縁側 > スポーツ > 自転車 > 自転車総合 > 自転車道場
「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

自転車にpassion(情熱)のある人書いてください。
目次 https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-44963/

  • 自転車道場の掲示板
  • 自転車道場の伝言板
  • 自転車道場の投稿画像
自転車道場の掲示板に
自転車道場の掲示板に新規書き込み

スレ主 ひでへらさん  

自転車道場の掲示板に失礼いたします。
おせわになります。

この度、12月から東京23区内に転職し、およそ20分ほどの自転車通勤を始めようと思っています。
今まで片道9キロほどの自転車通勤をバッソオーラでしていたことがありますが、クロモリのシングルスピードバイクにしたいと思っています。

候補としてはジオス ヴィンテージピスタがいいなと思っていますが、他にこれがいいよ、おすすめだよというバイクがあったらご教授をお願いしたいです。
予算は7万ほどで考えています。

どうかよろしくお願い申し上げます。

2021/11/27 09:47  [191-44193]   

 tour-neyさん  

バッソ オーラはレアですね!羨ましいです!

さてシングルスピードならヴィンテージピスタ一択です。

納期は大丈夫ですか?壊滅状態でも当てがあれば良いのですが…
もしあるならスルーして下さいw

オーラ乗ったことある先輩方、コメントをお願いします。

多分バッソ オーラの方が、きびきびした走りをすると思います。
フレームの質は、オーラの時代より確実に低下してるので、経験者のコメント、お待ちしてます。

2021/11/27 12:47  [191-44194]   

 走るペンギンさん  

シングルで固定かフリーか分かりませんが、都内の坂道や交通量の多さは大丈夫でしょうか?

GIOSのVINTAGE、PISTA、FLAT(カタログ外フラットバーロード)はフレーム共通の為、軽快ではあるが乗り味はピストよりロードに近い。感触は初期ブレーキの引きが硬め、タイヤが重くイマイチ。それ以外は良くまとまったモデル。

近年は値上がり傾向が強く7万そこそこの価格帯だとFUJIのフェザーくらいしか他が思いつかない。

博打になるがMERLINでWilierのToni Bevilacqua(トニ ベヴィラクァ)がほぼ半額\49,688でセール中。古い街乗りシングルモデルでやや重い、しかし価格からするとなかなか良い。スペックは確か9.8sで4130CrMo、フレームは寝かせ、セミドロップハンドル採用のリラックスモデル。

2021/11/27 16:08  [191-44195]   

スレ主 ひでへらさん  

色々ご意見いただきありがとうございます。
MERLINでWilierのToni Bevilacquaをサイトで見ましたが、かっこいいですね。海外通販サイトのようですが購入できるのか不安です。送料も気になります。

わたくしの身長が174センチです。サイズは53ぐらいだと思っています。サイズMの在庫があるようですが、適当なサイズでしょうか?

GIOS vintage pistaを本線で色々購入候補を見たいと思っています。
引き続き色々なご意見お聞かせいただけるとありがたいです。よろしくおねがいします。

2021/11/27 18:50  [191-44197]   

7万円という予算は完璧に無視した僕が今乗りたいというフレーム。
昨日発売(2021/11/26)開始のモデル NEW TYRANT "BEASTIE"
https://brotures.com/cao3f5n4

ピストというのは、このジオメトリです。重量軽くフレーム2kg以下。完成車7kg切り
ハンドル低くなるので前傾姿勢で乗れる身体の柔軟度がない人は厳しいです。僕も30代までなら乗れたかも・・・今は身体きつそう。

7万円予算で選ぶならGIOSかフジフェザー、GIOSの方がフレーム精度高く作りいいです。
「乗り味はピストよりロード」は名言。TYRANTや競輪みたいな本格ピストと比較すると「かかり」がロード。といっても通勤で使うなら、そっちの方が楽だと思います。

2021/11/28 01:44  [191-44198]   

 クオリア44さん  

まあ、その予算だと、fuji フェザーしか買えない。

で、多分、すぐにその質感、走行感の低さにイヤになってパーツを交換し出すと、丸ごと もう1台分くらいの費用が飛んで行くし、そもそも雨の日も乗るだろうから、クロモリはメンテナンスが面倒。

数年前ならば、その2倍くらいの予算で、そこそこマトモなモノが買えたけど、今は最低でも3倍出さないと無理だし、そもそもロードバイクと同様に、クロモリフレームは性能に対して費用が最も高額なので、予算に限度が有るならば、アルミフレームの方が遥かにマシ。

私はピストブームの終焉の投げ売りパーツで自分で何台も組んで、現在の半値以下で楽しめたけど、もう夢の話。

現在は、予算を気にするならば、ピストなんて選ばない方が良い。
私は、半年以上前に、中臀筋の靭帯損傷で全く自転車にがやっと治った頃、新規事業の始動で滅茶苦茶に多忙になり、全く自転車に乗る時間が無くなり、つい最近、喉の奥の良性腫瘍で緊急入院からの復活で、やっと再び自転車に乗れる様になって、その楽しさを改めて噛み締めてる。

