縁側 > スポーツ > 自転車 > 自転車総合 > 自転車道場
「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

紹介文

自転車にpassion(情熱)のある人書いてください。
自転車道場目次
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-33496/

  • 自転車道場の掲示板
  • 自転車道場の伝言板
  • 自転車道場の投稿画像
自転車道場の掲示板に
自転車道場の掲示板に新規書き込み

スレ主 ヘラーマンさん  

気になるニューモデル情報をいち早く紹介して、あ〜だこ〜だ言いましょう的なスレです。

自転車だけじゃなくても、自転車に関係するものならOKです。
皆で情報を共有しましょう!

2014/6/21 15:55  [191-12116]   

スレ主 ヘラーマンさん  
TCR SLR1アルテ 2015エスケープR3

最初いきますね。

まずは大御所、GIANTの2015モデルが早くも発表されました。

ここの皆さんは、GIANT??また下位モデルはひどいんでしょ?みたいに思われるかもしれませんけど、今回はひょっとしたら・・

・TCR SLR 1 重量:7.7kg (435mm)
68アルテで定価23万円は安い!アルミでこのエアロ形状はGIANTならでは?


・エスケープR3 重量:10.2kg (500mm)
税抜価格:52,000円
2015はこれが目玉?10年ぶりにフルモデルチェンジです。
完全にフレームが変わっています。トップチューブが細くシートステーの形状も変更されていて振動吸収性があがっているとのこと。サスペンションポストが普通のポストに変わっていることからちょっと期待できるかも?重量も465で11.4kgあったのが500で10.2kgと大幅軽量化!

クランクはゴミでしょうけど、コンポはアルタスベースでシフターがシマノのEF51になりました。ブレーキはテクトロミニVのままですけど、SRAMとトルバティブだったGIANTからしたらかなり頑張っているのでは?

ミストラルがバカ売れしているので、GIANTも本気出してきたのかな?
来年オーラ復活しないかなぁ・・

参考サイト
http://cyclist.sanspo.com/139071

http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/1
38654

2014/6/21 16:13  [191-12117]   

このR3ブレーキワイヤーまともになってますね。ド素人が設計から離れたのかな?

パーツも子会社のスラムを売り飛ばして関係なくなったので無理に使う必要がなくなり、シマノ使うようになったみたい。2014年からスラム押し売りGIANT商法が変わりました。

かつてのR3はゴミの塊でしたけど、ホイールもまともなの入ってますね。

自転車知らないド素人にゴミ売りつけるのやめたのかな?

でもフレームやっぱりガチガチじゃないかな。僕の買ったR3はガチガチだった。

2014/6/21 21:39  [191-12124]   

スレ主 ヘラーマンさん  
CRN2015 CRF2015

道場長どうもです。

R3はカタログでは2014までSRAMだったような・・
サイトでは、RDがSRAM X3、シフターがSRAM X4 TRIGGER 8S、スプロケがSRAM PG830 8S 11-32Tと素人がわかりにくい部分にSRAMオンパレード(笑)

確かにフレームも急に乗り心地が激変するとも思えませんけど、どれだけ変わったか乗ってみたいですね。R3が欲しいっていう人に「やめたほうが・・」と言う必要なければいいのですが。

あと、以前にちょっと書いたことがありますが、ラレーCRN、CRFがどちらも6月中旬〜下旬発売で、そろそろ入荷しているのかな?

CRFは5800の11速ですが、リムがオフセットリムで組んでいるのかが気になります。ハブは58の105だとは思いますが、ラレーの完成車用にわざわざオフセットリム作っていたら面白いのですが・・

2014/6/22 15:40  [191-12127]   

 _toshiさん  

道場長、ヘラマンタイトンさん、こんにちは。

GIANTでひどい目に会っている私としては、ついつい懐疑的に考えちゃいますね。

TCR、軽いアルミにストレートフォークだから見るからに堅そうですねぇ。

硬さが平気な人にはコスパは高いですね。

R3、サスペンションポストをやめたのが乗り心地が良くなったからなのか、ただただ軽量化に走っただけなのか、どちらなんでしょう。

2車種とも見た目とコスパがワリと良いので、初心者はついつい引き寄せられちゃうんだろうなぁ、過去の私みたいに。

(少なくとも)過去機種よりは良い自転車になっている事を願います。

2014/6/22 17:00  [191-12129]   

