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自転車道場

タグ:
SORA  9速  Viper  
スレ主 tour-neyさん  

タイトルの通りです。お聞きしたいのは、現状において9速のスプロケットを購入する際、どのグレードを選択しますか?
CS-6500ですか?(品質低下したそうで)それともデオーレ?

スプロケット換えたりチェーン換えたりするなら、11速買ったのほうが何もせず楽?

バイパーの見積りにいるので、よろしくお願いいたします。(12-25は使えない、ギア重すぎ、最低でもロー28t)クランク170mmなんて。全取っ替えはもう。。。(汗)

2017/10/27 21:43  [191-27183]   

 @豆大福@さん  

HG50-9 12-27 を2千円ぐらいで変えればそれ。

 でも、それ以前にバイパーで考えているなら、11速しかないと思いますよ。STIの差が大きすぎます。
SORAのR3000系は未だ触ったことないのでわかりませんが、3500のSTI使うぐらいなら3〜4万足して5800にしたほうが良いです。STIとブレーキの性能差だけでもそれ位の価値があります。

2017/10/27 23:04  [191-27185]   

 冨左衛門さん  

私は七分組みのViperを購入したんですけど、SORAのSTIが我慢できずにまずSTIだけTiagra9速に変更、で、徐々にパーツを集めて45系Tiagraで統一しています(ブレーキ、BB、ペダルはアルテ)。

で、最初はSORAのスプロケを普通に使ってたんですけど、新古品の105のスプロケに交換しました。
が、あまり違いはわからず。
その後、海外通販のセールでCS-6500を購入したのでつけてみたんですけど、ビックリするくらい違いました。
もう気持ちいいくらいスパスパ決まります。
前のスプロケで調整に時間をかけたのは何だったんだろう、くらいの気持ちでした。

そのうち11速のパーツも集めるつもりですが、今のところ9速で何の不満もありません。

2017/10/27 23:26  [191-27186]   

スレ主 tour-neyさん  

訂正します。カタログを確認したら、驚いたことに部品が違いました(汗)
シマノCS-400 9 12-30tでした。2017年、2018年も確認しましたが同じです。スプロケット交換の必要ないですね!お騒がせしました。

@豆大福@さん、ありがとうございます。5800の差額が果たしてお得なのか、とても気になってました。。。やはり、差額出す効果はあるのですね♪R3000も5800と引きしろが同じになり、フロントシフターのストロークが、小さくていいかと思ってました(^o^;)

富左衛門さん、ありがとうございます。
スプロケット交換の効果をありがとうございます。4500カスタム凄い!アルテスプロケット悩みますね。。。

SORA R3000ならば、マイパラス501のパーツを移植します(WH-RS21、BR-5800)見積りを早速立ててみます。

2017/10/28 20:51  [191-27198]   

9速
https://youtu.be/_1dMo8aGHe0
11速
https://youtu.be/f087lH2zjas

変速スピードが異なります。精度は互角、4500は優秀です。
9速は6500は使えますが、4500と105スプロケはゴミ、そして現状ではCS-400 9sしか買えない。しかしその6500より11速の5800スプロケの方がいいです。11速の全体的品質レベルが高く、トータル完成度がかなり上。
但し疑似11速の4700は5700の二の舞なので4700使うくらいなら4500使ってた方がいいです。

2017/10/29 12:11  [191-27203]   

スレ主 tour-neyさん  

道場長、ありがとうございます。
変速の動画を拝見させて頂きました。(過去に何度も見てるけどwも今一度チェック!)スピードは間違いなく早いですね、仕事でも実感するので有名です。5800のみ(汗)

変速のスピードは マイパラス運用の、CS-HG51(8速)で満足ですが、CS-400 9速は劣るんですかね、触ったことなく分からないです。。。

2017/10/29 12:52  [191-27204]   

>CS-HG51(8速)で満足ですが、CS-400 9速は劣る
CS-HG51の方が品質は上です。CS-400 9速は仕上げが粗くメッキも悪い、でも使うと、それほど差はありません。シフトレバーの差の方が大きい。CS-HG51は9速チェーン使うと動きが軽くなり最強8速になります。8速チェーンだとCS-400 9速と同等か少し上くらい、たぶん普通の人は気づかないレベルです。9速は7700のデュラチェーンが最高です。HG53は最低。

いずれにしても整備を極めた時の話、整備がきちんとできてなければ差はわからないです。
6500と4500スプロケの差のような明確な差が出ることはありません。CS-400は4500よりいいです。

2017/10/29 17:51  [191-27211]   

スレ主 tour-neyさん  

折り返しありがとうございます。
マイパラスを普通の8速チェーンで運用してるのが恥ずかしい(*/□\*)そうなるとノーマルで問題無さそうですね キリッ(自爆)
HG53って普通に売られてるもの。。。それ以外は(汗)HG−93位しか浮かばず。
スプロケットの情報、分かりやすくまとめてくださりありがとうございます!

私にロード要るのか よぉく考えておきます(四つ足。。。)

2017/10/29 19:17  [191-27214]   

 beeシュリンプさん  

tour-neyさん
いよいよロードデビューですか!
501は良い自転車なのでしょうがロード車とは全くの別物(だと思う...)なので違いを堪能してください。

私、休日乗りの自転車は殆ど11s化しましたが通勤用だけは9Sです、理由はチェーンの持ち。
sora系は試す気もないです、でもClarisはFDだけはかなり使えます(品質にばらつきが多いのが難点ですが...でも安い)。

2017/10/29 20:35  [191-27216]   

スレ主 tour-neyさん  

beeシュリンプさん、ありがとうございます。
まだ買うって確定もしてませんからぁあ!(大慌て)乗り換えて、実際にいくら掛かるか調べてます。
クラリスFDもモデル変わってしまい(R2000?)、残念です。。。11速は空転状態でもスムーズで早いので、動画拝見したときは驚きでした。11速だと予算が(お察しw)

取敢えず、WH-RS010(5800実装)とWH-R500(R3000実装)を調査します。

2017/10/29 21:04  [191-27217]   

tour-neyさんなら完成車買いではなくフレーム買って部品1個1個そろえて組み上げていく方がいいように思います。ウィリエールのようにゴミ部品がほとんどなく全部使えるなら完成車でも安いのですが部品交換すると結局フレーム買いの方が安いです。
このあたりよく考えた方がいいです。僕は自作はほとんどフレーム買いです。
工具もなくて整備もできない人は完成車がいいですが、工具もあって整備もできる人はフレーム買った方が望んだものが安くできます。検討してみてください。

2017/10/30 17:09  [191-27229]   

スレ主 tour-neyさん  

道場長、ありがとうございます。
( ; ゚Д゚)確かに出来ると思いますが、手持ちはBB6700だけ。マイパラスが壊れた代替車ならば、フレーム買い一択なのですが。。。

整理してみたら、VIPER R3000は9万円(低品質パーツ達)。5800なら15万円(まともでも割高、クロモリの品質低下)。wilier GTR 20万円(結局これ?!)。

今回は初で手持ちないので、完成車がいいよぉ( ´-ω-)

整備でフレーム折って、笑って次のフレームにいく覚悟があるのか。。。(道場長の過去のフレーズが甦ります)

2017/10/30 23:28  [191-27234]   

