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目次 https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
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ペダルの話1の続きです。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-15931/


三ヶ島から新製品が出たので買いました。
MKS(三ヶ島) [MT-FT] ブラック 左右セット¥ 972
http://amzn.asia/aQ4CE6d

xpより値段安く、六角レンチ用穴もあり、使えるペダルです。
xpとの比較
1.重量が片側12g軽い。1個130g デュラ9100は117gなので、かなり軽いです。
2.トークリップが取り付けできます。xpは無理でした。
3.靴のかかりがxpより強い。反面靴底への攻撃性はxpより強いです。
4.シャフトのメッキ仕上げがxpの方がきれいです。

トータルで考えて、フラペだったら、これで十分。xpの強力ライバル誕生!

もうひとつ5月からシマノ製品値上げというので気になってた9100デュラペダルを買いました。
シマノ DURA-ACE デュラエース PD-R9100¥ 18,870
http://amzn.asia/0Oa68F7

これ青クリートが付属しています(赤入れてほしかった)。
9100は9000に比べて重量が軽くなり薄くなっています。シューズの底がベタッと固定されるフィット感が上がっています。僕は浮いている感じが嫌いなのでSPD-SL使いたくないんですけど、この9100ペダルだと使えそうです。重量は片側117g 箱に日本製と書いていました。
三ヶ島のペダルが972円でデュラが18870円20倍の価格差だけど、普通なら972円で十分。
シマノはボッてる価格。お試しで買うには高すぎ!

以上、新しいペダルのデータでした。

2018/5/26 18:21  [191-30353]   

tour-ney さん  

2018/5/26 22:03  [191-30355]  削除

 tour-neyさん  

すみません http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-26164/#191-26164



すれ違いすみませんが、リアエンド修正工具探してます。(wiggleでも可)X-Tools - Pro ギアハンガー調整ツール とかでいいですか。(ルビノプロと同時購入予定です)工具にガタがないのだと助かります。勿論wiggle以外も可。
宜しくお願いします。

2018/5/26 22:08  [191-30357]   

kapa_ さん  

2020/12/14 18:40  [191-30360]  削除

 ヘラーマンさん  

道場長

私もPD-R9100使っています。
PD-9000まではシャフト先端と根本以外にもローラーベアリングが使われていて3ベアリングでしたけど、過剰品質と思ったのかローラーベアリングをなくして軽量化してきましたね。その分値段も安くなったのでこれはこれでありだと思います。

これとFC-9000を組み合わせるとダイレクト感が半端なくてペダリングがすごく軽くなりますね。
もう戻れないかも・・

2018/5/26 23:30  [191-30361]   

 ヘラーマンさん  

クリートに関しては私も同意見です。
青って一番使い道ない気がします。デュラ使うぐらいの人なら赤でいいと思うんですけど、なんで青なの?って感じ。完全固定がダメな人は、赤クリートの両サイドをヤスリで削れば青でも黄色でも自由に作れるんで、何で後から青が出たのかよくわかりません。

2018/5/27 00:37  [191-30364]   

tour-neyさん、ペダルの話2、検索したんだけど出てこなかったので作ってしまいました。ごめんね。この縁側、検索機能がないから、みつけるの大変。tour-neyさんに管理任せたい!合体させれればいいんだけど・・・どうしようかな。

リアエンド修正工具ですか?ディレーラーハンガー修正じゃなくて??
リアエンド修正はエンド幅を変える工具くらいしか浮かびません。エンド幅変えるのは工具なくても手でやってます(どっちみちフレーム壊す覚悟で)

あと自転車屋さんがよくやってる手抜きパンク修理用工具、あれフレーム痛むのでやめた方がいいと思うのでお薦めできません。

ディレーラーハンガー修正工具は
X-Tools Pro Gear Hanger Alignment Tool O
ne Size\5499
http://www.wiggle.co.uk/x-tools-pro-gear
-hanger-alignment-tool-one-size/


精度は実際に使ってみないとわかりません、この構造だと別に定規が必要です。
アマゾンのこっちの方が値段安いし、よさそうに見えます。
GORIX ゴリックス ディレイラーハンガー歪み測定・調整ツール GX-1946¥ 4,499
http://amzn.asia/heY50ol

2018/5/27 10:23  [191-30368]   

こっちの方が安いね。
PWT ディレイラー直付けゲージ DAG46¥ 4,280
http://amzn.asia/hweYsgY

ぶらっくまさんが使ってるみたい。使えそうな感じ?
https://blog.goo.ne.jp/96kumao/e/96eb3c8
72bc9040e4c769941724fb145

2018/5/27 10:40  [191-30370]   

>ここ半年でMKSのペダル4個買ってますが、いずれも初期状態で軽く回り調整の必要を感じません。
同感です。僕は1年で8個買ってますけど、玉軸再調整必要だったのは1個だけでした。今回買ったものも、やればもう少しスムーズになりますが、あえてやり直すほどでもなく十分使えるレベルです。
三ヶ島こういう安いペダルでも玉軸調整きちんとやるようにしたのかな??
まあNJS競輪ペダルと比較すると、どれだけ手抜きしてるねんと思いますけど・・・値段が値段ですから。
でも三ヶ島のペダルは1000円のペダルでも自分で玉軸調整すればNJS競輪ペダル並にできるところがすごい!。僕の家にあるXPは「こんなに回っていいんかい!」くらい回ります。他メーカーのペダルは、どう整備しても回りません。地力の差というか基本的精度がまるで違うのだと思います。