色々と事情があって、乗ってるのはシングル固定ギアだけ。確かに楽しいけど、シングルは走りの質感が命、みたいな面が強く、フェザークラスなんて、くれても要らない。

暴言だと思うなら、買って後悔すれば良い。

「たわいのないいわた」というチャンネル名で、とりあえず魚捌きのYouTubeの投稿を始めたが、コレが新規事業のひとつ。

緊急入院前の動画は出来が酷いが、元気になってからのは、それなりにマシだと思う。

そのうち、余裕が出来たら、自転車についても語りたいと思っている。
Youtubeのアイコンの背景が、魚捌き動画なのに、なぜか?背景が自転車だらけだし。

2021/11/30 10:01  [191-44203]   

>片道9キロほどの自転車通勤をバッソオーラでしていた
ならあえて買わなくても片道20分オーラで往復した方が幸せ。クオリアさんも書いていますがフェザークラスのシングルならオーラの方が走りは快適です。

2021/11/30 22:34  [191-44204]   

スレ主 ひでへらさん  

皆さまの貴重なご意見ありがとうございます。

バッソオーラは手放してしまって。。。。
gios vintage pistaが良さそうですね。
今自転車って価格が高騰してるんですか?もしそうなら早いうちに手を打たないといけませんね。

例えば9、10万近く出せたら、giosよりおすすめってあるんでしょうか?

シングルスピードやピストでよくネットで見るのが、カーテルバイク アヴェニューです。ショップdinerのオリジナルだそうですが。こちらはお勧めできないですか?

引き続きよろしくお願い申し上げます。

2021/12/1 07:43  [191-44207]   

クオリア44 さん  

2021/12/1 18:17  [191-44208]  削除

 走るペンギンさん  

ものの良し悪しは目的に合致するかが重要。通勤なら予算内でカッコイイと感じるものでもok。入門なら潰すつもりで頑丈なのも有り。

カーテルバイク アヴェニューは走らせたことなし。自分なら買いません。シングルバイクとピストバイクは分けて考える意見。

安くて良いものはまず無いです。ピストはシンプルイズベスト、質を削って誤魔化しがきく部位が極端に少なく、素材や精度が下がる安ければ悪い自転車という傾向が他より強い。ただ目的による必要性でコスパは変わるので、自分の気持ちを整理して。

最後になるべく実物を見ましょう。自分の感性にピンとくる雰囲気あるものを探すのが正解への近道。

2021/12/1 14:15  [191-44209]   

スレ主 ひでへらさん  

お世話になります。
色々調べていて、気になったのが、HOW I ROLL チャンプです。
予算オーバーですが、いいなって思いますがいかがなものでしょうか?
また引き続き教えていただければありがたいです。
よろしくお願い申し上げます。

2021/12/3 01:08  [191-44212]   

 クオリア44さん  

重く、剛性が低い 粗悪品。

この価格帯の製品でラグドフレームは、間違いなく非常に重い。

1インチのクイルステムはグニャグニャに撓んで気持ち悪い。

重い鉄のハンドルと非常に相性が悪い。

その他 フィッティングパーツ、駆動系パーツも、全て粗悪品。

良いところが一つもない。

2021/12/3 07:04  [191-44213]   

いい自転車かどうかを判断するには一流品のいい自転車と比較すればいいです。

ストリート系シングルスピードの一流品はCINELLI GAZZETTA 2021
https://www.cinelli-iwaishokai.com/produ
cts/gazzetta-21

実売10万円 GIOS+2万円?
https://brotures.com/167990

ピスト形の一流品はCINELLI Vigorelli Alu(ガチ走りのアルミ!)
https://www.cinelli-iwaishokai.com/produ
cts/vigorelli-alu


通勤で使うならガチ走りは疲れるでしょう。でもピストの醍醐味はガチ走り(乗り心地無視)
最終的に何を優先するのかで選択は変わります。
通勤だとBASSOオーラみたいなのが一番マルチで使えて楽ですけどね。

競輪に似せた中途半端なピストもどきとか買うならGIOSビンテージピストの方がましかな。でもミストラルの方が楽だと思うけど。本物を知って比較するのが一番ですけど。僕はいつもチネリと比較してどうかなと見ます。NJSフレームならナガサワと比較、NJSといってもピンからキリまであるのでNJSならなんでもいいとか思わない方がいいです。

2021/12/3 09:48  [191-44215]   

 tour-neyさん  

クオリアさんの情報は確かにそうなのだけど、ちょっと言い方キツイかな^^;でも嘘はなく、知ってる人からすればマトモな自転車とは思えないのもまた事実です。

ひとつ、ハッキリしてもらいたいこと。それは、シングルスピード(ペダル逆増し可能な仕様)で行くのか、固定ギア(一輪車のようにバック可能な仕様)で行くのかです。

そして選ぶなら、フレームジオメトリーが載ってて、道場長の上げた自転車の寸法に近いモノを選んだ方がいいです。それがラクです!