スレ主 tour-neyさん  

ワイヤー外付けのフレームがいいな。。。やっぱりバイパーかな(笑)一応5800の値段待ちです。(メールにて)

2017/10/31 08:43  [191-27240]   

ディープ・ インパクト さん  

2017/11/1 13:40  [191-27245]  削除

tour-ney さん  

2018/9/5 23:00  [191-27246]  削除

 ATOK103さん  

おそらくはICANのAERO 007の前身と思われるAC053に乗っていたことがあります。結構反応が良く,値段を考えればいいフレームだと思います。センターもほぼ出ていました。ヘッドが上手く入らないなんてことはありませんでした。
 私のフレームは1年経過後にFD取り付け台座がぐらついたのですが,メーカーに掛け合うと,修正道具(ブラインドリベッター)を無料で送付してきて,それで直すことができました。台座がぐらついた原因も,今にして思えば,自分の整備ミス(FDケーブルの張りを強くしすぎた)だったような気がしています。メーカーの対応は結構いいんではないかな。
 その後,WilierGTRに乗換えたけど。

 参考までに,その時の書込み
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-13217/

2017/10/31 12:53  [191-27250]   

 m07035さん  

おぉ、tour-neyさんついにロード買われるのですね。

僕のviper5800ですが、カンザキで13万5000円で購入しました。
ハンドル周りとブレーキがガチガチで、クランク取り付けボルトがアホみたいに締め込まれていました。(クランクも2回転しか回りませんでした。)
取り付けキャップだけでは外せなくて、でかいモンキーを使用して何とか外せました。

上記の調整だけ苦労しましたが、あとは良好で、今では楽しく乗っております。
個人的にtour-neyさんは、viperよりもっと思い切ったロードの方が向いてる感じがします(^^;;

2017/10/31 13:57  [191-27251]   

スレ主 tour-neyさん  

ぎゃぁぁ( ; ゚Д゚)(輪屋BUNから返信来ました)
Viper 5800が、12万円ちょっと(セール中らしい)。けっこういい感じでは?「みなさまどう思いますか」
VTSPとどっこいですが(手頃すぎ、この完成車)。

ATOK103さん、今日は。フレームの情報とてもありがたいです!カーボンで手頃なのはいいですね。乗ってて楽しいのもうれしい。実際に乗られてる方がおられたのですね。。。失礼しました(^o^;)Wilier最初からいくのもあり?ですかね。(予算はどこへやらwカード払い使えないな)

m07035さん、ありがとうございます。クランク取り付けでボルトで相談されてましたね、覚えてます。(凄い手こずりましたっけ。。。)
>viperよりもっと思い切ったロードの方が向いてる感じがします(^^;;

そうなのかな( 〃▽〃)体重軽いから(女性の方、すみません!)Viper行けるかなと。しかしVTSPが候補に出た以上、Viper不利。。。

2017/10/31 18:19  [191-27254]   

 skogenさん  

ロードバイク欲しい病に罹っちゃったみたいですね。

自転車に年間、いくら掛けることができるのか、冷静に考えた方が良いですよ。自転車の本体、パーツ、ウェアなど。あと、燃料補給代が意外と掛かります。人って燃費が悪いので、ガソリンよりお金が掛かります。

例えば、年間30万円を自転車に掛けることができる、だったらこれぐらいの自転車だと乗ることができる。という風に考えて、その範囲内で楽しむと良いと思います。乗り手次第ですから、小金持ちのおじさんの足元を見て値付けされた高額なブランド自転車に拘る必要は無いです。

自転車人生、先は長いですから、無理すると続きません。

お大事に。

以上、ちょっと水を差すようなコメントでした。済みません。
でも大丈夫ですよ。ロードバイク欲しい病は不治の病ですから治りません。きっと買うことになります。こっちの世界は楽しいですよ。(以上、ハロウィーンネタでした。。。って私はゾンビか?)

2017/10/31 18:21  [191-27255]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます。一応冷静です((゜Д゜≡゜Д゜)?どこがw)
冗談すみません。
適切なアドバスですね。その辺りも含めての見積りのため、スレ立てたものの、先走ってます(汗)

重要は情報忘れてました。何故 欲しくなったかというと、マイパラスm501がダメなのではなく、四つ足走法のためには、マイパラスのフレームでは修得に難あり というのが、理由です。(過去のコメント曰く、既に出来る人はマイパラスでも[かかる]そうです)

その点から、まぁ、実走行(ロング行く時間ないので)はマイパラス(買い物+@)主役は揺らがないでしょうから、Viper soraを上げてました。(でもSORAなら5800でしょ、その値段ならもうカーボンですよ、と膨らんじゃった)
因みにSORAviperは89,000円(送料別)

2017/10/31 18:44  [191-27256]   

ディープ・ インパクト さん  

2017/11/1 00:07  [191-27260]  削除

ディープ・ インパクト さん  

2017/11/2 09:05  [191-27261]  削除

 やすりおさん  

こんにちは!
自転車選び楽しそうですね。

>重要は情報忘れてました。何故 欲しくなったかというと、マイパラスm501がダメなのではなく、四つ足走法のためには、マイパラスのフレームでは修得に難あり というのが、理由です。(過去のコメント曰く、既に出来る人はマイパラスでも[かかる]そうです)

走り方の向上の為だけに購入するというのであれば固定ギアの自転車も選択肢に入れたほうが良いような気がします。

自分自身、固定ギアの自転車はもっていないし、四つ足走法と呼ばれる走りもできませんが
自転車道場の記事を読むと、走り方の向上のみを考えると最終的に、固定ギアの自転車に行き着いてしまうような気がします。。。

あと道場長が推薦されていたICAN中華フレームとVTSPはただならぬオーラを発していますね。
ICANはレビュー見ると良さそうですが
VTSPは。。。レビューもないし、そもそもちゃんと発送してくれるんでしょうか(汗)

いずれにしろ安い買い物ではないのでじっくりよく考えて後悔しない買い物してくださいね!

2017/11/1 12:02  [191-27262]   

 冨左衛門さん  

勝手な憶測ですけど、そろそろBUNさんの処分セールが来そうな気が…
Viperも視野に入っているのであれば、サイズが合えばかなりお得です。
私は七分組みで送料入れて75くらいでした。

七分組みは、自分で組めるのであれば逆に楽だと思います。

2017/11/1 14:23  [191-27263]   

 貧脚いわたさん  

私も、tour-neyさんには固定ギアのほうがお得な買い物かもしれない、と思います。固定ギア縛りだと厳しいので、両切りハブで片方フリーで。
ツーリングで固定ギアやシングルスピードは苦行ですが、自転車の操縦を楽しむ・上達するには、固定ギアのほうが向いているかもしれません。維持費も安いです。といっても私自身はシングルスピードを持っていないのですが…

2017/11/1 15:12  [191-27264]   

スレ主 tour-neyさん  

やすりおさん、ありがとうございます。VTSP 確かにレビューないですね…道場長の半分ババも嘘ではないかも。もう詐欺はこりごりなんでね!安全策行きます(;´・ω・)

貧脚いわたさん、ありがとうございます。やすりおさんと同じくピスト一票ですね、集計しないと(笑)一時期ビンテージピスタを考えてました、三本ローラ―買ったのもそれが理由ですから(自転車より先に買ったのは、覚悟の表れと信じてますがw)。ピスト買うのを結局止めたのは、道場長のこの返信。

>ピストを選ぶ理由が僕にはよくわかりません。競輪選手なるとか目的があるならわかりますが。
ペダリングについては、これだけきれいに回せるなら特にピストを買って練習必要はないでしょう。
(中略)ピストでタイヤ引いて坂上るのは楽しくないですよ。俺って根性あるなあと自虐的に陶酔するにはいい趣味ですが、乗り方悪くなるしデメリットしかないアホ練です。(引用以上)

坂楽したいのに本末転倒なので、悩みました…でも極めるならピストは間違いないので、予算があれば手を出すでしょう(??)

