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スレ主 よけn@g.cさん  

初めまして。

自転車に詳しい皆様のご助力をいただきたく、この度書き込みさせていただきました。
来年度に転職が決まり、その職場まで行く手段が自転車と電車の併用となりました。

家→(自転車)→駅→(電車)→駅→(自転車)→職場

両駅に自転車を置くのもひとつの手段ではありますが、
可能な限り1つで済ましたいので、自転車を輪行して持ち運ぶ予定です。
このような状況でおすすめできる自転車はございますか?


その他条件
1.主の身長178cm 体重65kg
2.走行距離片道10km以下
3.自転車は重すぎなければ良い
4.価格制限はとりあえず無し

また、輪行するにあたってオススメの輪行バッグがあれば知りたいです。
よろしくお願いいたします。

2017/10/29 23:44  [191-27220]   

 昭和平成さん  

おはようございます。時々、20インチの折りたたみ自転車で輪行しております。輪行で一番考慮しないといけないのが、電車の混み具合です。

お勧めの折りたたみは、20インチの折りたたみ自転車8段変速付きで、重さ12kg前後までがいいと思いますが、ブランドでいうと、ダホン、ターンというところが無難ですが、折りたたみ性能が良くコンパクトなものでは、ブロンプトンという自転車の6段変速タイプもいいのかもしれません。

私が最初に使ったジテツウ自転車は、
シングルギアの16インチ折りたたみ自転車で
重さ14kgでした。小回り最高で、街中で走り回るのは一番かもと面白がっておりましたが、重さとスピードに不満も出ました。
 2カ月修行した後、今は、折りたたみは、20インチ、8段変速、12kgのBMWminiというやつで、なかなか軽快な走りをしてくれます。最近は、GIOS ミストラルでジテツウすることが多いですが、駅近で駐輪しており輪行には至っておりません。

自転車本体以外にも装備品なども多く必要です。
例えば、パンク修理関係では、
替えチューブ2本、携帯ポンプ、タイヤレバー、チューブ糊、パッチなどの修理用品、ライト関係では、前用、後ろ用、他にも、ヘルメット、手袋、サイコン(サイクルコンピュータ)、アーレンキー(六角レンチ)、洗浄、油などの整備用品、あとレインコート、ポンチョなどの雨関係や通勤バッグなど。

自転車保険にも加入すべきです。自動車保険に特約で加入できるのもあります。

携帯ポンプでのお勧めは、
パナレーサーBFP-AMAS1、giyo GP-61S、
TNI ハイプレッシャーマイクロフロアポンプ、
ブリヂストン PM-SP081

フロアポンプでは、
SERFAS(サーファス) FP-200、または、
トピークJoeBlow Sport II

2017/10/30 08:11  [191-27221]   

 貧脚いわたさん  

はじめまして。
電車に乗っている時間の正味(乗り換えなどの待ち時間を含まない)はどれくらいですか? もし40分以内なら、全部自転車のほうがいいです。輪行の乗り降りには20分は見ておく必要があります。
電車が混雑していると輪行は無理です。
通勤時間に常に空いている電車に、1時間近くも乗って通勤する人はとてつもなく珍しいので、輪行通勤というのは滅多に成り立ちません。条件はクリアしていますか?

2017/10/30 08:28  [191-27223]   

日本の通勤時間帯の輪行はお薦めできません。でかいリュック担いでいても迷惑がられます。
マイパラス501、2台買って両駅に置いて通勤するか、家から会社まで自転車自走するかのどちらかです。ヨーロッパみたいな自転車専用車両があれば自転車そのまま乗せれますから楽ですけど、日本は輪行袋に絶対入れなければ乗れません。どんなに簡単な折りたたみ自転車でも輪行袋に入れて担いで混雑した電車に乗るのは時間もかかり自分も相手(回りの人たち)も不快感100%で地獄みます。

僕は通勤電車で輪行した時に「こんな時間に自転車乗せるな」と直接言われたことがあります。僕が逆の立場なら、まったくその通りと思うので、その電車しか方法がない場合以外は通勤電車は絶対避けます。通勤に輪行は電車がよっぽど空いている場合以外はお薦めできません。

2017/10/30 08:46  [191-27224]   

スレ主 よけn@g.cさん  

こんにちは。

数々のご意見有難うございます。

日本で輪行難しいのですね。

通勤時間帯ということもあり、
私の条件では『両駅に自転車を置く』又は『自転車で通勤する』
のどちらかが方がいいのかもしれません。

距離は車で約1時間ほどの距離で
2年目からは車で行く予定なのですが
1年目は車通勤は控えてくれという感じです。

通勤の詳細は電車は約20分自転車30分の見込み。
恥ずかしながら、通勤の見積りをしっかりしていませんでした。

これを見る限りでは自転車通勤でもいい気がしています。(汗)