2018/5/27 10:53  [191-30371]   

 ヘラーマンさん  

ディレーラーハンガー修正工具は大抵ガタありますけど、使う上では全く問題ありません。

計測時に片方(決めた方向)に押さえつけて数値を測れば、ガタの終端で測れるので同じ条件になります。ですので溶接部の精度がそこそこ出ていれば大丈夫です。ただ、ハンガーが曲がっていた場合は計測工具で力技で曲げて修正するので強度の方がそれなりに必要です。

あと使えばわかりますけど、付属の計測する棒みたいなのは邪魔で使いづらいので取り外して、200円ぐらいの直尺を当てて測るほうが簡単です。

シンワ測定 直尺 ステン 15cm JIS1級
http://amzn.asia/iWELE8v

修正工具も前はもっとシンプルで安いのありましたけど、今はパークツールタイプばっかりになっちゃいましたね。でもこれでも大丈夫だと思いますよ。

2018/5/28 10:38  [191-30383]   

tour-ney さん  

2019/4/26 22:07  [191-30392]  削除

 guru-dbさん  

ディレーラーハンガー修正工具はガタがあるので取扱いに注意が必要です。

ヘラーマンさんが言われるようにガタをどちらかに寄せ使えば測定条件は同じなので問題ないのですが1点注意が必要です。

それは、ディレーラーハンガーの中心から等距離で測定ことです。水平方向は前後等距離にリムが来くるのでリムサイドからの距離を測れば水平平行はだせますが。垂直方向ではリムは上側が遠く下側が近く等距離にはならないのでリムサイドで測ると正しい平行は出せません。

僕は、一方のリムサイドから反対側のリムサイドに糸を張って糸を基準に測定します。この方が正確に測定できます。

2018/5/30 00:33  [191-30401]   

MKS(三ヶ島) [MT-FT]にトークリップつけてみました。
このペダル前後に反射板がありますがトークリップつけれるのは写真1の真ん中のような形状の方です。下がフラットで抜けています。

デザイン的にあうかなと思って三ヶ島プラスチックのトークリップつけました。これNJSと比較して長い。NJSのサイズで言えばXL?。僕は普通M使うので出過ぎかも??
今日試しに乗ってきます。

なんかペダルもトークリップもプラスチック製というのは新鮮です。
使えそうなら次の旅行で使います。フラペに運動靴だと力逃げちゃうので疲れる・・・。
900円のペダルでこんないろいろ遊べていいのか??。

2018/6/30 08:54  [191-30660]   

MT-FT 私も4年前に購入し家族用に使用しています。その時はモノタロウで700円弱でこんなに安いのに家族が乗りやすいと言って使ってくれたのがとても新鮮でした。それ以降、メンテもしていないのに健気に働いてくれています。いいものを適正な?価格で買えるって、ありがたいことだと思っています。

2018/7/1 11:46  [191-30682]   

上の三ヶ島トークリップ、最低でした。1日でゴミ箱行き。足が痛くて走ってられませんでした。
僕的にはフラペの方が断然いい走りできました。まさか1日でゴミになるとは思わなかった。大失敗!

2018/8/8 18:49  [191-31044]   

 44やすさん  

質問です。
私はビンディングベダルしか利用経験が無いのですが、
スニーカーでのサイクリング用として、MKS(三ヶ島) ペダル エックスピー [XP] ブラックに興味があります。
目的としては、100キロ程度のサイクリングで、
行きはサイクリング、帰りは電車で輪行するパターンなのですが、
今までは、レーサーシューズで帰りの電車に乗車していたか、SPD SLをスニーカーで踏んでました。
スニーカーでのサイクリング用として、
MKS(三ヶ島) XPにトークリップ,クリップバンドを着けてみたいのですが、
トークリップ,クリップバンドのお薦めは有りますでしょうか?
NJS認定品であれば、価格以外は合格と思うのですが、NJS部品も含めて低価格帯でお薦めが有りましたら教えてください。
なお、主な使用場所は利根川サイクリングロードや荒川上流部等、人や車が少ない場所を予定しております。
都内の車道や人が多い場所等は、クリップを緩め、すぐに足がつける状態で走行するつもりです。

2018/8/22 23:19  [191-31176]   

xpはトークリップもトーストラップも取り付けできません。
取り付けるならMKS(三ヶ島) [MT-FT]。しかしスニーカーで使うなら、何もつけないでフラペで使った方がいいと思います。
今回僕も初めてスニーカーでトークリップとトーストラップを使ってみましたが、結果はない方がよくて1日で外してフラペにしました。トークリップとトーストラップは競輪ペダルと競輪シューズで使ってこそ威力があり、スニーカーで使う場合はデメリットしかないです。

フラペのまま乗った方がいいです。

2018/8/23 11:21  [191-31179]   

商品紹介をしていなかったので書いておきます。
MKS(三ヶ島) トゥクリップ [アルミ] NJS認定品 左右セット¥ 1,832(M)
http://amzn.asia/d/hcNeVZs
MKS(三ヶ島) トゥクリップ [スチール] NJS認定品 左右セット¥ 1,836(M)
http://amzn.asia/d/drG7m1V