もし固定ギア(本当のピスト)で行くなら、予算度外視しないと辛いです。シングルスピードなら、重くても多少は乗ってられます。


CARTELBIKES AVENUE

https://www.shop-favus.jp/smp/item/cbave
00003.html


これは多分地雷。部品も養護の余地なしです。多分10kg超えてる。フレームのジオメトリー表すら出てない。明らかに設計に関与してないか、隠さないといけない事情がある。(そこまでは分からないけど…)

Champチャンプ HOW I ROLL(ハウアイロール)
https://www.hakkle.jp/single/champ.html

上げた中では、NJSを押し出した珍しい自転車ですね。でもハンドルだけで他は微妙です。というか、ハンドルの剛性とステム剛性が釣り合わないから乗りにくいです。それなら安いハンドルの方が相性いいです(汗)

因みにこの自転車、重量もフレームジオメトリーも載ってないし、謎が多いです。アベニューよりホイール軽そうです。前者よりいいのは間違いないけど、これも買いたいとは…(ジオス待てなくての最終手段かな…)


特にバッソ オーラを知ってるなら尚更!重くて通勤ダルくて車通勤する未来…とならないように。


私は、バッソ バイパーを固定ギアにして乗ってました。勧めませんが!
もともと22段変速から、固定ギアに改造したことで、フレームの品質の重要性を知りました。それだけ自転車の本質に近い?騙しの効かない世界です。
ロードバイクやクロスバイクなら気にならない品質が、加速、そこからの伸び、スピード維持、乗り心地(が悪いw特にピストは)全てに影響します。

ではまたノシ

2021/12/3 10:23  [191-44216]   

 クオリア44さん  

あ、そうそう、私、チネリのヴィゴレッリのアルミにカーボンエアロハンドルとか、アメリカン高級ピストブランドのPoulの有名なトランプクランクとか、まあ高級パーツのみでくんだヤツを持っています。

今は3本ローラー専用機として運用していますが、以前はコレでどこにでも出かけていました。

カミソリの様な痺れる操縦性で、3本ローラーだと、ソレが更に際立ちます。

パーツ代金合計で、軽く30万円以上ですけど、殆ど全てのパーツを海外通販の投げ売りで入手したので、実際のコストは半値くらいだった。

実に良いタイミングで買えた。
と言うか、半値だからこそ買えた。

こんな時代は、この先 2度とやってこない。

クロモリのそれなりに高級フレームの車体を何台も持っている私の個人的意見だが、予算が30万円以下ならば、絶対にアルミフレームの方が楽しめる。

2021/12/3 12:04  [191-44217]   

 走るペンギンさん  

ひでへらさん、独断で書きますが私は広く浅く、クオリアさんは高級志向、道場長は本格志向。そしてピストは本来通勤向けではない。つまり高価なピストほど第一目的から逸れます。

買い物メインだけど良いロードが欲しくて、いま買うならカーボン一択だよね、と言う流れにはご注意を。

また既に書かれてますが、ブレーキ、固定、両切りハブ等、必要な前提を確認。その上で自転車は自分で作るものです。フレームは道場長を参考に、塗装とフォークは難度が上がるので初期で気に入るもの。それ以外は駄目なら交換すれば済む。

最初の一台はそうそう成功しないので、まずはこれを育てる(自分の身体も育てる)くらいおおらかに考えた方がいいかと思います。

2021/12/3 12:53  [191-44218]   

 クオリア44さん  

ピストは そもそも通勤に向かない、と言うのは、もっともらしいけど、大嘘。

あんなもん、自在に操れる様になれば、何のストレスも無いどころか、そもそもピストを通勤に使おうかな?と考えた時点で、通勤を楽しめるアクティビティにしたい、という思惑が最初から存在するので、目的に見合った性能、なんて視点は根本からズレてる。

目的と手段が逆転するのが自転車の楽しみの本質であり、クロモリフレームやアルミフレームならば、多くは競技用でもブレーキが付けられるモノが多く、最初から日常的にも使うことが想定されてる。

ああ、チネリのヴィゴレッリのアルミも、もちろんそうなってる。

良く言われる もっともらしい嘘 の一つに、自転車のパーツは性能のバランスが大事、と言うのがある。
自転車は、規格に沿ってる限り、そしてちゃんとポジションが出ている限り、個々のパーツの性能の向上が確実に全体の性能を押し上げる。

私は、それなりに高級なフレームを複数、所有、運用してる一方で、完全左右非対称デザインのアーバンピスト、みたいなコンセプトのコメンサル アシッドとか、今は消滅したジャンルの700cのトリック用車体のFuji の車体とか、元々はママチャリみたいなモノフレームだけど実際にはクロスバイクとしてキチンと作られてる車体とか、荷台用の取り付け穴が空いてる[BMXメーカーが血迷って作ったクロモリフレーム、など邪道のピストも多数、ドロップハンドルで組み上げて運用してるのだが、どれも駆動系とフィッティングパーツは良いモノを選んでるので、それぞれに十分に楽しめてる。

最近、雇用した女性の従業員というか一応は役員の若い女性に、かなりのコストをかけてそのピスト仕様をフラットペダルでフリーコグにディチューン? したモノを支給したら、自転車に乗る事が心から楽しいと思える様になった、と言われて私も嬉しく思っている。

こういうのが、自転車の本質的な楽しみであり、その心に届くモノの本質は、ポジションが出てる上で、個々の高性能パーツの感触、みたいなモノの集積である。

取り付けたフラットペダルなんか、三ヶ島の9000円くらいのヤツで、元々のビンディングペダルの3倍くらいの値段だしね。

2021/12/4 05:36  [191-44223]   