富左衛門さん、輪屋BUN情報、感謝です。めちゃ手頃に買いましたね!いいなぁ。今、25%OFF!5800は27%OFF!もっと下がったら…(爆)

道場長、ありがとうございます。気を利かせて削除したんですね。今はカーボンの時代だってよく分かりました。安すぎΣ(・ω・ノ)ノ!レビューあったら買ったかもしれませんね(買わなくて良かった…のかな)他のショップもあたります。

2017/11/1 22:08  [191-27265]   

 skogenさん  

サイクリングが目的では無く、ペダリングのためという事であれば、シングルスピードってありだと思いますよ。

とことんペダリングを極める目的のためだけに固定の自転車を選ぶというのは、潔い選択肢です。ペダリングマニアの域。皆さん、そういう雰囲気を感じ取って固定を勧めたんじゃ無いかな。

固定ギアってトラック競技を目指すとかの覚悟が無ければ乗らない自転車だと思いますが、趣味でとことんペダリングを極めるというのも面白いかも知れません(私ならやりませんが ^^;)。

ただ、安く仕上げるのは難しそう。あと、走るところがあるかどうか。。。

少し現実的に、ペダリングを極めるための代替案ですが、もし、市の体育館のトレーニング室とかにスピンバイクがあれば乗ってみると良いですよ。誤解されやすい引き足の一つの側面が分かるように思います。(スピンバイクはイナーシャが掛かる固定ギアのエアロバイクです)

あと、四つ足走法のマスターという事は、トラック競技志向の練習をするって事ですかね。まずは筋トレかな。全力を出して自転車を操るって難しいんですよね。私は全くできません。ふわーっと優雅に走るのは得意なんですけどね。(つまり、のんびり走ってるだけ ^^;)

でも、ほんとにサイクリングしないんですか?
せっかくのロードバイク、ちょっともったいない。

2017/11/2 11:50  [191-27266]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん、重ね重ねありがとうございます!伝え切れなかった部分がまとめやすいです(最初から言えばいいのですが)
家にエアロバイクはあるけど、スピンバイクはないですね(笑)そういう方法ですか。参考になります。

>でも、ほんとにサイクリングしないんですか?せっかくのロードバイク、ちょっともったいない。

一応します(*^^*)専用のピストにしないのはそのためです、ただ諸目的はペダリング向上です(汗)実際に持ったら、バイパーにサイドスタンド付けて買い物してそうですが(冗談ですw)

長距離走れない私が、ロード買ってもいいのかな(まぁ結局買うオチw)

2017/11/2 12:55  [191-27267]   

スレ主 tour-neyさん  

あ、私はペダリングマニアではないので(汗)普通のマイパラス乗りなので。。。
坂道で楽したいだけでして。。。(電動、楽、の構図をひっくり返したい!)自分がへばってたら、説得力ない。。。
現状は勾配5%以内は行けます。(ビンディング楽なんですよね♪ビックリ)20%は無理で踏み足になっちゃう。

2017/11/2 13:01  [191-27268]   

 skogenさん  

勾配20%をママチャリで登るって、なかなかすごいですね。20%はロードバイクでもきつい勾配です。

理屈の上ではどんな坂でも自分のペース(無理ないワット数)を保てば登ることができますが、実際は自転車をふらつかせずに同じ速度で登るのが難しく、それが20%辺りにあるように思います。

2017/11/3 14:10  [191-27283]   

 16fumiさん  

けしてtour-neyさんにお薦めする訳では無いのですが
700cで遊ぶなら安価で、面白そうなのでいちお紹介します。

Brand-X - RD-01 ロードフレーム・カーボンフォーク(送料無料)\14373


http://www.chainreactioncycles.com/mobil
e/jp/ja/brand-x-rd-01-
ロードフレーム・カーボンフォーク/rp-prod130456

フレームは6000番アルミでカーボンフォーク

重量は56サイズで1.69kgだそうです。これってフレーム単体ですよね、もしフレームセットの重量なら結構軽いんですけど…

溶接は安心のモリモリですね(笑

2017/11/3 21:00  [191-27284]   

 16fumiさん  

アドレスを訂正
http://www.chainreactioncycles.com/mobil
e/jp/ja/brand-x-rd-01-/rp-prod130456

2017/11/3 21:04  [191-27285]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん今晩は、20%登ると言っても、引き足なんて何処へやらな踏み足ペダルです。。。しかもギッコンバッタンのあれです(汗)
これは直したいというのが、目標になりそうです。(ロード買って楽になるほど、単純でないのも分かってますけどぉ。。。)

16fumiさん、ありがとうございます。アルミフレーム買いもあるのですね!知らなかったです。溶接部分の写真見て笑いました(笑)本当にモリモリ!

取敢えずの答えも出たようですし(まだ5800に未練あり)考えておきます。(セール終わる前までですが!)
皆様の返信に、心から感謝します!(さらに情報あれば、よろしくお願いします)

2017/11/3 21:44  [191-27286]   

 @豆大福@さん  

16fumiさん

フォーク重量600グラムの記載があったので、フレームセットで2.3kg。軽くは無いですね(^_^;)
リアセンターも425mmなので、フラットバーロードでアップライトに乗って、キャリアとか付けて通勤仕様みたいな使い方ですかね。
 中華カーボンとは別の方向で面白そうですね♪ちょっと触ってみたい(笑

2017/11/3 23:12  [191-27287]   

スレ主 tour-neyさん  

ちょっと質問させてください。。。(スレから少しだけ逸れます)

ロードバイクって、ずーっと30km/hで走れるものなのか?という質問です。ロード乗ったらそんなに速いのかは疑問です。(私のスキルはマイパラスで20km/h巡航 2時間。そして急がなくていいや、ゆっくり行こう。。。って言い訳して普通のママチャリペースになります)私がロード乗ったら30km/hで走れるのか?