◎注意点 最近、MKSのアルミでとても強度が弱いものが出回っていて従来のアルミの半分くらいしか持ちません。昔のアルミトゥクリップは表面につやがあり鏡仕上げされています。最近の弱いものは表面がザラザラのサンド仕上げです。踏んでもすぐ曲がるし、これMKSのコピーまがいものかなと思うほど品質落ちます。なので鏡仕上げのアルミを手に入れられない時はスチール買った方がいいと思います。

ギザ プロダクツ W-5 シングル レザー トーストラップ GIZA PRODUCTS¥ 691
http://amzn.asia/d/7De6rnL
☆補足説明
 トーストラップは現在選べる種類がとても少なく僕の一押しはこのGISAです。三ヶ島とか競輪用のトーストラップは強度が強く厚みが太いため初心者は使いづらく、締まりすぎて足が痛くなります。またレザーでないビニールひもみたいな素材は弱すぎて締まりません。
 レザーでもゼファールやクリストフは締める部分の金具が悪く、全然使い物になりません。
 昔はビンダというメーカーのトーストラップが品質がよく、僕もずっとビンダを使ってきましたが、今は廃盤で手に入りません。紹介したGISAのトーストラップは使った感触はビンダに近く金具の品質もよく締まります。欠点としてはレザー強度が弱く、あまり強く引っ張ると切れたりします、締める時は切れないように押して引っ張るなど工夫して使ってください。

値段は安いですが現在手に入るトーストラップの中ではNO1です。
 以上、独断と偏見の補足でした。

2018/8/23 11:57  [191-31180]   

 44やすさん  

御助言ありがとうございます。
「 トークリップとトーストラップは競輪ペダルと競輪シューズで使ってこそ威力があり、」に関して、納得しました。
靴底の柔らかなスニーカーで、かつ、クリート(サン?)無しでは、効果が小さいと思いました。

MKS(三ヶ島) [MT-FT]を単体で使用し、
その結果により、
MKS(三ヶ島) トゥクリップ [スチール] NJS認定品 左右セット
ギザ プロダクツ W-5 シングル レザー トーストラップ
の購入も検討します。

2018/8/23 12:41  [191-31181]   

 ヘラーマンさん  

44やすさん

>靴底の柔らかなスニーカーで、かつ、クリート(サン?)無しでは、効果が小さいと思いました。

使ってみるとわかりますけど、靴底だけではないんです。
トークリップの場合、引き足を受け止めるのは靴底ではなくてアッパー面であり、足の甲の部分です。これが普通の靴は柔らかいので痛かったり力が逃げたり良くないんですよね。

しかも、SPD-SLに慣れていても足を後ろに抜く動作はビンディングのひねる動作以上に不自然なため、最初はゆるめでも足抜けなくてかなり危険です。通常の乗り方をしている人はとっさのときは足を横やひねってしまいます。

道場長のようにスタンディングスティルができる方なら何も問題ないことが、1秒も止まれない方だとかなりの危険を伴います。慣れてきて乗る場合でも信号の多い市街地はペダルの裏側を踏む等工夫も必要になります。


トークリップ&ストラップだと

・ビンディング以上に危険を伴うこと
・スニーカーだと効果がビンディングほど得られない上、引きすぎると足が痛いこと。
・シューズの甲側が黒ずんだり痛んで靴が汚くなること


とデメリット多いので、

私のおすすめは、シマノクリート(SPD-SL)ならクリートカバーを使うことです。

シマノ クリートカバー ペア SM-SH45 ¥1,264
http://amzn.asia/d/aL7CE42

これをつけると意外と歩けます。観光地で土産散策とか電車輪行やフェリーで歩くぐらいなら十分に可能です。クリートも傷まないので自転車乗るときの効率は最大限にしたまま少々の歩行につかえるようになります。

これ以上歩くときは現状通りSPD-SLペダル&スニーカーかフラペ&スニーカー、お金あるならSPDペダル&シューズを買う手もあります。安全を考慮の上、色々と考えてみてくださいませ。

2018/8/23 13:49  [191-31183]   

 鶏 泰造さん  

クリップ&ストラップにどの程度の機能を期待するかですね。

ペダル踏力0の引き足をしていると、変速のショックや路面の荒れ程度で足がペダルからズレることががありますが、それを防ぐだけならスニーカー+クリップ&ストラップで目的は果たせます。

足を抜く際の動作ですが、私はビンディングペダルより先にクリップ&ストラップ+スニーカーで慣れちゃいましたから、特に危険に感じることはなかったです(自転車はランドナーですけど)。

輪行の際に履き替えるなら、安いビーサンがお勧めです。持ち運ぶときも軽いしかさばらなくていいですよ。

2018/8/23 22:19  [191-31189]   

 44やすさん  


皆様御助言ありがとうございます。
フラットペダル検討の理由として、
昔、週末に時々、
都内の自宅から駅まで走行、サイクリングロード沿いの駅まで輪行、サイクリングロード走行(北千住か松戸出発から群馬の温泉街)、帰りは上毛線の駅まで走行、湘南新宿線グリーン車利用の輪行で都内へ帰宅 の週末サイクリングをやっていました。
荷物は着替えのTシャツ、帰りの電車でレーサーパンツの上に履く短パン、輪行袋程度で、ロードレーサーで走ってました。

