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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

自転車にpassion(情熱)のある人書いてください。
自転車道場目次2020
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
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自転車道場

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スレ主 ゆみりん23さん  

すみません。パーツが在庫切れで入手が難しいので、選択肢を教えて下さいませんか?
私のジャイアントエスケープミニのデフォルトが以下の品番です。
---------
シマノ SHIMANO 524-00204
MF-TZ500-7 7Sマルチプルフリーホイールスプロケット 14-28T ボスタイプ
----------
何が次の選択肢でしょうか?

2021/3/30 22:20  [191-40805]   

スレ主 ゆみりん23さん  

SHIMANO(シマノ) MF-TZ510-7 マルチプルフリーホイール 14-28T(7S) スポークプロテクター付 EMFTZ5107428CP

私が買うべきスプロケはこれでよろしいでしょうか?
https://www.amazon.co.jp/SHIMANO-シマノ-マルチプルフリーホイール-スポークプロテクター付-EMFTZ5107428CP/dp/B08F72Q6J3

ちなみにRDはRD-TY300 7/6S 直付 ERDTY300Dを買っています。間違ってロングゲージを選んでしまって。なんとか動けばいいのですが。頑張ります。

2021/3/30 22:30  [191-40806]   

 jade04さん  

書いてるうちに新しいスレッドが出来てた。
ホイールのハブに付ける防水ゴムに書いてますが、
https://amzn.to/3ucP3hf
↑の方が高いのですが送料無料
Rd-Ty300はチェーンの張り=チェーンの長さを工夫してみてください。

2021/3/30 22:44  [191-40809]   

スレ主 ゆみりん23さん  

jade04様
嬉しいです。大感謝です。
ロングにしてしまった分、チェーン少し短め、もしくは強めに張るでしょうか?
聞いて良かったです。体当たりの前にきっちり確かめないとですね。

2021/3/30 22:52  [191-40810]   

 jade04さん  

ポイント考えたらヨドバシ
https://www.yodobashi.com/?word=mf-tz510

2021/3/30 23:01  [191-40811]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ヨドバシ^_^
ポチっとしました!

チェーンを短めに、重いギアで下のプーリーが少し前に位置するように? でよろしいでしょうか?

2021/3/30 23:09  [191-40813]   

 うーむ。。。さん  

ゆみりん23さん

一連の質問であれば、新たにスレを立てるのではなく、続きで書いた方がいいですよ。
そのほうが……↑の jade04さんみたいなトラブルがないです。
さらにこの掲示板は過去の情報を掘り起こすことが多いのも特徴ですが、小さなスレの乱立は好まれません。

もし話題が違うと判断されてスレを分けたとしても、「スプロケの選択について」みたいなタイトルだと曖昧すぎて、あとで読み返すときに障害になります。いまやほとんど話題に上ることないボスフリー7Sのネタだと分かるには読む必要があるので。逆にボスフリー7Sのスプロケが欲しい場合にはそう書いてもらうと有り難いはず。

そういうルールが有るわけでは無いのですが、どうすれば皆が幸せになれるかなとちょっと木を使って掲示板を使ってくれるとみんなハッピーになれると思います。

2021/3/30 23:25  [191-40814]   

スレ主 ゆみりん23さん  

申し訳ありませんでした。不快な思いをさせてしまい謝罪します。

2021/3/30 23:28  [191-40815]   

スレ主 ゆみりん23さん  

防水キャップの入手方法と、スプロケットは別の主題と思い新しく質問させて頂いたのが間違いでした。
うーむ様に深くお詫びいたします。私のような素人の大学生がご迷惑をおかけしてしまい、反省して、また、自転車直しに夢中になってしまった自分が恥ずかしいです。

本当に申し訳ありませんでした。自分なりに自転車屋さんに出向いて店員さんに相談します。少し田舎なのでネットに頼ってしまい、諸先輩方にご迷惑をかけてしまい本当に心から恥じております。

2021/3/30 23:40  [191-40816]   

 tour-neyさん  

もともとのRDの品番は??

RD-M310がオススメですが、もとのRDが分からないのでチェーンの長さの感覚が分からない…

とりあえず心配なのは、シフトアウターワイヤーケーブルの長さが足りないと思うよ。これは付けないと分からないかもしれないけど汗
とりあえずワイヤーの長さをクリアしたら、とりあえずはチェーンそのままでも動きます。

困ったら画像とか添付すれば、何かとアドバイス出来ると思うよ、頑張って!!

2021/3/30 23:49  [191-40818]   

 うーむ。。。さん  

ゆみりん23さん

別に怒っているわけでも不快なわけでもありません(^o^)
今後この板を活性化するに貢献される方かと見込んだ上での
ちょっとしたアドバイスです。
逆に恐縮させてしまい申し訳ございません。m(_'_)m

次のネタ投稿お待ちしております!

2021/3/30 23:57  [191-40819]   

スレ主 ゆみりん23さん  

Tour-ney様
ありがとうございます。
亡くなった父に中学生の時に買ってもらった古い自転車です。7速のボスフリーが付い自転車はって。。。でも、私には思い出が詰まっています。医療従事者を目指しつつ、実家に残した自転車修理に励んで来ました。

元のは品番が分かりませんが、ターニーのショートゲージなのは確かです。煩わせてしまいすみませんでした。パーツの購買も作業も失敗ばかりですが、女でも出来ると思って自力でやってみます。

御助言いただいた皆さまに感謝いたします。失礼します。

2021/3/31 00:14  [191-40822]   

>私には思い出が詰まっています。医療従事者を目指しつつ、実家に残した自転車修理に励んで来ました。
 そのくらい覚悟があるなら中途半端なことせずに一生使える相棒にしましょう。

 現状不明なのでエスケープミニをベースに書きます。
https://www.giant.co.jp/giant14/bike_dat
ail.php?p_id=00000063

リアエンド130mm406リム28穴なので、ハブを130mm幅の28穴タイプの8〜10速用のを買って交換すればいいです。
アマゾンを例に、これです↓
シマノFH-RS300 28H OLD:130mm EFHRS300CYAL SORA
¥2,878
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYM1ZF2/

ホイール組は自転車整備で一番最初に覚えなければいけない整備で、自転車整備したいなら、まずホイール組ができなければ話になりません。この機会にハブ交換してホイール組を覚えましょう。必要最低限の工具はニップル回しだけです。センターみたり振れをとったりは定規を使ってフレーム応用すればなんとかなります。やり方は過去に何度も書いているので、それ見てください、

あと別スレで出ている件の回答しておきます。
 ハブの防水ゴムについて →必要ありません。外して捨てましょう。防水してもしてなくてもハブの掃除とグリスアップをすれば関係ありません。掃除も玉軸調整も何もしない自転車に愛情がないズボラのための部品できちんと整備をしている人間なら、こんなゴム全く必要ありません。抵抗になるだけなので捨てましょう。

 ボスについて
 品質悪く、シマノ製でも3流の中国シマノ製造品しかありません。自転車を一生の相棒にしたいなら真っ先に捨てるべき部品。また7速変速はお金出して交換してまで使い続ける部品ではありません。これもできれば真っ先に交換して処分すべき部品。7速までの変速と8速以上では性能に雲泥の差があり、お父さんの意志を尊重して一生大切に使い続ける覚悟があるなら、お父さんが想像もできなかったような、21世紀の1流部品で組み上げ大事に使いましょう。
 
 ボス、7速というのは使う価値がない部品です。執着せず潔く捨てましょう。以上です。

2021/3/31 07:40  [191-40825]   

 jade04さん  

ゆみりん23さん

ゆみりん23さんの思い入れに情熱感じてこちらのテンションも上がります。
『今のターニーはここまで進化してるんだ』とか自分も楽しんでますから遠慮なく。
RDの事は後ほど書きます

2021/3/31 07:52  [191-40826]   

 クオリア44さん  

思い入れがあるならばこそ、最新仕様にアップデートすべきだと私も思います。

11速対応のハブでホイールを組んでもらって、R7000とかR8000の新世代11速に変速系を総交換、チェーンリングはAmazonとかアリエクスプレスで買えるシングル専用のナローワイドのデカいのに変更。