今朝は通勤でスタッフに遭遇(共に通勤最中)し、30km/h超でぶち抜くも追いつかれた(汗)疲れますね(;´Д`)ハァハァ (見栄はるんじゃなかったですねw)

2017/11/6 20:55  [191-27310]   

>ロードバイクって、ずーっと30km/hで走れるものなのか?
はい。できます。メーターの平均速度で30kmを出すには35kmくらいでの走行が必要です。信号、坂、様々な条件が入ってくるので。サーキットや競輪場のような邪魔が入らない走路なら30kmそのままで平均30kmになります。平均30kmとは1000m=2分です。この2分という速度はそれほど速くはありません、誰でも出せます、自転車乗れる人なら、ほぼ100%出せます。

あとはそれを何分維持できるのかという話。僕は競輪場400バンクで1時間で100周走れるかやったことがあります。わりと簡単な風に思えてなかなか大変でした、時速40kmというのは、かなりハードルが高いです。しかし30kmだとかなり楽。

街道練習でも4人くらいで先頭交代して走れば時速40kmはそれほど速くはないです。
競輪選手同士の街道練習では時速35km〜40kmくらいで先頭交代して走ります。時々50kmオーバーに持って行って千切ったり、かまし先行して遊んだりしますけど通常は35km前後で流してます。

ひとりで走ると集団走行よりマイナス5km〜10kmになります。
美容と健康のナマケモノ走法だとメーター読み平均20km、平坦路だと25kmくらいです。
山道は上りが速度落ちるので平均30kmはきついですけど平坦路だと、それほどきつい速度ではありません。きちんとペダリングが習得できて自転車がまともに整備されていれば誰でも走れます。

2017/11/6 22:03  [191-27311]   

 @豆大福@さん  


 平坦路で逆風でなければ、足回してる内に勝手に30キロぐらい出ますので巡航自体は全然余裕。 tour-neyさん細身なので普通にキープできますよ。

 ただ、実際はアップダウンはありますし、信号もある、風も三分の二ぐらいは逆風(被害妄想)です。アベレージで30だとキツイです(><)

2017/11/6 22:13  [191-27312]   

 貧脚いわたさん  

街中の移動速度は信号で決まります。ロードでもママチャリでも同じ速度しか出ませんし、おそらく脚力もたいして影響しません。14km/hくらいです。
巡航速度を追求するなら、まず信号も車止めもない道に行く! 坂もなければ最高です。三拍子揃った道は、日本ではものすごくレアですが… 私が走ったことがあるのは、かのフラワーラインくらいです。

2017/11/6 22:42  [191-27313]   

 skogenさん  

昔、ロードバイクを買う前にママチャリであちこち一所懸命走ってました。信号が少なめの街中で平均14km/hぐらいでしたね。最高速だと25km/hぐらい。ポジションは全くのママチャリポジションでした。

ロードバイクを買ってすぐに同じところを走ったら平均17km/hぐらいでした。最高速は30km/hを越えるぐらい。

ママチャリポジションとロードバイクポジションの違いで10%ぐらいアップ。空気抵抗の差はスピードで変わりますが30km/h辺りだと10%ぐらいの差かな。ママチャリで平地24km/h巡航できる人ならロードバイクで30km/h巡航はできるでしょうね。

2017/11/7 08:28  [191-27317]   

 skogenさん  

ちなみに、速度の測定はスマホのアプリでやりました。自動停止機能が無いので単純に「平均速度=走行距離/所要時間」です。信号停止時間を考慮しても、平均速度は大幅には変わりません。それより信号や一旦停止などの減速・加速によるタイムロスの方が大きい。

巡航速度は上を見ればキリがないのですが、30km/hの上の35km/hに最初の境目があります。40km/h以上は個人TT(ドラフト無しで40km程度を約1時間で走行)の世界です。まぁ、一般人には無縁の世界です。

30km/hは運動として乗っている人は普通に超える事ができて、35km/hを目指してトレーニングするという感じかな。30km/hと35km/hはだいぶ違っていて、30km/hは出力120Wあれば維持できますが、35km/hは190Wぐらいになります。大抵の人は出力100Wを維持できるので、普通の人はまずはFTP(1時間に渡って出せる最大パワー)で200Wを目指し、それが35km/hを超える辺りになります。

距離・時間が長くなければ、35km/hはそんなに難しくなくて、40km/hより上で力の差が如実に出るように思います。

FTPは250Wまでならトレーニング室にある普通のエアロバイクで簡易的に計測できるので、やってみると目標ができて良いですよ。心拍トレーニングと組み合わせると、自分に必要なのは筋力なのか心肺機能なのか、いろいろトレーニングの課題や効果が分かります。

という訳で、普通にペダリングできてれば、自分が出せるスピードはパワーで決まり、見栄で出すものじゃ無いです。というか、見栄を張ってもスピードは出ません。^^;

2017/11/7 19:03  [191-27323]   

スレ主 tour-neyさん  

返信遅くてすみません!やけに修理多いんだよ、(って秋か!)まとめてきおって(涙)
まず皆様の仰る通り、信号機や山、風などの加減速で大きく変わることを念頭に置きます。アベレージスピード30km/hは流石に控えます。。。時速30km/hを維持する目標にしときます。(維持時間が課題ですね)

道場長、
速度域の解説は助かります!だから自転車の朝練は、35km/hで引っ張れーって言われるのか。(私は走りません、聞いただけ)集団と単独の速度差も、よく分かりました。
>きちんとペダリングが習得できて自転車がまともに整備されていれば誰でも走れます。
一番の難所ですね、HUBのO/Hやらねば(汗)

@豆大福@さん、ありがとうございます。
>実際はアップダウンはありますし、信号もある、風も三分の二ぐらいは逆風(被害妄想)です。
笑い事じゃないんですが、笑っちゃう。本当に私もそう感じます!これからアベレージスピードは25km/hの30km/h維持、頑張ります。

貧脚いわたさん、ありがとうございます。
>三拍子揃った道は、日本ではものすごくレアですが…
その通りですね。ルートを探すのも重要ですね。私の地域は裏道だと、飛ばせないので、ロードも速くないと思ってます。(命がけの幹線道路激走は除くw)信号機、思いに留めます。

skogenさん、ありがとうございます。具体的な数値、参考になります。TT 凄いなぁ、エアロロードですね。
私 パワーないけど。。。(汗)エアロバイクでWを計らないと。。。30km/hは普通の速度なんですね、マイパラスとロードの差かな。ん、カリフォルニアは速くないぞ(爆)あれは本物の鉄下駄だから(ステンリム=鉄w)

マイパラスで40km/h巡航したこともあるけど、直ぐに失速するので(ものの数分で)、35km/hの境を見たのでしょうか。。。これは無理ですね、大人しく30km/h目指します。

2017/11/7 21:02  [191-27324]   

 skogenさん  

> マイパラスで40km/h巡航したこともあるけど、直ぐに失速するので(ものの数分で)、35km/hの境を見たのでしょうか。。。

40km/hで数分も走れるのなら、十分に力があります。私はロードバイクでも難しいです。若さの差かなぁ。^^;

2017/11/7 23:16  [191-27326]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます!ぶっ飛ばしたあとは吐き気との格闘なので、もうやらないと思います(^o^;)(今はそこまでスピードでない?!)