SPDSLにロードシューズだと、輪行時に足がきつい、 足がリラックスできないのと滑りやすい(LOOK使用していた頃クリートカバーは試しましたが、滑りやすかったです、駅の階段も不安でした。)、
SPDSLにスニーカーだと、踏むのは可能だが、踏み面が小さいので、長距離の場合しんどい。
もっと昔、SPDの頃に、VANZのSPDシューズも使いましたが、重い。シマノのSPDシューズは輪行時足がリラックスできない。
等、色々試してみました。

体調を崩していて、ほぼ1年以上自転車に乗っていないため、引き足や、回すペダリング以前に、基礎体力づくりと、リハビリを兼ねて、自転車再開を検討しているので、皆様の御助言を基に、やはり、最初はフラットペダルのみ購入し、近所で練習してみます。

2018/8/23 23:11  [191-31191]   

 skogenさん  

三ヶ島のWebサイトにはペダルごとにトークリップを取り付けることができるかどうかの情報があります。

大した経験は無いですが、トークリップは靴を選びますね。フットサルシューズのようなソールが薄く、硬い靴で、アッパーが低い靴が良いです。ストラップが金属と擦れるので汚れるのは仕方ないかな。

ペダルをがんがん回すとか、上りが多いとか、固定ギアとかだと固定ペダルにした方が良いですが(主に安全性が理由)、そうで無ければフラットペダルで良いと思います。

2018/8/23 23:21  [191-31192]   

 鶏 泰造さん  

そうそう、いろいろ試して、最終的にはプラットフォーム型にたどり着きました。
ダンシングしてもプレートが食い込まないから痛くないし、足も抜きやすいし。クリップ&ストラップは必須になりますけど。

昔はレオタードぐらいしかありませんでしたが、今ならこれでしょうかね? 
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/n
ode/76

2018/8/24 10:52  [191-31194]   

kapa_ さん  

2020/12/14 18:40  [191-31316]  削除

ガタというのは
1.ねじがゆるんでいる
2.ベアリングが変形、割れている
3.玉軸が穴あいてる、削れている

 の3つの理由が考えられます。2.3は10万kmくらい走らないと発生しないと思うので、たぶん1だと思います。1の場合はねじ締めれば直るので、整備すれば結果はすぐ出ます。

あと非常にまれな例としてベアリングの個数が足りないことがあります。
三ヶ島では見たことがありませんが、3流メーカーペダルではよくあります。
僕の経験では三ヶ島ペダルは締めすぎで回りが重いものはありましたが、緩すぎてガタが出ているものは見たことがないです。自分で玉軸周辺を触る時は、ここはかなりきつく締めこんでおかないと後でゆるみます。ハブの玉軸より、きつめに締め込むのが常識。

ペダルって想像以上に力がかかります。またガタの原因わかったら教えてください。よろしく。

2018/9/4 13:37  [191-31323]   

あとペダルがガタついていると思っても、クランクが原因の時もあるので、周辺部品も点検した方がいいです。ガタのない正常なペダルに交換して走ればペダルが原因かどうかはすぐわかります。

MT-FTとG6000は軸材質は同じで、品質レベルは同じだと思います。xpは軸品質は上で上位グレード。xp今までに合計10個は買ってますけど、ガタは皆無。ガタが出そうなムードもありません。MT-FTは1個しか買ってませんけど、北海道で2000kmほど使いましたが特に問題はなかったです。帰ってきてからサンツァーシュパーブという昔のペダルに戻しましたが、旅行中は特に整備もせず買ったままで問題ありませんでした。

2018/9/4 13:56  [191-31324]   

kapa_ さん  

2020/12/14 18:40  [191-31329]  削除

ペダルのカクカクが実はカセットフリーのバネ折れ、故障だったということがよくあります。
走ってると、あれペダル壊れたとか思うのですけど、カセットが壊れてます。

あと玉軸整備する時は中のねじも逆ねじなので注意してね。
ただ逆ねじじゃないペダルもあって「どっちやねーん」と悩むこともあります。3流メーカーのペダルは逆ねじになってないのが多かった。三ヶ島は逆ねじだったはず(最近、整備していないので記憶が自信ない・・・)締めてると思ってゆるんでるので気をつけてね。

2018/9/5 10:43  [191-31333]   

tour-ney さん  

2018/9/6 13:29  [191-31334]  削除

>MKSは正ネジでは?VPとかは右ペダル軸が逆ネジだったりします。
かもしれません。なんかいっぱい分解整備していて逆ねじと普通の正ねじと両方あって正確にこの型番は逆とか覚えてません。競輪のペダルはどっちだったかな?シュパーブとか競輪ペダルはものすごく硬く締まっていて、その状態で思いっきり回るので整備の必要がなく、「ユーザーは触るな!」というメーカーの強い意志を感じます。

いいペダルは触ることはまずなく、買ったままで30年10万km以上走って何の変化もありません。
ペダルって一生使えるものというのが僕の常識です。

3年くらい前に、GIOSイソラについていたペダル、試走していて完全にぶっ壊れ、ペダル軸だけになったことがあり、今のペダルってこんなに悪いんだと驚いたことがあります。こんなペダルもう1度もらっても危なくて使えないし、メーカーに苦情も入れませんでした。
MKS以外は危なくて使えないなあと実感。もし自転車屋に並んでいるママチャリでMKS XPペダルが標準でついていたら感動しますけどねぇ。

