてない。
2.刷毛塗りは雨戸とか場数踏んでるのでスプレーより奇麗に塗れる自信がある。
3.費用が安い(1000円以内)刷毛は持ってる(タダ)
4.塗装剥がしは無し、錆びだけ落とし凸凹修正(ひどい所はパテで埋める)。

以上です。作業進めば、ここにレポートあげます。

2022/6/26 09:16  [191-45410]   

昨日ホームセンターのペンキ売り場で物色していたら、これみっけ
カンペハピオ シリコンラッカースプレー イエロー 420ML ¥793
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00D
1ON2GQ


アクリルシリコンに惹かれる。50年前にはなかった素材。適した素材に「自転車」が書かれてる!
金タワシで下地荒らして、これ塗ってみようかな、400あれば塗れそうだし・・・ワクワク。

2022/6/28 08:03  [191-45427]   

塗料 剥離剤

道場長は以前も刷毛塗りと言われていたので、今回も同様と思い、コメントしませんでしたが、スプレーも選択肢になるならと思い、書きました。
私がこれまで使用したのは、ソフト99やホルツの自動車用スプレー塗料から、ホームセンターで普通に売ってるスプレー塗料、更には100均(ダイソー)で売ってるものまで様々。

スプレー塗料はほとんど用途に「自転車」とあります。自動車用には書いてないですけど使えます。

出来栄えの差は塗料の価格よりも使い方の方が影響が大きいです。

始めに、シリコンオフで脱脂すること。
これをやるのとやらないのでは塗料の定着に差が出ます。
次に下塗り材(プラサフ)と塗布します。プラサフは濃い目の色ならグレー、薄めの色ならホワイトが無難です。
あと、赤はムラになり易く、私には成功例はありません。

仕上げのクリアコートは結構難しいです。
同じ溶剤のため、多く吹き付けたり、至近距離から吹き付けると、本塗した塗装を溶かしてしまいます。
最近はキャロムショットというブランドのジルコニアクリスタル(下段中央)というものを使ってます。
溶剤が異なるためか、本塗の塗装を溶かすことはないです。

こだわるなら、剥離剤で元の塗装を除去します。
カンペの剥離剤は強力です。
但し、風通しのいいところで作業しないとキツいです。

※写真が、どうやっても縦になりません。

2022/6/28 19:54  [191-45429]   

チップインダブルボギーさん情報ありがとうございます。すごいスプレー缶の量。フレーム塗装では自転車道場で一番場数踏んだ経験者ですね。下地塗るかどうか迷いましたがいろいろ考えた結果。今回は
1.量は400cc
2.アクリル&シリコン塗料
3.スプレー缶
4.下地は剥離せず金タワシでキズつけて表面荒らすだけ

に決定! 一番安上がりで短時間のズボラ仕事。
 刷毛塗り用にはアクリル&シリコン塗料がなく、普通のペンキだったので今回はアクリル&シリコンという21世紀塗料に挑戦したくなりスプレー塗装にしました。30cm離して薄く塗るのがコツみたいですが、果たして結果は??
 現在部品を外し、フレーム単体で塗料がくるのを待っています。

日射しのきつい、速攻で乾く環境でやります。また報告します。

2022/6/29 11:20  [191-45431]   

 うーむ。。。さん  

ところで自転車の純正塗料って何を使っているんですかね?

自動車用なら塗料メーカーが車種ごとの純正塗料との適合とか考えているでしょうが、自転車も同じ性質のものを使っているとは限らないし、有象無象のメーカーになると何を使っているかわからない。

上のコメントを書いてからあちこち塗装の仕方のページを読んでいたのですが、やはり相性が悪い組み合わせだと定着しないし、それ以前に「しわになる」という症状があるそうです。で、おぼろげな記憶がよみがえりました。確かに塗装がぶよぶよにふやけたような表面になって、何度か拭いてやり直した記憶が。
単に下手くそなだけでなく、適合していなかったんですね。

もしふやけてくるようでしたら、塗料を変えるか、完全に剥離する必要があるかと思います。

2022/6/29 13:36  [191-45432]   

 鶏 泰造さん  

>ところで自転車の純正塗料って何を使っているんですかね?