BASSOって弱虫ペダルに出てないから、いいですね。
Wilier までも出るこの漫画は凄いなぁ(汗)BASSOは被らなくてうれしい。(漫画のスタートと、私の自転車嵌まるのが同時期で敬遠してますからね)

知らない人からすると、BASSOはデザイン ダサいらしいです。(古臭く見えるかなバイパーのデザインは。私はフレーム良ければ、ピンクでも乗りますw)

2017/11/8 17:09  [191-27338]   

スレ主 tour-neyさん  

備忘録として。
デビュー当時の情報だが参考にすること。タイヤ、ホイール、ブレーキのグレードアップを指摘。スプロケットは12-30、チェーンホイールがr3000なのはモデル年式で変わった。(2018現在)
http://review.kakaku.com/review/64201114
353/#tab

2017/11/9 21:49  [191-27346]   

スレ主 tour-neyさん  

何度もすみません。(お時間あるときでいいので、宜しくお願いします)

Q,5800は手の小さい人にとって握りやすい?新ClarisのSTI弄って思いまして。。。操作の軽さで特に差が出る気がします。(ワイヤリングでどうにかなるレベルではないかもって思って)

因みに私は手袋、靴はレディース運用者ですρ(тωт`) イジイジ
故にけっこう重大です( ; ゚Д゚)

2017/11/11 14:00  [191-27350]   

 beeシュリンプさん  

5700よりは5800の方がスリムにはなってますが、新クラリスは持ってないので....。

2017/11/11 16:14  [191-27354]   

 skogenさん  

大丈夫じゃ無いかな。

小柄な女性でカンパで無いとダメという人も居ますが、
Tiagra, 105, Ultegra辺りのバイクに女性ライダーは普通に乗ってますよ。

2017/11/11 17:11  [191-27356]   

スレ主 tour-neyさん  

beeシュリンプさん、ありがとうございます。5700と比較したら、小型なんですね。参考になります!
R2000はたまたま納品で来て、弄ったら予想以上に悪くて動き硬い(シフト操作)、握りにくい(デカイ?)、もしやSORAもそうなのか(汗)と思って。。。

結局、5800になるっぽいです。(後でSORAも触ったら操作が重い、つらい)

2017/11/11 17:11  [191-27357]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます!確かに乗ってる女性ライダー見ますね。SORAはないか。。。
5800かSORAで迷ってたので(゚ω゚;)助かります。手が小さいのでブルホーンやディスクに、なんて以前考えてたなぁ恥ずかしいです。

カンパはそうですね。。。良かったシマノで満足できて。。。

2017/11/11 17:21  [191-27358]   

ディープ・ インパクト さん  

2017/11/12 20:24  [191-27363]  削除

スレ主 tour-neyさん  

道場長、ありがとうございます!
>僕がこれなら買ってもいいかもと思うようなものですが。
はい、勘違いしないよう今後、気をつけます。でもVTSP気になるwすれ違うローディーがえぇ!ってなりそう。。。(マイパラスで既にそうなってるが)

やはり、SORAクオリティですかね。シュウィンのディスクブレーキで遊べる自転車ほしいですね、ってあぶないあぶない!

2017/11/12 11:58  [191-27364]   

 クオリア44さん  

5800より僅か?15000円の追加コストで、レバー、前後ディーラー、の変速系パーツだけR8000アルテグラに出来ますので、今5800を買うのなら、とりあえずコレらだけでも新型アルテグラにしておくのが賢明だと思います。

確かに6800、5800は良く出来たコンポですが、とりあえず前述のパーツだけ、スギノ10速クランクと6800アルテグラ ブレーキキャリパーと組み合わせて試してみた印象だと、R8000アルテグラの変速性能は、たとえ互換性が完璧じゃないクランクセットとの組み合わせでさえ、確実に6800アルテグラを凌駕し、デュラエースに迫る出来栄えです。

6800アルテグラにあった変速の感触の僅かな曖昧さが消えて、変速レスポンスが向上していて、官能的と言って良いレベルになっています。11速コンポは、レバーの戻し過程で変速が完了するのですが、R 8000は、戻しが始まると殆ど同時に変速が完了する。

あと、シングルテンションのリヤディーラーと複雑怪奇なフロントディーラーは、物凄く調整作業がしやすい。

作業性が大幅に向上してると同時に、セッティングを詰める過程が、とても分かり易い。
6800アルテグラは、こうすれば ああなる筈と言うセッティング作業の行為と結果に、訳の分からない「揺らぎ」みたいなモノが僅かに有ったのですが、R 8000にはソレが無い。

11速コンポは、次期105をもって、これから全て新規格に切り替わります。
互換性は5800にも多少は有るけれども、現在の時点で旧規格を選ぶのは、後々の事を考えると、デメリットが大きいと思います。

2017/11/13 14:17  [191-27375]   

スレ主 tour-neyさん  

クオリア44さん、ありがとうございます!とても参考になります。
R8000ですかぁ。品質上がってたんですね、知りませんでした(゚ω゚;)

そうなるとViper 5800のお得感がn(ry)最悪振り出しに戻ったか?しばらく悩んでますかね。。。(viper5800でも予算ギリギリだけどw)

2017/11/13 15:54  [191-27376]   

 skogenさん  

上を見たら切りが無いですよ。そりゃ、変速がスパッと決まった方が気持ち良いですし、遊びで競争してると変速の際のわずかな遅れで前に入られる、なんて事もあります。

でも、速い人は9速、10速に乗っても速いし、私なんかそういう人にいつも置いてかれてます。古い機材で優雅に乗る人もたくさん居ます。駆動系やホイールの差は5%未満じゃ無いかな。機材や変速に頼るのは非力な証拠なのかなぁなんて思うこともしばしばです。結局、乗る人次第。

自分の財布に合わせた機材を所有して、たくさん乗ったほうが良いです。

2017/11/14 09:25  [191-27382]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます。もう予算外ですから、上は見ません。。。(見れません5800ですらオーバーぎみw)

私自身がもっとも気にしてるのは、フロントシフターの操作性です。SORAだと、よっこいしょって動かすのですが、105[5800]は、すっと上がるので楽です。手が小さくて、非力なのでしんどいです。
整備スキルもないので、悩みます(9速が遅いとか嫌ではなく、フロントシフターの整備の問題)
(これさえなければSORAで文句でないです、でも無理そうなので5800です。。。)

2017/11/14 20:35  [191-27399]   

 貧脚いわたさん  

手が小さい人にSTIは無理があるように思います。私の妻もそれでフラットバーに戻しました。

スポーツバイク業界は全般的に、世界トップレベルで戦える見込みが薄い体格の人を切り捨てているように感じます。
「小さい名選手もたくさんいるじゃないか!」と私も思うのですが、数年前のFDJのデータを見たら、育成チームも含めて全員が身長180cm以上でした。小さい人は採用しない方針なのだな、と感じました。ツール・ド・フランスはクライマー需要の高いレースですが、2017年の出場選手の平均身長は180cmを超えているそうです。
こういう世界からのフィードバックを受けて、製品開発が行われるわけですから…

昔、「トップチューブ長550mmがなんでMサイズなんだ?」と不思議だったのですが、答えはこれですね。世界トップレベルでは身長180cm台はミディアムなのです。

2017/11/15 01:17  [191-27408]   

 skogenさん  

なるほど、ロードバイクはプロレースにも使われるスポーツ機材なので、一般人を置いてけぼりしちゃうんですね。

人が出せるパワーは筋肉量に比例しますし、身長が高ければ細身でも筋肉量が大きく、パワーウェイトレシオが高いので持久力もある。となると、バレリーナが骨格で決まってしまうように、自転車ロードレースのプロは高身長でないと戦えない。合理的ですが、面白くないなぁ。

