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自転車道場

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スレ主 1956年生まれさん  

50×17T で引き足で回すトレーニングを約3週間頑張る
たちこぎで時速40kmまでダッシュ
後はシッテングでうわハンこぎこぎ

問題は 最初のケイデンス120あたりがみるみる下がり 600m過ぎたあたりでは90ちょぼちょぼまで降下 最後の200mで頑張る 1kmゴールなんとか110くらいでヘロヘロでゴール
力まずが一つの課題ですが 力むよりも先に心拍と足がギブアップ とにかく回らない

2週間位は 朝練ハイケイデンストレーニング 夕練習スプリントトレーニング 各1時間位
それなりに調子良かったのですが 
久々に筋トレレッグプレス 筋肉痛の為2日後にスプリントを再開する
クールダウン正座して後ろへ寝る おやおや右足膝が膨らんで少し痛いぞ
 いまスプリント系はやっていません 膝の調子次第です

先日 久し振りのバンクでした 教わった方法でトライ まずビビったのがステムギリギリ持ってのコーナー怖いですよ  タイムも計れず1回だけのトライで撃沈
進歩は残り300m付近で最大心拍110%越え そのままタレズにゴール出来た事だけど 目的からすると微妙

どの様にしたらケイデンスを上げられ維持できるのか 本当に手ごわい
スプリントはスピードが少し乗って来たようです

2018/8/5 21:28  [191-31023]   

以下の項目をわかる範囲で教えてください。
1.決戦ホイールと練習ホイールを分けていますか?
2.バンクで50×17で走る時に使っているタイヤ、チューブ、ホイールの型番(製品名)、重量。
 街道練習で使っているタイヤ、チューブ、ホイールの型番(製品名)、重量。
3.バンクでTT計測時の空気圧

特にタイヤとチューブに関しては10g変わると練習方法の組み立てが変わるので、できるだけ詳細に教えてください。

機材の特性を考えずに、無茶な練習をやると身体の故障につながります。
経験の浅い自転車知らないコーチなどが選手を壊すことはよくあることなので気をつけて。

一番大切なことは健康に楽に軽く走って、いいタイムを出すことです。
あとホイールやタイヤにかけられる予算の限界も教えてください。
1円も出せないというのなら、それでもいいです。予算の範囲でベストな機材を選択していくしかないので・・・。

2018/8/12 18:31  [191-31076]   

スレ主 1956年生まれさん  

道場長ありがとうございます

コンチネンタルグランプリ4000S2 700×25c 225g
フルクラムレーシング3 F670g R885g
空気圧 F730 R750da

 11速のスプロケを買うのを惜しんだため 今はホイルタイヤとも使い分け無し 
予算はタイヤかスプロケが買える程度です。

2018/8/14 13:13  [191-31093]   

スレ主 1956年生まれさん  

先日1kmTT公道練習

シッテングでフライングスタート
速度40kmまで回した後は50×17Tで110ケイデンスを維持したままフィニッシュ

と言うことは スタートたちこぎで消耗しているのかな?

2018/8/14 14:33  [191-31095]   

情報ありがとうございます。ちょっとわからないことがあるので再質問します。
>コンチネンタルグランプリ4000S2 700×25c 225g
>フルクラムレーシング3 F670g R885g
 ↑これってワイドリムC17ですか。
>空気圧 F730 R750da
   ↑daという単位がわかりません。気圧(bar)かPSIでは、どのくらいでしょうか?

もう1点チューブの銘柄・重量、わかれば教えてください。よろしく。

2018/8/16 23:36  [191-31110]   

スレ主 1956年生まれさん  

道場長ありがとうございます

スミマセンbarの間違いです レーシング3はワイドじゃなくてC15です リムハイト フロント25ミリリア30ミリになります C15ホイルに25Cタイヤなので23Cにしたほうがいいでしょうか?

チューブはパナレーサAIR66gもしくはブリジストンエクステンザ67gどちらもブチルゴムを使用しております

色々お世話になります 宜しくお願い致します。

2018/8/17 00:23  [191-31111]   

 62388さん  

1956年生まれさん こんにちは。はじめまして。

いつもROMさせていただいております。
還暦を過ぎても頑張っているご様子、私にも励みになりますし尊敬いたします。
1qTTで1956年生まれさんの質問と道場長のアドバイス、1956年生まれさんの実践報告はとても参考になります。

そこでお願いがあります。
とても参考になる話題なのでできれば毎回新しいスレッドを立てないで以前のものに追加で書き込みいただき、100レスつくまで続けていただきたいと思います。
目次に乗せるに値する内容なので是非。
あと句読点も入れていただくと読みやすいです。

私からアドバイスできることはないのですがタイヤの圧力表示はBarなら7.3 7.5では?
730 750なら自転車ではあまり使われないですがKPaになるかと思います。

2018/8/17 05:23  [191-31113]   

スレ主 1956年生まれさん  

62388様ありがとうございます

要領がよくわからずに、スレを立ち上げていました。

本当ですね、まだ間違えていますねスミマセン7.3bar 7.5barです(アホですね)

句読点、難しいですね(涙)パニックです。

還暦すぎてる事忘れていました。この掲示板は、生の声が聞け大変勉強になっています、どうぞ宜しく

お願い致します。

2018/8/17 10:03  [191-31114]   



自転車道場

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スレがいっぱいになったので4です。タイヤやチューブの情報を書き込んでください。

タイヤ&チューブスレッド3
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-20088/


タイヤ&チューブスレッド2
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-16674/


タイヤ&チューブスレッド1
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-11729/

2017/7/12 09:07  [191-25766]   

最近よく「25Cのタイヤに、どんなチューブ使えばいいのですか?」と聞かれます。

Vittoria ultralite inner tube [ウルトラライト インナーチューブ] 700x19/23
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00G
W3Z5U4/


メーカーが19/23と書いているから25は使えないと思っている人が多くて、さらに25cという別のチューブもあるので、そっちがいいと思ってる人も多いのですが、僕は700x19/23を使っています。
2000kmは走ってますが一度もパンクなく走行上問題ありません。25cのチューブは太くて重いので使う気になりません。通常23ばかり使ってるので700x19/23のチューブがいっぱいあるし、25cだけのために別のチューブ買おうとも思えません。ただし25cまでしか実験はしてないので28cだと25〜28c用チューブの方がいいかもしれませんし、メーカー推奨じゃないので自己責任でお願いします。*僕の使用空気圧は5気圧、それより高圧の場合は問題出るかもしれません。

2017/7/12 09:35  [191-25769]   

 tour-neyさん  
何かヒビ入ってる(^_^;) よく縁石に擦る為、こうなる。。。(町乗りあるある)

Amazonで二本セットのルビノプロ3です。憧れの700cでしたが、サイドだけやれてる?オーナーの運転スキルが露呈します。CSTの26インチは、、、忘れた(・・;)
まぁ、段差で引っ掻けるのが原因でしょう。だから後輪だけこうなり、前輪は綺麗。

室内保管、700c化したのが2カ月前。距離607km。常用4-5気圧、ローラーのみ7気圧(終わったら抜いてます)

もうちょっと乗り方考えます。。。優しく(笑)

2017/7/12 17:18  [191-25771]   

 2381さん  

タイヤの実際の幅が気になり、
ミストラルのオリジナルタイヤ KENDA K-193 700×28Cの幅を測定してみました。
ホイールは、これもオリジナルのWH-R501です。

前輪 3.5Bar 29.4o
後輪 5.5Bar 30.8o

風船を思い浮かべれば 空気圧の違いにより幅(膨らみ具合)が違って当たり前ですが、
個人的には結構な差と感じましたので、ここに報告させて頂きます。

本スレッドの趣旨と異なるようでしたら何卒御容赦下さい。

2017/7/12 20:34  [191-25773]   

 usshanさん  

今日、ルビノプロ3から(まだ使えそうだったが2回ほどリアが軽く滑ったので)
新型ルビノプロに交換しました。ちょっと前に1本2,700円で購入済み。

http://www.wiggle.jp/vittoria-rubino-%E3
%83%AB%E3%83%93%E3%83%8E-pro-g-%E3%82%B0
%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%
83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%8
7%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BF%E3
%82%A4%E3%83%A4/