毎日片道1時間以上の自転車通勤と考えると悩みます。

2017/10/30 12:58  [191-27226]   

 昭和平成さん  

輪行バッグの定番は、OSTRICH(オーストリッチ)です。

【折りたたみ自転車専用】おすすめ輪行袋・輪行バッグ
http://minivelo.hateblo.jp/entry/2016/02
/06/162244


通常のちび輪バッグよりもちび輪バッグPWは、生地が丈夫ですが、
バッグを畳んだ際はちび輪バッグよりも大きく嵩張る。

私がいつも使っているのは、ちび輪バッグPWに似たバッグです。

2017/10/30 13:05  [191-27227]   

 昭和平成さん  

>>通勤の詳細は電車は約20分自転車30分の見込み。

私の場合は、電車は25〜30分、自転車30分です。

電車25〜30分の距離を自転車で走るには、私の場合、暗峠という日本一の劇坂を走らないといけません。この峠越えを毎日2回は、不可能です。

往きの朝は5時台の電車を使うことが多く、座席にも普通に座れます。
今日は輪行じゃないですが、5時過ぎの始発に乗ってきました。早朝の道路は空いておりますので、自転車も走りやすいです。真冬は極寒ですが。
 ただし、夕方夜の帰りはちょっとやっかいです。始発の駅、列車ならいいですが、そうでない時に満員電車にかち合うと、自転車を持ち込むことを断念して1列車遅らせたことが今までに2〜3度あります。

2017/10/30 13:24  [191-27228]   

 skogenさん  

自動車でも郊外と都市部でかなり距離が変わります。
距離と平坦なのか起伏があるのかなどを書かれたほうが良いアドバイスが来ると思います。

全行程を自転車で通勤だと、いろいろな余裕(精神とか体力とか時間とか)がある人だと所要時間で1時間以下(平坦基調だと15km以下)が目安ですかね。それでも道路事情が良くないと、通勤時間帯に毎日乗るのは、いろんなリスク(いろんな車、自転車、歩行者がたくさん)があります。

700cの自転車で輪行通勤は難しいと感じます。バス・電車が空いていたとしても、ホイールの脱着・輪行袋詰めを毎朝・毎夕やるのは、私だったら苦痛です。

知り合いで、普段は全行程を700cのバイク、何か都合で途中で自転車を持ち運ぶシーンが入る場合はブロンプトンという人が居ます。自転車にかなり入れ込んでいる好き者(笑)だと、そういう高級自転車を複数台揃えるのもありでしょうが、普通はもっとお手軽な自転車を加えて、パーク&ライドかな。

2017/10/30 17:28  [191-27230]   

スレ主 よけn@g.cさん  


こんばんは。

自転車のみで通勤する場合、川沿いの道を走ることになります。
雨天の場合、水溜まりができる箇所は非常に多く危険な気がします。(25kmほど)

電車を降りたのち、自転車で通勤する場合、街の道を走ることになります。

自身の安全性を考えれば、後者で通勤するのは体力的にも精神的にも良いと考えられそうです。

その場合、家から駅までの距離2kmほど、
駅から職場までの距離が6kmほどです。

もし両駅に自転車を置くとすれば、
ディープインパクトさんに助言いただいだマイパラス501がおすすめでしょうか?


昭和平成さん
輪行バッグの王道はオーストリッチなのですね。
機会があれば使ってみたいと思います。

輪行する時間帯について
通勤ラッシュの朝は確かに時間を早めれば避けれそうですが、
帰宅ラッシュの夕方は非常に厳しそうです。


skogenさん
毎日2回分解して組み立てるをやるのは、
未経験のわたしにとっては厳しいのかもしれないです。
思ったより考えなければいけないことが多く困惑するばかりです。


現状のベストアンサーは『自転車を2台用意する。』
私の考えが二転三転してしまって申し訳ないです。

自転車を2台用意するなら
せっかくなので2種用意したいと思います。

昭和平成さんが通勤に使用しているミストラルは乗り心地が良いのでしょうか?