ちょっと補足。
パーツの話は「20万円台のロードバイクにおける価格差とフレーム性能について」の北のインディーさんの説明は参考になると思います。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-26865/


私が見聞した範囲でも、高級パーツを使うのは0.1秒1Wの無駄を削るレース志向の人か、自転車が趣味でお金があるオヤジですね。後者が圧倒的に多い。^^

2017/11/15 08:13  [191-27412]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます。スレ拝見しました、ごもっともです。

https://product.rakuten.co.jp/product/-/
e33ad31d2a34572b179958ae3563cec6/?scid=s
_kwa_pla_spo

それなら、左STIだけ105買って組むかな。。。

2017/11/15 08:24  [191-27414]   

スレ主 tour-neyさん  

貧脚いわたさん、ありがとうございます。

返信するの忘れてました(汗)納得しました、自転車を毎日見てるだけに、言っていることが分かりますね。


女性の皆さん、どうやってフロント変速をしてるんでしょうかね。



じゃぁ、レスモかな(爆)

2017/11/15 08:48  [191-27415]   

 クオリア44さん  

現在では、部品単体では105のフロントディレイラーはR8000と同じ複雑怪奇なリンク機構の、シマノの言う「トグル構造」の5801に更新されていて、もちろん旧世代の11速コンポと互換性があって、このタイプのフロントディレイラーは、操作性が今迄のフロントディレイラーよりも軽く、そして2mmの6角棒レンチで確実に作業出来るアジャスターがフロントディレイラー本体前面に装備されてる事もあって、セッティングが旧タイプのフロントディレイラーよりも遥かに簡単です。

因みに、アジャスター機構はワイヤーの巻き取りプーリーをネジで伸縮するレバーで押すと言う複雑な構造で、非常に軽く確実にセッティング作業が出来る。インラインアジャスターでのセッティング作業の100倍は簡単確実です。

運用、セッティングの容易さ、操作感の軽さに拘っているのならば、このタイプの新型フロントディレイラーを使用すれば、何も問題無いと思います。5801はR8000と大して値段が変わりませんけれど、使ってみれば、お値段以上の価値が有ると分かります。

2017/11/15 09:59  [191-27418]   

 走るペンギンさん  

tour-neyさんこんばんは、私自身はグローブ等は普通サイズですので手の小さな知り合いに相談してみました。事故で腱を痛めて握力の低い方です。

>5800は手の小さい人にとって握りやすい?
動きはSORAより当然軽くスムーズ。ポジション的にハンドル兼ね合いで余裕をもって握れば長距離でも大丈夫。←多分肘の余裕だと思います。STIの問題だけでなくリラックスして握れるポジションを作れるか。

>気にしてるのは、フロントシフターの操作性
フロント変速は上からでも下でも軽快で問題無し。リアは下ハンを握った時に一気に押し込もうとすると三段目がちょっと疲れる。

2017/11/15 20:39  [191-27423]   

スレ主 tour-neyさん  

クオリア44さん、重ね重ねありがとうございます!
確かにフロントディレーラーの価格差って少ないですね( ゚ロ゚)!!もしダメな時の手段(保険みたいな?)にできそうです!具体的な情報に感謝します。


走るペンギンさん、
実際に聞いて下さり、ありがとうございます!(お手数お掛けしました(汗))ポジション(汗) 
SORA、105以前にこっちが重大ですね。(前傾姿勢、出来るのか?)

やはりSORAとの差が大きそうですね。今日、休憩で乗りまくって結果、お昼ご飯がっつく始末でしたが、試乗出来ました。
>リアは下ハンを握った時に一気に押し込もうとすると三段目がちょっと疲れる。

これそう思いました!三段飛ばしは滅多にしないから気にしませんが(笑)SORAは車種によって大分変わるみたいです。(ワイヤーの取り回しと思う)もうちょっと試乗して考えてます、SORAのフロントシフト、もしかしたら行けるかも。。。

タイヤもwiggleからきたし。。。

2017/11/15 20:59  [191-27424]   

スレ主 tour-neyさん  

皆様に貴重なご意見頂きながら、購入が流れてしまいました。
わざわざ知り合いに聞いて下さったアドバイスだったり、非常に有意義でした。。コメント下さった方々に、心からの感謝いたします。

タイヤ買って(ルビノプロG)RS-21にも嵌めたけど、余ったルビノプロ3どうしようかなΣ(T▽T;)


恐らくマイパラスが廃車になるまで無理でしょう。でも10-15年は行けそうなんだけどw(あとカリフォルニアはもうありません、ママチャリほしい人に譲った。道場長の言われた通りですね)


ちょっと軽はずみな行動を反省します。。。すみませんでした。

2017/11/16 21:58  [191-27438]   

 夢飛行さん  

tour-neyさん

お疲れ様です。マイパラスの整備いつも凄いなあと思いながら拝見しています。
時速30kmの件ですが自分の通勤路で試した動画、よければご覧ください。約5分です。
33kmをアベレージ30.1kmでした。条件が良くてコレです。
30超えるのは自分もなかなか大変です。
https://youtu.be/E0Yj2b4KlGc


別スレで道場長殿の35kmを1時間ギリしたりしなかったりの通勤の話は、一般人には無理なレベルかと。さすが競輪選手、凄過ぎです。

2017/11/29 05:18  [191-27553]   

スレ主 tour-neyさん  

道場長に質問です、答えたくない場合はスルーしてください。(ふと思っただけですから)

VTSP VS-720ですが、ジオメトリが出てませんでした。道場長はなぜこの自転車に興味がでたのか知りたいです。
確かにカーボンフレームは金属フレームと異なり、ジオメトリー通りの乗り味にならないでしょうが(カーボンの製法でいくらでも変えれる)。。。

勘です、という回答でもいいです(笑)

中国発送で担当者も中国?みたいで詐欺でしたぁ、というオチでも行けそうな位、怪しい。。。興味あって、BBの規格は何か聞いてます(Amazonコミュニティーにて)
キャリパーはvブレーキでなく(→当然ですが!)BR-5800で、フロントディレーラーは4600が写真ですが、5800で間違いないとのこと。


買うとは言ってないw

2017/12/8 21:55  [191-27689]   

フレームの形がよかったのと値段が安く5800だったことですけど、半分冗談で書きました。tour-neyさんならスキルあるので少々のトラブルなら自力解決できるだろうと甘く考えて書きました。しかし、ここを見ている人はtour-neyさんだけではなく、僕が書くと冗談では済まなくなって「道場長推薦」みたいに話が一人歩きしていくおそれがあり、これはヤバイと思って削除しました。

ここでは僕は冗談は書けないですね。常に真剣勝負で書くしかない!しんど(疲れる)特にこういうバッタモンは自分で購入して実物を確認してからでないと、ここでは紹介できません。

僕はみなさんと同じ、その他大勢の参加者1名のつもりで書いていたのですけど、自転車道場のファンという方から、いつも真剣に見ています。道場長の整備まねしています、安物買いで紹介されている商品もほとんど買っていますと言われて、これはうかつなこと書けないとプレッシャーかかって、それから意味が反対に受け取られるようなレスは後で読み直して削除しています。