重量は、226g。23Cはカタログ値225gなので1g重い。

表面は、モチモチでなかなかいい感じ(コンチネンタルGP4000S2に似た感じ)

走行性もかなり良かったです… 30キロぐらいしか走ってませんけど…

あとは耐久性とか耐パンク性能は、分かり次第アップ致します。

2017/9/3 22:09  [191-26170]   

Vittoria - Rubino (ルビノ) Pro Speed G+ グラフェンフォールディングタイヤ 23c \4079
http://www.wiggle.co.uk/vittoria-rubino-
pro-speed-g-folding-graphene-tyre/


2本買いました。重量195g 188gでした。箱入りで250gだったので軽いと思ったけど驚異的な軽さです。まだ走っていないのでレビューはまた。

ついでに2日前に届いたビットリアウルトラライトチューブの重量。92g 91gでした。これは箱入り105g 188gのタイヤってこのチューブ2本分 軽すぎ!以上重量報告でした。

2017/9/21 14:53  [191-26520]   

 走るペンギンさん  

軽いですね!前モデルのルビノプロ3に存在した20cが190〜200gでしたが、23Cで同等以上の軽量化とは凄い。私も手持ちの新型ルビノG+の25cを使い終わったら次にと狙っていたモデルですので、引き続き道場長のレビューを楽しみにしています。

2017/9/21 20:37  [191-26523]   

まだ実験途中で完全なレビューはできませんが現在までにわかったことを報告します。

僕が今まで使った中で最も優秀なクリンチャー(WO)タイヤは
Vittoria Corsa SC Open Clincherです。SCは最新の型番はSC2ですが全く同じタイヤなので以後SC2と書きます。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/pic
ture/detail/ThreadID=191-11729/ImageID=1
91-4503/


今回、SC2とSPEEDを比較します。どちらも700×23Cです。
重量比較はSC2=216g RUBINO SPEED=190g
取り付け時の幅(2枚目写真)SC2=23.8mm SPEED=22.5mm
タイヤを平面にした時の幅 SC2=64mm SPEED=56mm(3枚目写真)ついでに書くとルビノプロ3 23c=58mm 25c=66mmです(4枚目写真)

現時点の総合的な感想を書くと、すべてにおいてSC2の方が上です。
SPEEDは重量は軽いのですが、走行感はSC2の方が軽いです。ゴムが道路にペタッとくっつくような感じがあり重いです、これはゴムが劣化して硬化したり、少し走り込むと軽くなるかもしれません。まだ100kmほどしか走っていませんが新品時よりは少し軽くなりました。

SPEEDのグリップはSC2より上でコーナーは、かなり倒して回れます、全然すべる感じがしません。
しかし安全性に不安があり、SC2みたいに命預けて限界まで倒すのはできないです。
この不安については3枚目の写真が全てを物語ります。
SPEEDは高さがとても低く、そのためリム打ちパンクが起こりやすいタイヤです。

最適空気圧を調べるために、いろいろな空気圧で走行実験をしましたがリアを5気圧以下にすると、100%リム打ちパンクします。歩道のような段差でもヤバイです。
SC2の場合は耐パンク性能が素晴らしく4気圧くらいの低圧でもリム打ちパンクはしません。段差や衝撃に強いです。しかしSPEEDは段差や衝撃に弱く、簡単にリム打ちパンクします。
ルビノプロ3なども低圧状態でパンクしにくいタイヤです。

手離し走行で、ちょっとした段差に入って、あまりにも簡単にパンクしたのでびっくりしました。
SC2ならありえないパンクでした。ここからひとつの教訓が生まれます。

SPEEDは6気圧以上の空気にしないとパンクを防げない。特にリアタイヤは絶対6気圧以上必要です。フロントは5気圧でも大丈夫そうな感じですけど、タイヤに体重をかけないように気をつけてのらないと、パンクします。

このリム打ちパンクが簡単に起こることがわかってから、山の下りの高速コーナーを命かけて突っ込むのが出来なくなりました。コーナーには石ころや砂が落ちていて、アスファルトは穴があきひび割れもあります。もし、その衝撃でコーナーを回っている時にリム打ちパンクしたら、100%こけます、そして運が悪ければ後続車に轢かれます。

ちょっと怖いタイヤだなあとビビッテます。
しかし空気圧を5気圧以上にすると乗り心地がとても悪くなります。このタイヤ5気圧以下だと乗り心地は素晴らしい。妥協の案として前5気圧、後6気圧で乗るのがベストかなと思います。
SC2は乗り心地のいいタイヤで、SPEEDは空気圧も高めにしないとダメだし乗り心地はかなり悪くなりました。

それとこれだけ重量が軽いのに走行感はSC2の方が軽く、平均スピードもSC2の方が出ます。なぜなのかなあと思うと、ゴム質とトレッド面の模様のせいかなと思います。少し減ってスリック状になれば、かわるかもしれません。これは新型コルサについても言えることですが、ゴム質がベタッと道路に食いついて、走行感が重いです。 グラフェンの特徴なのかもしれません。

とSC2との比較では、ダメだったのですが、ルビノプロとの比較なら、やはり断然軽いです。
リム打ちの不安要素を考えなければ、山の上りでリアスプロケギア1枚分軽いです。同じ峠を登っても疲れが全然違います。やっぱりタイヤ軽いわと思います。

これだけタイヤ軽いと90gのチューブが重く感じるのでラテックス使ってみたいなあと思います。
しかし、ラテックスは毎日空気入れないとだめなので邪魔くさいなあ。リム打ちもしやすくなるなあと思います。決戦ホイールのようにたまに使うだけみたいな使い方ならSPEED+ラテックスはいいでしょうね。ヒルクライムがすごく楽!

僕みたいにダート、穴ぼこ、石だらけの山道なんでも走るという人間には、ちょっと向いていないタイヤです。SC2が廃盤になり新型コルサもイマイチだったので、このタイヤ使えるかなあと期待したのですが、現状ではちょっと使える感じではありません。相当きれいな道でないと不安があるタイヤです。もうちょっと使い込んで意見が変わるかもしれませんが現状では、そんな感じです。

以上、100kmの途中レビューでした。(SPEEDはリム打ち考えると25cの方がいいかもしれません)

2017/10/1 23:06  [191-26692]   

道場長、レビューありがとうございます。

Vittoria Corsa SC Open Clincherが良いということなので気になったのですが、vittoriaのタイヤは規格を乱立しているのでよくわかりませんでした。

それでお尋ねしたいのですが、Vittoria Open Corsa CX(https://www.probikekit.jp/bicycle-tyres/
vittoria-open-corsa-cx-folding-road-tyre
/10777004.html
)というタイヤはVittoria Corsa SC Open Clincherとは別物なのでしょうか?