どうせコスト差は、1.5~2万円程度で、3クラス上の極上の変速性能と官能的な操作感が手に入り、調整は、むしろ凄く簡単で、長く愛着を持って使える筈です。

長く、楽しく、快適に使い続けたいならば、それが本来的で合理的な方向性だと思うのです。

2021/3/31 13:49  [191-40832]   

 jade04さん  

世間的にはお父さんとの思い出の自転車を娘さんが手探りで整備してるいい話です。
グリスアップもろくにしないくせにパーツ交換して悦にいってるバカみかけますが、初心者であろうこの人が思い出の自転車のためちゃんとBBやハブのメンテナンスをしてるのを知ってちょっと感動してたんですけど、自転車オタクが必要以上にハイグレードなものを要求して台無し。
おっさんいい年して空気読めなさすぎ。
そういったアドバイスはちょっとでも速く走るように改造したいって言ってる人間にするやつ。

ゆみりん23さんの選択間違ってませんのでこのまま思うように突き進んでください。
もっと速く、遠くに行きたくなった時にお金と時間をかければいいです。
変速が増えたって20km/hしか出なかったものが30km/h出るようにはなりません。
50kmの距離で疲れるものが100km走っても疲れないなんて事にもなりません。
ちゃんと整備してやればママチャリでだって楽しめます。
ちゃんとしたパーツに変えたら少しずつ良くなるだけのこと。
あれじゃなきゃ、これじゃなきゃって声に惑わされないで楽しんでね。

2021/3/31 14:58  [191-40834]   

 クオリア44さん  

ボスフリーという簡単に折れたり曲がったりする構造的欠陥がある粗悪品を、わざわざコストをかけて小手先の修理をするよりも、長く使えるマトモな仕様に変更したほうが本来の目的に適うでしょう。

というのにイチャモンを付ける人を理解出来ません。

コレが例えば親からの思い出のモノが漁船で、子供が大改修を施して現役で大活躍する、という話と比較したら、ほぼ同じ話なのに誰も文句を付けようが無い美談でしょう?

船を補修しながら使い続けて、大部分が新品に置き換わった船と、外した壊れた部品のどちらが本物か?というテセウスの船問題とも似ています。

ボスフリーに何か一つでも、心にうったえる美点が有れば、ソレは尊重すべきですが、間違いなく皆無です。

2021/3/31 18:22  [191-40835]   

 tukubamonさん  

ボスフリーはスプロケット一つ外すの大変だよ。
それこそ女性なら高確率で外せない。
ハブシャフトはすぐ曲がるし、ジャイアントなら中国製だろうからいずれ折れる(経験済)
ハブシャフトの交換は工賃高いから嫌になるだろうね。間違いなくカセットフリーの方が簡単丈夫で安い。

ボスフリーは一見安そうに見えるけど、耐久性全く無いので結果的には高くつくね。私が息子に買ってやった通学車が良い例です

2021/3/31 20:41  [191-40836]   

 jade04さん  

初心者が思い入れのある自転車を試行錯誤しながら手入れしていってすこしづつ形になり喜んでいるところだと思います。
整備の方向性も見てくれに拘ったりグレードに左右されるでもなくグリスアップなどの重要な点を押えており非常に好ましい方向です。
かなり時間をかけて情報収集したのではないかと考えられ、本当に大事にしている事が感じられてほっこりしました。
そんな中『覚悟があるなら』とか『思い入れがあるなら』とか言うのは最悪。
それやらないなら覚悟がない、思い入れがないという意味にとれます。
406の130mm28穴のハブ交換は初心者にはハードル高いです。
ハブやBBのメンテナンスも禄にしないくせにいっちょまえのつもりの人間が多い中これだけ出来てれば優秀です。
今回は見送って次回にすべき。
ある程度形になって気分いいところに最初から要求高すぎて心折れる。
心折るのが目的ですか?

2021/3/31 21:06  [191-40839]   

 jade04さん  

tukubamonさん
ハブのグリスアップ経験がある人なので軸の交換もスプロケも問題無いと思います。

2021/3/31 21:31  [191-40841]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ディープ・インパクト様,jade 04様,クオリア44様,tukubamon様

皆さま、重ね重ねありがとうございます。母に話しましたら、先輩方に失礼がないように謙虚な姿勢でご意見を伺いなさい、そして、どうして自転車を自力で修理しようとしたのか、初心を忘れぬようにと言われました。自転車文化に失礼がないように、謙虚に励むことをお誓い致します。私は男兄弟がいないので、何か生意気な事があったらご指摘ください。できる限り改めます。よろしくお願い致します。

自車はリア135mmで28hであると判明しました。自分なりに調べた結果、適合するシマノハブはない感じです。リアホイールについて近い将来刷新する覚悟です。ディープ・インパクト様のおっしゃる通り、私もハブ交換は知識と技能共に避けて通れない道と確信します。

やるべきことを考えます。
1) フロントホイールを残す場合にはエンド130mmなのでソラを調達して交換作業を実施する。これは勉強目的の為にやる価値があるのではないかと感じます。その為の学びは怠りません。
2) リアホイールは32hか36hのエンド幅135mmを手組みするか、完組み406ホイール(リムブレーキ対応)を買う。

コツコツ努力して頑張りたいです。決意表明です。自転車道場に恥じないよう精進します。何卒よろしくお願い申し上げます。


2021/3/31 21:42  [191-40844]   

覚悟のない人には言わないんだけど、覚悟と志のある方かなあと思いましたが、まあ最終的にはどうされるかは自己責任で自由に判断してください。

ただ一般的に言うとボスフリーの扱いは、着脱も変速調整も難易度高く、初心者には「労多く益少なし」もしくは「何も益なし」になる可能性が大。僕がもしボスフリー整備を頼まれたら、僕のスキルでは無理ですと断ります。簡単だとなめない方がいいです。

ターニーRDのことを
>間違ってロングゲージを選んでしまって。
と書かれていたので、そうかターニーRDのこと全く知らないレベルなんだ、こういう人は自転車屋で必要ないものをいっぱい買わされてカモにされないかなと少し心配でした。ターニーは昔はSSは存在せず、ターニーと言えばロング、SSは特殊部品、なので
☆間違ってもいないし、選んでしまってと悲観する必要もありません。ロングで正解!

ド素人相手にターニーSSを売りつける悪い業者もいるので気をつけて。

2021/3/31 21:55  [191-40845]   

 tour-neyさん  

応援してる、頑張れ!!
最近PS4デビューにより、動画編集を少し覚えたので、動画とか作って出すので、言ってください。(時間は掛かるが)

一応、整備士育成も委ねられているので、お伝えすると…

まずは出来るところから。構造を知り、そこから弄る。(例えば、このネジや切り欠きわ凹みはな何の為にある?程度で良い)そして初見の場合は、スマホ片手に撮影して、順番や位置、固定方法の把握を怠らないことです。

ホイール組は避けては通れない道です。でも今は…先にケーブル交換習得でしょうね。

2021/3/31 21:58  [191-40846]   

>母に話しましたら、先輩方に失礼がないように謙虚な姿勢でご意見を伺いなさい
プレッシャーかかるぅ。常に真剣勝負で書いていますけど謙虚じゃない道場長です。

リアハブは130mmで組んで135mmにして使うことは可能です。だからリア135mmで28hホイールは上で僕が紹介したSORAハブで組めます。

ホイール組はまず分解しましょう。分解すれば部品がどうなっているか理解できます。
組み立てる時にどうするかは「手組ホイール道場」を作るので見てください。

2021/3/31 22:17  [191-40848]   

スレ主 ゆみりん23さん  

tukubamon様

ボスフリー抜きで外すのは大変でして、173日かかりました。ちょこちょこ指に怪我をして実習授業で衛生上問題があるから出血したら受講ならぬと講師に叱られました。

災害用ヘルメットとマウスピース、両手に滑り止め軍手をはめて、壁にタイヤを押し付けて死ぬ気でやりました。173日の間に自転車屋さん2軒に持ち込んだのですが、壊れているから買い替えね!っと、あっさり言われ、落ち込んだのを覚えています。1軒で1100円、次でも1100円支払いました。

自分でじっくり勉強してみると、実は既に自分の作業で緩んでいたのです。奥のナットが緩んでスプロケと連動して同時回転しており、時計と反対方向にスプロケごと回っていたのです。ボス抜きで指で回して外れました。こういう経験があったので、専門家は怖いなぁと思い、ディープ・インパクト様の掲示板にたどり着いたのです。

自転車屋さんでは、それをスプロケ外しで引っ掛けてグイグイやっていたのです。結果、「壊れてますね!」で作業料をお支払いしました。自分が無知だったので仕方ないありません。よい勉強になって感謝しております。

2021/3/31 22:20  [191-40849]   