マイパラス501もハブダイナモなんかやめて、そのお金でペダルをMKS XP使えばいいのに・・。

2018/9/6 08:08  [191-31339]   

kapa_ さん  

2020/12/14 18:40  [191-31390]  削除

kapa_ さん  

2020/12/14 18:40  [191-31400]  削除

>ペダリングが下手なのでシフトチェンジした時に滑ってしまう事があります。
XPは土砂降りの雨の時とか水たまって滑ります。形状的に水がはけないんです。
去年北海道でかなりの雨にあってXPで苦労したので、今年はMT−FT使ったのですが今年は全く雨が降らず。

まあ値段が1000円くらいのものに、いろいろ要求してもしかたありませんがMT−FTは軸受けの品質がイマイチなのかもしれません。僕のはそういう感じはありませんが品質落ちるものも出荷されているのかも??値段考えると無理ありませんが、ハズレもあるということですね。

2018/9/12 12:24  [191-31447]   

 昭和平成さん  

kapa_さん、こんにちは。

>ペダリングが下手なのでシフトチェンジした時に滑ってしまう事があります。

トゥークリップなら、滑ることは防げますよ。

慣れたら、快適です。

2018/9/12 18:08  [191-31458]   

kapa_ さん  

2020/12/14 18:40  [191-31467]  削除

MT−FT不良、三ヶ島にクレームあげて正常品と交換してもらえないかな??
一度交渉してみたらどうでしょうか?

2018/9/13 17:22  [191-31487]   

kapa_ さん  

2020/12/14 18:40  [191-31507]  削除

 Tartolさん  
ランニング用の靴 歩行用の靴の底面比較(すり減った靴底と、新規購入の靴底比較)

MKS(三ヶ島) エムティーエフティー [MT-FT] ブラックを使用していたのですが、
改めてXPペダルへ交換しました。

XPペダルは、雨でぬれると滑るとの事ですが、以下の経験をしましたので、ご報告します。

クロスバイクのペダルをXPペダルに交換後、雨の降った後の道を、近くの運動公園めがけて走りました。使用しているランニング用の靴は、雨でXPペダルが濡れているのに、滑らないことに気づきました。
念のため、帰ってから、水道水をジャブジャブとXPペダルにかけて、滑るか否かを確かめた処、やはりすべりません。【参考:ランニング用の靴の写真】

日頃使用している歩行用の靴で確かめると、使い古して靴底がすり減ったものはペダルが濡れていると滑りますが、新品は滑りません。【参考:歩行用の靴底の比較写真:すり減った靴底と新規購入の靴底】

そんなわけで、雨の中をXPペダルで走るときは、靴を選ぶと良さそうですが、この他に滑らない靴(XPペダル上で)を、ご存知でしょうか?

2018/10/1 11:49  [191-31835]   

 m07035さん  

3年使ったPD-5800からPD-R9100にバージョンアップしようかと考えています。
PD-5800も玉軸調整をしてクルクルまわるようにしてありますが、PD-R9100に変えて明確な違いを感じられますでしょうか?

2019/4/14 13:29  [191-33652]   

Qファクターが異なるので明確な違いがありますが、わかる人とわからない人がいます。

どういうことかと言うと、僕みたいにQファクターが1mmでも外側に寄れば使えないという過敏な人間は5800は使えずデュラ9000しか使えません。逆に言えば3年5800使えたということはQファクターがそれほど気にならないとも言えますから(僕だったら10kmで5800ギブアップします)デュラとの差に気づかない可能性が高いです。

ただし僕は9100は使ったことがありません。以上すべて9000デュラと5800の比較です。

違いがわかる人は5800で10km走れば、これ無理と思って外すと思います。
ただデュラペダルに慣れると、今度5800に戻った時に「これ無理」と思うようになるかもしれません。より高品質で走りやすいものを知ると、以前は平気だった低品質走りにくい部品の欠点が見えてきて耐えられなくなるということがよくあります。

2019/4/14 15:30  [191-33653]   

 m07035さん  

PD-R9100購入しました。
初期状態でクルクル回ります。
PD-5800より明らかにペダリングしやすいですし、なんか楽しいです。

どうせ沼にはまり、デュラが欲しい病に掛かりそうなのでクランクもホイールもデュラに変えたろか!と考えています。

2019/4/26 22:02  [191-33785]   

ペダル違いわかりました?

ホイールはあまりよくないのでカンパいった方が幸せかも。シマノは完組ホイール質落ちています。

クランクも9100はどうかなあ。9000ならイチオシですが・・・。

2019/4/27 09:19  [191-33788]   

 m07035さん  

PD-R9100の方が、PD-5800よりクランクにより密着して回せる感じがします。
感覚的な話なのですが、なんか気持ち良いです。

三ヶ島US-Lも所有しているのですが、回転ではUS-Lの方が良く回ります。
デュラでも三ヶ島には勝てないのか!?

ホイールはシマノ駄目ですかぁ…。
viperなのでニュートロン行くかもしれません。

2019/4/27 09:35  [191-33790]   

>PD-5800よりクランクにより密着
それがQファクターの違いです。

>デュラでも三ヶ島には勝てないのか!?
ペダルは三ヶ島が王様。シマノは商売上手ですが品質はよくないです。
RD、FD、カセットフリー、STIは一流。ホイールはリムが悪いので、新家にリム供給してもらって作ったら一流になるのですが、最近は手抜きしまくりで段差あるわボロボロです。(デュラでもダメ)
23cで乗るなら、ユーラスお薦めです。
Campagnolo Eurus Mega G3 Clincher Wheels
et\76274
https://www.wiggle.co.uk/campagnolo-euru
s-mega-g3-clincher-wheelset/

2019/4/27 13:31  [191-33792]   

 m07035さん  

もうしばらく23cで乗りたいのでカンパ行っとこうかと思ったのですが、選択肢がユーラスとニュートロンだけなのですね…。

ユーラスとニュートロンは甲乙つけがたい感じでしょうか?