僕の場合、自己責任でと書いても、それで済まないのでVTSP VS-720も実際に送ってこなかったり詐欺だったりすると困るのでお薦めはしません。
説明文がキャリパーをVと書いたり、写真がティアグラなのに105と書いたり、かなりいい加減なので、この業者大丈夫か??と心配。wiggleでウィリエール買うのとはわけが違います。

一度やってみればよくわかるけど海外から完成車買って不良で返品する処理は税関いって不良箇所を説明し、ものすごく大変です。関西だと大阪まで自転車運び1日仕事。税関の承認なく勝手に返品すると消費税とか関税とか全く戻ってきません。だからこの手間考えるとダメもとで買うというのは、なかなか勇気がいります。写真の自転車が正常な状態で届けばいいけどアマゾンは商品写真と違うのがくるのがよくあるので、僕はお薦めしません。全額ドブ捨てになるかもよ。

2017/12/8 23:03  [191-27690]   

beeシュリンプ さん  

2017/12/8 23:14  [191-27691]  削除

スレ主 tour-neyさん  

beeシュリンプさん、返信削除されましたが、ありがとうございます。(読めませんでしたが、お答え頂き感謝します)

道場長、返信ありがとうございます。
国境越える手間を忘れてました( ; ゚Д゚)通関?関税もあるんですよね!自転車のトラブルは何とかなっても、発送されず騙されたらカード払いだけに恐怖ですよね(・・;)

返品の手間は嫌ですね、車ないし。。。

初心者は無難にViperですね。

2017/12/9 19:20  [191-27697]   

 beeシュリンプさん  

tour-neyさん
すみません、酔っ払って書いてたもんで。
機能美の事を語りたかったんですが、やっぱり上手く語る自信がないです。

2017/12/9 19:38  [191-27698]   

スレ主 tour-neyさん  

beeシュリンプさん、ありがとうございます。
機能美ですか!私はドッペル位しか見分け付かないので、恐らく分かんないと思います(笑)返信ありがとうございます。

2017/12/9 19:52  [191-27699]   

スレ主 tour-neyさん  

BASSO MONZAがめちゃめちゃ安く買えます。輪屋BUNにて。(4/30迄、キャッシュバックセール)

でもBASSOのアルミフレームは、確か固かったですよね...過去スレの記憶が正しければ、BASSO CORALでしたっけ。やはり乗り心地はキツイでしょうか?(経験者求む...)

車体のみで10.2万円。VIPERは+1.4万円。これってけっこうお徳?

以上。自転車セールの話しでした。

2018/3/7 13:08  [191-29170]   

tour-ney さん  

2018/3/11 20:57  [191-29243]  削除

tour-ney さん  

2018/3/13 15:55  [191-29244]  削除

 kapa_さん  

安いですね。

モーメンタムみたいになんちゃってとは言われないし。

でもtour-neyさんだと結局コンポ全組み換えに・・・5800は5万くらいでしたっけ?
2万の差なら僕だったらバイパー行きます。

フレーム悪くないなら、コンポ変えずに乗ってみるのはアリかも?

2018/3/11 22:43  [191-29246]   

スレ主 tour-neyさん  

と思ったら今見たら、25% + 5%引き(→キャッシュバック分)に戻ってた(汗)あれ?フェニーチェは7万円...

見間違えた?!情報の訂正します。失礼しました。

Kapa_さん、ありがとうございます。なんか絶好のタイミング逃したみたいです(笑)これならバイパーですね。いい700cママチャリ育てて下さい...(マイパラスは14kgでもう限界。フェンダーがガチャガチャ煩いし、リアブレーキ引くと、フェンダー動くしw)

2018/3/13 15:54  [191-29270]   

 m07035さん  

カンザキエバーレ店でviper5800が119400円です↓
http://kanzakibike.com/basso.html#2018ro
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今なら好きな色、サイズ選び放題でしょうか。
tour-neyさん、行っときますか(^^;;

あと、毎回思うのですが身長170cmの場合はサイズ480と510のどちらを選択するのがベストでしょうか?
どちらでも乗れるとは思いますが…

2018/3/14 14:06  [191-29276]   

 イライアスさん  

m07035さん

30%Offは格安ですね。
170cmなら間違いなく510です。168cmでも510でいいです。165cm以下なら480かな?

2018/3/14 14:13  [191-29277]   

>170cmなら間違いなく510です。
はい。同感

>168cmでも510でいいです。
これ女性だと480、男性だと510、とても微妙なので実際にまたいでハンドルが遠いか確認してもらうのが一番確実です。過去に僕が相談受けて買った時は168cmの女性は480がベストでした。510は無理。女性は足が長く胴が短いのでトップ525cmは遠かった。女性と男性は体型が違うので別物で考えた方がいいです。

>165cm以下なら480かな?
はい。

2018/3/14 19:26  [191-29280]   

スレ主 tour-neyさん  

m07035さん、情報ありがとうございます。

りんやばんでは、なんと116,600...あ、送料込みで119,500円( ´゚д゚`)アチャー

通帳とにらめっこ。なんかシュウィン ファストバックカーボンを買える予算が急に消えたw(ネット通販購入の管理問題ですw)

私は167cmだから480ですね。(マイパラスからだとハンドル近いといいと思うし)
参考情報→http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-24000/


二度も買う買う詐欺すると信頼されないので、このへんで退場します(笑)許可は降りたけど予算がね、色々売って(敷島ママチャリも)稼ぎます。無理なら買えませんが(笑)先にフラグ立てるw

2018/3/14 21:06  [191-29282]   

 tukubamonさん  

男性と女性では男性の方が足は長いですよ。
https://pinspo.com/6053.html

理由は女性の方が内蔵が多いからと言われています。

ただ、長身になると足が長くなるのが一般的なので、同じ身長、例えば168cmであれば、男性なら低身長、女性なら高身長になるので足の長さは逆転する事があります。

それにしてもviper安いですね。
ロングライド用クロモリなら絶対お得。でも、これ以上増やせられない。。。
ジリジリ円高になる傾向なのでまだ下がる余地はあるのか?
もっとも、5800今年までなので、買うなら今年までだよねぇ。

2018/3/14 23:44  [191-29289]   

 走るペンギンさん  

170cmです、480のViper乗ってます(わはは)。前の車体が適正サイズだったので微妙に小さめを選択した結果です。

まあ実際に快適に走れてますが調整幅は狭くなります。私の場合はサドル引いてステム長は110でヘッドは下からスペーサー1〜2枚入れる20mm程度の範囲でした。結構落差をつけないと上体が詰まった感じがしますので510のほうが確実にお勧めだと思います。

あとフォークがスタファンなので適当にはカットしづらく(上は煙突状態)、1インチのカーボンには交換品もなかなか無いのでステム下げたり切るときに迷うのはあります。

2018/3/15 19:53  [191-29301]   

tour-ney さん  

2018/3/15 21:29  [191-29303]  削除

tour-ney さん  

2018/3/25 09:15  [191-29305]  削除

スレ主 tour-neyさん  

追記 166.5cm 股下77cm(メジャーで測った)まぁ余程、480でいいと思います。

2018/3/15 22:04  [191-29306]   

 skogenさん  

> 二度も買う買う詐欺すると信頼されないので、このへんで退場します(笑)

なかなか決まりませんね。^^
こういうのって悩みだすと結論でないもんです。

さて、皆さんが理想の伴侶(自転車のことですよ、笑)と最良の人生を送っているかというと、そういう事はありません。かと言って我慢してるわけでは無く(でも、多少はね)、知らないのは幸せ、信じることも幸せ、だったりします。全てがベストマッチなんてあるはず無い。

耳年増になっちゃう自転車道場はちょっと罪作りかもなぁ。

やはり、背伸びせずに自分に合った自転車にたくさん乗ったほうが良いです。
で、自分に合った自転車というのが難しい(堂々巡り)。

2018/3/23 08:16  [191-29378]   

スレ主 tour-neyさん  

OP-SP41って、ポリマー専用ですか?シフトインナーだけ、ステンワイヤーにして使っても問題ないでしょうか。宜しくお願いします...