スレ主 ゆみりん23さん  

道場主様
135mmエンド幅に問題無しと承知しました。sora調達いたします。
以上です。

2021/3/31 22:31  [191-40850]   

 jade04さん  

再びおみそれしました。
心が折れないかと心配しましたが杞憂だったようですね。
先輩方にも失礼な事を言いました申し訳ありません。
ハブの注文は詳細決まってからにしましょう。
RS300では11速に対応しませんしホール数も確定する必要があります。
焦るとろくなことがありませんのでしっかり検討してください。



2021/3/31 23:18  [191-40852]   

 tukubamonさん  

道場長も常に言われるように、自転車整備では工具は重要で、必要以上に力が必要だと壊したり、怪我をすることになります。
ボスフリーはホイールが回転する方向に常に締まるのでほぼ100%外すのに苦労する。

私はスピンナーハンドルという長い工具を使います。自転車整備だと400から500mmくらいが使いやすい。これがあれば固着したBBでも外せなかったことはありません。
先端の太さに種類がありますが、1/2sqサイズを買っておけばボスフリーやBBの工具がそのまま付きます。念の為変換アダプタも買ってくことを勧めます

https://www.amazon.co.jp/dp/B074879Q8X/r
ef=cm_sw_r_cp_apa_glc_i_WJXK5SZ6DVGZNBCC
3B9B


https://www.amazon.co.jp/dp/B003EIG6EE/r
ef=cm_sw_r_cp_apa_glc_i_ZARX96A2D60879TZ
C3FB?_encoding=UTF8&psc=1

2021/4/1 06:11  [191-40856]   

>災害用ヘルメットとマウスピース、両手に滑り止め軍手をはめて、壁にタイヤを押し付けて死ぬ気でやりました。
 豪傑!mariaAさんみたい。
 https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-492/


 自転車道場では451ホイールを手組された炭酸フリークさんという女性もいらっしゃいます。
 ジェンダーフリーの時代に女性男性と分類する理由はありませんが、過去に実践されている方もいるので、また質問くだされば出てきて回答してくれると思います。

 炭酸フリークさんの手組レポートはとても優秀で残しておきたかったのですが縁側のシステム上タイトルを削除されると、何かわからなくなり削除しました。手組に関しては他にも優秀なレポートがありましたがスレ主の方が削除されると消すしかないので現在はありません。
 今回僕が作った手組ホイール道場は後に続く方たちのために残していくので、もしよかったらそこにも質問、失敗、などを記録して頂ければうれしいです。炭酸フリークさん、mariaAさん、後に続くゆみりん23さんを応援してね。よろしく。

2021/4/1 10:52  [191-40859]   

 炭酸フリークさん  

ゆみりん23さん、はじめまして。道場長、ごぶさたしております。
小径車プルミーノ乗りの炭酸フリークです。応援に駆け付けました!!
がしかし、、私はホイール手組したことないので、451手組はどなたか別のお方ではないでしょうか。twin-sisterさんとか?

道場の皆様は親切でいろいろ教えてくださいます。
ただし、次のようなことは自分で決める必要があります。
 最終的にどういう自転車にしたいのか
 どれだけの時間や予算を割くのか
 どういう段階で進めるのか(いっきに完成を目指すのか、段階的に進めるのか)

ゆみりん23さんは指先の怪我を避ける必要があるようですし、落ち着いて怪我の無いように納得の整備をしていただければと思います。
(実習授業期間中ならまだしも、プロになったらなおさらですよね)
お手伝いはできないですけど、心中で応援しています。


2021/4/1 12:46  [191-40862]   

スレ主 ゆみりん23さん  

炭酸フリーク様
はじめまして。新参者ですがよろしくお願いいたします。
ひとり体当たりで、失敗ばかりでした。でも、時折り無になれて、自転車整備が楽しいと思える時があります。こういう趣味と出会えて良かったなと思えるように、初心を忘れずに少しずつ少しずつ進歩したいと願っております。
ご助言ありがたいです。何がしたいか直感のおもむくまま、でも、立ち止まって考えたり、謙虚に精進します。目下、soraにハブ交換が楽しみなのです。スポークってそのまま使って良いの?とか、ステンレスのHOSHIにしたいなぁとか、ジャイアントのデフォルトのホイールってちょいとお粗末だったのね?とか、グルグル想像を膨らませてます。

今後ともよろしくお願いいたします(#^.^#)

2021/4/1 20:40  [191-40866]   

炭酸フリークさんアドバイスありがとうございます。心強いです。
twin-sisterさんでした?プルミーノのホイール手組したの記憶していたのですが、10年やってると記憶があやふやなってます。ごめんなさい。
 僕はパワハラなりそうなので、教えてあげてください。頼りにしてます。

>スポークってそのまま使って良いの?
スポークよりニップルが問題のことが多いです。実物見て判断するしかありませんけど。
とりあえず古いので組んでみて、イマイチなら新品交換するというのでいいと思います。

2021/4/1 22:01  [191-40870]   

 jade04さん  

ゆみりん23さん
当初の目的だと考えられる『思い出の自転車再生』はほぼ完了。
ここからはゆみりん23さんの趣味の改造。
こういった時テンションが上がり過ぎて後からどうしてここまでやったんだろうとなりがちです。
自分の中で予算の最大値を決めてそこからはみ出さないようにするのが良いと思います。
そうして貰えると遠慮なく情報出せるので助かります。←購買を煽るようになるのは嫌なので。

2021/4/1 22:30  [191-40873]   

ゆみりん23 さん  

2021/4/2 08:09  [191-40879]  削除

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。お世話になっております。

ホイール組みのスレッドを読み返して、必要最小限の環境を準備しています。バラし始めておりませんが、観察から始めていました。何度も組み立てれば、記憶に残るのでしょうが、実際にバラすと混乱するかもしれません。

デフォルトのスポークは、黒塗装が剥がれて錆が出ているのでスチールのような。ニップルも錆あり。ただし、マイナスドライバーで回す頭の面は錆なしの状況です。

前提として、既存スポークとニップルを使い廻し、ダメそうなら実測後に調達を(ご助言いただきました)しようと思います。道場主様の文章から察するのは、もしかしたら、スポークは組み上げた長い時間の癖が大して残らないのかも?・・・・と勝手に想像中。バラしたらスポークは弓なりかと思っていました。

Q:そこでもし調達となった場合、スポークのゲージ(太さ)の計測するのに必要な工具は何でしょうか?自車は前後とも14?なのかなと、推測します。後ろは、もしかすると1つ太めの可能性があるかもと。初心者につき、触っただけだと前後ホイールのスポークが同じ太さに感じます。

*もしこの内容をここに書くのが、(少し前にご指摘いただきましたように)適切でないのでしたら、先に謝罪します。不快に思われる諸先輩がおられましたら、お叱り当然と反省する覚悟で、書かせていただきました。どうか、このタイミングこの場所でこの内容をお尋ねする行為をお許しください。

2021/4/2 08:13  [191-40880]   

 jade04さん  

スポークレンチをニップルに当てれば分かります。
一部のママチャリに使用されている13はニップルとスポークのサイズが違う場合があるようですがニップルの呼び=スポークの呼びと考えていいはず。

2021/4/2 08:48  [191-40882]   

>*もしこの内容をここに書くのが、(少し前にご指摘いただきましたように)適切でないのでしたら、先に謝罪します。
 そんな小さいことグダグダ気にする人は、ここにはいないです。もしいたら僕が破門します。
うーむ。。。さんはいつも威嚇して、その人の実力見る人なので気にしないで。もっと楽に行きましょう。

スポークは市販量販車の場合、前後同じ長さを使っています。理由はコストが一番安いから。そのためリアホイールでスポーク飛び出てるのがあります。リムテープめくってスポーク飛び出し確認してみてください。飛び出していたら、現在のスポークより少し短めにした方がいいです。
メーカーは利益優先で飛び出ていても、そのまま市販しています。(自転車界の暗黒面)

スポークの太さやニップルのサイズを簡単に知る方法はニップル回しを入れてぴったし入った数値です、一般的には14か15のどちらかだと思います。ニップル回しは僕が紹介したものはマルチで12〜15番使えるので全部当てていけばわかります。
 もしくは1本だけ自転車屋に持って行き、このスポーク14番ですかと聞けば答えてくれるはず、サイクルベースあさひが一見さんの質問でもきちんと対応してくれると思います。もし間違った答えしてたら教えて。会長の下田さんに「教育どうなってるねん」と伝えておきます。

新規でスポーク買うときはハブの穴とリムの穴さえ通れば何番でもOKです。現在14番だから、新しいのも14番買わないとダメとかはないです。強度と値段考えて僕のプルミーノは15番で組んでます。14番のスポーク結構重い。そのあたり自由です。