 私の師匠が出していた塗装屋さんでは、カシューという塗料メーカーのウレタン系を使っていたんじゃなかったかな? 色見本を付けて「こういう色にしてくれ」というと、けっこう正確に調整してくれる腕の良い塗装屋さんでした。

2022/6/29 13:46  [191-45433]   

 メガニウム584さん  

この程度のダメージならタッチペンやマニキュア、QUIXX(クイックス) スクラッチリムーバー 塗装面用キズリペアシステム とかで私は対応するかもです。大規模な塗装などはかえってダメージを深刻化しそう。

2022/6/29 14:00  [191-45434]   

>大規模な塗装などはかえってダメージを深刻化しそう。

>相性が悪い組み合わせだと定着しないし、それ以前に「しわになる」という症状
確かに!
無理にやる必要はないかな??と思ってたら、発送遅れてるみたいで注文キャンセルしました。
本音はラッカー塗料飛び散る作業はできればやりたくない。

黄色のタッチペンでいいかな。貴重なアドバイスありがとうございました。

2022/6/29 15:03  [191-45435]   

kapa_ さん  

2022/7/8 20:04  [191-45436]  削除

シリコンオフで脱脂しないと、シワやムラになり易いです。

2022/6/29 18:42  [191-45437]   

kapa_ さん  

2022/7/8 20:04  [191-45438]  削除

 play-bicycleさん  

剥離しないで、元の塗料と合わない塗料を上塗りすると、元の塗料が解けてしわしわになってしまいます。

タッチペイントならその心配は少ないでしょう。

カーショップに行くと、メーカー別にたくさんの色が売られているので選べますよ。

2022/6/29 19:47  [191-45439]   

 うーむ。。。さん  

kapa_さん

>うーむ。。。さん の仰るシワは、普通の塗装の時に出来るシワとは次元の違うやつだと思います。
>「ふやける」状態って、何年か前に塗装して完全に硬化してる下地が柔らかくなって膨張するのかシワという表現が正しいのか疑問になるぐらいグニャグニャになります。

なんかそんな感じでした。
最初塗料の塗りすぎで表面がたるんだシワかと思ったのですが、それは別の場所にあり、ダメ具合がそれとは違う。厚塗りになっていないところでも、しばらくするとぶよっとしてシワが寄る、触ると滑ってズレる、とにかくなんか違った気がします。えー、なんでこうなるの?的な。少しずつ思い出してきましたが、なんせ20年前の話、↑は間違ったり、別件と混同しているかも知れないし、さすがに細かい所までは分からない。。

ここに塗料の溶剤の相性が上手くまとまってました。全部は埋まってないですが。
https://tanosya.com/lacquer-clear-paint-
failed/


やはり完璧を目指す場合には下地の素性が分かる必要があるので、分からない場合には剥がす方がいいんでしょうね。プロは剥がしているようですし。(当たり前か)

2022/6/29 21:51  [191-45441]   

剥離剤はふやけるというよりは、
金属の表面と塗装幕の間で膨張して塗装幕を浮かして金属面から引き離すという感じです。
シワになるというより塗料の層をグチャグチャにする感じです。

2022/6/29 21:51  [191-45442]   

 うーむ。。。さん  

チップインダブルボギーさん

私は剥離剤は使っていませんよ。相性が悪い異種の塗料ではなかったのかという例です。
まあ塗装を侵すという意味で似た結果になるとは思いますが。

今のことろこのスレでは、自分で実際に剥離剤を使った経験談は出てきていないかと。

2022/6/29 23:20  [191-45443]   

kapa_ さん  

2022/7/8 20:04  [191-45445]  削除

全塗装

kapa_さん

作業の途中の写真を探したのですが見つからなかったです。
剥離剤で完全に剥がし、シリコンオフで脱脂して
プラサフで下塗りしてから自動車用スプレーで塗装したフレームです。

2022/6/30 21:41  [191-45451]   

kapa_ さん  

2022/7/8 20:04  [191-45453]  削除

タッチアップだと、塗ったところが盛り上がってしまいがちなんですよね。
色合わせもそうですけど、薄く塗るのってけっこう難しいです。
ここでもシリコンオフで脱脂したほうがうまく塗れますよ・

2022/6/30 23:38  [191-45454]   

kapa_ さん  

2022/7/8 20:04  [191-45455]  削除

今日塗ってみました。800番水ペーパーで下地をこすってサビを落とし、塗装は残したままで5回塗り、3回目くらいまでは十分乾くまで時間とって塗ってのでバッチリでしたが、4回目5回目になると、もう大丈夫かなと勝手に判断して、少し厚塗りしたので泡がでてきて垂れるし悲惨。
 うーんやっぱり刷毛塗りの方がよかったかな・・・・。

 5回目は慎重に泡と垂れた部分を修正するように塗って、まあ乗れるやろくらいには出来ました。スプレイは難しい!

2022/7/28 17:17  [191-45578]   


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