2017/10/2 06:27  [191-26697]   

別物です。しかし一番近いタイヤ。
Vittoria OPEN CORSA CX 3 700×23c¥ 4,400
http://amzn.asia/7irBAbc

Corsa SCは元はチューブラーでOPENというのはチューブラータイヤを開いたクリンチャーという意味です。WOタイヤとは製造方法が違っていて、乗った走行感はチューブラータイヤです。

SPEEDもルビノプロ3もWOタイヤでWOタイヤの走行感はいくら重量軽くしてもチューブラーよりは重いと今回感じました。僕はチューブラーで乗ってた時間が長い人間なのでチューブラーのフィーリングのSCの方が乗りやすいのかもしれません。(といっても今更チューブラーに戻ろうとも思いません)

SCの後継タイヤの新型コルサはオープンという言葉がなくなっています。
Vittoria corsa 700x23c クリンチャー
http://amzn.asia/5TUo4py

この重要さに気づかず4本買って僕は失敗しました。これはWOタイヤでSCのようなオープンチューブラーではないというビットリアの意思表示(名前変えろよまぎらわしい)。買う前にそこまで読み切れなかった僕が未熟者だったんですけど、オープンコルサとコルサは製造方法が違い、走行感もまるで違います。使ってみれば全然違うのがわかる。

じゃあ同じオープンがつくCX3とSCの違いは?これは製造年代も同じで走行感もほとんど同じです。ただ強度、耐久性、安心感がCX3の方が落ちます。グリップもSCの方が上だと思います。でも今市場にあるタイヤで最もSCに近いのはCX3なのでSCが廃盤になってしまった今、SPEEDもダメだったら、僕も次はCX3使います。

SCみたいな完成された、いいタイヤをどうしてビットリアは廃盤にするのか!。チューブラーの製法でクリンチャー作るのは高くつくのかな??シマノもそうだけど、いい製品はすぐ廃盤にされちゃうんですよね。

以上は、あくまで僕の独断と偏見の一意見です。ルビノプロ3の後継のG+は優秀でプロ3が寿命になったら、僕もプロ3からG+に移行します。しかしSCのようなオープンチューブラータイヤがなくなったのが残念です。

2017/10/2 10:58  [191-26698]   

道場長、返信ありがとうございます。

買おうかちょっと悩んでいたのですが、よく考えたら家にルビノプロ3の在庫がタップリありました。

ルビノプロ3に大きな不満は無いので、もう少し消費したら購入を検討させていただきます。

2017/10/2 16:23  [191-26702]   

 skogenさん  

Vittoriaのcorsaクリンチャータイヤは、G+シリーズになってラインナップが2つに統合されてます。

Corsa Speed G+ (Open TLR):オープンチューブラー&チューブレスレディ
Corsa G+:普通のクリンチャータイヤ

Corsa Speed G+はうーむ。。。さんが激賞してたタイヤですね。Tubelessホイールを入手できたら、Corsa Speedを試してみたい。

2017/10/2 18:51  [191-26704]   

ビットリアはそれぞれのタイヤの特性を非常に正直に公表しています。
https://www.vittoria.com/ja/tires-2/road
-tire/


それを正確に分析できるかどうかは使う人の分析力次第です。
僕も実際に今回新型になったタイヤを購入し実走して実験してみた結果、これらのビットリアの公表数値、図がとても正確だったことを実感しました。

代表的なタイヤの公表数値とチャート図をアップして補足します。ビットリアはチューブラーも同名ですが以下のタイヤは全部クリンチャーです。
写真の順番に1 コルサ 2 ルビノプロ 3 スピード 4 TLR です。

 順番に説明をします。
1.コルサ
 このタイヤは値段が高く僕は最初SCの後継タイヤだと勘違いし4本買いました。しかし走ってみると走行感が重く全然ダメでした。数値とチャート図を見れば、重量が重くダメなのがよくわかります。2のルビノプロより重い!

2.ルビノプロ
 ルビノプロ3の後継タイヤのルビノプロ、重量が軽く耐久性抜群で信頼性が上がっていることがわかります。ルビノプロ3も信頼性の高いタイヤでしたが、このタイヤは3より性能が上がり軽いです、今回の新型変更でもっとも、よくなったタイヤです。

3.スピード
 耐久性とprotectionを見ればこのタイヤの特徴がよくわかります。実走行でも全くこの通りです。特に耐パンク性能が低く、このprotectionでは一般道路を安心して走るのは難しいのがわかります。

4.TLR
 僕はチューブレスタイヤは使っていないので、このタイヤは使ったことがありません。しかし耐久性がSPEEDより低く、グリップも落ち、あんまり使おうとは思えないチャート図です。たぶんこれでは雨とか濡れた路面では全然ダメでしょう。重量もルビノプロとほとんど変わりません。しかし値段はルビノプロの倍くらいは高いはず。

以上 4つの例をあげましたが、新型になって僕が使ってみようと思うのは2番のルビノプロだけです。4番以外は実際に購入して実走行実験していますが「あかんわ、これ」でした。

ビットリアの公表データをもっと真剣に分析して買えばドブ捨てしなかったのになと反省してます。でもやっぱり、わかってても実際に使って確認したかな?

最後にSC2復活してくれぇ!ビットリアさん!と叫びます。

2017/10/2 21:46  [191-26708]   

 うーむ。。。さん  

まさにCORSA SPEED tubeless readyの乗り心地は非常に好みなタイヤですが、難しさもあるので、実を言うとそんなに使っていません。様々な条件下での万能性を捨て、特定の条件で勝ちに行くタイヤとして設計したのと思います。
パンクについては、自分はパンクしてませんが、パンクに弱いという話はあちこちで耳にします。逆に耐パンク性を犠牲にして、軽量性を追求した気がします。
グリップについては、以前、転がりは最高だけどグリップは最強ではない、でも十分と書いた気がします。転がり抵抗が小さく走っていて気持ちいいです。晴れの好条件下では必要十分で、倒したときや急ブレーキ下でのグリップの減少傾向も分かり易く、コントロールしやすい感じはします。
ただ絶対的なグリップはほどほどで急ブレーキだと滑るし、ウェットグリップは心許ないということで、普段使いには向かず、飛び道具系な感じ。条件の良い所では使いたいですが。。。レーサーの方はこれをどう感じるんでしょうかね。

いまの私の中でのチューブレスの位置づけはこんな感じ

・万能選手(ツーリングからレースまで)⇒Schewalbe Pro One。一回スローパンクしたけどシーラント充填で何とかなった。5000km。
・ツーリング⇒IRC Formula Pro RBCC(先代。現行はまだ使ってない) 3000kmくらい? 
・レースでの飛び道具⇒Corsa Speed TLR 走行感の気持ちよさは白眉だが、パンクが不安で常用できない。空気漏れは比較的多いのでシーラント入れても毎日要チェック。コスパは悪い。
・耐パンク性命⇒Hutchinson Fusion (3までしか使ってないけど、3万キロ走ってパンクゼロ。良いのに当たればノートラブル、でも空気漏れが酷い奴が多いし、比較的短期間にひび割れる。2013年製造以後は大幅改善したけど印象は悪い。走行感は好きではない。3はもう買うことはないですが、5でどう変わったのか興味はある。)

ということで、今の常用タイヤはSchwalbe Pro Oneです。特に好きな所は無いですが、嫌いなところも弱点もなく、消極的に安心感があります。
Formula Pro RBCCはちょっと重さと、ポンポン跳ねる感じがするのがロードバイク的に微妙な感じ。逆にそのポンポン跳ねるという感触は、ツーリング用途では衝撃をいなすという観点で身体への負担が少なく好印象です。もうちょっと空気圧を減らした方がいいのかも。25cの中でもちょっと太くフレームを選び、いま一番良く乗っている自転車では使えないので常用の座を奪えずにいます。現行の23cを試してみたいけど安売りを見ないのでまだ試せていません。

で、タイヤ比較に凝っていたときに沢山仕入れすぎた割に、この2年くらい、年間2000kmくらいしか走れていないので、タイヤが全然すり減らずに買い換え出来ないのが悩み。

2017/10/4 01:13  [191-26722]   

 skogenさん  

Corsa SpeedはTTに特化したタイヤみたいですね。という事は私には向いてないって事か。

オープンチューブラーという呼称は紛らわしいですね。クリンチャータイプのCorsaは重い順にCorsa Control, Corsa, Corsa Speedに分かれてますが(Corsa Controlは海外のみ)、どれもビットリアの定義からするとオープンチューブラーです。オープンチューブラーという標記を止めたのは(Corsa speed open TLRには残ってますが)、ユーザーへの訴求効果が失せたからかな。

Corsa Speedは特殊なタイヤのようですし、今のところ無印のCorsa G+を気に入っているので、しばらく浮気せずに使い続けようと思います。ただ、クリンチャーはパンクすると怖いし、技術的にはチューブレスのほうが正しいように思うので、変えるとすればチューブレスにしたいな。

