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スレ主 m07035さん  

写真のような状態なのですが…。
綺麗に手入れすれば、まだ使用できますか?
クランクは175mmと長大ですが…。

2016/4/26 23:09  [191-20910]   

程度よさそう。まだまだ使えますよ。BBは新品時から、あまりよくなかったので期待しない方がいいです。5600とか6600の方が軽かった、もっと軽いのは6700。4500も4600もBBはあんまりよくないです。

2016/4/27 00:00  [191-20912]   

 ヘラーマンさん  

かなり綺麗ですよ。ギヤの歯もほとんど減っていないし、良いの見つけましたね。
ただ、クランクの長さを甘く見ないほうが良いです。
もし、大きな違和感あったら無理に使わないほうがいいですよ。

2016/4/27 08:11  [191-20915]   

スレ主 m07035さん  

ディープさん、ヘラーマンさん。
毎度ありがとうございます!

ミストラルに取り付けてみようと思います。
ミストラルは、SORA FC-3550とSM BBR60の組み合わせです。

これとFC-4500のクランクとBBでは、どの組み合わせがベストでしょうか??

2016/4/27 08:59  [191-20916]   

スレ主 m07035さん  
ギリギリなんですが…

早速、ミストラルにFC-4500を取り付けてみたのですが…。

チェーンリングとチェーンステー?がギリギリなんですが…。
これって、こんなギリギリでも大丈夫なんでしょうか??
グッと押すと当たりますが…。

2016/4/27 11:24  [191-20918]   

 鶏 泰造さん  

走っていて当たらないなら大丈夫ですよ。

2016/4/27 20:22  [191-20924]   

 skogenさん  

GIOS ミストラルに元々付いているFC-M171のチェーンラインが47.5mm
FC-4500のチェーンラインは43.5mm

なのでチェーンラインがフレーム側に4mm動いて、さらに3速から2速に変わったのでフロントアウターのチェーンリングがチェーンステーに触れるぐらいに近づいた、ってことですよね?

2016/4/29 06:33  [191-20932]   

スレ主 m07035さん  

skogen さん。

はい、そういう事です。
まだ自転車素人なので、手探りで整備している状態です(^^;;
このやり方であってるのか?と、ドキドキしながら弄っています…。

ただ、175mmクランクで乗ってみたのですが……。
鈍感なので、あまり違和感を感じませんでした(^^;;

僕は171cmで短足なので、こんな長いクランク使って良いのかと…。
心配だったので、SORAの170mmに戻しました。

クランクの長さを決める基準とかってあるのでしょうか??
長い方が、梃子の原理で回しやすくなるかなと思ったのですが…。

2016/4/29 08:09  [191-20933]   

 skogenさん  

フレームに当たらなくて良かったですね。^^

もし当たったら対処方法はあるのかな?ホローテックIIのクランクだとチェーンラインは変更できない、というか固定されているのがホローテックIIのクランクで、それが良い所なんですよね、たぶん。
という事は諦めるしか無い?

160mmのクランクにはたまに乗りますが、これは分かります。
170mmと175mmだと、ちょっと乗っただけでは分からないかも知れませんね。

身長155cmぐらいから190cmぐらいの人が乗るロードバイクで、クランク長が165mmから175mmまで2.5mm刻みなのは、基本は股下に比例させるんじゃ無いでしょうか。でも、単純な比例じゃ無いので、力学的な理由(筋力を考慮したテコ比とか)もありそう。

2016/4/29 09:01  [191-20934]   

 鶏 泰造さん  

>もし当たったら対処方法はあるのかな?

 私なら、チェーンステーをハンマーで叩いて逃がしちゃいますけどね。
 ここはフレームを作るときでも、万力やプレス機で潰して「逃げ」を作るところなので、1〜2mm叩いたところで、精度や剛性に影響が出ることはありませんから(フレーム材質は見極める必要があるので、人には勧めません)。

 あるいは、これを右ワン側に入れれば、ギヤ板を離すことはできますが、その分、左クランクとシャフトのかかりが浅くなります。試したことがないので確かなことは言えませんが、ボルトがちゃんと締まっていれば、抜けたり緩んだりすることはないんじゃないでしょうか。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/37/70/ite
m100000007037.html