スレ主 ひでへらさん  

皆様、書き込みありがとうございます。

私がシングルスピードバイクにしたい理由としては、装備が簡易になるためというのが大きいです。

バッソオーラに乗っていたときも変速等は、坂が多い通勤路でしたが、それほど使ってなかったです。

またギヤはフリーギヤで考えています。
あくまで通勤の20分程度で使うのが目的です。

何卒よろしくお願い申し上げます。

2021/12/4 05:51  [191-44224]   

 ネーメジスさん  

フリーコグで官能性能が要らない、というのであれば、ブリヂストンが唯一、フレームから国内生産してるラグドフレームのシングルのママチャリが、1番 良いと思います。

 安いしパンクし難い。

2021/12/4 07:35  [191-44225]   

ジオメトリの見方
 Vigorelli Aluのジオメトリを参考に書きます。写真2と3の赤枠の数字を見ればフレームの性格が見えます。特にC(リアセンター・チェーンスティ)とWB(ホイールベース)とb°(シート角)は重要でC<400mm以下 WB<1000mm以下 シート角74.5+−1度くらいがピストの最低許容ライン。
 僕の感覚ではピスト=バンクを走る自転車=固定ギア=ブレーキ無し。まずフリーのギアをつけたものはピストとは呼びません。シングルスピードバイク。バンクに入って練習する時にフリーギアつけてたら「出て行け!」同じようにブレーキ装着車も「出て行け!」

 柔道場にジャージ着て稽古させてといっても「なめてんのか」「すぐ出て行け」と言われます。受け身のできない初心者ならともかく自由稽古、乱取り稽古をするのにジャージで参加はできません。同じようにバンクで先頭交代で練習するのにフリーギアやブレーキ装着車は絶対参加はさせられません。一瞬で一生寝たきりや命失うことも起こるバンクで「冗談はありません」選手はみんな人生賭けて真剣勝負で走っているのでブレーキ使ったりフリーギアでないと走れない人間はどっかで1人で走ってこい!。です。バンクで走れない自転車はピストと呼ばない。

 だから「シングルスピードバイク」という呼び名は正しい。
 ではピストとシングルスピードバイクは何が違うのか??一言で言えばバンクで4角まくりができるのがピスト、遠心力を利用して時速70kmでコーナーを駆け抜けていく、それができるのがピストです。上のジオメトリのひとつでも甘いと、たとえばWBが1000mm超えてるとか、4角まくりはできません。シングルスピードバイクでは4角まくりは打てない。
 200ハロン最低13秒切れないと4角まくりにならない。11秒位で走ると遠心力でバンクが押して加速しビューンと直線に流れる。ピストはバンク走ってなんぼ、まくり打ってなんぼの自転車。チネリのVigorelliは初心者に毛が生えた位の人でもビューンとまくり打てます特にアルミはフレームが軽く反応早く、最もピストらしさを感じられるフレーム。(ペダリングは完全にマスターしていないと、ペダルに押し上げられて前に飛ばされますから3本ローラーで回し方の修得は必要です)

 4角まくりは1度身につけると加速がうまくなります。自転車ってこんなに俊敏に動くのねと実感でき自信もつきます。ペダリングもうまくなりロードやママチャリに乗った時でも楽に走ることができます。4角まくりで200ハロンやれば自転車で見える世界が変わるでしょう。

 しかし一般公道でブレーキ無し固定ギアで走るのは現在は道交法違反(罰金10万円)膝への負担も大きいのでリラックスして楽に走りたいならミストラル通勤の方をお薦めします。何事も中途半端は悪い結果しか生みません。やるなら半端なく追求しましょう。最初からフリーギアでとかびびってるなら、GIOSビンテージピストで十分でしょう。フェザーはフレーム精度悪いので僕はお薦めしません。あとフェザーもどきの同価格帯のもやめた方がいいでしょう。ミストラルの方が値段安いけどはるかに良い自転車です。
 ハンドルだけNJS認定鉄つけるって書いているけど380mmなんて使ってる人見たことないです、中野浩一でもアルミハンドル使ってました、僕の師匠は鉄使ってたけど自分でパイプ曲げて丸の角度を変形させ340mm以下にしていたのでアルミでは出来なくて鉄使ってました。僕はクロモリのチネリ丸ハンドル好きで使ってたけど僕らの時代は日本製以外はレースで使えなくて練習だけでしか使えなかった。クロモリのチネリハンドルは鉄の半分位の重量、いずれにしても360mmが最大幅で、そんな幅広のは使わなかったです。幅が広いとハンドル引っかかって抜け出せないので先行逃げ切りしかやらない人ならともかくレースで勝ちたいなら使えないですね。
 380mmの鉄ハンドル倉庫に大量に余ってるの格安で叩いて買ってつけてるんじゃないかな?NJSよりチネリのクロモリなら380mmでも許せるけど・・・。素人だましの広告に気をつけてね。