2017/10/4 08:33  [191-26723]   

>Corsa Control, Corsa, Corsa Speedに分かれてますが(Corsa Controlは海外のみ)、どれもビットリアの定義からするとオープンチューブラーです。

この定義と分類書いている出典元、よかったら教えてください。
僕は指で触って材質の質感から、これチューブラー、これWOと直感で思ってます。
きちんとデータで定義されている情報があるなら知りたいです。教えてください、よろしく。

2017/10/4 10:56  [191-26726]   

 skogenさん  

出典を書きたかったんですが、はっきりと書かれていません。そもそも個々の商品説明からはオープンチューブラーという言葉が無くなってます。(Open TLRはオープンチューブラーとオープンチューブラー・チューブレスレディを掛けてるのかなぁって思ってます)

しかし、オープンチューブラーという技術をビットリアは今も誇っているようで、次のページの技術説明では現行のクリンチャー版はCorsaはオープンチューブラーだと読めます(ちなみに、英語版のサイトの説明も同じです)。

http://www.vittoriajapan.co.jp/vittoria_
all_products/vittoria_tires/vittoria_tir
es_technology/vittoria_tires_technology_
road/page/2/


また、現在のCorsaをチューブラーとクリンチャーの実物で比較すると、トレッドやケーシングの作りは同じです。ケーシングの上にトレッドが貼り付けられています。中にチューブが入っているかどうか、ケーシングを縫い合わせるかビード芯を巻き込むかが違っていて、それ以外は同じです。

とすると、Corsaのクリンチャー版はビットリアが言うオープンチューブラー(チューブラーと同じ製法で作ったクリンチャータイヤ)になります。

RubinoProのようなクリンチャーとの違いはビード芯、ケーシング、トレッドのゴムが一体成型されているかどうかだと思います。現行のクリンチャー版のCorsaはタイヤを開いた時にほぼ平らになりますが、RubinoProは丸まってます。

ビットリアはその違いをオープンチューブラーと呼んでいますが、クリンチャーはチューブを中に入れてホイールのリムで受ける、という構造なので、断面が真円では無くなり、力が均等に分散されないし、チューブがタイヤの中で動く可能性が高くなる。なので、オープンチューブラーでもクリンチャーでも結局は同じですよね。なのでなんか紛らわしい。

あと、G+版ではチューブラータイヤの製造方法が変わって、クリンチャータイヤに近づいているという事はあるかも知れませんね。なので、オープンチューブラーという呼称を止めちゃった。あるいは、紛らわしい名前なので販売代理店から文句が来たとか、ユーザへの訴求力が無くなったので止めちゃったとか、そんな事じゃ無いかと勝手に邪推してます。

2017/10/4 12:36  [191-26732]   

 m07035さん  

viperにrs-21でルビノプロ3という組み合わせなのですが、もう少し軽くて転がるタイヤが欲しいです。

このスレを読むと、普通のcorsaではなくopen corsa cx3が良いのですね。
このタイヤも、早く買わないと廃盤になってしまいますか??

2017/10/6 14:02  [191-26765]   

 うーむ。。。さん  

確かに今のvittoriaのサイトを見ても、Open Tubularって言葉がなく分かりづらいですね。
Open TubularはCorsaのクリンチャー版の代名詞となっているから敢えてコメントは不要と思ったのでしょうか?

探してみたら、フルモデルチェンジ時のプレスリリースを見つけました。
https://www.vittoria.com/wp-content/uplo
ads/2015/08/Press-Release-Corsa.pdf


Tubular and Open Tubular
The new Corsa has a tubular version as w
ell as an open tubular version.

とだけ書いてあるので、Corsaについては全部TubularとOpen Tubularかと。
#このPR後に出たものは知らない。

あと、ここでは TLRはOpen Tubularだと書いてますね。URLの中にも書き込まれてます。
https://www.vittoria.com/technology/vitt
oria-open-tubular-tubeless-ready/


Corsa Controlのクリンチャー版
https://www.vittoria.com/tire/corsa-cont
rol-2/

The open tubular version of the new Cors
a Control.
と書いてあります。

以上、なんでVittoriaがこんな書き方しているのか分からないのですが、今のところ何となく分かった範囲ではCorsaのClincherはOpen Tubularっぽいです。Rubinoとかはまだ分からない。

そういう私はTubularとOpen Tubularの違いは分かってもOpen Tubularと普通のClincherの違いがあまり分かってない。。。

2017/10/10 17:20  [191-26843]   

 skogenさん  

私もOpen TublerとClincherの違いが分かりません。。。

もしかしたらRubino Proにチューブラータイヤが加わったので、Open Tublerという呼称を止めちゃったのかも知れませんね。

Rubino Proチューブラーは実物を見たことが無いので分かりませんが(日本未発売かな)、もしトレッドとケーシングがクリンチャーとチューブラーで同じ作りだったら、ビットリアの定義としてはRubino Proクリンチャータイヤもオープンチューブラーと呼ばないといけなくなります。

で、手作り高級タイヤを謳うOpen Tublerという名前をRubinoProに付けると紛らわしいので止めた。(邪推は続く)

2017/10/10 18:00  [191-26844]   

 skogenさん  

m07035さん

OPEN CORSA CX3は廃盤で、売っているとしたら流通在庫だと思います。

転がりが軽いタイヤはBicycle Rolling Resistanceのデータを見ると良いです。

https://www.bicyclerollingresistance.com

転がり抵抗が極端に低いタイヤ(Corsa Speedの7WやGrand Prix TTの9.9Wなど)はTTなんかに特化した特殊なタイヤみたいです。グリップや耐パンク性など他の特性を犠牲にしていると思います。

Corsa G+は転がりが軽く、特に不満もなく気に入って乗ってます。リア7.2bar、フロント6.6barで乗っています。3000kmぐらい走りましたが、リアはやや摩耗し、真ん中のトレッドパターンが減ってきました。まだパンクは経験してません。

2017/10/11 08:13  [191-26849]   

tour-ney さん  

2017/10/16 13:51  [191-26937]  削除

 tour-neyさん  

新型ルビノプロ(G+)と旧ルビノプロ3について。

特に走りが変わったとかは感じませんでしたが、サボってた3本ローラーに乗ると...音が静か。でもそれ以前に...
走りが重すぎる。(6bar)1分でもう嫌気がさし降りました。とてもYoutubeに上げれませんでした。(ブレーキ効きっぱなしのような走り)

どなたか同じように感じた人はいますか?

2017/12/20 15:52  [191-27807]   

ルビノプロ(G+)→Vittoria(ビットリア) タイヤ ルビノ プロ [rubino pro] 700x23c クリンチャー 225g
http://amzn.asia/biEJZOE
ですよね。ルビノプロ3より軽いはず。もしかしてコントロールとか買ってません??
空気圧はルビノプロ3だと5気圧だけど新型ルビノプロは6気圧かな?+1気圧くらい必要です。グラフィンは乗り始めはベタッとくっつきます。100km走ってひと皮向けたくらいで軽くなってきます。がんばって!

2017/12/20 18:41  [191-27813]   

 tour-neyさん  
トレッドパターン コントロールの記載は無さそうですが...

