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スレ主 フッチーffさん  

初めましてです。よろしくお願いします。

これからクロスバイクを買おうとしているものです。
少し遠出も考えているので、ペダルについて、いろんな選択肢で悩んでおります。
教えて頂けるとありがたいです。

幾つか悩んでいるポイントがあるのですが、
今は片面か両面か、で悩んでおります。

ビンディングを買おう、という事は決めました。かなりパワーが違うと聞きましたので。
ただ、常にビンディングを使うことはなさそうで、普通の靴で乗る頻度も高そうです。
そういう時は片面ビンディングが便利だと思ったのですが、
自転車屋の店員さんは、あまりお勧めしないような返答でした。
良いペダルはほとんど両面である、みたいな説明でした。

現在、決め手がないまま保留状態です。

皆様のご意見をいただけると助かります。
よろしくお願いします。

2019/5/8 13:47  [191-33932]   

 鶏 泰造さん  

片面ビンディングというと、SPDですね。

 私、これの古いタイプをMTBで使っていますけど、確かに微妙です(^_^;)。
https://www.youtube.com/watch?v=GE5MwPJR
N2w


 デフォルトでほぼ垂直(SPD面が後ろでフラット面が前下がり)になるため、どちらを使うにもつま先でペダルを回す必要があるし、発進して反対側のペダルに足を載せようとすると、必ずしも望んだ面が踏めないことも少なくないので、いちいちペダルをひっくり返さなければならずメンドクサイです。

 ロード用のシリーズも同様かどうかは知りませんが、ロード用はロード用で非SPD面の靴の引っかかりが甘く、足が滑りやすいものが多いという話を良く聞きます。

 私なら、ペダルを付け替えて使うかなぁ。

2019/5/8 19:16  [191-33935]   

スレ主 フッチーffさん  

ありがとうございます。

やはり面倒なんですね。
面倒が多いと乗ること自体が億劫になるので、困りますね。

ペダルそのものを付け替えるのは、どれくらい時間がかかるのでしょう?
面倒ではないですか?

2019/5/8 19:24  [191-33936]   

 鶏 泰造さん  

ペダルの交換は、慣れてしまえば「ネジを二本、交換するのと同じ」です。所要時間2分ぐらい?

 ただし、左が逆ネジになっているのと、ネジの太さの割りにピッチが小さいので、取り付けるときに曲がって入れないように注意する必要があります。曲げて入れてしまうとクランクのネジ山を潰してしまうので、クランクごと交換になりますのでね(^_^;)。手で回して2回転締めるまでは工具は使わないようにするか、最初の二山はアーレンキーの軸を持って入れるようにするとかすれば、まず大丈夫ですけどね。

 かつては輪行するときにはペダルを外すのは普通のことでしたから、ハードルはそれほど高くないですよ。

2019/5/8 19:34  [191-33937]   

スレ主 フッチーffさん  

ありがとうございます。

そんなものなんですか。今までペダルを付け替えたことなんてないので、全くわかりませんでした。

だとすると、両面と普通(ふらっと?)を二つ買っておくのがストレスなくていいのかな、と思いつつあります。

両面は、一応、店員さんはシマノペダル PD-M540 を強く勧めてくれました。
(見た感じは確かに良さそうでした)
(SPDで、基本はアスファルト走行しつつも、砂利や泥道も走ることもあり、雨天走行は必ずあります。そういう条件で店員さんは上記を勧めてくれました)

皆様のお勧めの、両面とフラットを教えてもらえないでしょうか。
フラットは、普通の靴で乗るので、それほど厳密なものは求めません。使いやすく、こぎやすく、文句が出ないようなものならば。

よろしくお願いします。

2019/5/8 19:51  [191-33938]   

片面SPDでしたら
PD-A530というのがあります。
SPDの反対側の面は普通にフラットペダルとして使えます。
店員さんが何で薦めなかったのでしょうね。
この手の話だといの一番に出てくると思うのですが。

2019/5/8 20:41  [191-33939]   

スレ主 フッチーffさん  

ありがとうございます。

なかなか良さそうなペダルですね。イメージしてたものに近いです。

店員さんは、そもそもフラット要らないんじゃないか、という雰囲気でした。
ビンディング両面で、皆やってますよという感じでしたね。

確かに、自転車真剣にやっている人はほぼ両面な気がします。
普通の靴で乗らないんですかね・・・?