2021/12/4 10:16  [191-44226]   

 jade04さん  

>バッソオーラに乗っていたときも変速等は、坂が多い通勤路でしたが、それほど使ってなかったです。
>あくまで通勤の20分程度で使うのが目的です。

クロスバイクを勧められてるのにシングルに拘るのでシングルスピードに憧れがあるのかと思ってましたが変速使わないからですね。
マイナーなものほど割高になる良い例ですがそれを許容されるのであれば変速がついたものよりもペダルが軽く回せます。
目的を考えるとひでへらさんが狙っている自転車も良い選択だと思います。
きちんと整備すればシングルギアのママチャリでも良い気がしますがママチャリは良いタイヤが無いので。

2021/12/4 22:13  [191-44228]   

スレ主 ひでへらさん  

もう一度、初心に戻ってgios vintage pistaを探すことにします。
どこかに在庫があるといいですけど。

色々ご意見いただきありがとうございました。

2021/12/4 22:23  [191-44229]   

 tour-neyさん  

サイズが合うか、そもそも売り切れてないか不明ですが…

https://itami-kanzaki.com/products/detai
l.php?product_id=4219


カンザキ サイズ520mm ホワイト 在庫限り

2021/12/4 22:54  [191-44230]   

スレ主 ひでへらさん  

カンザキさん、売り切れでした。
メーカー在庫もなくて、店舗在庫のあるところを探すか、来年モデルにします。
都内でおすすめのショップってあるんでしょうか?

2021/12/5 16:40  [191-44231]   

 tour-neyさん  

在庫切れてましたか…紹介が遅くて申し訳ないです…

どのメーカーについても、新規注文は来年末か、再来年です。殆どは再来年と思って良いです。ビアンキもジャイアントも納期はおんなじ。というか2022モデルは完売とか出てる(汗)業界全体でそんな感じ。

この際、お店にオススメもへったくれもありません。電話して在庫あれば買いに走って下さい。

通販なら送料気にせず買ってください。正規品なら整備はめちゃくちゃでも、修理は可能です。ただコチラでやり直すしかありませんが。
お店のスキルもあるけど、このご時世、正規品を手に入れることだけに専念しましょう。キズあっても気にしない!そもそもキズ有り納品も(なぜか)増加してます。

結果、整備し直しは高く付くけど、手に入らないよりはマシ!と考えて。私もリサーチはしたんだけど、在庫有りでヒットしないので、通販も厳しいです。(詐欺にも注意、大手通販サイトで買いましょう)

因みに、ミストラルも同様です。コチラも探してはみますね。

2021/12/5 17:29  [191-44232]   

 tukubamonさん  

コロナ変異株でまた納期が伸びそうですね。
わずか2年間で大きなものだけで5つ変異株が出て来ています。インフルエンザと違い、流行期が無いですから厄介。コロナ終息はかなり先になると思います。

自転車は今ある物を大切に。
今から欲しいという人は3年位諦めたほうが無難かと。車だって1年待ちが大多数ですよ。

2021/12/6 12:14  [191-44234]   

 twwxさん  

スチール
〇a.n.design works の Laugh 460/530
 アウトレット期間限定?18,880円 (税込)+楽天ポイント10%〜 送料無料
https://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/la
ugh460-outset/

https://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/la
ugh-out/

定価は¥52,580

Laugh 460 にBMXハンドルのカスタム アウトレット17,820円 (税込) 送料無料
https://item.rakuten.co.jp/fodbicycle/cu
stom-la460bb/

外置き700Cママチャリ仕上げのベースとか?生産終了モデルには、700Cでスタッガードフレーム(Laugh430/437)なんかもあったり。

〇bruant(ブリュアン)?  ワンサイズ 10.7kg クロモリ最安?¥35,999 送料無料
https://item.rakuten.co.jp/cycleroad/61/

スタンドのせいでホリゾンタルでシートも立って見える
〇スピードワールド(SPEED WORLD) PISTO ピストバイク クロモリフレーム ¥36,800
https://www.amazon.co.jp/dp/B081ZXZY61/
〇T-STREET ¥35,200
〇LongEdge LE-30E  ¥58,300
〇OSSO BIKE R100-CR ¥60,500 520ならホリゾンタル?意外とメーカーサイトがしっかりしてる。重そうなホイールで11kgならフレームは普通?重い?他のモデルもある。
http://www.osso-bike.com/collection/r100
-cr/r100-cr.html

〇CARTELBIKES AVENUE ¥69,300 ジオメトリが無い。シートは立ってるように見えるし、ジオメトリはロードに近いってジオスよりはピスト寄りかも。9.8kg
https://cartelbike.com/?mode=grp&gid
=1152095

       HOMBREMENTARY  在庫セール¥55,000(¥82,500) 目立つ。53ワンサイズ こっちはゆったり?
〇STATE BICYCLE 4130 ¥88,000 サドルが前出しでちょっと印象操作されてるかも。
〇SURLY Steamroller 最大タイヤ幅38mm 53サイズで約6lbs(2.7kg)
https://surlybikes.com/bikes/steamroller

〇LOCAL BIKES  Metro ¥74,800 メーカーサイト見つからず。ポーランドのLOCA BIKEが出てくる。
https://store.brotures.com/product/local
-bikes-metro-complete-bike