道場長、ありがとうございます。
一応ウィグルで→http://www.wiggle.jp/vittoria-rubino-ルビノ-pro-g-グラフェンフォールディングタイヤ/

Vittoria - Rubino (ルビノ) Pro G+ グラフェンフォールディングタイヤ
ブラック/ブラック 700 x 23c 700c
となってます。
写真も出します。もう100km楽に越えたのに...
折角エアロバー付けたのに、バランス取れないしトホホ(;´д`)

2017/12/20 18:58  [191-27814]   

 tour-neyさん  

先ほど、チャットにて商品確認しました。ルビノプロでコントロールではないと返信を頂きました。

街道ではなにもないのですが...3本ローラーだと激重拷問。タイヤ買い直そうかな。(私の見分けられないスキルが許せない、コントロールというのは知らなかった(汗))

2017/12/20 20:13  [191-27816]   

 R.Ralさん  
ルビノプロコントロール

>tour-neyさん

コントロールならコントロールと書いてありますよ
(カギに隠れてて見づらくてごめんなさい)
安心してください、tour-neyさんのはルビノプロですよ
早く一皮剥けると良いですね
(この頃ミストラルに乗れず、距離が延びてない)

2017/12/20 21:10  [191-27819]   

 tour-neyさん  

R.Ralさん、ありがとうございます!今さっきパッケージとか一生懸命確認してました。おかしいなぁ、と言いつつ(笑)
コントロールは記載ありますか、良かった(;・∀・)写真まで用意してくださり感謝しますm(_ _)m

2017/12/20 21:54  [191-27820]   

 skogenさん  

上にリンクを張ったタイヤの試験サイトの結果では、転がり抵抗はルビノプロ3が13.4W、ルビノプロG+が14.8Wとなっています。

この差は体感できると思いますが、違いはごくわずかで、重くて走ってられないほどじゃ無いでしょうね。

わずか1分ぐらいしかローラーで乗ってないんですよね?だったらウォーミングアップが済んでないせいじゃ無いかな。筋力が付いてくると、暖機運転に時間が掛かるようになります。10分ぐらい乗っていたら楽に回せるようになるかも。

2017/12/21 13:08  [191-27823]   

 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます。単純に筋力が退化しただけという可能性も...

ほんと久しぶりに、ローラー乗りましたから。タイヤは11月入って装着してますので、まだならしかもしれません。(100kmは流石に越えてるでしょうけど。最近、坂もしんどいから筋力低下が有力)

2017/12/21 14:03  [191-27824]   

 小杉むさしさん  

CORSA G+の28mmが気に入ったので一生使う的なことを去年書いた気がしますが、結局3セット買ってやめました。2回トレッドが剥がれた。トレッドの中央がベロンと長さ3センチ幅5ミリ厚さ1ミリ弱くらいめくれたのが2回あり、買うのをやめました。

市街地で急ブレーキもかけるし、ローラー台でフルもがきもするし、バスの荷室にぶち込んで輪行もするし、丁寧には扱っていないので僕の使い方のせいかもしれないですけど、こんな風に派手にトレッドの剥がれるタイヤは初めて。工場の品質検査では大丈夫だけど、市場でいろんな使い方をされると問題があがってくる段階の製品なのかな。まだ商品として練れてない感じ。

それで最近はGP4000S2の25mmを使っているんですが、23mmとは違って硬い感じがなくなかなか好みです。タイヤって同じシリーズでもサイズなんかでずいぶん印象が違うものなんですね。しばらくはこれで行こうかな。

ディスクロードではチューブレスを試すつもりです。

2018/4/8 10:58  [191-29624]   

 イライアスさん  

CORSA G+ロットによるものなのか耐久性低そうですね。
トレッド剥がれはパナレーサーなんかだと結構あるので、僕はパナの軽いタイヤは買わないことにしています。

道場でも評判のSC2は耐久性も良かったんですが、結局の所オープンチューブラーはチューブラーと同じ構造なので扱いには気をつける必要がありますよね。

例えば、Veloflexレコードみたいに超軽量の決戦タイヤはトレッド自体が極薄で、ロックさせたらトレッド剥がれて一発で終わります。GP-4000sは、転がりと耐久性のバランスが凄く良く、迷ったらこれ買えみたいな安心感がありますね。

で、最近ちょっと変わってきているのが、以前は15cリム用の25cや28cだったのが、新しいタイヤは17cリム用になってきていることです。昔の15cリム用の25cを17cリムに入れると27cぐらいに太くなりますが、最近の新しいモデルだとちゃんと25cになります。今は過渡期で両方混在してるので、自分のリムサイズに合わせて買わないと、思ったタイヤ幅になりません。逆にそれを利用して選ぶと面白いとは思いますが。

チューブレスは何にされますか?今は増えてきたとはいえレディモデルが多いので、シーラント入れたくない人からすると増えた気がしません。

僕が買うとしたら無難なところで、フュージョン5ギャラクティックかなぁ。

2018/4/8 11:48  [191-29625]   

 skogenさん  

フュージョン5はYksion USTと同じコンパウンドですね。だと、印象がとても良いです。グリップもしっかりしていて、車体を倒してもタイヤ感が変わらない。乗り心地が良いけど、走行抵抗も低い。そんな感じです。

最近、コンチネンタルのGRANDSPORT race 25cに乗ってるんですが、乗り心地が良いです。ワイヤービードなので、クソ重くて350gもあります。チューブも120gのブチルゴム。さらにホイールも重いrs010。まさに鉄下駄。漕ぎ出しも、速度上げた時も重いけど、30km/hぐらいで走るには問題なし。乗り心地だけだとキシエリUSTと同じ感じ。

Corsa G+を履いたレーシングゼロは、ルビノ3を履いたRS21より乗り心地は良いんですが、やはり硬い。軽く硬く綺麗に進むホイールも良いけど、少し柔らかいタイヤ・ホイールも捨てがたい。贅沢言ってます。^^;

クリンチャーやチューブラーのCorsa G+を履いているのをいくつか見てますが、トレッドが剥がれたのはまだ見たことがありません。でも、チューブも含めてロット差の話は聞いたことがあるので、ハズレがあるのかも知れませんね。接着なので温度なんかも関係しそう。

うちのCorsa G+は4000kmぐらい走りましたが、後輪の溝はもう少し残っているので、あと2000kmぐらいは走れそうです。トレッドの接着も綺麗で問題なし。

使い終わった古いCorsa チューブラーなんかを見ると、トレッドがコットンケーシングから剥がれかけているのは見ます。チューブラー製法の宿命?

2018/4/9 08:07  [191-29644]   

またひとつ余計なものを買ってしまった。新型のビットリア、ルビノ、コルサシリーズがイマイチ合わないので古いルビノプロ3とコルサCXを買いだめしました。これで2年位耐えられる。

本当はオープンコルサSC2が欲しいんだけど、入手不可能で、現時点では最善のCX3を購入。新型コルサがもうちょいましならCX3買わなかったのになあ。

次の新型(4年位先??)ではルビノプロ3やオープンコルサSC2並のタイヤが復活して欲しいなと期待しています。シマノもそうだけど、新型こわい時代!

2018/4/16 08:03  [191-29776]   

 m07035さん  

道場長は、定番のコンチネンタルグランプリ4000s2は使用されませんか?
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B015S81
W9G

2018/4/16 11:02  [191-29780]   

4000s2一度使いました。いいタイヤだと思います。ただ僕としては少し重かったのとひび割れが出たので後輩に譲ってリピートはしませんでした。

ビットリアのグリップで走りを組み立てているのでタイヤの銘柄変更は勇気がいります。
ルビノプロ3とCX3がなくなったら4000s2、もう一度買うかもしれませんけど・・・・。

2018/4/16 11:50  [191-29781]   

 kagi.comさん  

WilierGTR買ってからRS21+ルビノプロ3+ウルトラライトチューブで、8.000kmの時に一度だけ小さな釘を踏んでパンク。
交換もルビノプロ3です。

13,000km時に落車してゾンダ17C+ルビノプロG(700×25)へ
(ルビノプロ3が無かった)思ったより軽く感じません。

これはゾンダ17Cでの700×25が影響してますか?

ゾンダ17Cに700×23は邪道になりますか?


2018/4/16 12:22  [191-29782]   

 ヘラーマンさん  
タイヤ適合表

kagi.comさん

これは安全に関わるため、返事が難しい質問です。

公には
カンパニョーロはC17リムには幅25mm以上を推奨。
シマノのC17リム(WH-9000-C50等)は、23〜28mm推奨とされています。

これだと、C17リムで23mmがいけそうに思いますが、企画上はタイヤの適正幅はリムの内-内幅の1.4倍以上と決められていて、C17といえどリムの内幅が微妙に異なるためだったりするので何とも言えません。例えばC17リムでも内幅が16.5mmのものもあり、この場合は規格上でも23Cも大丈夫になります。

ただし、保証外ですがメーカーによっては、問題はないと言ってくれるメーカーもあるようなので、一度、カンパニョーロジャパンに問い合わせしてみてはどうでしょう?