2018/3/24 21:47  [191-29408]   

 イライアスさん  

OP-SP41はポリマー用ではなく、普通のワイヤー用なのでステンワイヤーで何も問題ないです。ポリマー用のアウターとの違いはアウター内のライナーの硬さの違いで、ポリマー用の方が柔らかいです。

SP41はポリマーが出る大分前からあり、最初から中にSP41グリスが塗られてます。

2018/3/24 22:23  [191-29409]   

スレ主 tour-neyさん  

イライアスさん、返信ありがとうございます!
インナーはポリマーなのに、なんで普通アウターなのかちょっと不思議に思いまして...すっきりしました。感謝します。

2018/3/24 22:50  [191-29410]   

スレ主 tour-neyさん  

皆さん、沢山のアドバイスに心から感謝します。組み立てが無事に終わりました。
この場を借りてお礼とさせていただきます。

画像はありません。

何故なら最後のバーテープにて、左側のデュアルコントロールレバー以降から巻きが逆向きになってしまい、今朝気付きました(汗)
(右側は正常に巻けていて、左のデュアルコントロールレバーより上が失敗)


純正(kenda23-25c)チューブは128gと重いので、手持ちのウルトラライトブチルチューブ(ビットリア)96gに交換します。タイヤはルビノプロ3。(m501のお古w)
リアのブレーキシュー(ノーマル R55C4)は、初期制動の穏やかなフィーリングが好みで、BR-6403シューです。
純正サドルは、固すぎなのでいつか交換するかもしれません。


ワイヤリングの参考に此方のスレが活躍→ http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-9754/

スペシャルサンクス!ヘラーマンさん。ありがとうございます。実は道場長の画像が見つからなくて...というのはここだけの話(笑)

2018/4/8 11:57  [191-29626]   

 kapa_さん  

our-neyさん

ついに購入ですか。
おめでとうございます。

2018/4/8 15:29  [191-29632]   

 kapa_さん  

tour-neyさん

名前の所tが抜けてました。失礼しました。

また、インプレお願いしますね。

2018/4/8 16:15  [191-29634]   

スレ主 tour-neyさん  

Kapa_さん、ありがとうございます。
バーテープ片方逆巻きで、走るの恥ずかしいなぁ(T^T) 玄人見たらすぐバレる(汗)
かといってこれ以上上手く巻くのも厳しい...そのままコッソリ乗ろうっと(〜 ´∀`)〜

変速スゴいですよ(5800.105)、トリム無しで簡単に全段無音に!!ヽ(゚д゚ヽ)(ノ゚д゚)ノ!!

2018/4/8 17:04  [191-29637]   

 鶏 泰造さん  

tour-neyさん

 トリム無しでいけるって、FD5800ですか? FD5801のほう?

2018/4/8 18:33  [191-29638]   

スレ主 tour-neyさん  

鶏 泰造さん。

調べたらFD5800でした。あくまで当たらないだけで、動画にしたらかなり(たすき掛けによるチェーンラインとか?)ガラガラうるさかったです。動画は→ https://youtu.be/uNI-talkl4M

2018/4/8 19:11  [191-29639]   

 skogenさん  

Viperを買ったんですね。白いフレーム良いですねぇ。
楽しみですね。

道場でも最近のViperは話題にあまり出てないですが、
フレーム精度、溶接の仕上げはどうですか?

ところで、Bassoの本国のサイトを見ると、ラグレスでなくラグ組になってます。
変わったの?

https://www.bassobikes.com/bicycles/stee
l/viper/viper.html

2018/4/9 07:42  [191-29643]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます。予算上Viperです...

組み上がったものの、まだ乗れそうもないです。ワイヤリングのせいか、ハンドルが左に切れます。試乗したら、手離し出来なくて焦りました。バーテープ巻いた後で気付くって。゚(゚´Д`゚)゚。(ヘッドはオーバーホールしてます、試乗時は緩くてガタが出て、直ぐに帰った(汗)原因は右シフトアウターが長くて切れると認識しています)
画像出さないと分からないかなぁ...要望あればアップします。

チェーンもゴリゴリ異音して回るし(クランク BBは無罪でした)チェーンにオイル差したけど、もっと多目に垂らす予定です。


フレームセンターは問題ありませんでした。(ホイール反転チェックです)

ラグはリアエンドのみでそれ以外は溶接です。本国はとっくに違うフレームなのですね(汗)日本はJOBオリジナルで良かった。フォークが同色ペイントでグッド。

→満杯なのでスレを移行します。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-29645/

2018/4/9 09:02  [191-29646]   

 鶏 泰造さん  

>調べたらFD5800でした。

 そうですか。

 実は先日、FD5800が安く手に入ったので、試しに付けてみたんですけど、黒いプラ部品のせいかトリム無しでは使えないし、操作力の最初が重いし、アウターに入れたときのタイヤとのクリアランスが狭いので、5700に戻しちゃいました(こっちならアウターのみトリム無しでいける)。

2018/4/9 19:41  [191-29649]   

 走るペンギンさん  

tour-neyさん、購入おめでとうございます。最近のコンポは黒が多いので白いフレームだと組み合わせもいいですよ。

ヘラーマンさんのワイヤリングはハンドル周りをぎりぎり切り詰めた感がありますね。道場長の画像は見つかりませんでしたがヘッド正面で交差するくらい長めだったと記憶しています。そう言えばトラック競技の方は割と長めを好むようです。

私も短くするとヘッドの固さが気になるためやや長めに重なる程度です。慣れたら動きの軽さと変速で自分好みのワイヤリングを見つけてください。と言っても中々に手間がかかるし予算の都合もあるんですけどね(笑)

2018/4/9 20:31  [191-29653]   

スレ主 tour-neyさん  

鶏 泰造さん、ありがとうございます。

うーん...でも私も当たらないと言っても、インナー側はプレートに当たっていると思います。(インナー)プラスチックプレートで音がしないだけだったら悲しい(笑)

2018/4/9 20:31  [191-29654]   

スレ主 tour-neyさん  

走るペンギンさん、ありがとうございます。
ワイヤリングは詰めすぎかなぁ、怖いです。恥を忍んで画像アップします...アドバイスありがとうございます。

2018/4/9 20:36  [191-29655]   

スレ主 tour-neyさん  
ハンドルが左に切れるという、整備不良...

うぅぅ(;゜゜) スキルが低いのだからしょうがない...
原因教えてください。このレスで多分満杯になるので、宜しくお願いします。

2018/4/9 20:58  [191-29657]   

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