どっちにしてもGIANTはお金出してまで買おうとは思わないですね。
SRAM X3なんてゴミ中のゴミでプーリーまでカシメ、外すにはチェーン切るしかないという部品。そういうゴミ部品があちこちにあります、全部ゴミ部品捨てて交換してもフレームガチガチで、最後はフレームも捨てるしかありません。

僕は相談受けてもGIANTだけは誰にも勧めない。整備も無茶苦茶なってたので、どこまで落ちるのだろうと眺めてますけど、日本の消費者のレベルが上がらない限り、メーカーがなめてゴミ売りつけてくると思います。R3は「買ってはいけない自転車」の見本としてはいいかも。

2014/6/22 20:10  [191-12134]   

 kawase302さん  
4275キロ製。

趣旨ちがいますが、最近、おっと思ったバイクがこれ。
4.275キロだとさ。。。

http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/1
37058

2014/6/23 02:59  [191-12137]   

 kawase302さん  
コルナゴの新型

あと、日本で発表があったかわかりませんが、コルナゴの新エアロ V1−R。

http://www.bikeradar.com/road/news/artic
le/colnago-v1-r-aero-road-bike-launched-
41450/

2014/6/23 03:04  [191-12138]   

 kawase302さん  

あと、新ドグマ。
どうみても重そうなんだけど、実際は軽いんでしょう。
どうみても高そうなんだけど、実際、高いんでしょう。。。

http://www.bikeradar.com/road/gear/artic
le/pro-bike-chris-froomes-pinarello-dogm
a-f8-41358/

2014/6/23 03:09  [191-12139]   

 うーむ。。。さん  
残念なビジュアル

個人的なトピックはカンパスーパーレコード!

http://www.cyclowired.jp/news/node/13767
9


シマノを追っかけて4アーム化してしまいました。
4アーム自体は良いのですが、チェーンリングが。。。

性能は分かりませんが、見た目はめちゃくちゃ残念です。イタリアの製品には思えません。
kawaseさんの写真にある、アーム、チェーンリングの美しさと比較してみて下さい。

シマノは見た目はどうでも良いからとにかく機能と性能追求しておけば良いじゃん、
でもカンパレコードは性能も見た目も最高であるべき・・・と思っていたのですが。

2014/6/23 12:13  [191-12142]   

スレ主 ヘラーマンさん  

うーむ。。。さん

ええええぇぇぇぇ〜〜〜まじですか?と思ったらホントですね。

http://www.cyclowired.jp/news/node/13767
9


でもコルナゴにつけてるの見ると、思ったより違和感が少ないですね。デュラで見慣れたのかな?もう進化させしろがなくなってきているのかもしれませんね。

どうせなら一気に3アームとかいけば・・(爆)

2014/6/23 17:04  [191-12153]   

スレ主 ヘラーマンさん  

kawase302さん、どうもです。

4.275キロの完成車かと思いました(汗)

しかし、これいくらかかっているんでしょうね〜
カーボンクランクもいいお値段ですけど、チタンワイヤーとかケブラーワイヤーとかもかなりのものでしょうね〜。
私には程遠い世界だなぁ・・

2014/6/23 17:17  [191-12154]   

 merula2003さん  

Viperの2015年モデルはどうなるのかが、個人的には気になっています。
どこかのスレで2015年から仕様変更になるとあったような。
フレーム(ジオメトリ)が2014までと同じだといいのですが。。。

2014/6/24 00:25  [191-12163]   

 うーむ。。。さん  
Campagnolo Bora Crankset アンコウ

ヘラマンタイトンさん

カンパの不気味なルックスのクランクセットでも、こちらは突き抜けちゃって好きです。
これぞイタリアンデザインです。

2014/6/24 00:56  [191-12165]   

 kawase302さん  

ヘラマンさん
>>>>
これ、重量4.275キロの完成車ですよ♪

2014/6/24 05:04  [191-12167]   

スレ主 ヘラーマンさん  

うーむ。。。さん

これは突き抜けすぎですね(笑)