2019/5/8 20:54  [191-33940]   

私くらいのその辺の自転車乗りはロードではビンディング使いますけど、
クロスまでビンディングというのは少ないと思います。
我が家のクロスも3台中1台はPD-A530であとの2台はフラットペダルをつけてます。
クロス買いに来た人に両面のビンディングを薦める店員もなかなかいないと思います。

2019/5/8 22:37  [191-33941]   

tour-ney さん  

2019/5/9 21:34  [191-33943]  削除

 16fumiさん  

PD-EH500というのがPD-A530の後継で出てるみたいです。
フラット側にイモネジ(ピン)が付いたみたい

僕も最初に買ったペダルがPD-A530でした。一年くらい使ってロード用のペダルに変えちゃいました。
既に書かれてますが、ビンディングで固定する時ならともかく、普段のちょい乗りする時まで踏み面を気にして足を乗せるのは、かなり億劫です。
フラットペダルならMT-FTをお勧めしときます。樹脂ペダルで安価ですが十分グリップします。あとトゥクリップにも対応してるので、両方あわせて二千円位で引き脚体験が出来ます。
ペダルは完成車付属の物から変えるだけで、大分乗りやすくなるので、まず自分で付け替えてみてから考えても良いかもしれないです。

2019/5/9 00:34  [191-33945]   

 鶏 泰造さん  

ビンディング「お試し」であるなら、PD-EH500は、良い選択肢かも知れません。

 とりあえずPD-EH500を付けっぱなしにしてみて、普段使いで気にならないならそのまま運用。踏み面の確認が面倒だと思ったらフラペに交換して、遠出するときだけPD-EH500に付け替える。投資としては無駄がないし、PD-EH500はリリース強度も小さそうだから、入門用にはいいんじゃないでしょうか。

 フラペのお勧めは、三ヶ島のシルバンのストリームかツーリングでしょうかね。
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/n
ode/93

2019/5/9 07:33  [191-33950]   

MT-FTかXPフラットペダルがお薦めです。
MKS(三ヶ島)XP ¥1,025
https://www.monotaro.com/p/7358/6704/
MT-FT¥949
https://www.monotaro.com/p/3758/0051/

ビンディングは常に使わないと意味がないので、常に使わないならフラットペダルでいいです。

SPDなら
SHIMANO(シマノ) 両面SPDペダル PD-M520 シルバー EPDM520S¥ 3,380
https://www.amazon.co.jp/dp/B000KC3Y0Q/

2019/5/9 09:40  [191-33952]   

スレ主 フッチーffさん  

皆さん、丁寧なご教示、ありがとうございました。

色んな選択肢が出てきましたので、楽しみながら迷いそうです。とりあえず、今の考えに近いものを一つ選びたいと思います。

片面をお勧めされなかったのは、上記あるとおり、ビンディングはずっと使わないと・・・という事を言われた気がします。足の動きや慣れがあるんですかね、そこらは使ったことのない人間にはピンと来なかったのですが。片面も魅力的ですが、ちょっと予算つけてフラットと両面を買っておくというのが手なのかな、と思いつつあります。
たくさんのご助言、ありがとうございました。また疑問出ましたらお願いします。

2019/5/9 10:44  [191-33954]   

 minira55さん  

私も、ロードバイク以外はフラットペダル&トゥクリップ(あるいはハーフクリップ)をお勧めします。
特に、歩くことも考慮されるならば、なおさらです。

投資が少なくて済む、トラブルになりにくい(専用のシューズが要らない)、履きなれた歩きやすい靴が使える等々。

2019/5/9 11:04  [191-33955]   

スレ主 フッチーffさん  

ありがとうございます。

上記に、一回トゥクリップが出ていました。
興味あります。
普段の慣れた靴で疑似ビンディングが出来るというのは魅力ですね。
沢山の選択肢があるというのは素敵で、今も迷っています。

ありがとうございます。また疑問出ましたら、よろしくお願いします。

2019/5/9 14:43  [191-33956]   

 鶏 泰造さん  

PD-M520はコスパ抜群なので、私ももう1台のMTB(今は700c入れてクロス運用中)で使っていますが、外枠がまったくないため、ソールの硬い靴で使わないと「点で踏んでいる感じ」が強く出ます。いわゆる「クルミを踏んでいる」というやつ。

 柔らかめのソールで乗るのなら、外枠付きのPD-ED500のほうが、その辺は多少マシなんじゃないかと思います。値段もそれほど変わらないしね。
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/c
omponent/shimano/PD-ED500.html

2019/5/9 16:10  [191-33957]   

 ヘラーマンさん  

SPDに関しては賛否両論あると思いますが、独断と偏見で書かせてもらいます。

・三ヶ島フラペ&トークリップ&ストラップ
・片面SPD裏面フラペ(PD-M530)
・両面SPD(PD-M520を2つ)

それぞれ使いました。


PD-M530(後継も同じと思います)に関しては私も使っていましたが正直微妙です。他の方もおっしゃる通りフラット面は縦を向くので、スニーカーのときはいちいち足裏を合わせる必要があり、めんどくさいので結局使い分けることなくSPD専用で使っていました。