あと遅れましたが数々のご助力有難うございます。
非常に参考になっています。

おすすめの自転車スレがありそうなので探して読んでみます。

2017/10/30 20:57  [191-27233]   

駐輪場置きっぱなしの場合は盗難の心配があるので安いマイパラス501をお薦めしました。
まあ6kmくらいなら大丈夫かなとも思いますが。

僕の経験を書くと、通勤というのは仕事で疲れるので「普通に自転車乗るだけではない」ということを自覚してください。僕は自転車競技を離れてから、就職して片道35kmの道を自転車通勤しました。弱くなってやめたわけではなく、まだ現役バリバリの脚力があったので70kmくらい楽勝で毎日1時間切れるかどうか挑戦して走ってました、しかし、そのうち重要な仕事を任されるようになり、残業時間も増え、夜23時超えることも時々出てきて、仕事でクタクタの状態で帰り雨でも降ってると、もう会社泊まろうかなと思うようになりました。ほとんど暗い中で走ってばかり、行きはまだましですが、帰りの夜が危なく、自動車も夜中はスピード出していて、かなり危険なことになってきます。これ、いつか大事故するなというのがわかる。そして自転車嫌いになり仕事にも影響が出ます。それで自転車通勤やめました。休日出勤みたいな時だけ自転車で行くことにした。

レーサーシューズ+レーパン+レーサーシャツで行くので朝はシャワー被って着替えしないと仕事になりません。今の時代と違って当時はそういう格好で通勤しているのは僕一人でなかなか大変でした。仕事で実績出さないと、そういう特別扱いはすぐやめさせられます。

危険になったり、苦しくなったり、嫌々自転車に乗るのはやめた方がいいです。仕事で疲れ切った身体には、わずか数キロであっても自転車が重くてきつい存在になります。そのきつさは実際にやった人間しかわかりませんけど、無理しないで楽しく通勤して欲しいです。

一度その通勤路を何でもいいので自転車借りてきて走ってみて、実際にこの道を台風の日とか土砂降りの中を仕事に疲れた身体で走っていけるのか?どういう方法が一番自分の身体にとって楽か?を真剣に考えてみてください。その中で一番幸せになれそうな手段を選べばいいです。

2017/10/31 02:08  [191-27235]   

 D-Shapeさん  

駅には、必ずしもセキュリティの良い駐輪場が有るとは限りませんね。
特に会社の最寄駅には、夜中じゅう駐輪することになるので、盗難されそうな人気がある自転車は置けません。

会社の最寄駅が駐輪場がない地下鉄の駅のような場合は、素早く折り畳める自転車という選択も有りそうですが、
http://blog.cb-asahi.jp/cat1/2015/06/str
ida-1.html


自転車以外に他にPC等の荷物が有ると、辛いものがあります。

2017/10/31 07:18  [191-27236]   

スレ主 よけn@g.cさん  


おはようございます。

ディープインパクトさん
駅に置いておくことを考えると、
手頃なマイパラス501ということなんですね。

過去の体験談
ありがとうございます。
通勤ルートは街灯も少なく、
車も晴れだと70km/h以上
台風での大雨でも区間により60km/hは出す車が見受けられます。
そう考えると自転車通勤者にとっては厳しい環境ですね。

一番なにが楽なのかしっかり考えていこうと思います。


D-shapeさん

駅の駐輪場の防犯も考えないといけないですね。
一度駅周辺の駐輪場を視察してみます。


数々のご助力・ご意見ありがとうございます。
ある程度方向性もまとまってきた為、この辺でスレを締めようと思います。
まだまだ時間もあるので焦らず考えます。
ありがとうございました。

2017/10/31 07:40  [191-27237]   

 昭和平成さん  

よけn@g.cさん、おはようございます。

最初から、毎日片道25kmの自転車通勤はかなりしんどいと思います。心身ともに非常に疲労困憊すると思いますよ。

試しに、試験運転してみれば、分かるはずです。

私の場合のコースは、片道10kmと15km とがあるんですが、10km はすぐに慣れましたが、15km の方はすぐには慣れませんでした。たった5kmの違いですが、都会の街中の道路は、非常に神経を使います。

1台よりも、2台の自転車の方が断然良いです。
お金があればあるほど、断然有利です。

家から駅までの距離2kmなんて歩いても大したことない距離です。距離6km の方が自転車の有り難みが実感できるでしょう。あっという間に着きますしね。

>>毎日2回分解して組み立てるをやる

折りたたみ自転車の場合、折りたたんで輪行バッグに収納し終わまで、慣れたら5分もかかりません。この手軽さに慣れると、折りたたみ自転車の入った輪行バッグは、旅行用スーツケースとほとんど変わりません。
Youtubeの動画にも多数ありますので、『ダホン 折りたたみ』や『ブロンプトン 折りたたみ』で検索してみたら、その簡単さに驚くでしょう。

私は自転車の経験がまだ1年やそこらなんで、他車との比較はできませんが、ミストラルは何かにつけて無難で、非常に優秀だと思いますよ。道場長(ディープインパクトさん)お勧めですしね。コスパも最強です。