〇LOCA BIKE アルミフレーム、カーボンフォーク 8.8kg、980ユーロ。
https://locabikes.com/category/fixie-sin
gle-speed/blue-classic

〇LEADER  721TR Complete Bike ¥110,000 (アルミフレーム、フルカーボンフォーク) 8.4kg
https://store.brotures.com/product/leade
r-721tr-complete-bike-

〇All-City  BIG BLOCK
       ThunderDome ¥121,000(アルミフレーム、カーボンフォーク、フレームセット)
〇FOCALE44  S-Express Cr-mo ¥88,000(フレームセット) (画像ですが)ロウ仕上げもいいもんですね。
     Noble、Revolted、Relaxは廃版?
〇MASI  FIXED UNO DROP 28Cタイヤ付属。スローピング。
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/fi
xed_uno_drop_1.html

〇DURCUS ONE  MASTER ¥94,600 アルミフレーム、フルカーボンフォーク
https://durcus-one.com/
〇HOW I ROLL  Champ ¥81,400 NJS日東ハンドル。競輪インスパイア? ラグフレームには見えません。ジオメトリもあります。
https://howiroll.jp/champ/
〇AFFINITY  METROPOLITAN ¥92,400(フレームセット) 競輪がベース? 1インチアヘッド。
〇GIOS  VINTAGE PISTA ¥66,000(520サイズ白のみ25%offセール完売済み。¥88,000) 8.9kg ステムがオリジナル?ちょっと変わった形に見えます。2022もページありますが、定価も値上げみたいです(変更点は見てません)。2022税込み定価¥101,200。15%off¥86,00。

クロモリというのは、1インチの細パイプ、スレッドヘッド・クイルステムへの(見た目の)こだわりなのか、コラムはやや太くなる1-1/8(オーバーサイズ)や(1インチ含む)アヘッドステムでもいいのかとか。
ステムのポジション調整は一長一短でしょうか。スレッドなら一応アヘッドへの変換コラムがあるにしても、せっかくシンプルなピストが、と仕上がりが私は気になります。
パイプに話を戻すと、丸くてある程度細ければアルミでもいいのか、見た目は0%で耐久性ゆえのクロモリなのか。
ホリゾンタルは外せないとか、ストレートフォークは許せないとか、ラグ付きのフォーククラウンは必須とか、太いタイヤも選択肢に欲しいとか、ハンドル・ブレーキレバー形状とか。ハンドルはリーチが変わるのでフレームサイズ選びに影響するので、それくらいははっきりした方がいいかな。
…自分なりに拘る部分とそうでないものを見極めてくださいね。
ジオメトリから掛かりとか反応性(逆に安定性)とか挙動を想像するのも、そこに拘りがあればこそ。

重量については、ロードでも塗装前とかサイズを書かないとか、書いていてもうーん?って所も多い。ホイール・タイヤなどパーツでもかなり変わるし、フレーム重量が欲しい。同じメーカーでもこっちは書いていて、こっちは書いていないとか。ウリなら書くけど、必要なスペックとして書いてないとも言える。塗装とサイズごとにフレーム重量載せてるメーカーもあるけど、ほぼないです。
重量例
残念ながら文字数オーバーなのでまた。

2021/12/6 14:57  [191-44235]   

 走るペンギンさん  

VintagePistaのステムはDedaのスレッドステム(murex)と同じかと。ロゴは別、かつ仕上げが時々変わるので全く同じものではない(シルバーとポリッシュくらいの差)。

車体は、いわゆる迫力のある走りをみせるピストではなく軽めで上品といったあたり。しかし1日40分の通勤を楽しいものに変える力はあり、ひでへらさんの用途にはかなっていると思います。

ただ現状は半年遅れなら「早いですね!」、1年遅れなら「人気ですね!」なので参った話です。出会いを大切に、機を逃さず勝負するしかないです。

2021/12/6 21:54  [191-44236]   

 クオリア44さん  

クロモリフレームで、比較的マシな選択肢が、本物の競輪用の中古フレームを街乗り用に改造、再塗装したモノを入手して、他のパーツは一つづつ選んで自分で組む、です。

静岡県静岡市にある「プロショップ はる くにもち」という私がFuji の競技用アルミフレームをベースに指定したパーツで組んでもらった事もあるお店で、元競輪選手が経営していて、ピストブームの最中は、現役時代のツテで入手した その再生フレームをベースにカラフルなファッションパーツで組んだ完成車を多数、販売していた様ですが、もちろん、フレームのみや、本格的な仕様の完成車も注文出来る筈で、通販にも対応しています。

ラメ入りの塗装で、 それは綺麗に再生されていますが、経年劣化の具合は不明です。が、聞けば教えてくれる筈。まあ、街乗りならば、体感出来る劣化は無視出るでしょう。

クロモリフレームは、軽いモノほど高額で硬いのですが、その頂点の片鱗を十分に味わう事がリーズナブルに出来るでしょう。

公式サイトもあるけれど、詳細を聞きたいならば、直接電話するのが一番でしょう。
検索すれば簡単に見つかります。

2021/12/7 09:59  [191-44237]   