で、SPD専用なら安くて重量が軽いPD-M520がええやん!という事で両面SPDを使っていましたが、SPD-SL+赤クリートの完全固定の効率を知ってしまうとSPDのシステム自体が中途半端に思えてくるので、街乗りにも使うような自転車では結局SPDは全部売り払ってフラペにしています。ゲタ替わりのクロスやミニベロにはフラペが使いやすいですよ。

あと、SPDはクリートサイズの小ささか、ビンディングシステムに微妙な個体差があり左右で固定具合にガタの差ができるのも気持ち悪くて私はダメでした。両面SPDも表裏で固定具合に微妙な差ができるのが嫌いです。

トークリップ&ストラップに関しては、靴のアッパーが傷んだり汚れたり、ビンディングと同じく危ないのでよほどの覚悟がないとやめたほうがいいと思います。tour-neyさんも言われていますが、足を固定するということがどれほど危ないかを繰り返し練習して理解して、安全に自転車乗ってください。このあたりは道場長が言うように乗り始めたら足つかないぐらいの覚悟がほしいです。2秒でも静止できるととっさのときの余裕が全然違うのでフラペで練習してみてください。

フラペは道場長一押し!の三ヶ島のXPを私もおすすめしておきます。

2019/5/9 17:00  [191-33958]   

スレ主 フッチーffさん  

詳しい情報、ありがとうございます。
実際に使っている情報はありがたいです。

店側とやり取りしつつ、実際に何を取り寄せるか詰めているのですが、

M540というのを一押しされました。両面で、です。
フラットは(あまり使わないようで、詳しくない雰囲気で)お好きなモノでいいのでは、、、と言われました(笑い)

ただ、実際にシマノHPで調べると、M540というのは載ってないようです。

詳しい方、ご存じでしょうか?
よろしくお願いします。

2019/5/9 17:07  [191-33960]   

 昭和平成さん  

こんにちは。
令和の時代もどうぞよろしくお願いいたします。

フッチーffさん、こんにちは。
トゥクリップ・ストラップを使っております。
何と言っても、靴を選ばない、手軽ということが利点です。

足の出し入れも、馴れれば、ほぼ瞬時に出来ます。
右足は意識的に入れますが、右足で助走つけた後の
左足のセットが無意識に出来るようになると
トゥクリップ・ストラップはもう手放せません。

BBを中心にした円運動のペダリングも普通に出来ます。

https://fixedstyle.net/maintenance/set_t
oe_clip/

2019/5/9 17:09  [191-33961]   

スレ主 フッチーffさん  

入れ違いで。
とても詳しい情報、ありがたいです。

上記、書かれているとおり、
個人的にビンディングの完全固定は怖いです。
その辺りの迷いから、せめてSPDとか、緩いものに逃げている気持ちがあります。
(車体も、シクロとかグラベルを考えているので、その辺りがマッチしていると思いますし・・・)

詳しい方に伺うと、一定数の方が自然とロードにたどり着き、完全固定ビンディングのパワーに魅せられている感触を得ました。
オールラウンドに使い分けられて全てに詳しい人というのは少数派ですね。

乗っていないうちは、今のように中途半端で考えていますが、実際乗り始めると考えが変化していくだろうと思っています。
その変化に、予想できる範囲で適応できそうな選択をしたいな、と思っている次第です。

主観的・経験的情報、とてもありがたいです。
また、よろしくお願いします。

2019/5/9 17:18  [191-33962]   

 鶏 泰造さん  

M540は、M520の高級バージョンじゃないかな。形はほぼ同じ(外枠なし)なので、やはり「点で踏んでいる感じ」は出ると思います。アマゾンで売ってます。

2019/5/9 17:27  [191-33963]   

 ヘラーマンさん  

すみません。私の書き込みの片面SPDはPD-M530じゃなくてPD-A530でしたね。
訂正しておきます。

PD-M530×
PD-A530○

あと、PD-M540は520の上位版でペダル軸が軽くなっているのと、ロックナットが金属になっていて耐久性が高くなっています。シマノはシール性高くてほとんどノーメンテで使えるので、私は安いPD-M520で十分だと思いますけど。

2019/5/9 17:50  [191-33964]   

ペダルなんていつでも買えるのでとりあえずXP買って、乗り慣れてから考えればいいでしょう。

フラペ+サンダルでも83kmでますし。
https://www.youtube.com/watch?v=8czaB6IS
78o


spdを使うメリットはこんなサンダルを使える点かな
SHIMANO(シマノ) SD500G SPD ビンディングシューズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J366BO0/

足は固定するならビシッと固定する、固定しないなら何も固定しないでサンダルにスリッパでいいです。中途半端はダメ。固定するならSPDSL+赤クリートで完全固定しましょう。