折りたたみ自転車を買われるのでしたら、8万円程度以上のグレード中程度以上が良いです。

2017/10/31 08:58  [191-27242]   

 昭和平成さん  

自己レスですが、

>>真冬は極寒

5分も必死こいで漕ぐと体中が発熱してポカポカなってきます。10分もすれば汗も出てきます。厚着してますし。凍りついた向かい風は気持ちが良いですよ。

2017/10/31 09:04  [191-27243]   

ディープ・ インパクト さん  

2017/11/2 09:04  [191-27244]  削除

 skogenさん  

通勤に使われる道路事情を良く調べて、通勤手段を選ばれると良いと思います。ほんの数10秒で小さく折りたためるブロンプトンは良いなぁって思いました。飲み会の席に同席していたブロンプトン君はなんか賢そうに見えました。欲しいけど高い。^^;

朝の通勤時間帯で余裕がないドライバーは怖いです。街中だと、脇道から出てくる車や狭い道を徐行運転しない車で何度も死ぬ目に遭います。大きい道だと急いでいるトラック。昔は通勤時間帯はトラック・ダンプカーは走ってませんでしが、今は普通に走ってます。

さらに怖いのは通勤・通学する若者の自転車です。特に高校生は怖い。もうメチャクチャです。

高齢の男性のシティバイクも自分勝手な運転をする人が多くて怖いです。

歩行者も怖いですが、これは自分の心の余裕でリスクを回避し、歩行者が安全に歩けるように自転車に乗らないといけません。

そんなこんなで、私は通勤通学の時間帯には自転車には乗りません。(いろいろと余裕が無いオヤジなもので。。。^^;)

2017/10/31 12:46  [191-27249]   

締め切られているようですが......。

現役で都内輪行通勤しています。もう6年目です。

現在使用している自転車(厳密に言うとFDB140と言う自転車の通勤仕様で改造した物ですが下のスペックと同じ感じ)と輪行で使用しているバッグです。

この組み合わせで肩に担いで輪しています。
高校生の部活のバッグくらいのサイズなので、今まで大きさで気になった事はありません。

それでも出入り口の脇に置くとか、車両の端っこの通路に置くとか多少の気遣いは必要ですけどね。

ルノー ウルトラライト7
https://www.amazon.co.jp/dp/B01BS5MFL2/r
ef=psdc_377413011_t2_B006TSTQUW


キャプテンスタッグ トートバッグM(ブラウン)
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83
%A3%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B9%
E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%83%88%E3%
83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B
0-%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E5%8F%8E%E7%B4%8D%E
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82%A4%E3%82%BA-M-1681/dp/B001W03MYS/ref=
sr_1_1?ie=UTF8&qid=1510045734&sr
=8-1&keywords=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%
83%97%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B
F%E3%83%83%E3%82%B0%E3%80%80%E3%83%90%E3
%83%83%E3%82%B0


2017/11/7 18:15  [191-27322]   

 昭和平成さん  

マカロニシューさん、こんにちは。
この折りたたみ、
RENAULT(ルノー) ULTRA LIGHT 7
7.4kg 良いですね。
ギア枚数なんと、
前47T/後10T。
坂登りは苦しそうですけど。

2017/11/8 07:54  [191-27333]   

昭和平成さん

坂はそこら辺でみる少しきつめの坂程度ならそれ程苦もなく走れますよ。

私はホイールも変えてリア9Tなので少々キツくなってしまいましたが、どちらかというと
坂を上る際のフレーム(ハンドル)のキシミが気になる位ですね。

ママチャリ並みのスピードもでますし、10キロ程度の距離なら問題なく走れます。
ただ小径車ゆえブレーキング技術を磨かないと、危ない場面もあると思います。

このサイズですと、バスにも乗せられます。(バッグはフルカバーですが)

2017/11/8 17:35  [191-27339]   

 昭和平成さん  

なるほど。
14インチだから、ギヤ比上げても、坂登りできるということですか。

2017/11/8 21:07  [191-27341]   

 skogenさん  

トートバッグに収まるって素敵ですね。14インチのタイヤなので、16インチのブロンプトンよりもうひと回り小さい。

ホイールサイズが700cの半分ということは、47Tx10Tのギア比を700c相当で比較すると47/10/2=2.35。700cのロードバイクだとフロント50T、リア21Tぐらいに相当するので、6%ぐらいの坂道だと上れるでしょうね。

手が届く値段だし、これで行動範囲が広がると考えると、遊びに欲しくなる。。。

2017/11/8 23:41  [191-27343]   


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