あとタイヤの銘柄によってもビードの外径が違ったりしますので、私だったら問い合わせした後、とりあえず装着しいろんな空気圧でC15リムとのビードの上がり具合の違いなどを確認して念入りに判断しますが、人によって装着スキルとか判断のスキルが違うため、単純にはお勧めできません。


参考までにシュワルベの適合表を載せておきます。
http://www.g-style.ne.jp/uploadimg/faq/5
58a5cb6788f3.pdf

2018/4/16 18:25  [191-29784]   

 kagi.comさん  

〉ヘラーマンさん

難しい質問に答えて頂きありがとうございます。

カンパニョーロでは推奨してないのはやはりそれなりの事情があるんですね。

安全に関わる問題との事で無理に23Cを付けないことにします。

ここのスレで23C用のチューブが25Cに使えるとしって質問した次第です。

タイヤとチューブでは企画が違うのがわかりました。 

ありがとうございます。

2018/4/16 20:17  [191-29785]   

 skogenさん  

空気圧はどれぐらいで乗られてますか?
ここの書き込みを見る感じでは、ルビノプロG+は空気圧を上げないと走行感が重くなるようです。

私の体重(64kg)だとルビノプロ3は5.2barから乗ることができますが、普段は6barで乗ってます。いつも乗っているCorsa G+は7.2barです。所有して、乗り比べたタイヤは10種類もありませんが、5.2barで乗ることができるルビノプロ3が例外な感じがします。

カンパのカタログでは、zondaのC17リムの適合タイヤは25c以上です。ETRTOの業界規格です。

そして、ヘラーマンさんが言われている通り、安全上の問題で、狭いタイヤを装着するとリムから外れる可能性があります。速度が出ている下りのコーナーなんかでタイヤが外れたら死ぬ可能性もありますから、規定は守るべき、としか言えません。

25cのルビノプロ3の流通在庫を探すという手もあります。23cと25cをしばらく乗り比べましたが、乗り心地や走行抵抗が少し変わるものの、同じ空気圧で乗れてました。

2018/4/17 00:50  [191-29791]   

 ヘラーマンさん  

では25Cを使う条件で、現状でできるだけ改善できる対策を考えてみましょう。

お金のかからないものから順番に

1・空気圧を上げる
2・軽量チューブを使う
3・タイヤそのものを軽量で転がりの軽いものに変更

1の空気圧はshogenさんも言われていますが、現状が5〜6barと低めの場合は、6〜7bar程度に1割りほど上げてみてください。これで改善されればベスト。

2の軽量チューブは、パナレーサーのR'Airを使うことでヴィットリアのウルトラライトなどのノーマルチューブから約15〜20g程度軽量化できます。また、このチューブはしなやかなので圧を少々上げても乗り心地が固くならないので、1で空気圧を上げて転がりが改善されたけど乗り心地が悪くなった場合にも有効です。他にはラテックスチューブもありますが、ラテックスは転がりと乗り心地は最高なのですが、値段高く取扱がかなりシビアなのと寿命が短く普段使いには向いてません。

3のタイヤ交換案ですが、新型のルビノプロそのものに不満がある場合、ルビノプロからの変更だとクリンチャーで転がりが低く耐久性も含めるとGP-4000S2がお勧めです。25Cでも225gで重量はルビノプロ23Cの230gとおなじぐらいで、ルビノプロ3より走行感は軽いです。GP-4000s2は耐久性&耐パンク性能も高く、転がり抵抗の低さでもかなり有名なタイヤです。8000kmは十分に走れます。

2018/4/17 11:23  [191-29797]   

 ヘラーマンさん  

追記

書き忘れてましたが、GP-4000S2買う時は必ずオールブラックを買って下さい。
カラータイヤにすると重量が重くなります。

2018/4/17 11:27  [191-29798]   

 m07035さん  

ヘラーマンさんは、23C派ですか?
僕も当分23Cで行きたいのですが、ホイールのC17化のようにタイヤも25Cが主流になってくるのでしょうか?

2018/4/17 14:17  [191-29804]   

ヘラーマン さん  

2018/4/17 17:02  [191-29805]  削除

 ヘラーマンさん  

m07035さん

私は太いタイヤはもっさり感がありあまり好きではないので21〜23cタイヤを使ってます。

ただ、ほぼ全てのホイールメーカーがC17以上のリムにしてきている以上、タイヤメーカーは25c以上を主流にするしかないと思います。でも、ようやくC17に対応した25cタイヤが出てきた感じですので、まだしばらくは23cでタイヤが選べないことはないと思います。

買い置きしている23cタイヤを使い切っったときに、23Cの良いタイヤがなくなっていれば25Cを買えばいいだけのことで、C15リムが使えなくなるわけでもないので使える間は細いタイヤを使うつもりです。

25cが主流になるころには、25cで軽くてバランスの良いタイヤが出ている様な気がするので今のところは楽観視しています。

それより問題は、アルミのC17リムの完組ホイールを買う気がしないことです。なにか技術革新があればいいのですが・・

2018/4/17 17:07  [191-29806]   

 ヘラーマンさん  

kagi.comさん

一応ポジティブなことも載せておきます。
でもこれは勧めているのではないので、もし不味ければ削除します。

・DTswissではリム内幅15〜17.9mmまで20cから使えることになっている
・EASTONではリム内幅19.9mmまで23cが使える
・GP-4000S2の23cの幅は実は24mmぐらいある

EASTON
https://www.eastoncycling.com/media/East
on%20Rim%20pressure.pdf


DTswiss
https://dycteyr72g97f.cloudfront.net/upl
oads/WXD10000000866S/MAN_WXD10000000866S
_WEB_ZZ_001.pdf

2018/4/17 17:53  [191-29807]   

 kagi.comさん  

返信遅れました。

空気圧は私の体重が55kg~56kgなので、乗る前に6.5にしてます。

ルビノプロ3の時は入れて6で気付くと5前後なってました。

タイヤは700×25CのGP4000S2をすでに準備してますが、ルビノプロGがまだまだ減ってないので交換は躊躇してます。


正直、RS21+ルビノプロ3 23C の時とゾンダ+ルビノプロG 25CでAVは殆ど変わらないのが現状です。

それでもクランクをアルテR8000から105FC5800に戻してから楽しく乗れてるので 安全を考えて無理に23Cのタイヤを使わなくても良いと思いました。




2018/4/17 20:25  [191-29808]   

 R.Ralさん  
トレッド中央剥がれる前兆? 側面のひび割れ 溝部のひび割れ 溝部のひび割れ2

ルビノプロコントロール(25c)が使用6か月、走行2000km以下、空気圧6〜6.2キロ位でひび割れが始まりました
主に室内か屋根付き保管(雨ざらしはありません)
トレッド面も剥がれそうな感じです

同時に購入したもので2か月半使用したものは今の所何ともありません(走行距離は1台は100km以下、もう一台も200km位なので走行距離は極端に少ないですが)

すぐに剥がれないかもしれないですが、レンタル用自転車なので万一の事を考えて、一応ストックしていたコントロール新品に交換しました
(フロントはプロ3、リヤにコントロールなのでリヤだけ交換)

ルビノプロ3では1年以上使っても剥がれそうなど、こういう風にはならなかったので手に入る内に買い増ししてリヤにも使おうか考え中です

グラフェンが良くないのかな?