 クランク長については、昔からいろいろな議論があります。それで専用スレッドが1本、立てられるくらい(笑)。

2016/4/29 10:32  [191-20936]   

ライン考えるとトリプルですね。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/pic
ture/detail/ThreadID=191-20847ImageID=19
1-7289/

僕のアブソリュートもトリプルの方がラインはあいます。

鶏 泰造さん紹介のスペーサーは68mmBBを70mmBBで使うためのもので、悪影響の方が大きいでしょう、たぶん中のプラスチック筒も届かなくなります。トリプル用スペーサーを右側につける方がベターです。

他にも方法はありますけど、スキルの低い人がやると悪くなるので秘密にしておきます。当たらなくて変速できればOKです。

2016/4/29 12:36  [191-20939]   

 鶏 泰造さん  

シマノからは3種類もスペーサーが出てるんですね(0.7/1.8/2.5mm)。

 試したことがないので、お勧めしているわけではありませんが、値段も安いので、必要なら試してみる価値はあるかも(失敗はみなさんに提供できるノウハウにもなります・笑)。

2016/4/29 14:19  [191-20942]   

 ヘラーマンさん  
スペーサーの使用方法MTB

SORAがトリプルクランクで、4500がダブルのノーマルクランクだから余計にシビアなのでしょう。

元々ミストラルはMTBのトリプルクランクをつける仕様で、タイヤも28cとかつけられますから、チェーンステーのつぶしも控えめで52Tなどのアウターの大きなダブルのクランクを想定していないのだと思います。50-34のダブルならあとちょっとマシになると思います。

それと鶏 泰造さんのスペーサーは、MTBホローテッククランク用のものでロード用ではないです。使おうと思えば使えますけど、道場長が言われてる68mmを70mmにするものではありません。厚みが合わないですし70mmは70mmのBBがあるので必要なし。

もともとMTBのホローテッククランクには標準でスペーサーが3種類(4枚)ついています。
2.5mmx2、1.8mmx1、0.7mmx1

これは、68mmと73mmのMTBフレームに対応するためで、厚みがいろいろあるのは、ブラケットタイプのFD(2.5mm厚)やチェーンケース(1.8mm厚)をつける場合のブラケットの厚みを元から想定しているためです。

このため、73mmのBBでもバンドや直付FDなら、右側に2.5mmのスペーサーを入れます。
チェーンケースつける場合は右に0.7mmを入れ、68mmなら更に左右に2.5mm1枚ずつ入れます。

文字で書くよりマニュアルの一部を見ていただいたほうがわかりやすいと思います。
まあロードでも0.7mmの薄いスペーサーなら、ハズレどめプレートがつかないこともないとは思いますけど、2.5mmだと厳しいと思います。どのみちイレギュラーな改造なので自己責任ですね。

私なら当たらないなら問題ないので、チェーンラインをずらしてまではやらないです。

2016/4/29 16:30  [191-20944]   

スレ主 m07035さん  
SORA+ルビノプロ+RS-21+三ヶ島

スレ主です。
皆さん、ご返答ありがとうございました!

SORAのトリプルの170mmが一番しっくりきます。
当分これで行こうと思います。

ホイールもRS-21に変えたので、ミストラルはほぼ完成形だと思います^^;;;
とにかく軽く滑らかで、心地良い自転車になりました^^。
オールマイティママチャリですね。

ロードを手に入れたら、キャリアとサイドバッグを取り付ける予定です。

2016/4/29 19:20  [191-20950]   

 ヒロムジクさん  
トホホ、合いません インナー アウター

恥さらしをひとつ
この道場でティアグラ4500シリーズが名品だと知り、1年ほど前からFD、RDと手に入れミヤタのRoadFlyerという旧車に乗せてきました、クランクはメインで乗っているCalamita dueから移植したsora3500。
近場しか乗ってないのですが、なんか足回りが柔らかくて、乗り心地は良いんですがエネルギーを奪われているような感じがしていました。
そんな時サイクリーでFC4500ホローテッククランクのみを見つけすぐにゲット。BB6700はキープしていたので、チェーンリングを探してCRCで見つけたのが34,50のコンパクトクランク用のチェーンリング4550。
ベテランの方はもうお判りですね。FC4500はノーマルクランクでこのチェーンリングは付かないのでした。
仕方ないので、sora3500のチェーンリングだけ交換して元に戻しました。