2021/4/2 09:23  [191-40883]   

スレ主 ゆみりん23さん  

jade04様
感謝です!なるほどー、ニップルで分かるんですね。
実は私の工具箱にあるニップル回しは日本製なれど14/15サイズのみです。振れ取りだけの目的で購入したので、詳しく知りませんでした。15が入るのでとりあえず15?なのかな。
精進します(^_^*)

2021/4/2 09:34  [191-40885]   

スレ主 ゆみりん23さん  

道場主様
感謝です!ありがとうございます。思考がスッキリしました。4月中にバラしてスポーク長さを測ります! すごく楽しみです。失敗してもがんばります。ワクワク(^_^*)/

2021/4/2 09:43  [191-40886]   

 jade04さん  

完全に病気ですね。
いらっしゃい。
今後は
・手が空いたら次は何処を改善しようかと考えるようになる
・家族の自転車に手を加えるようになる
・新しい自転車がいつの間にか増えている
・街中を走る自転車の整備状態が気になる
・他人の自転車を直したい衝動に駆られる
という症状が出てきます。
自分より重症だと思います。
技術的には提案したら的確にポイントを理解しているので期待大です。
おそらく自分の知識とか技術などあっというまに追い抜かれる。

2021/4/2 12:52  [191-40889]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。
現状のホイールをバラす前に画像を上げておきます。前輪から作業したいと思います。全体像とハブ付近のスポークです。

2021/4/2 13:27  [191-40891]   

 jade04さん  

このまま一気に11速とかいくのかと思ってRDの情報は保留してましたが8速で落ち着くのかな?
RD-TY300は8速非対応のRDですが使う事ができます。
当初言っていたチェーンの張りでプーリーの位置をコントロールする方法はあきらめましょう。
ケーブル受け部分以外同じであるRD-TY500と8速11t-32tスプロケットを使ってチェーン摘んで検証しましたが14-28Tでもギリギリかなというところでした。
8速では無理だと思います。
最もディレーラーが低くなるロー側は最もタイヤに近づくためぶつかりにくい位置でもあります。
轍に突っ込むのは危険ですが街中でありがちな車道から歩道に斜めに乗り上げるのは左からです。
ペダルが当たるので自然と縁石等からは距離を置きますから大きめのディレーラーでも当たる可能性は低いと思います。
自分も406のミニベロにRD-2400GSを使っていた事がありますが当たった事はありません。既に購入されているので変速スピード、地面からの距離など実際に装着してから判断で良いと思います。
8速だとチェーンの切った貼ったは容易ですしプーリー外せばチェーン切らなくても交換可能です。

2021/4/2 18:03  [191-40902]   

 昭和平成さん  

ゆみりん23さん、こんにちは。

応援しております。

くれぐれも安全を考え、ケガの無いように
お気をつけて下さい。

2021/4/2 18:21  [191-40904]   

jade04さんのレス
>完全に病気ですね。
>8速では無理だと思います。
>最もディレーラーが低くなるロー側は最もタイヤに近づくためぶつかりにくい位置でもあります。
>おそらく自分の知識とか技術などあっというまに追い抜かれる。
すでに抜かれてます。
>あれじゃなきゃ、これじゃなきゃって声に惑わされないで楽しんでね。
>ある程度形になって気分いいところに最初から要求高すぎて心折れる。
>心折るのが目的ですか?
オタクのおっさんより気遣いできる青年かなと思ってたのに、あれダメこれダメの全否定レス。
心折ってるの誰??。

ゆみりん23さん
ホイールの写真ありがとう。スポークは14のステンレス製でニップルもきれいなので、再利用しましょう。まだまだ使えます。6本組のクロスで、この組み方スタートに最適です。スポークの劣化は×になってるクロス部分の減りを見ればわかります。写真みれば劣化はありません。100の言葉より1枚の写真の方が整備がわかるので、質問があれば写真あげてくれた方が助かります。

 自転車知らない素人がこういう間違った↓レスもしますが気にしないでください。
>8速だとチェーンの切った貼ったは容易ですしプーリー外せばチェーン切らなくても交換可能です。
 8速チェーンと6速、7速チェーンは同じという知識があれば、こんなレスはしません。
 本物は自分のスキルが上がらないと見分けられません。 自分の技術が低いこと、経験不足、修行が足りないことで出来ないことを「誰がやってもできない」みたいに言って何の努力もしない人は見苦しい。ホイール組は100本組んでスタートラインです。失敗して当たり前、
 リムも減ってないし美しく、お父さん大事にされていたのがよくわかります。どうせやるなら一流になりましょう。何度もレスするの大変でしょうから、次作業開始されて困った時に書き込みしてください。忖度や会釈みたいなものは自転車道場には必要ありません。
 ニップル回しも持っているなら買う必要はありません。それだけあればハブ交換は可能です。自転車で一番必要なのはお金でもなく道具でもなく「覚悟と愛」やる気とパッションがある人は応援します。

2021/4/2 18:52  [191-40905]   

スレ主 ゆみりん23さん  

お世話になります。ゆみりん23です。

これが正しいスポークの通し方の1つなのか、定かではないのです。一応、ニップル回しで仮組みして見ました。回すと縦横にブレブレです。ネジのギザギザまでマイナスドライバーで締めた時点ではゆるゆるです。その後ニップル回しで6回転しないと抵抗が感じませんでした。

通し方は、片側14穴を絵に描いてそれを元に通してみました。デフォルトの通し方とは違います。方向が逆のような。(汗)

スポーク長さは196mmでした。そういう規格が無いようなので195mm?でしょうか。
バラした時に結構癖が付いていました。ニップルは問題なく回ります。錆もありませんでした。

確認してから次に出来る事をしたいです。センターゲージ(というのでしょうか)は持っていません。道場主様の資料を読んで、じっくり理解しようと考えております。自転車のフォークを利用して振れ取りできればと想像しております。よろしくお願いいたします。

2021/4/2 21:52  [191-40909]   

 jade04さん  

ゆみりん23さん不快な思いをさせて申し訳ありません。
皆様にも不快な思いをさせた事と思います。
申し訳ありません。
言い訳をさせてください。
>完全に病気ですね。
>いらっしゃい。
と書いたのは『自転車整備が楽しい』を病気に例えて同種の仲間と言いたかった。
以降の症状というのは自分の陥ってる状態を揶揄
>自分より重症
は自分より情熱持ってる、もっと楽しんでる
と表現したつもりでした。
表現がブラックすぎて不快な思いをさせてしまいました。
申し訳ありません。

2021/4/2 21:58  [191-40910]   

 高鍋玲人さん  

ゆみりん23さん はじめまして

ゆみりん23さんより超のつく初心者ですがよろしくお願いします
ホイールの写真についてですが、地面をブルーシートなどにすると
ホイールのスポーク状態が良く解るのではないかと思いました

私の目が、老眼なだけかもしれませんが・・;

2021/4/2 22:47  [191-40912]   

スレ主 ゆみりん23さん  

失敗作を見ていただいてありがとうございます。進行方向に対して左右逆なのかなと思います。

私も見えにくいと思いました!申し訳ありません。貴重なご指摘に感謝いたします。貴重な掲示板を汚してしまってすみません!m(_ _)m

2021/4/2 22:58  [191-40913]   

 tour-neyさん  

すごい人だな、パッションの塊のような人ですね……

ホイールの画像を拝見して。

画像の上半分は綺麗に出来ていると思います。ただ半分より下は、スポークの重なる位相が、バラついてますね。2本のスポークが(クロス)xする部分は、ハブの反対側において、半個分ズレた状態で、クロスして見えます。下半分は、クロスしているけと、ちょくちょくクロスが乱れていますよね?

というかテキストだけではムズい(ノ`Д´)ノ彡┻━┻
恐らく、ブリブリに振れている原因はそこです。動画にするにしても、視点が難しいなぁ…どうしよう…

これは先程アップされてる、もとのホイール画像を見るしかありません。
大丈夫です。私も何回もやり直して覚えました。

何回か挑戦し、スポークの位相が飲み込めれば、その頃にはニップルがかなり痛むので、星ニップル(#14)に買い替えましょう。

2021/4/2 23:39  [191-40915]   

 tukubamonさん  

ホイール組みはやり方色々ありますが、一箇所間違えると組めなくなります。まぁ失敗も経験のうちですから気にせず。
道場長のホイール組みのスレでもあるように、まずはスタート地点を決めて始めないとズレます。
私はバルブホールの所がクロスしないようホールの前後左右8本を組んでからスタートします。

小径ホイールってニップルホールの位相も大きいんですね。これはスタートで間違えなければ間違えようがない。
フロントから始めたのは正解です。リヤはおちょこがあるので難しくなる。
大丈夫。皆最初はそんなもんですよ。

2021/4/3 00:51  [191-40917]   

>進行方向に対して左右逆なのかなと思います。
どうでもいいです。車輪反転すれば逆になります。だから逆とかはない!