イタリアブランドは、バッグでも衣服でもシンプルの中にも個性のあるカラーリングやデザインがいいですよね。日本人との教育の違いや美意識の違いなのでしょうけど、それだけに真似したように感じる4アームクランクは残念ですよね。

でも逆に言えばシマノデザインが、ヨーロッパで受け入れられたともとれますよね?
保守的な日本人だけが、4アームを拒否しているような気もします。

私も最初4アーム違和感ありましたけど、もう見慣れてきました。
人間すぐ慣れます(笑)

2014/6/24 09:26  [191-12170]   

スレ主 ヘラーマンさん  
YONEX CBXFS01(650g) ジオメトリ

kawase302さん

>これ、重量4.275キロの完成車ですよ♪

ああ、そういう意味ではなくてスレ的に4.275kgのメーカー完成車が出たのかと思ったのですよ。

キャノンデールのSUPERSIX EVO ULTIMATEで4kg台後半で120万円ぐらい?なので
メーカーが出したとしたら・・相当いいお値段だと思って。

最軽量といえば、完全なメイドインジャパン(新潟工場)のYONEXのフレームが650gで40万ですよね。ある意味すごく安い・・買えないけど(笑)
http://www.yonex.co.jp/roadbike/

日本のバトミントンメーカーが作ったフレームが、自転車専業メーカーにどれだけ迫れるのか気になります。

でも、レジェンドミヤタ復活といい日本企業が頑張っているのは嬉しいですね。
ブリジストンやパナも気合入れて欲しいです。

2014/6/24 10:09  [191-12172]   

スレ主 ヘラーマンさん  
EXR2015 別カラー 説明

アラヤ エクセラレース2015モデルです!
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/
blog-entry-2850.html


フレーム&フォークが完全に変わっています。好みが分かれそうですけど、スローピングきつくなってストレートフォークになりました。軽量化と剛性アップ?レーシーな乗り味を求めたのかな?

11万に上がりましたが8.7kgは頑張ってますね。
330gのコロンバスのカーボンフォークはこの価格帯としては贅沢ですね〜

2014/8/8 23:23  [191-12984]   

 _toshiさん  

ヘラマンタイトンさん:

おはようございます。

こちら東京都西多摩地区は台風の余波か24度と言うこの時期としては非常に涼しい朝を迎えています。
この後、雨になるのかもしれません。
四国地方は災害レベルの降雨のようですが、大丈夫でしょうか。

さてNew EXR、ストレートフォークとST5700が気になりますけど、全体的にコスパは良いですね。(なぜ素直に4600を使わないのか???)

BBはスレッドでしょうかね。

コロンバスの軽量ストレートフォークはどんな乗り味なんでしょうかね。

ARAYAには日本代表として頑張って欲しいです。

2014/8/9 07:49  [191-12985]   

アラヤ エクセラレース2015モデルですが、ヘラマンタイトンさんが挙げてくれた説明によると特別仕様のTiagraの28Hハブをアセンブルと書いてあるのに、写真はなぜか前後共に色違いも含めて32Hですね。28Hは、2013のCRVと同じ仕様なので、CRVからの流用かな?

2014/8/9 21:26  [191-12986]   

スレ主 ヘラーマンさん  
ディアマンテ アストラ ラグーナ

Basso本国では2015カタログがアップされていますね。
http://www.bassobikes.com/

2015カタログ
http://www.youblisher.com/p/951982-Catal
ogue-2015-Bassobikes/



アストラもついにディアマンテと同じようなフレームに・・
通常のフレームとディスクブレーキタイプと2種類のフレームみたいです。

ラグーナは継続っぽいですね。イタリアンカラーがシンプルで綺麗です。
BBはフィレスフィットのままかなぁ・・

2014/8/22 13:13  [191-13101]   

日本販売のVIPER/15年モデルは105/5800搭載 158,000円/税抜き
SORA搭載 110,000円/税抜き、カラーはBK、RD、スカイBL

ラグーナはJIS BBっぽいですね。実車見る機会があるので、また確認しておきます。
来年度は少し動きがあります。

FELTがプレスBBをやめてJIS BBに戻しました。他にもJIS BBへ戻す動きが出ています。

ねじと圧着リベットみたいなものと、どちらが優秀かなんて話は最初から分かりきった話で、レースで1度だけ使用できればOKみたいな環境ならともかく、何度もBB外して掃除して乗り続けるような自転車には(1年に2〜3度はBB掃除するでしょ)プレスBBなんて使えないという当たり前の常識がユーザーにも知れ渡り、メーカーも無視できなくなってきたのでしょう。