2019/4/28 20:49  [191-33814]   

つけがたいですね。細めクロモリだとニュートロンの方がデザインはあいますけどフレームはどんどん変わっていくかもしれませんし、個人の好みの領域です。

G3は振りが出ていた場合は修整できません、返品しかありません。

どちら買ってもデュラ買うよりは走ります。ユーラスの方が剛性あるので、ガシガシ走る時は速度あがります。しかし流して走るならニュートロン。どっち買っても正解です。悩んでいいもの買って下さい。

2019/4/29 12:25  [191-33832]   

kapa_ さん  

2020/12/14 18:41  [191-33874]  削除

XPの軸はきれいなメッキされていて材質が同じであっても処理は明らかに違います。
上位プロムナードなどと同じメッキ処理。あとG6000は軸に六角レンチ用穴もないですから、軸の工作も異なっています。

実際に使用してみれば明らかに動きが違いますから別物といっていいです。
僕は処理が一番丁寧なXPを気に入って使っています。

2019/5/4 08:30  [191-33880]   

kapa_ さん  

2020/12/14 18:41  [191-33978]  削除

 tukubamonさん  
PD9000とパークツール20mmレンチ ガタつくと思ったら20.2mm

PD9000が4000kmを越え、グリスを入れ替えようとしたら20mmのレンチが必要との事。仕方がなくアマゾンで物色しパークツールのレンチを買いました。
20mmって選択肢が少ないのだけど、まぁパークツールなら良いかと思って購入、だけどぐらつきが大きい。

測ってみたら20.2mmえ?レンチとしては遊びが多すぎない?
手持ちのハブレンチ測ってみたけど、全て0.1mm以下。
たまたま外れなのか?こんなものなの?
0.2mmも大きいとナットの角舐めそう。
返品した方が良いですかね?

2019/11/16 07:08  [191-35880]   

返品でしょ。tukubamonさんクラスの一流整備する人がパークツールみたいな3流工具をよく買いましたね。僕は絶対パークツールは買わないです。ホーザンがパークツールと合体して悪くなってるのが残念。

2019/11/16 07:30  [191-35881]   

 tukubamonさん  

道場長
返品しました。
それにしても、アマゾンに20mmのハブレンチって全然無いんですよ。だったらパークツールで良いかなと思ったのが間違いでした。

他の方はシマノのレンチでも買うんですか?それとも他社のもの?スナップオンとか??
普通のスパナでは端の方が少し傾斜しているから同じようにぐらつくんですよね。ハブレンチじゃないと。

2019/11/16 21:20  [191-35893]   

 tour-neyさん  

MKS US-Lというペダルを愛用する、道場内でも珍しい人です(笑)

メーカー説明では、シューズカバーは外れなくなるので、使うな…という指示のはずが、ウェブにないけど…(汗)

こういう場合、アンヨの防寒をどうしますか?短距離通勤ですが、霜焼けしちゃって痛痒い……(ピストでフラペは無理です、坂あるし)宜しくお願いします。

2021/1/15 09:20  [191-40410]   

 tukubamonさん  

KEOクリートもシマノクリートも変わらないと思うのですが、私は普通にシューズカバーしてますよ。
今は売っていないデサントのネオプレーンゴムのシューズカバーで暖かく、氷点下でも大丈夫てす。シマノタイプだとソールが丸開きなのでクリートに引っ掛からず良いかもしれません。

あと、個人的に今年イチオシはワークマンのウールソックス。ユニクロのヒートテック靴下より暖かく耐久性は良い。
しかも4足780円
https://monorebyu.com/archives/9097.html

今年は寒さが厳しいのですが、タイツはパールイズミの0℃。上はアンダーアーマーとパールイズミの10℃のジャージとウインドブレーカーで走ってます。
指先だけが冷たいのですが下ハンにすると指先に直接的風が当たらないのか多少ましですね。

2021/1/15 19:22  [191-40412]   

 tour-neyさん  

tukubamonさん、
ありがとうございますm(_ _)m

あ、普通に使えるのですね…ありがとうございます!ソックスはヘタっているので、買いに行きますね、丁度良かったです。(適応サイズ見てから買いますが(笑))

2021/1/15 19:45  [191-40413]   

僕はごつい靴下はいてます。あんまりごついとシューズ履けないので履ける範囲で、出来るだけ厚めの物。ワークマンの靴下よさそうですね。明日買ってこようかな。

2021/1/16 00:02  [191-40414]   

 tukubamonさん  

ワークマンの靴下はパイル生地のもあって、暖かそうなのですがかなり厚く、私は足が幅広なので履けません。5本指もありますが同様。

リンクを貼った物は普通の綿ソックスと同じ感覚で履けます。厚くても大丈夫ならパイルをおすすめします。

2021/1/16 05:48  [191-40416]   

 鶏 泰造さん  

私はミズノのブレスサーモの靴下を使っていますけど、今も買えるのかしら?