きれいに組めています。これで一度完成させてみましょう。自転車を反転させて前フォークにのせて、しっかりクイックを固定します。縦の振れを見るために下のリムがこすれる位置に鉄板(定規でもOK)を固定します。振れ取りは縦を取るのが先です、しかし横がひどくてブレーキに当たって回らない時は回る程度まで横は取りましょう。その時も縦を見ながら横をとります。常に縦の振れを意識してスポークを触ります。
 スポークは締めるかゆるめるかのどちらかです。左に振って当たる時は左をゆるめ右を締めます。ただ最初のゆるゆるの状態の時は締めるだけでもいいです。一度ギンギンに張ってゆるめるのはネジを傷めるので、少しづつ締めたりゆるめたり丁寧に振れを修正してください。

 ホイールの回転のさせ方は手でリムを持ち5cmほど動かし振れを確認したら、戻してまた動かし、このスポークだとピンポイントで触っていきます。縦の振れもゆっくり動かし、当たりを確認して修正していきます。どちらかと言うと目ではなく耳で音を確認して修正してます。当たって音が出る→修正、無音→修正完了。ブレーキシューを使うとゴムなので音が出にくいので少し難しい。また箕浦みたいなすぐ動く振取台を使う時は動いて音が出てわけわからなくなるので目でやるしかありません、目でやると微妙な最終調整が難しい。耳でやる方が楽。

○作業は美しく
 僕は手が汚れるのが嫌で、自転車触りたくないのですが、作業はウレタン手袋使って汚れないようにしています。昔は軍手使っていましたが油が通り、ウレタンの方が手がきれいです。イオンやワークマンで100円で売ってます。サイズはピッタシの方がケガを防ぎます。

○汚れた時の落とし方
 自転車の油汚れは最強で手も服も一度つくと落とすのに苦労します。競輪選手はチェーン汚れで何十万円と衣服をゴミにしています(アホ)、汚れを落とす最強アイテムはシャボン玉せっけんとセルローススポンジ、そのまま洗うより一度せっけんをスポンジつけスポンジでこすった方がきれいに早く落ちる。食器は指だけで洗ったりしませんよね。スポンジって10倍位洗浄力上がります。ぜひお試しください。

○お薦めのせっけんとスポンジ
 マイクロプラスチックで地球環境を汚したくないので石油系の洗剤やスポンジは避け、セルローススポンジと純せっけんのシャボン玉お薦めします。石油系の合成洗剤や香料添加物が入ったせっけんより洗浄力は数段上です。バーテープもシャボン玉せっけんで洗えば新品になります。

○自転車整備は掃除から
 自転車は掃除するだけで故障の50%は直ります。変速トラブルはスプロケをきれいに磨けば80%改善します。ミシンやパソコンや家電製品も道楽で修理しますが、ぞうきんでふくだけで直る故障が沢山あります。
 自転車も常に美しくがトラブル予防になります、特にホイール組は心乱れてる時はいいホイール組めません、体調よく、全集中!できる時にやりましょう。

○自転車で使うメンテナンス用品
 AZミシン油(200円?)AZウレアグリス(200?)100均のクレンザー(ジフのような高いものより薄くて部品やフレームを傷つけない?)この3つが3種の神器。
 ミシン油はそのまま使うと多く出過ぎるので小さい油容器(50円位)に移し替えて使うと適量を出せます。また旅用は小さな化粧水入れ(百均で売ってた)がバッグの中で絶対漏れないので重宝してます。このくらいは回してね。
 https://youtu.be/y6ntPnpLhEI

2021/4/3 07:01  [191-40919]   

 ギアントさん  

700cサイズ28孔のホイールです。頑張ってください。小径車ホイールでなくてごめんなさい。

2021/4/3 07:14  [191-40920]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。ご助言いただきありがとうございます。

気になる部分を手直しして、この28H前輪に関しては間違いなく通せました。絵で描いた予習の時は見過ごした「決まり事」があって、手直し中に「なるほどー」と理解しました。何度も通し直したい気分ですが、一回で止めておきます!

振れ取りの方がクライマックスのように思えます。道場主様がおっしゃるように、対策品を準備してトライします。ワークマンに行ったことがありませんので、大家さんの家のお姉さんに聞いて来ます。いつもありがとうございます。

2021/4/3 08:42  [191-40922]   

ギアントさんに提案です。3本ローラーを手作りされる方なので振取り台の自作のアイデアお持ちでないかなと思い、ホームセンターで手に入る材料で、材料費1000円位で作る方法があれば教えて欲しいです?最近市販品がろくなのなくて自作しかないかなと考えています。
 僕がイメージするものは自転車のフレーム倒立させて使う、キャリパーブレーキのようなものです。固定はキャリパーブレーキ穴を使い、ブレーキシューの位置に横振れ用動くボルトを左右つけ、下の方には動く鉄板をつけて縦の振れを取ります。前と後ろ両方使えるものがベストです。
 今度、振取台自作道場みたいなスレ作って、有効な情報を後に続く方たちに残し役立ててもらえればとも考えています。僕も作ってみたいのですが優先順位的に他にすることがあり、ギアントさんのアイデアあれば教えてください。特許取って製品として売れば売れると思うけど・・世の中そんなに甘くないか・・。

2021/4/3 17:25  [191-40932]   

 ギアントさん  
ブレーキブースター 簡易ver.(体勢がしんどい) 廃材利用ver.(取り外しめんどうくさい) 新ver.(中途半端ですみません)

箕浦の振れ取り台を買って皆様とはかけ離れたレベルで満足しており、いい考えは浮かびませんでした。

お話であったイメージを勝手に想像すると、ブレーキブースターの様なものがあればいいのかなと思いました。しかし今は販売されているのをほとんど見かけませんし、とりあえずあるものだけで組み合わせてみました(手持ち材料だけですので出費ゼロです。)。できることはしましたよ、というアピールでしかありませんが、私が絞り出せるのは以上です。


RS21振れ取り
https://www.youtube.com/watch?v=aKVvLghz
pT8


上記の動画を見てリムに当てたらダメという思い込みが消え去り、既製品の振れ取り台を購入しました。それまではテープを貼り付けたり、廃材利用の台に取り付けて作業していました。

タイヤの振れ取り
https://www.youtube.com/watch?v=SCBci4bj
wgs


上記の動画を見てタイヤの振れ取りにも取り組んでいますが、まだ修行中です。振れ見て外してタイヤ(空気抜いて入れて)いじってを繰り返すのでホイールの作業より台から何度も外す上、生き物をいじっているみたいで難しいです。


たくさんの恩恵を受けて恩返しをしたい気持ちでいっぱいですが、現状何も浮かびません。申し訳ないです。

2021/4/4 06:10  [191-40944]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です
一応振れ取りが(大体ですが)終わりましたのでご報告します。ご助言いただいたおかげです。本当にありがとうございます。
ちょっと姿勢がキツくて背中がこわばってしまいましたが、まずまず出来たかと思います。縦ブレがさほど無かったので幸運でした。左右の歪みを面で考え、緩める締めるを繰り返す。最初緩々なので締めから始めました。リムテープ新品と既存タイヤを戻して試走し終わった所です。気持ち良いです!今後も頑張ります。応援していただいたので出来ました。感謝しかないです。m(_ _)m

(振れ取り台があった方が良いような気がしました)(^^;)

2021/4/4 07:36  [191-40945]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。いつもありがとうございます。

道場主様がおっしゃる、ホイールの重要性を垣間見ました。学習意欲が湧いて来たので、家のママチャリ(古いです。軒下置きで錆びています。)のスポーク交換に今年着手したいと思います。ハブのグリスアップとベアリング交換もしたいです。ヘッドパーツを開けてメンテナンスしたいです。(自車はどうやってフォークを外すのか分かりませんでした。何度かトライしたのですが、手だけの力ではフレームと分離させようとしても外れません。)ママチャリは、前輪ならば、フレームから外して、バラして組み立て直す初歩的なスキルがあるかもしれません。

そして自車のホイールですが、これも近い将来にリムから手組みしたいです。値段が手頃なリムで良いのです。余暇に自分の手を加えて大切にしたいです。乗ったら拭き拭きする習慣もつきました。自転車文化に失礼がないように謙虚な姿勢で精進します。

2021/4/4 09:59  [191-40947]   

 高鍋玲人さん  

ゆみりん23さん おめでとうございます!