どっちにしてもJIS BBへの回帰は大歓迎です。
BASSO LAGUNAは昔からずっとJIS BBだったのでJISだと思います。プレスBBのLOTOが廃盤になってLAGUNAが残ったのが時代を反映していると思います。

2014/8/22 22:24  [191-13103]   

スレ主 ヘラーマンさん  

Viperはそろそろフレーム売りしてくれても良い気がしますね。69800円〜79800ぐらいで。
でもSORAモデルが売れ残ったらフレーム売りと変わらない値段になったりして・・(笑)
Basso国内2015モデルの続報お待ちしております。

ピナレロも2015モデルすべてをネジきりBBにしたので、今後追従するメーカーも増えるでしょうね。これでようやくまともな方向に向かいますね。

http://www.cyclowired.jp/news/node/13653
2


以下一部引用

>BBについては信頼性を高めるための「最高の解決策」としてイタリアン規格を継続。
>ITA規格のBBはピナレロ全ての2015年モデルに導入されている。

カーボンフレームに今更ITAというのもなんですが、プレスフィットよりは断然いいですもんね。普通ならJISにするところをITAにするのがピナレロらしいのかな??

2014/8/23 09:28  [191-13106]   

 村崎史郎さん  

2015 VIPERを買うとしたらSORAが良さそうですね。


ピナレロですがイタリアのメーカーですから自国の工業規格であるITAを採用するのは自然でしょうね。

2014/8/23 09:58  [191-13109]   EZwebからの書き込み   

スレ主 ヘラーマンさん  

村崎史郎さん

自国と言ってもプレスフィットが流行る前はイタリアメーカーでもJISがほどんどで、ピナレロのITA-BBの方が少数派でした。

ですのでマスターXライトみたいな昔のクロモリならITAでもわからなくもないですが、今ネジきりにするならJISにするのが世界標準だと思うのですよ。まあ、ピナレロは以前の設備を再利用しているだけだと思いますけど。

現状でネジきりBB出しているメーカーでイタリアブランドをざっと慣べても
チネリ、KUOTA、ウイリエール、カレラ、BassoすべてJIS。

イタリア以外でも、オルベア、リドレー、LookやTIMEも以前はJISで、ITAを探すのが難しいぐらいです。

2014/8/23 11:46  [191-13111]   

 東アキラさん  

ピナレロのBBはねじ切りになったんですかー!
これはいい。
じゃあ再来年くらいにピナレロを買おう!
とか言ってるとプレスフィットに戻ったりしちゃうのかな。

2014/8/26 04:31  [191-13162]   

 ケンメルクスさん  

ヘラマンタイトンさん
>カーボンフレームに今更ITAというのもなんですが、プレスフィットよりは断然いいですもんね。普通ならJISにするところをITAにするのがピナレロらしいのかな??

私のEDDY MERCKX EMX-1はシェル幅70mmのイタリアンなのですが、どんなデメリットがあるのか教えてもらえないでしょうか?
今まで不都合はなかったので気にもしませんでした。昨日までは壊れるまで何年でも乗り続けるつもりでした。
あと3年で定年なので年金暮らしになっては買えないと思うので、買い替えが必要ならフレームは今のうちに買い替えておきたいのです。
デメリット次第で買い替えもあり得るかも?分かりやすく教えてください。

2014/12/28 10:30  [191-14959]   

スレ主 ヘラーマンさん  

ケンメルクスさん

私の知っている限りで回答します。

一番の問題は、ITA-BBはJISに比べて緩みやすいということです。
JISは右ワン(チェーンホイール側)は逆ネジになっていますが、ITAは正ネジです。
クランクを回すと時計方向に力がかかりますが、この力はベアリング球を通して逆回転の力が右ワンに伝わることになります。(反時計回り方向)