2018/4/17 22:28  [191-29810]   

僕も一応新型ルビノとコルサを一通り買って実験しましたが、フィーリングがイマイチ合わず、なんとなく重くて、結局全部やめました。

それで古いルビノプロ3とCX3を買い占め使っています。
何が悪いのか原因はわかりませんが、とにかく悪い、使いたくない。
特に3本ローラー乗ったら、かなり違和感出ます。

CX3はSC2より耐久性が落ちますが消去法で選ぶとこれしか残らないので今はこれ使っています。

RS21でもCX3+ラテックスチューブにすればデュラ9100ホイール+ルビノプロ3と走行感はほとんど同じです。CX3もルビノプロ3も空気圧は5気圧で乗れます。僕は4〜5気圧で乗ります。6入れると乗り心地悪くなるので5以下で走ってます。かなりひどい段差や穴にはまるとリム打ちパンクしますが、それ以外なら4くらいでも問題なく走れます。新型のグラフィンは6以上にしないとタイヤがたわんでまともに走れず、7にすると乗り心地悪くちょっとやってられない感じでした。

あんまり空気入れて走りたくないので新型使えませんでした。
耐久性については、すぐ使うのやめたのでわかりませんがゴム質があまりよくないので寿命は短いかもしれません

2018/4/18 00:11  [191-29812]   

 skogenさん  

1年ちょっと前に買ったCorsa G+は5000kmぐらい走ってますが、問題なく使えています。あと2,3000kmは走れそう。

何ヶ月か前にウルトラライトチューブのエア漏れの不具合がありました。小杉むさしさんのCorsaのトレッド剥がれの話もあったので、品質管理や製造上の不具合が起きてるのかも知れませんね。買い替えはしばらく様子見かな。

2018/4/18 08:09  [191-29813]   

 tour-neyさん  

>特に3本ローラー乗ったら、かなり違和感出ます

そういえば、私前に言ってましたね...ルビノプロ3の5気圧とルビノプロの6気圧は全然ローラーの重さが違いますよね。8気圧入れれば(といっても空気入れるの結構大変)
バイパーにRS21(+現行ルビノプロ)付けようと思ったら、ヒビが酷いなぁ(汗)ホイールとタイヤも入れ替え確定です...

2018/4/18 22:51  [191-29823]   

ヘラーマン さん  

2018/4/20 11:20  [191-29842]  削除

 ヘラーマンさん  

今、CRCでルビノプロフォールディングが特価になっています。たぶんルビノプロ3だと思います。

23c、25cとも在庫ありで1本1,569円はなかなか安いと思います。4本買えば送料無料。
すぐなくなると思うので、必要な人は是非!この値段は最後のチャンスかも?

http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja
/vittoria-rubino-pro-road-bike-tyre/rp-p
rod31765

2018/4/20 11:22  [191-29843]   

 R.Ralさん  

>ヘラーマンさん

情報ありがとうございます
ちょうど買おうか迷っていた矢先でした、さっそく注文いたしました

2018/4/20 13:08  [191-29845]   

 tour-neyさん  

買い物の最中、m501なんか今日速いんですけど...うーんメーター読みで1-3km/h速い。
...と思ったら、WH-RS21+ルビノプロ(現行)からWH-RS010+ルビノプロ3に変更してたことに気付く。

疎い私が気付く位違うようですね。ホイール重くなってグレードダウンの筈が(汗)
空気圧は、ルビノプロは5-6.5気圧。ルビノプロ3は4-5気圧です。バイパーの空気もうちょい入れます(RS21はバイパー履いてる)( ´-ω-)アルミフレームにしなくて良かったぁ...

2018/4/20 18:39  [191-29847]   

 kapa_さん  

ヘラーマンさんはじめまして。

情報ありがとうございます。
私も早速注文しました。

遅くなりましたが、ヘラーマンさんの復活すごく嬉しいです。
過去スレを見てると数多くの為になる書き込みがあるのに、最近のスレではお見掛け出来ず寂しく思っておりました。
これからもよろしくお願いします。

2018/4/20 21:05  [191-29851]   

 稲刈りさん  

いつもお世話になっております。

Vittoria Rubino Pro 3

merlincyclesで在庫が復活しているのに気づいて

https://www.merlincycles.com/vittoria-ru
bino-pro-3-folding-road-tyre-47115.html


wiggleを覗いたところ、

http://www.wiggle.jp/vittoria-rubino-ルビノ-pro-フォールディングクリンチャータイヤ/

wiggleでも在庫があり、送料込みではwiggleの方か安かったのでwiggleで購入し、本日届きました。

購入手続き後、CRCでも在庫があり、wiggleよりも安かったので、価格保証を申請して差額を返金してもらいました。

以前、merlincyclesで購入したRubino Pro 3は タイヤに印刷されている Rubino Pro の色が黄ばんでいたので、merlincyclesからの購入は躊躇してしまいます。

wiggleから届いた商品のパッケージは間違いなく Rubino Pro 3 だったので
wiggleにCRCとの価格保証を申請して購入するのもありだと思います。


この4月で51歳になったので、アイコンを50歳以上にしたら、一気に老けてしまいました。



2018/4/20 22:29  [191-29853]   

僕も25Cのルビノプロ3欲しいので買いました。コルサCXはAmazonの方が安いかな。

2018/4/20 23:35  [191-29854]   

 ヘラーマンさん  

kapa_さん、はじめまして、お役に立てたようで何よりです。

最近だと皆さん私以上にスキルあがってるし、出る幕ないかな〜なんて思っていただけに、応援コメントいただけると嬉しいですね。
完全復活とは言えませんが、みなさんに有益な情報あればボチボチ書き込みたいと思ってますので、こちらこそよろしくお願いしますね〜


今回のルビノプロ結構売れてそうですけど、まだ在庫ありますね。しばらく大丈夫なのかな?
この値段は1週間だけみたいですけど、1500円程度で買えるタイヤがあると助かります。
25Cもクロスバイクなんかでラフに使えるので重宝します。後輪だけ25Cとかでもいい感じです。

2018/4/21 11:43  [191-29858]   

 kagi.comさん  

ヘマーランさん

こんばんは

私もルビノプロ、2セット発注しました。。

ありがとうございます。

2018/4/21 22:18  [191-29871]   

 skogenさん  

tour-neyさん
> メーター読みで1-3km/h速い。

風向きが違う、に一票。
と言いたいところですが、Bicycle Rolling Resistanceのテストで走行抵抗の値を比較すると、Rubino Pro 3が13.4W、Rubino Pro G+が14.8Wです。この差は分かると思います。

というのは、Corsa G+は12.2Wなんですが、乗った瞬間に軽く転がるのがはっきり分かるから。

ただ、1Wぐらいの差で平均速度が変わるかというと、私の経験では誤差以上の差は出るようには思いません。例えば、ave 25km/hと28km/hで走るのに必要なパワーはかなり違います。その差は1.2Wよりずっと大きいです。普通に走っていると風向きの方が効きます。

kagi.comさんもRubino Pro3とG+でaveは同じと書かれてますし、走行距離50kmぐらいの平均速度がどれぐらい変わるかというのも大事だと思います。あと乗り心地とグリップ。とは言っても、転がりが軽いタイヤは乗っていて楽しいんですよね。この辺りの感性評価と、パワー評価が難しい。

2018/4/22 16:54  [191-29880]   

 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます。風向きはあると思います。さらにアベレージスピードが変化したわけでもありません。データも裏付けてるし...結局乗り手の問題ですね(;・∀・)バイパー意味無し、ママチャリペースで楽しむという(早いペースは持続不可だったので、スローライフにした)


なんで今まで歯を食いしばって乗ってたのか(・・;)ということ、
ルビノプロ3に交換後 30km/h巡航で4km走ったけど、25km/h壁が無いですね(汗)

まぁ、風向きでひっくり返りますね(爆)

というわけでルビノプロ3を、無理して買いました(なんで?!)。支払い(カード払い)出来るかしら!!ヽ(゚д゚ヽ)(ノ゚д゚)ノ!!