これからも楽しい自転車整備ライフを!!
すでに次のターゲット決まっているのですねw
頑張ってください

2021/4/4 10:50  [191-40948]   

すごいなあ。ほんと脱帽です。小学校の時にホイール組の修行するため師匠に壊れた競輪ホイールもらったり、近所の新聞販売店に捨ててた廃ホイールもらってきて何度も何度も分解しては組み立てをやって、指はニップル回しでボロボロなるし、できたぁと乗ってみるとパチンパチンと音が出て、グラグラ揺れた、リムの角度、ニップルの角度を知り、バルブの上で交差させたり何度失敗したか。僕は基本マニュアルとか本は信用していなく、自分の手で分解して構造を見て頭で考え動きをイメージしてスキルを身につけていきました、しかし一度身につけたスキルは一生役立ちます。去年カンナの修行をしましたが、呼吸がホイール組と同じだったのでビックリしました。ホイール組が完璧にできる人ならカンナ掛けは2ヶ月あればマスターできます。でも逆は無理。自転車整備は他に応用が効く基礎になるけど、他から自転車整備をマスターするのは無理。
 リアホイールは前より難しいですが基本は同じです。おちょこがありセンター取りが少し難しくなります。スプロケ側は強く、逆側は弱い感じ。最近作った木を使ったイスとかおもちゃとか自家発電機の写真アップ、ホイール組めたらこういうのも楽勝で作れます。

(追加蛇足情報)通常手組は32本、36本組。理由は強度が足りないから、そのときのクロス組は8本組が基本、6本組にすると少し弱くなる。ただし28本組のようなスポーク間が広い場合は8本組は無理で6本組です。あと20本組などになるとラジアル組というスポークをクロスさせない組み方が主流になります。強度的にはクロスより弱く、リムもスポークも頑丈なものを使います。
 手組ではあまりいいホイールはできないので32本組位が完成度考えると最小本数になってきます。また11速はおちょこが大きいので手組では強度が落ちます。
 日本では36本組が最大本数ですが、フランスでは42本とか48本とかありました3代前のひいおじいちゃんが使ってたみたいな代々受け継いで使ってる自転車があり、とても頑丈でこれなら100年使えるわと思いました。リヨンでは市の公共自転車工具貸し出し所があり、NPOが運営していて、子どもも大人も自転車持ち込んで集まってきます。
 フランス人は整備下手で教える人はいなくて、そこで振れ取り台出してきて、こうやってホイールの振れ取るんだよと教えてあげると大喝采、「寿司食いねえ酒飲みねえ」と「カマンベールチーズとワイン」が出てきます。ついでに俺の自転車変速おかしいんだ見てくれとか行列もできます。
 こうやって自転車文化が未来に受け継がれていくんだなあ、こんなとこ市民が運営しているんだ、いいなあと思いました。ホイール組めたら、フランス行けばあちこちでカマンベールチーズとワイン飲み放題ですよ。

 初心者は張りが緩いので、時々スポークがゆるんでないか確認し、いいホイールに仕上げていってください。一度もケガしない、一度もこかさない、一度も事故しないで楽しんでください。

2021/4/4 10:54  [191-40949]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。肝に命じて励みます。ありがとうございます。

道場主様に質問です。ホイールを組み立てて思ったのですが、既存のスポークと同じ長さの新しいスポークを調達する場合です。例えば2mm短いとダメとか、1mm誤差があるなら長いのが良いとかありますか? それとも、既存とぴったりで切って貰ってオーダーするのが、ベターなのでしょうか?

教えて頂けると嬉しいです。20インチのママチャリ(ライトに電気を送るハブが付いてます)の前輪をバラして、スポーク交換を計画しております。初心者を脱却するスキルをつけて、自車の後輪刷新計画に着手したいです。生意気言ってすみません!(^^;)

2021/4/4 17:39  [191-40969]   

リムテープめくってスポークの飛び出しを見て、飛び出していなければ、同じ長さでいいです。短くてニップルにあまりネジが入っていないようなら長い目。
 あと組み方を変える場合は長さは変わります。同じ組み方でやるなら現在ついているスポーク長さでいいです。ママチャリのリムは精度が落ちるので+−1mm位で組めれば上出来、自転車屋の整備基準では3mm振ってても合格です。
 https://youtu.be/ByQ1ocaEPsQ

ハブダイナモは重いので組み直すなら普通のハブに交換すれば軽くなります。
 ライトは丸善(MARUZEN) Mag Boy [MLC-1] LED 発電¥1,327
https://www.amazon.co.jp/
もしくは電池式ライトで点けた方が体力消耗しません。
 ホイールは自転車道場基準で最低120秒回ることと決めています、どちらも自転車に取り付けた状態での計測、後ろはフリーが回り続けて120秒になります。だからクランクともまわりなどありえない整備ミス。ハブダイナモは10秒位で止まります、その重い回転で24時間走っています。力の無駄使い。自転車は本来とても軽い乗り物なので走行だけに100%の力を使えるように整備すれば電動アシストなど必要とは思いません。
 また回転部分の10gの重量差は明確に疲れの差に出ます。ハブダイナモは普通のハブより5倍位重いです、持って比べて見てください。

 最後に20インチは2種類あり円周406と451になります。20インチと言われても部品を確定できないので406か451と書いてもらった方がいいです。よく考えて最適な選択をしてください。

2021/4/4 19:13  [191-40979]   

スレ主 ゆみりん23さん  

お世話になります。
シュワルベリムテープ 406サイズ 18mm
リムテープを入手して交換を試みているのですが、18mmだと幅が余ってうねってしまうのです。シュワルベによると、406はこれしかないようなのです。入れ方にコツなどがありますか? それとも他のメーカーで20mm以上のものを探した方が良いでしょうか?
リムの内側は段差があり、どこから測るかによりますが、20-22.5mmです。
よろしくお願い申し上げます。

2021/4/10 17:39  [191-41178]   

スレ主 ゆみりん23さん  

訂正です

リムの内側に段差があり、中央が深くなっているため、18mm幅のテープが、リムの中でうねってしまいます。どうしても一方に寄ってしまい、ニップルがチューブを傷つけないか心配で頓挫しています。パナレーサーにも406の20mmは無いようなので、どうしたものでしょうか? 解決策があれば教えていただきたいのです。


2021/4/10 17:56  [191-41179]   

スレ主 ゆみりん23さん  

画像を上げさせて頂きます。
シングルウォールでニップルが剥き出しのホイールです

2021/4/10 18:32  [191-41182]   

スレ主 ゆみりん23さん  

調達した18mmテープは正しい選択だと思って、ホイールと睨めっこ。よくよく考えました。アレンキーとタイヤレバーで工夫しながら、ニップルを覆うように装着完了しました。問題解決です。シングルウォールはガタガタで難しい! 買う時に付いてくるホイールの粗末さに感動です!

2021/4/11 01:38  [191-41188]   

 ギアントさん  

コピー用紙で指を切ってしまう様に、リムテープの端面でチューブを傷つけてしまう可能性があります。私の知る限り、シマノ・パナレーサーはシングルウォールのリムには使わないようにと注意書きしています。
ゴム製で適合サイズが無ければ、大きいサイズをカットして貼り合わせて(パンク修理に使うゴムノリ等)使えばいいと思います。

2021/4/11 05:13  [191-41190]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ギアント様
ちなみに購入時には、ママチャリ用のリムフラップが付いていました。
スポーツ自転車には使えないと謳っています。売り手の矛盾です。

ゴムのりで本当に接着する?あんなに硬くてツルツルなのに?26インチで20と22mmがあるのでやってみます。

2021/4/11 06:22  [191-41191]   

スレ主 ゆみりん23さん  

シングルウォールは、何をやってもニップルが悪さをするみたいですね。買った時に付いてくるホイールが大抵がシングルなら、パンクのリスクは年中あります。コットンタイプにしても同じリスクがあると思います。先人はしょっちゅうテープ交換していたのでしょうか?