 メガニウム584さん  

通勤用でシングルが整備楽というのは個人的に疑問を覚えましたがそれはおいてクオリア44さんのアイディアに近いものでプロショップタカムラのラバネロの本物の競輪用の中古フレームを入手して製造元のプロショップタカムラに持ち込んで街乗り用に改造もいいかもそれません。
ただ偽物も多いようで本格導入を考えるなら車体ナンバーを購入前に聞いてプロショップタカムラに真贋を問い合わせる必要はあると思います。

2021/12/8 12:48  [191-44247]   

 kino99さん  
競輪競走で使える NJS認可フレーム

メガニウム584さん

>プロショップタカムラのラバネロの本物の競輪用の中古フレーム・・
競輪用と言うのは 競輪競走で使う事が出来る NJS認可フレームの事を言っているのかと思いますが ラバネロは NJS の認可は受けていません 

国内で今でも試合で通用する優秀なクロモリフレームを製作される数少ないビルダーさんには違い有りませんが 誤った情報は良くないかと思いコメントをさせて頂きました

現在競輪競走で使える NIS登録フレームは写真を貼らせて頂いた物だけです

別件クオリア44さんが書かれています
静岡県の自転車屋さんプロショップはるくにもちの 国持 晴彦さんは アマチュア時代、インターハイと国民体育大会の両大会で高校1年生から 3年生まで3連覇を達成する、超エリートの凄い選手でした

2021/12/8 20:09  [191-44252]   

 tukubamonさん  

kinoさん
一覧表ってあるんですね。意外と少ないので驚きでした。
競輪選手は2000人くらいいるし、全国に競輪場あるので、地元密着のビルダーさんもっといるかと思ってました。

個人的には地元に近いマキノさんのフレームに乗ってみたい。町中でたまに見かけるのですが細身のクロモリ良いですよねー。
だけど、これ以上増えても置く場所も時間も無い。。

2021/12/9 06:58  [191-44253]   

 kino99さん  
エム・マキノサイクルファクトリー トラックフレーム 固定シングルギア街乗り用自転車 マキノヘッド周り チューブは COLUMBUS SPIRIT KEIRIN

tukubamonさん

おはようございます 
NJS登録自転車=フレームは直ぐに調べる事が出来ますが、今回の写真は誰でも見る事が出来るかと言えばそうでは無いかも分りません

現在の競輪選手は 2200名程度だと思います地元密着のフレーム製作で生活が出来るかと言えばどうなんでしょう
例えば tukubamonさんが地元と仰る千葉県で競輪選手は104名の登録です 東京都は90名 私の地元 兵庫県は43名 これでは商売として難しいですよね

マキノのフレームは縁が有り昨年から街乗り用に組み、乗っています フレーム自体の工作は綺麗にされています ただ乗り味うんぬんはスケルトンに依る処が大きいので簡単には語れないですね

スレ主 ひでひらさんご質問の 7万円のご予算に対して幾ら必要なのかと言えば
写真の競輪選手の方が使っていたマキノのフレームと手持ちの部品を使いながら 20万円程お金は使っています 予算が決まっているスレ主さんにはお勧め出来ない方法かと思います

2021/12/9 09:03  [191-44255]   

 tukubamonさん  

kinoさん
マキノのフレームを街乗りとな。なんと贅沢な。裏山C。
まぁ、競輪用フレームですからね。乗り心地より走り心地重視でしょう。乗り手に合わせてあるでしょうから、もしかするとナイフの様な切れ味だったりして笑

マキノさんは千葉県でも最北端ですので、近くは取手競輪場です。松戸や千葉競輪場も遠くないですね。恵まれている?
私が100本/年上がる峠にS級の人がよく走りに来ていて3日前もすれ違いました。暑い時期は若い選手を連れて木陰で休んでいたのですが、寒くなったら止まってませんでしたね。体冷えるし。ソロトレだったのかも。
見かけたら色々聞いてみます。夏に会った時はフロント32Hラジアル組だったので思わず見せてもらいました。

2021/12/10 08:53  [191-44261]   

 高鍋玲人さん  

競輪のお話の途中失礼します。
スレ主さんの探しているものは、こちらも候補に挙がるのではと思いました。
違っていましたらすみません。

シングルスピードバイク(元ピスト)
https://jmty.jp/tokyo/sale-bic/article-s
5jxw


固定解除した
CREATE BIKESというイギリスのメーカーのピストバイクです 
クロモリ素材 

フレームサイズ59cmで
身長175cmから185cmくらいの方

ギアは固定からフリーにしてあるので
正式にはシングルスピード

前44T 後17

詳細はサイトをご覧ください。
7万の枠には収まってますので、私にはメーカーの良しあしは分かりませんので、先輩たちに評価をお願いできればと思います。

2021/12/10 20:34  [191-44266]   

物はまともな自転車ですがサイズが身長174cmのひでへらさんには大きすぎます。180cm以上の大柄な人向けです。この写真59cmシートチューブにこれだけサドル上げて、どんな巨人がユーザーなんだろ。

2021/12/11 08:04  [191-44268]   

 kino99さん  

ディープインパクトさん

仰る通りですね 街乗り用の自転車としては上手くまとまっていますが
このフレームサイズでは綺麗な形で乗るには、身長が 185cm は必要です
それを指摘されるディープインパクトさんは流石だと思います
予算を含めとても大切な事ではないでしょうか