緩むとチェーンラインが外に出て狂うのでフロントの変速が不調になります。
これを構造的に解決したのがJIS-BBになります。

といってもネジきりの精度にもよりますし、ワンにも緩み止めなどありますから
気に入っているフレームを買い換えるほどのことはないですよ。
異音が出やすいプレスフィットよりよっぽどいいです。

私はよほど気に入ったフレームなら、プレスフィットでも、ITAでも買うと思います。
お気に入りのフレームでしょうから気にせずに乗りましょう。

2014/12/29 11:28  [191-14974]   

 ケンメルクスさん  

ヘラマンタイトンさん
>一番の問題は、ITA-BBはJISに比べて緩みやすいということです。
JISは右ワン(チェーンホイール側)は逆ネジになっていますが、ITAは正ネジです。
クランクを回すと時計方向に力がかかりますが、この力はベアリング球を通して逆回転の力が右ワンに伝わることになります。(反時計回り方向)

分かり易い説明ありがとうございます。この事は私も知っていましたが大した問題では無いと思っていたので、この他にも何か理由があるのかと思い質問した次第です。安心しました。

とても気に入っているフレームなので壊れるまで何十年(無理かな?)でも乗るつもりです。

2014/12/29 12:08  [191-14979]   

ITAとISO/JIS/BSC/BSA規格の一番大きな違いはBB幅が70mmと68mmでフレームが互換性がありません。右が順ねじ以上にこのBB幅が広いことが、現在のホロ−テック型チェーンホイール主流時代に大きなマイナスとなっています。

ITA規格はイタリア規格というよりカンパの規格でカンパ一社がロードバイク部品を供給していた時代はITA=カンパ=ロード規格となっていて、ロードバイクのBBは全部ITAでした。(僕はその時代は知らないですけど・・)

逆に言えばロード以外はITAはありません。1970年代にシマノやサンツァーなどが登場しJIS規格のロードバイクができ、中野浩一の世界戦10連覇によってピストの世界ではJIS規格がアンカンシェル5本線が許される王者主流部品になりました。カンパの部品にだけ入っていた5本ラインが日本製部品にも使えるようになり誇れるようになりました。

JISの方がQファクターをつめることができ、ゆるみにくいことなどITAより優秀で、アームストロングのツール7連覇などレースの世界でシマノ製品がカンパを圧倒していく流れの中でカンパもJISを採用せざるを得なくなり、ついにホロ−テック時代になって68mm幅が標準になりました。

僕なんかの先入観ではITAのBBというとねじ山がきちんと切れていないというイメージがあります、チネリのフレームでも、ねじ切り直さないとBB入らないのが普通にありました。でもJISのフレームは切り直しが必要なものはなかったです。最近は中華製が増えたのでJISでもヤバイのがありますが、ITAはそのヤバイJISの倍以上ヤバイ仕上げでした。
でもITAなんでと、あんまり腹は立たなかったです。イタリアに完璧を求めるのは無理。

JISの普及には中野さんの力が最も大きかったと思います。アームストロングのツール7連覇もシマノが普及する転換点ですね。1970年前後にメルクスはITA規格のロードバイクでツール優勝してましたから、こだわりがあるんでしょう。

大事に乗ってください。

2014/12/31 07:34  [191-15004]   

 ケンメルクスさん  

道場長 
詳しく分かりやすく説明して頂き有難うございます。
ホイールを6800に替えてから劇的に乗り心地が良くなりメルクスが益々気に入っています。
調子が良いときなどは若い人を後ろからビュンビュン抜き去ったりしましたが体力がMAXで30分程度しか持ちません。
20代だったらきっと翌日の筋肉痛など気にせずガンガン踏み込んでいたでしょうね。これでレースに出たかもしれません。
とても反応が良くて加速ができるので入門グレードのフレームだけど走っていてなんと言うかとても「硬派」な感じを受けます。

とても歴史のあるフレームという事が分かり、誇りを持ってこれからも大切に乗っていきます
有難うございました

2014/12/31 08:32  [191-15006]   


この掲示板の新着スレッド

全員投稿可
自転車道場
自転車道場をお気に入り登録
運営者:
ディープ・ インパクトさん
設立日:
2010年3月27日
  • 注目度:

    1(お気に入り登録数:302件)

該当掲示板はありません

ページの先頭へ