2021/4/11 06:53  [191-41192]   

 ギアントさん  

私事ですが、giantのcross2000というクロスバイクに乗っています。20インチ車ではないのですが、シングルウォールリムです。空気圧は低めだからかニップルやリムフラップのせいでパンクはしたことはありません。

ベアリングなんて一度も見ないまま廃棄するつもりでしたが、自転車道場で勉強させてもらって今も乗れています。
前ハブ ジョイテック製→シマノHB-T4000
後ハブ ジョイテック製→シマノFH-M4050

同じgiantの自転車に乗っておられることに親近感を覚え書込みさせてもらっていました。道場長や他の方々のように数多の経験があるわけでない薄い経験談が邪魔してしまったのであれば申し訳ないことでした。すみません。

ゴムノリの件、チューブでも貼り付くのでリムフラップでも貼り付きます(高圧対応ダブルウォールリム用でない)。

2021/4/11 07:14  [191-41193]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ギアント様
お使いになっている黒いゴム製のリムフラップは、自転車屋で入手出来るものでしょうか? そして、空気圧を低めにすること、その一点がチューブを傷つけない要因でしょうか?
接ぎ合わせる注意点は?張りの強さにコツはありますか?

2021/4/11 07:33  [191-41194]   

スレ主 ゆみりん23さん  

クリンチャーで、シングルリムで、700cの場合、当然空気圧は高かったと想像します。が、先人はママチャリ用のリムフラップを使っていたとは考え難い。どうしてたの?やはり、答えは布テープ? 何で未だシングルウォールがあるの? 欧州先進国でもシングルウォールが大抵の完成車に付帯しているでしょうか?

疑問が尽きません。単なるお金儲け? 謎です。

2021/4/11 07:44  [191-41195]   

 ギアントさん  

リムフラップはホームセンターの自転車コーナーで購入しました(1巻150円くらいだったかと)。

空気圧はリム打パンクしない自分好みの数値です(個人差アリ)。ダブルウォールリムにはこれの倍近く入れたりします(3本ローラー上で)。

リムフラップの貼り合わせは装着した際にバルブ穴が引きちぎれないくらいに調整するといいと思います。作業はパンク修理と同じで。

ゆみりん23さんの好奇心を満足させられる答えを私は持っていません。あしからず。チューブラータイヤ等私はさわったことすらありません。

2021/4/11 08:14  [191-41196]   

 tukubamonさん  

3Mの仮固定テープが良いです
チューブレスリムテープに使ったりされていますので高圧に耐えます。触った感じは全く伸びず、シマノリムフラップが薄くなったような感触。

シングルウォールこそ良いリムテープ必要と思うのですが、ママチャリ用だとベタベタで
ペラペラのくせに200円くらいする。2本巻いたら終了。
3Mなら55mありますので、2重巻きにしても10本巻けます。ホムセンでも売ってます

https://www.amazon.co.jp/dp/B000SPHQVI/r
ef=cm_sw_r_cp_apa_glc_i_JPNM6073C8992F7D
RS5W?psc=1


https://www.yodobashi.com/product/100000
001003836983/

2021/4/11 08:18  [191-41198]   

スレ主 ゆみりん23さん  

tukubamon様
ありがとうございます。答えがあったのですね。探究心に感謝いたします。
ある程度柔軟で激しい段差に貼り付くかも知れない。内径21mmなので24mmにします。
知識って人を幸せにする。教えていただいた先輩各位に合掌。

2021/4/11 08:53  [191-41201]   

 tukubamonさん  

20インチこそ創意工夫が必要です。
DIYは情報収集とイマジネーション。これが楽しい。
リムの一番細いところに合わせたほうが貼りやすいです。18mmを2重巻きにしてずらしながら貼る。ママチャリは18mmですし。まぁ安いものですから2種類買ってもたかが知れている。
バルブホールは千枚通しで穴をあける。持っていればハンダコテを加熱して溶かしても良いと思います。

2021/4/11 09:04  [191-41202]   

スレ主 ゆみりん23さん  

はい!
このテープは、布ガムテープのように切り込みを入れてもそのまま切れないものなのですね?
そのように読み取りました。

2021/4/11 09:33  [191-41203]   

>先人はママチャリ用のリムフラップを使っていたとは考え難い。
古い小さめのチューブを、その幅にハサミで切って使ってます。長いチューブの場合は短く切ってパンク修理と同じ要領でゴム糊で貼り合わせます。廃品利用です。パンク修理のパッチゴムもチューブを丸く切って使ってました。*競輪ラテックスチューブは通常のパッチでは修理できないので古いラテックスチューブを丸く切って貼ります。10気圧入れるので完璧に修理しないと危険。ゴムは同じゴム種類でないとくっつきません。蛇足?
 今やチューブレス時代でリムテープそのものが不要になりました。ママチャリのタイヤは前後(タイヤ+チューブ+リムテープ)のセットでアマゾンで2000円、交換時は全交換です。スポークの飛び出し以外はパンクリスクは小さく、ニップルが少し顔を出している位なら神経質に気にしなくてもいいです。
 シングルウォールリムには普通のゴムリムテープがいいです。空気圧が4気圧以下でハイプレッシャーは必要ありません。ハイプレッシャーを使うと段差の所が割れてくることがあります。逆に高圧を使うダブルウォールにゴムリムテープを使うと破れます、またリム回りの1gの差は大きく、速度が速いスポーツホイールには軽いハイプレッシャーリムテープがいいです。適材適所ですね。

2021/4/11 09:50  [191-41204]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です
低予算で中古の振れ取り台を入手しました。余りに古くて写真は撮れません! 骨董品です。

最初にする縦フレの直し方は、(1)全体のスポークが均等にある程度緩い状態で、(2)台で回転させた時に、(3)リムが縦フレして出っ張る部位の2本のスポークをセットで締める。これを繰り返す。これで良いでしょうか?

この手順で2回トライしましたが3mm縦フレします。ちょっと嫌な感じです。横フレは2mm以内。手作りコンパスでセンターは取れているのを確認しています。安いデフォルトホイールなので期待しませんが、やっていることが正しいか知りたいです! お願いいたします。

2021/4/11 09:53  [191-41205]   

縦振れの取り方
 心得 リムは一度張ると変形する、張りすぎて戻すことがないように作業する。
 1.ホイールをセットし全体がこすれるような位置に縦振れケージをセットする。
 2.全体がこすれる状態で浮いて音が出ない箇所のスポークをゆるめる。張りすぎの調整。
 3.全体がこすれて音が出ている状態で、とても重くて回らない箇所のスポークを張る。
   この時、浮かせて張りすぎない。こすれ音が出て回る位の位置まで張る。 
 4.全体のこすれ音が同じ位になれば縦振れは1mm以内に修正されています。
 5.スポーク全体を握り強弱をチェック。異常に緩かったりきつかったりするとおかしい。
 6.縦振れケージをリムから少し離し、速く回して音が出る部分だけ張る。微調整
   目ではなく耳で音を確認し振れ取る。微調整は耳が命。
   縦振れを修正する時も左右2本で修正し常に横振れを意識して行うこと。
 8.最後に高速回転させ微妙な横振れを修正。ここで振れ取り作業終了。
 9.全体のスポークをもっと強く張りたい時はバルブ穴のところからニップル全部を同じ回転量だけ締めていけば振れがなく全体を強く張れます。

 10.最後に高速回転状態で振れを確認。タイヤの振れも出ないように美しい整備してね。
↓こんな感じ、これだけ回してもタイヤもリムも振れないです。
https://www.youtube.com/watch?v=sjbhpkHK
Swg


 自分の現在の体調、気合い、スキルで限界は変わります。その日の納得できるところまでやってください。14インチホイールでも新車時はこのくらい振ってます。
https://www.youtube.com/watch?v=ByQ1ocaE
PsQ

2021/4/11 10:55  [191-41209]   

スレ主 ゆみりん23さん  

道場主様

横0.5mm, 縦0.75mm位
今の技量ではこれが精一杯です。作業後半、ほんの少しの左右調整で確実にフレが小さくなるのを体験しました。上の動画「工場出荷時の事例」の1/3位に収まりました。振れ取りの手順をお示しくださり感謝いたします。

新しいハブについて質問です。ベアリングを見たら(工場出荷で)グリスは適量なのか?まぁまぁグリーンのグリスが少な目に入っていました。自分で球押し調整しても、何もしなかった時と同じ。指で持って回すと少しゴリゴリするのですが、こんなものと思ってこのまま使い始めて良いでしょうか? それとも使い始めからグリスアップする方が良いのですか? もちろん下位機種でもシマノですからデフォルトのハブより回転はベターだと思います。

いつもありがとうございます。

2021/4/11 14:19  [191-41215]   

 jade04さん  

シマノのハブでゴリゴリはしないです。
ターニーグレードでも同じ。
ガタがあるのはもっとダメですがゴリゴリしてたらハブ傷めるので頑張って調整してください。
クイック締めるともっときつくなるので最初からゴリゴリは特に危険。