SPD使うのはサンダルSPD使って遊ぶくらいしかメリット浮かばない。しかしクロスバイクならフラペでペダリングだけきれいに回せば十分です。

あせって買わなくてもいつでも買えるので、フラペで乗りながら考えればいいです。

僕なんかSPDSLでも頼りなくて未だに競輪ペダルにトークリップでガチガチに縛って走ってますけど、こけてもペダルから足絶対外れないので、自動車にひかれる可能性はあります。完全固定すると静止するしかないので覚悟ができてスタンディングうまくなります。そういう覚悟がないならフラペで乗っときましょう。

2019/5/9 17:56  [191-33965]   

 クオリア44さん  

私は、普段着も全部、サイクルウェアで、シューズも全部、ビンディングシューズを使用しています。

ロードバイクのペダルは全部、スピードプレイ ゼロ ステンレスで、それ以外の沢山の車体、お買い物に使うモノフレームの車体でシングル固定ギアに大改造したものなど、ロードバイク以外は全部、SPDの両面キャッチを使用しています。

SPDは、多少のガタとフローティング機構の曖昧な感触があるのですが、日常的に使いやすいのも確かで、画像の様な普通のシューズに見えるものを使えば、日常生活も全部、ビンディングシューズで 何の問題も無く過ごせるので、わざわざ使いにくい片面SPDを選ぶメリットは無いと思います。

よほど普段使いの靴にこだわりがあるなら別ですけど。

因みに、SPDは小さなモノを踏んでる感触が嫌いという意見も多いですが、カーボンソールの剛性の高いシューズを使えば、全くそんな事はありません。

スピードプレイも小さな両面ペダルですが、コレはビンディング機構がクリート側にあり、センタリング機構が無い無段階調整機構のフローティングシステムは、稼働が非常にスムーズなのに一切のガタが無いのと、フローティングの支点がキッカリとペダルのシャフトの中心に有るので、足首が左右に動いてもパワーロスが全く感じられないのが気に入っています。

で、SPDも同様にフローティング機構の支点がペダルシャフトの中心にかなり近いので、スピードプレイと使い分けるのに感触の違いが少なくて、都合よく使えています。

SPDシューズは海外通販のセールで安く買えるモノが色々選べるので、日常使いを含めたシステムとして、一番 合理的だと思っています。

画像のシューズは、BMX用で有名なファイブ テン ですが、現在では海外通販でしか買えません。

2019/5/10 10:45  [191-33968]   

スレ主 フッチーffさん  

多くの情報、ありがとうございます。

それぞれの方のご意見が少しずつ違うのに、初めは戸惑いましたが、今はそれぞれの方の自転車へのスタンスなのだと思っています。それくらい、個々のスタンスにバリエーションが多いということなのかと。自転車の世界は広いのだと感心します。

トゥクリップも選択肢に入っております。
メリットがほとんどと思いきや、意外なデメリットがあるのは驚きでした。長年使っている方の情報は本当にありがたいです。普段使いの靴で使えるメリットは大きいですね。

M540の情報、ありがとうございました。詳しい方々ならではの情報は本当に助かります。

サンダルでも80k出るとは驚きです。(乗り慣れている方だからこそとは思いますが)
ビンディングをして、スタンディングできるまではしばらくかかりそうです。上にも書きましたが、立ちゴケが怖いので、完全固定は十分に慣れて、もっと速く走りたい欲求が出てきてからになるかと。

書かれているように、spdは自分に合っている面も多いと感じています。ロードの上級者には物足りないものもあるようですが。しばらく様子をみつつ、自分にあったシューズ・ペダルを見繕ってトライする日も近いかと思っています。
情報にある、スピードプレイ・リンタマン?は店頭で勧めてもらった一つです。
私の足は凡庸な日本人的で、幅が広くて甲が高いので、スマートなヨーロッパ製は全然入らないのです。
その点、リンタマンはかなり融通が利くので、これならいけるかもと思っております。
ただ、大きなサイズがなかったのと、その店にはロードオンリーだったので、SPDモデルの大きなサイズあれば、と今、捜索中です。

多くの情報ありがたいです。
非常に参考なります。

2019/5/10 13:59  [191-33969]   

 クオリア44さん  

現在では、トゥークリップを使う人は稀で、街乗りピストだと、画像の様なクリップレスストラップが主流です。

コレはストラップのみで4000〜5000円もするので、かなり高額ですけど、ハンドメイドなので仕方ないですね。

ビンディングよりも少しだけ気楽に使えます。

2019/5/10 15:36  [191-33970]   

スレ主 フッチーffさん  

クリップレスストラップ、初めて聞きました。
クリップより小さくて、布製なので靴の傷みが少ないのかもしれませんね。

フラペ使用時に選択肢に入れさせてもらいます。
ありがとうございます。

2019/5/10 18:59  [191-33972]   


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