でも防寒は、できるだけ外側でやるほうが効率いいですよ(なので私はシューズカバー+トウカバー)。

かつてはトークリップカバーなるものがあって、効果絶大だったのですが、これも絶版のようです。
手作りしている人もいるようなので、ミシン職人の道場長なら楽勝かも。

2021/1/16 09:14  [191-40417]   

簡単な実験ですが冷たいのはつま先なので、プチプチを適当に切って透明ガムテでつま先カバー作ってみたらどうでしょう。それで暖かければ、本格的なカバーを自作すればいいです。アルミのクッションシートがあれば出来ます。(百均で手に入る)
 プチプチでママチャリのハンドルカバー作ったことがあり、最強に暖かかったです。(見栄えは悪かったけど)

2021/1/16 10:58  [191-40420]   

ワークマンプラス行ってきました。ウール入り厚めの靴下とか種類豊富、よりどりみどりでしたが、レーサーシューズで使うには厚すぎかなと思って、使えそうな4足399円のだけGET。タイツやカッパなど自転車で使えそうなグッズが豊富な店で面白かった。

 京都木津川〜嵐山サイクリングロードの木津川起点の近くなので、自転車で行きやすい!
防水防寒の靴も種類豊富だったけど僕のサイズは売り切れていて買えなかった。入荷未定とのことでした。ワークマン売れてますね。普通のワークマンと違ってプラスは女性グッズが多数あり、お客さんも女性多い!京都に2件しかない貴重なワークマンプラス、もう1件は八幡でこれもサイクリングロード沿い。ワークマン、サイクリスト狙い??レーサーシューズじゃなくて普通の靴で使うならウール混の靴下とか暖かそうでいいと思います。

2021/1/19 07:54  [191-40436]   

 jade04さん  

先月注文したMT-FTを本日確認したところ回転不良でした。
左は再調整すれば良さそうですが右は所々ガギッという抵抗があるので返品を考えてます。
MKSのペダルは9個目ですがこんなのは初めてです。
調整担当が新人に代わったとか?
納品時は念の為回転確認してください。

2021/5/6 19:54  [191-41775]   

 ギアントさん  

三ヶ島製作所のXPペダルが生産終了品リスト入りしていました。

三ヶ島製作所 生産終了品
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/t
erm/25

2021/11/8 18:50  [191-43996]   

いいものはすぐ廃盤になるんですよね。最近資本主義って人間を不幸にするシステムと思う。せめて10年は販売して欲しい、なんで3年で次々廃盤するねん!シマノ最悪。ペダルは持つのでストック買いはしないけど・・・。

2021/11/8 19:55  [191-43998]   

 jade04さん  

回転不良のMT-FTですが返品せず自分で調整し直しました。
何とか以前買った三ヶ島のペダル購入時程度には調整出来ました。
しかし、軸の末端を潰してありナットを外す事が出来ません。
グリス交換が出来なくなりました。←特にクランク側。
安いので買い替えろという事だと思います。

2021/11/24 04:55  [191-44161]   

三ヶ島のそのクラスのペダルは購入時整備必要です5個に1個位そのまま使える。あとペダルのグリス交換は上から注入すれば十分です。ハブのようにバラシテ拭き取り交換まではやらないです。ペダルは購入時整備すれば10年位はそのまま使えます。

2021/11/24 08:06  [191-44163]   

 jade04さん  

>ディープ・ インパクトさん
このペダル以前に購入したものは5セットくらい連続で1.5〜2秒ほど回ったのでそれが普通だと思ってました。
グリスの件、ありがとうございます。
玉押しと考えるとついふき取って交換と考えてしまいましたがペダルはそこまで必要ありませんでしたか。

2021/11/24 23:39  [191-44178]   

>5セットくらい連続で1.5〜2秒ほど回った
ラッキー!XPで3個買って1個まとも、MT-FTは5個買って1個まとも、回転不良は整備ミスなので製品不良ではないです。きちんと整備すれば抜群の仕事してくれます。競輪ペダルは100%回転不良ペダルはありません。たぶん1個1個人間が整備している。10倍価格差あるので同じにしろというのは無理でしょう。
 それよりウェルゴなんていくら高いのでもゴリゴリで整備したって直らない、こういうのをほんとの製品不良といいます。買うことないですけど新車でついてくるので、やっぱ三ヶ島は一流だなあと思う。

2021/11/25 11:03  [191-44181]   

 鶏 泰造さん  

こんな動画がありますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=LeToLNV6
DGs


 ペダルはシルバンあたりでしょうかね? 一般的な機械工学の世界では「カップ&コーンベアリングは少し予圧をかけたほうが寿命は延びる」とされていますから、量産品ならこれで正しいと思います。ただしペダル程度の荷重なら、予圧無しでも半永久的に持つぐらいの耐久性はあるでしょうから、ユーザーが回転優先で整備するのも「あり」だと思います。

 先日、息子の自転車用にBM-7を買ったら、絶妙の「渋さ加減」だったので、今後どうなるかを見守るために、いじらずに使用しています。

2021/11/26 09:48  [191-44188]   

 サエバダーツさん  

自分は、プライムシルバンツーリングを
使用しています。
靴の横巾が大きい両面ぶみという事で。

三ヶ島のペダルは他のメーカーと段違い。
なんでこんなに違うの?とおもいました。

2021/11/26 11:42  [191-44189]   

 走るペンギンさん  
ポリッシュ仕上げ 消えた0.5g以下略 バランスが崩れた悲しみ

三ヶ島のSYLVAN TOURING NEXT。重量は実測で約340g(カタログ338g)。回転は6〜7秒で感触はヌメヌメ高回転系。NJSのRX-1やCUSTOM NUEVOよりは抵抗あり、スポーツ用のTOURING-LITEより回る。

面白かったのは音が綺麗。普通は回転実験でシャフトがシャーと鳴るが、これは回す時にチィーンと側板が澄んだ響きを出す。計算された遊び心?