2021/4/11 14:39  [191-41217]   

スレ主 ゆみりん23さん  

soraのフロントハブです。ホイールにシャフトを入れて指で持ち、軽く回転させると、引っ掛かりというかゴロンゴロンと。大きな抵抗ではなく多少引っ掛かる感じ。

これもあってはならないということなのですね。デフォルトのformulaハブがこんなものでしたので当然かと思いました。うーん、どうしよう。ガタが出ないギリギリまで緩めた方が良いですかね。

2021/4/11 15:32  [191-41218]   

 jade04さん  

ハブ軸を指で持ってホイールを回転させた状態で振動レベルを感じる程度なら問題ないと思います。
ハブ軸を指で持ってハブ軸を回して感じるゴリはNo Good。←こちらかと思ってましたか違ったのかな?
ゴリって表現が難しいのですが締めすぎた時に感じるグリッグリッとした山のある抵抗が問題です。
中で玉が転がって玉受けや玉押しの表面荒れが伝わってくるのを感じるのは当然なのでok。
こちらはガタが出るまでゆるめても出ます。

2021/4/11 15:52  [191-41219]   

スレ主 ゆみりん23さん  

jade04様
振動ではなくゴリっゴリっ
なのでザラ〜になる位まで緩めました!
タイヤを新調して完成です。購入したのは、これまで付けた中で一番重いタイヤです。でも、ハブを交換して調整したせいか、この状態で手で回すと、比較的スムーズです。残念ながら、1箇所すこーし縦振れするのが感じます。いつか直したいです。

2021/4/11 16:59  [191-41222]   

スレ主 ゆみりん23さん  

お伝えしなければなりません。
試走後、後ろハブが重いのを体感してしまいました。前が柔らかくスムーズで後ろがスカスカな感じがします。前輪が進みたいのに、後ろがやる気無いような。。。
調整されたハブと新品のタイヤで、こんなに差を感じるなんて驚きです。
前輪だけは、新品の時より間違いなく良いです。

2021/4/11 17:28  [191-41225]   

スレ主 ゆみりん23さん  

リアハブも交換しなければ気が済まなくなりました。でもリアはハードルが高い。きっと悪戦苦闘するかも。でもハブの性能に大差を知ってしまった。シングルウォールで粗末なホイールだけど、苦労して改善する価値があるだろうか? と悩みます。コロナ禍に自転車整備に夢中になりました。申し訳ありません。そして、ありがとうございます。

2021/4/11 17:43  [191-41226]   

シマノのグリーングリスは全部拭き取ってAZウレアグリスに交換することをお薦めします。
その緑のグリス残っている限り、あまりいい状態には仕上がりません。あとAZ以外の会社のウレアグリスもよくないです。AZウレアグリスだけをお薦めします。ホームセンターでチューブ1本100円位で売ってます。ミシンオイルも1本198円位。

新車時に使われているグリスはよくないので基本全部拭き取りAZウレアグリスへ交換がベストです。

2021/4/11 17:45  [191-41227]   

スレ主 ゆみりん23さん  

道場主様
承知しました。
直近の推奨リストから、エーゼットウレアグリスは入手済みです。速やかに行います。

2021/4/11 18:03  [191-41229]   

 tukubamonさん  

シングルウォールのリムは真円が出ていないものがほとんどなので縦振れ取りは限界があります。
ママチャリのホイールなんかどう頑張っても取れません。特に継ぎ目(バルブホールの反対側)
リムも使い古しだと膨らんでいたり歪みがあると完全に振れを取るのは困難です。あまり神経質にならず、綺麗に回転すれば合格点にしましょう。

ホイールは振れを取ってグリスアップして玉当たり調整に全集中。
そしてタイヤ交換。これが基本ですね。
これで性能が不満なら次の手を考える。

2021/4/11 19:50  [191-41233]   

 鶏 泰造さん  

リムの真円度、簡易計測方法。

 柱で身長を測る要領で、バルブ穴位置のリム直径を計測。90度回して同じように計測。これで1mm以上の差があるなら、無理して縦ブレ取らないほうがいいです。むしろスポークテンションがバラついて、強度バランスが悪くなりますから。ブレーキシューがリムから外れず、乗って違和感がないならOKとしましょう。

2021/4/12 10:05  [191-41244]   

スレ主 ゆみりん23さん  

「実践あるのみ」で、振れ取りの練習をママチャリでしました。我が家のママチャリ前輪に関する早朝作業のご報告です。

麦藁帽子で日焼け対策万全。二重手袋で指の怪我対策も万全。

外してブラシで洗剤ゴシゴシ水洗い。ハブのお掃除と目視確認。案の定グリス切れで嫌な感じ。綺麗に拭き取り。最適な量でグリスアップ。ベアリング球を新品交換。玉軸調整。回転確認。
 (休憩)
スポークを全部緩めて振れ取り台へ。「道場主様の『振れ取り虎の巻』」に従ってブレを最小に近づける。結果、縦振れ1mmに収まりました。縦振に集中すると横もいつの間にか収まります。グリスアップのせいか、回転がスムーズになりました。新車の時は整備不良でしたので、確実に良い感じになりました。現状がハブダイナモですが、道場主様推奨のマグボーイにする予定です。その際は、いっそ406フロント完組ホイールを買おうかと思います。ママチャリ用406完組フロントホイールが、4000円で売っているみたいです。それとも、ハブ交換に再チャレンジが良いですか?

ゴム製リムフラップ(リムテープは適材適所 by道場主様)・チューブ・タイヤを新品にして完了です。リテーナーを調達し、5月いっぱいまでにヘッドパーツを掃除する計画です。

道場主様推奨の滑り止め手袋を1ダース揃えました。ネット検索しておかしな情報を鵜呑みにせず、自転車道を実践済みの本物の修験者に耳を傾けます。似非の意見に惑わされたらダメ! 間違い情報は怖いです。

そして、手を動かして修行します。出来ない整備は、まず出来るようになる! 出来た時に次を質問する。 出来ないのに、そのまた次の計画を立てないし、聞かない! そして、新たにスレッドを立てると怒る人がいるから、許可が出るまで同じスレッドに書き続ける。

以上、ありがとうございます。

2021/4/12 10:26  [191-41245]   

我が身が引き締まります。完組はハブが3流品なのでハブ買って自分で組まれることをお薦めします。あと僕の少ない経験ではハブダイナモを普通のハブに交換した時、スポークはそのまま流用できました。理由はわかりませんが6本組で届いたので、そのまま使いました。

>新たにスレッドを立てると怒る人がいるから、許可が出るまで同じスレッドに書き続ける。
これはあまり気になさらず、自由にスレッド立ててくださっていいです。許可なんて与える人もいないですし、自分の判断でどうぞ。

僕も間違ってることが沢山あります。目の前の結果と僕の意見が違っていた時は目の前の結果を信じて自分の感性で進んでください。僕も匠のおっちゃんや競輪の師匠の意見など一切聞かず、自分で確認して、初めて納得して進んでいきました。軽々しく我を捨てないで貫いた方がいいです。

看護士さんが自転車整備できたらすごい!競輪選手が入院してきたら感動で、いろいろ貢ぎ物が届くかも。自転車って世界中どこにでもあるので人助けが出来る場面は山ほどあります。そのスキルが生きる場面があると思います。ゆみりん23さんのスキルはすでに初心者の域を超え「自転車整備できる」と人に言ってもいいレベルです。今後もケガせず楽しく遊んでください。
 スレは気軽にたててもらっていいですよ。そんな小さなことは気にしないでいきましょう。

2021/4/12 11:52  [191-41246]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です

お世話になります。
シマノ製シフター(SL-M310)のカバー外しについて教えて下さい。

シフトケーブルの交換で頓挫しています。シフターのカバーに爪があるようですが、いかに外したら良いか苦戦しています。表側1つのプラスネジは外しました。残っているネジは緩めたのに外れません。透明プラスチックの窓の辺りに爪があるみたいです。

一応古いケーブルを辿って新ケーブルを通しました。開けるのを諦めてリアディレーラーまで繋ぐのは可能です。ただし、シフター内部に注油しておきたいので、できれば外したいです。ご教示頂けないでしょうか。

https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-SL0001
-09-JPN.pdf

マニュアル見て睨めっこしましたが、うーん、分かりません。
よろしくお願い致します。

2021/4/12 12:35  [191-41247]   

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