2021/12/11 08:39  [191-44270]   

 高鍋玲人さん  

道場長 kino99さん ありがとうございます

 フレームに対して、身長が180〜185cm以上の方向けですか、スレ主さんごめんなさい。

良し悪しが判断できないのでお願いいたしましたが貴重な情報をありがとうございます。

2021/12/11 09:10  [191-44271]   

スレ主 ひでへらさん  

皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。
中古のフレームのことや完成車のことまで、とても考えてくださっていて嬉しい限りです。

はるくにもちさんにアポとってみましたが、今は中古のフレームからの組み立てはやっておらず、完成車も来年の在庫まで売り切れだそうです。
やはり、GIOS vintage pistaの在庫車を探すしかなさそうですね。
引き続き良い情報があったらお願いいたします。

書き込んでくださった方々、全てに感謝いたします。

2021/12/11 09:39  [191-44273]   

 メガニウム584さん  

kino99さん

遅くなりましたがご教授ありがとうございます。
このような表をいただけるのは極めてありがたく思います。

2021/12/11 13:49  [191-44275]   

 クオリア44さん  

クロモリは無理だけど、絶対に見つかる訳が無いgios を探すという愚行を止めて、実現可能な選択肢として、中華アルミフレームの感性車を買う。というのがあります。

アルミフレームなんて、工場出荷額は、非常に低いものだし、まあ、とりあえず動くでしょう。

駆動系パーツは、すぐに壊れるでしょうが、まあgios と大差無いでしょう。

2021/12/12 22:15  [191-44291]   

スレ主 ひでへらさん  

お世話になります。
気になるのがもう一台あるのを思い出して書き込みます。
ROCKBIKESのメランコリーというのはいかがなものなのでしょうか?
少し予算オーバーですが、在庫もありそうです。
ゴミでしたら諦めます。よろしくお願いいたします。

2021/12/12 22:32  [191-44292]   

 kino99さん  

メガニウム584さん

ご丁寧に有難うございます
差し出がましいのは承知しながらコメントをさせて頂きました
お気を悪くされません様にお願い致します

2021/12/13 08:22  [191-44296]   

ROCKBIKESは確か大阪の会社で社長さんに会ったことがあります。
 ゴミというほどひどいものではないとは思いますが、バンクで4角まくり打てる完成度はないかな?とも思います。チネリスーパーコルサを求めてる人はとても買えないし、ドッペル乗っている人なら「これいいやん」と思うかもしれません。
 クオリア44さんのあげられているものも同じですが「とりあえずは乗れると思います」

 それで満足できるかどうかは本人の求めるレベルがどのあたりかで左右されますしデタトコ勝負で買って乗ってみないとわからないです。安くていい自転車を見つけるのは宝くじ当てるようなものなので失敗したくないなら買わない方がいいと思います。BASSOオーラみたいな名車は10年に1度くらいしかお目にかかれませんから(フジアブソリュートもそうだけど)焦ると失敗するよ。

2021/12/13 09:39  [191-44298]   

 tour-neyさん  

https://www.rockbikes.jp/item/melancholy
_mbk_drop/?mode=pc


rockbikes メランコリー(間違えてドロップハンドルのページです) 公式サイト↑

今までのに比べたら悪くはないかな。これならジオス互換になりそうですね。
リアブレーキ取り付け位置による、ゴミたまりが微妙ですが、ブレーキシューを交換するスペースは確保はされてるので、この構造でよく考えられてると思います。
105ブレーキやヘッドパーツもコスト掛けてるし、良心的な印象はあります。

2021/12/13 10:44  [191-44299]   

 じゃるすきーさん  

こんにちは。僕も似たような轍を踏んでいます。手元に唯一持つ自転車としては鉄シングルは不便です。アルミより確実に気を遣うことになります。
それほど使わなかったという変速も、それほどというからには1,2枚は使ったはずです。値にして0.2とかでもずいぶん変わるものです。

そもそも探し求めてやっとgiosやチネリのシングル・ピストを手に入れたとして、雨の日も通勤じゃオラァァン!と乗り出せるかという話です(関東のお天気事情は知りませんが

2021/12/15 16:00  [191-44305]   

スレ主 ひでへらさん  

私、ヘタレなのかも知れませんが、雨の日は危険なので自転車通勤は晴れた日のみにしようと思っています。
ですから、クロモリを選びたいです。
変速については、フロントシングルも考えたのですが、装備の簡易なシングルスピードの方がいいのかなと思っています。東京に来てみて結構坂が多いところもあって、シングルスピード??と考えてしまうこともあります。1×7スピードぐらいでもいいのかなと。
MASIのスペシャーレオットも候補でした。MASIのシングルスピードも候補です。

また色々教えてください。

2021/12/15 18:39  [191-44306]   


この掲示板の新着スレッド

全員投稿可
自転車道場
自転車道場をお気に入り登録
運営者:
ディープ・ インパクトさん
設立日:
2010年3月27日
  • 注目度:

    1(お気に入り登録数:316件)

該当掲示板はありません

ページの先頭へ