なお恥ずかしながら走行2回目、うっかりロード感のままコーナーで足を回したら路面に擦ってしまった。側板の爪が僅かに削れた為、停止時にペダルが平行にならない頑丈かつ繊細な良品です(泣く)。



2021/11/26 18:25  [191-44191]   

 tukubamonさん  

私もシルヴァンプライムロード使ってます(した)。
回転は申し分ないのですがシューズがなかなか良いのが無くて。トゥークリップ付けますよね?それともフラペのまま乗ってます?
ソールがしっかりしていてツルンとしたシューズって無くて。サッカーのトレーニングシューズ買ってみたものの、ソールが柔らかくていまいち。イボイボだし。
なにか良いシューズ無いものか。

2021/11/26 19:51  [191-44192]   

 走るペンギンさん  

私ペンギンはトークリップ諦めました。あれは専用シューズ使わないと大きな効果が出せないので。

多分ペダリング自体に力が入り過ぎてるとは思うんですが、固定を緩くすると靴裏の摩耗で穴、強くすると擦り切れて甲に穴、ギュウギュウ詰めると爪が抜ける等々・・・。前世紀の苦行からは(一時)撤退し、ペダルとシューズ整理中です。

2021/11/27 16:30  [191-44196]   

ディープ・ インパクト さん  

2021/12/25 10:46  [191-44343]  削除

40年前のNJS競輪ペダルと最近のデュラエースペダルの比較
 僕はずっとサンツァーシュパーブの競輪ペダルで走ってます。走行距離は20万kmを超え35年は使ってます。LOOK、TIME、シマノなどいろいろ買ってみたけどQファクター的にLOOK以外は使えなかったです。最近のシマノペダルはカーボン製で僕の使ってるシュパーブと重量比較してみました。
 シマノ118gシュパーブ150g、32gしか軽量化できてないんだ。デュラは回転重いのでこの重量差だとシュパーブの方が走行は軽いです。

 自転車に半世紀関わってきて技術の進歩って本当?って最近思います。新製品で欲しいと思う物がなく、昔の方がよかったと思う物が多い。自転車の工具でも昔のホーザンの方がよかったし、チェーンカッターなんて、なんで50年前のに追いつけてないん??完全に退化やろと思う。
 僕の使っているサンツァーシュパーブNJS競輪ペダルは全く不具合なく100年は使えそうな感じです。デュラのペダルなんてすぐ壊れそう。20万km走ったペダルの状態はこんな感じです。
 0年前のNJS競輪ペダルの振り子運動 https://youtu.be/UntLUBnj610

 今日2021年12月25日撮影。回転より振り子運動の方がすごさがわかります。少し揺らすと30秒以上揺れてます。みなさんのペダル何秒揺れますか?。40年前のメードインジャパンの技術のすごさを感じます。中野浩一が世界戦10連覇したペダルです。本物を知って、いい自転車作ってね。

2021/12/25 10:45  [191-44344]   

 play-bicycleさん  

まー、私は直して使うのが好きですけど、現代日本ではオーバーホールしてずっと長く使おう、なんて思う人は少数なんでしょうね、

ママチャリしかり、家電製品もしかりですね。

ヨーロッパでは購入したモノを直しながら長く使うのがカッコ良いとされている国もありますよね。

それはそうと、スペルが「SUNTOUR」だからサンツァーじゃなくサンツアーじゃないですか?

2021/12/25 20:55  [191-44345]   

>サンツァーじゃなくサンツアーじゃないですか?
ですね。あまり気にせず使ってました。僕的には前田工業と書いた方がしっくりきます。

2021/12/26 16:48  [191-44347]   

 play-bicycleさん  

>僕的には前田工業と書いた方がしっくりきます。

私の世代でもそうですね、でも今の人には分からないかも、ですね。

2021/12/26 18:29  [191-44349]   

 鶏 泰造さん  

といってもシュパーブのペダルは三ヶ島製ですけどね(^_^;)。今ならシュープリーム相当?

2021/12/27 19:47  [191-44350]   

 ギアントさん  

『ロードバイクの進化の歴史について。』の画像1
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/pi
cture/detail/ThreadID=191-20146/ImageID=
191-7061/


ペダル SUN TOUR SUPERBE PRO の構造
https://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/8
b7c0f9aefdb37f475b24beec45710eb


いつかはシールドベアリング構造のペダルも体験してみたいです。

https://youtu.be/gBI2qS9ZLZk
左より
KYOKUTO PROVICU
MKS MTFT
SOMA CITOYENDUMONDE
私のペダルはすぐ止まりました。

2021/12/28 13:49  [191-44352]   

9秒で止まってますね。僕のは30秒は動いてますから、SUN TOUR SUPERBE PROやっぱり抵抗少ないんでしょうね。

2021/12/28 20:00  [191-44354]   


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