53,39のチェーンリングを探すか、FC4500を手放すか?
歳も考えると、コンパクトクランクじゃないとなあ、、、

そこで恥ついでに質問なんですが、チェーンリングの交換時期というのはどんなもんなんでしょうか。
新品のチェーンリングは変速が軽くなったような気がします。
1万弱kmくらい乗った3500と、新品の4550の写真を添付します。

2017/10/23 20:17  [191-27119]   

ディープ・ インパクト さん  

2017/10/24 17:06  [191-27132]  削除

ヒロムジクさんのチェーンリング寿命なのでpcd110のクランク買った方がいいです。

pcd110・5アームのクランクで一番いいのは5750、その次が4550。5750はギア間広くトリム使わないでFD音鳴りなし変速をするのは難しいです!*トリム使えば初心者でも出来ます。4550はトリム無しで使えます。ペダリングの軽さは5750の方が軽いです。アルテ6750とデュラ7950は形が違いアウターの互換性がありません。

僕はトリム操作嫌いなのでプルミーノは4550使ってます。

チェーンリングの寿命は変速の切れで決まります。しかし切れの判断は個人差があり寿命の判断は人それぞれになります。ギアはインナーの方が寿命が短いです。僕は2万〜3万kmで交換。インナーギアは6750新品980円でした。アウターは1万円以上します。僕は80%インナー走行なので、アウターは減らないのでインナーギアだけ交換しています。

シマノはクラスでアルミ材質が異なり、SORAのアルミは品質落ちます。値段ほとんど同じなのでインナーギアはアルテ買った方が得です。またインナーは変速ポイントがないのでpcdさえあうならスギノ(sugino)やサンツァーシュパーブなども使えます。材質はsuginoやシュパーブの方がシマノより上です。僕は変速ポイントのないギアはsuginoやシュパーブ使います。

サイクリーは最近店を閉店していて、関西は現在松原と草津の2店舗しかなくなりました。僕は京都店が閉店になったのが痛いです。関東はまだ沢山残っていますね。
新製品が互換性がないので中古が売れないのかもしれません。いい中古見つけたらストックしておいた方がいいかも。

2017/10/24 17:05  [191-27134]   

 ヒロムジクさん  

ディープさん、返信ありがとうございます。
恥ずかしながらpcdの意味を理解していませんでした。
まあ、これもステップアップにつながるので個人的にはプラスです。
そうそう毎日自転車を弄れるわけではなく、道場で勉強しているのですが、あわてものでよく失敗します。pcd110mmって何かなとは思ったのですが、ポチッてしまいました。
実践(失敗)に勝るものはありません。

いまミヤタはカートリッジBBなのですが、ホローテック化するならFC5750かFC4550を入手すればいいと言うことですね。
5700シリーズはあまり良くないと思ってました。

旧車なので、リヤはアルテの9速スプロケで、トップがリヤエンドと干渉するのでRDの可動域を狭めて8速で運用しています。
あとオマケにWレバーです。
古いものを捨てられない性分でしつこく使っています。
しかし、FC4500はどうも使い道がなさそうです。
今時、ノーマルクランクは無用なんでしょうか?

2017/10/25 00:20  [191-27142]   

ディープ・ インパクト さん  

2017/10/25 17:19  [191-27144]  削除

 ヒロムジクさん  

あれれ?ディープさん、消しちゃいましたね。
4500の使い道を探り、リヤエンドの調整にチャレンジしようと思いました。

ここに書き込む方は何でも対応の早い方が多く、へえ!とか思っているうちにどんどん実践されています。
私のミヤタのフレームは、前三角がアルミでフォーク、チェーン、シートステイが鉄です。
BBから出た突起にアルミのチェーンステイが差し込んであります。
こんなハイブリッド車が昔は沢山あったのでしょうか?
当時は自転車屋に勧められるがままに買ったので気づきませんでした。

新しいのを買った時は廃車にしようと思ってたんですが、色いろ勉強するには良いと思ってマイペースでノンビリいじっています。

2017/10/25 21:37  [191-27156]   


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