ヘラーマンさんの情報に感謝します(*^^*)

2018/4/22 17:28  [191-29881]   

 kagi.comさん  

最近、ルビノプロGからゾンダC17+GP-4000S2+ラテックスチゥーブにエア圧7.5barrelで乗り出しました。


7.5barrel入れると固さを感じて路面が悪いとゴツゴツ走ってる感じが大きいです。

すると少し距離を走ると手のひらが痺れて来ます。

ルビノプロ3で6barrel以下で走ってた時は1度も痺れを経験したことはありません。


GP-4000S2のエア圧指定が7~9barrelなのとラテックスチゥーブのエア圧も高い方がパンクに強いと思ってますが、

これは乗り方で改善するものなのか?

体重が55kgと軽いのでエア圧を少し落としても良いものなのか悩んでます。

2018/4/23 12:56  [191-29885]   

 ヘラーマンさん  

kagi.comさん

空気入れすぎです。私もほぼ同じぐらいの体重ですが、
GP-4000s2はR'airの場合で前52psi後ろ56psiまで落としても大丈夫でした。3.8Barぐらいです。通常は4〜5Bar(前55,後60psi)程度で乗ってました。
このぐらいにすると一番乗り心地が良い感じですが、走行スキルの差や路面の荒れ具合も個人差があるため心配な方は6Barぐらいから試してみて下さい。この値は23Cの場合なので25Cはもう少し低くても大丈夫だと思います。Viperだと前60psi入れると振動きつかったです。

あと、ラテックスだと柔らかいのと空気抜けが早いため、長距離走る場合は帰ってくる時間を考え1割とか多めに入れますが、6Barも入れたら十分だと思います。(私は6Barはラテックスでも入れないですが)あと前は荷重が少ないため空気量も後ろより少なめにすると手の振動が減り快適です。

それとエア圧は、リム打ちしない程度入っていればパンクのしやすさは関係ないです。逆に高いとタイヤが痛みます。私ははじめてのタイヤを使う場合は普段使う空気圧より少し高めから走行中にだんだん下げていって一番美味しいところを確認しています。乗り心地が問題なくて走行感が重い場合はさらに上げたりもして確認します。タイヤに付いている指定空気圧はどこまで入れられるかだけの参考値としてしか見ていません。

2018/4/23 13:44  [191-29886]   

 tukubamonさん  

55kgで7.5barは入れすぎじゃないですかね。

私はGTRにzonda c15 GP4000S2 23Cを7barで乗っています。体重は65kg
それでもフレームとホイールの関係で柔らかく感じます。

GP4000S2は23Cでも24C相当になるようですので、乗り心地は良いと思います。後は好みの空気圧を探すだけ。

2018/4/23 13:49  [191-29887]   

 ヘラーマンさん  

それと走り出して硬いと思ったら、信号待ちとか途中で停めて少しプシュッと空気抜けばいいです。圧力計の正確さもまちまちですし、その日の体調によっても少し変わるので自分を信じて体感で調整してみてください。

あとラテックスはどれだけ丁寧に扱っても、寿命は短いので覚悟しておいて下さい。リムとの当たり面が走行中の摩擦で伸びてきて経年劣化でいずれパンクします。乗り心地と転がりは最高なんですが、私の走行条件だとタイヤ代より高くつくためにやめました。

2018/4/23 14:00  [191-29888]   

 kagi.comさん  

〉ヘマーランさん

〉tukubamonさん


ありがとうございます。

何もかも勘違いしてたようです。

やはりどうみても入れすぎですね。

ラテックスチューブ初めて使うのでエア漏れの方に気がいってました。

乗り心地が良いからとラテックスチゥーブにしましたが、使い方を誤ってました。


2018/4/23 19:44  [191-29889]   

僕は体重は78kgくらいありますけど、空気圧はいつも4気圧くらいで乗ってます。特にパンクすることもなく普通です。6気圧入れることはまずないです。RS21でも4気圧くらいで乗れば、硬いというイメージはないと思います。

相当ひどい穴ぼこはまった時は、特に手離しで乗ってる時に穴にはまるとリアがリム打ちパンクしますけど2年に1回くらいかな。いつも自転車浮かせるので段差でも穴でもパンクはしません、真っ暗で穴が見えなかったり、山の下りで時速50kmオーバーでコーナー回ったところに穴があったり、そういう時は見事にリム打ちパンク。でも滅多にないので乗り心地悪くなるような空気圧にはしません。僕のタイヤは1年乗ってもタイヤの幅は太くなったりはしません。

僕みたいな80kg近い人間でも4気圧で乗ってて問題ないですから、みなさん空気入れすぎ。

あとみなさん大きな勘違いをしているのは推奨空気圧

あれは「自転車に乗っている間だけ使えるMAX空気圧」のことで、乗らずに置いておくことができる空気圧ではありません。

たとえば競輪のチューブラータイヤはラテックスチューブで、とても薄く一晩高圧で放置すれば太く伸びて即ゴミになります。レース直前に高圧にし、ゴール後、すぐ空気を抜きます。
競輪の場合推奨空気圧は10気圧以上ですが、これはレースで走ってる間の空気圧のことです。

「入れたまま放っておける空気圧」のことではないので、くれぐれも勘違いしないように。
自転車競技をやってない人は「タイヤの空気圧管理方法」を教わる機会がなく、高圧のままタイヤを何時間も放置し、タイヤの寿命を縮めてることが多いので注意しましょう。
 こういうことはメーカーは即ゴミになった方が儲かり、自転車屋も儲かるので誰にも教えません、レース用タイヤの扱い方を知らない、ド素人の言うことをマジ受けして、タイヤを即ゴミにしないようにね。

2018/4/23 20:37  [191-29892]   

 kagi.comさん  

今夜、エアー管理忘れてナイトポタしました。

なんかとても乗り心地が良いなーと思って帰ってからエアー圧測ると5barrelでした。


結論、これから低圧(長距離りで6、普段乗りで5barrel)て乗ることにします。

ルビノプロ3では乗り出し6barrelで15,000km走って1度しかパンクした経験無いので低圧信じて乗ります🎵

2018/4/24 00:56  [191-29901]   

 鶏 泰造さん  

タイヤの空気圧に関しては、ポンプメーカーのSILICAが面白い実験結果を公表していますよ。
https://silca.cc/blogs/journal/part-4b-r
olling-resistance-and-impedance


バンクのようなスムーズな路面はともかく、公道では、必ずしも「高いほうが転がり抵抗が小さくなる」わけではないことがわかります。

ちなみに私は体重67〜68kgですが、前5.8bar/後6barぐらいがいちばん快適に感じます。

2018/4/24 08:42  [191-29904]   

僕は空気圧計をあんまり信用していなくて最後は指で押して確認しています。だから数値はアバウトかもしれません。時々これでOKと思った空気圧を計測すると4気圧60PSIくらいなので普段乗ってるの4気圧だと思ってるだけです。

空気ポンプのメーターはバラツキがあり、同じトピークジョーブロスポーツポンプでも個体で同じ75PSIが指で押すと硬さが違い、このトピークポンプは75では入れすぎ、こっちは75PSIでベストなどなど、空気ポンプごとのバラツキにあわせてメーターを読みかえて使っています。
結局最後は人間が指で押して確認するのが一番正確。

メーターはあんまり過信しない方がいいです。

ヘラーマンさんが書かれていますが
「信号待ちとか途中で停めて少しプシュッと空気抜けばいいです。」
これ僕もよくやります。メーター見て、75PSI入れて走り出すと硬すぎ、そこで止まって空気抜く。メーター邪魔なので携帯ポンプはメーター無しの使っています。

高圧になるとタイヤが滑りやすくなり、ロックもしやすくなります。いいタイヤは低圧でも走りやすいです。6とか7とか入れないと走れないタイヤって性能が低く品質落ちるので、あんまり使いたくないです。だからルビノG+もやめた。

★空気入れって自転車整備の最難関職人芸なので、みなさまも楽しく挑戦してください。

2018/4/24 09:50  [191-29905]   

 やすりおさん  

ポンプメーカーのSILICAのページ拝見しました。
非常に面白いデータですね。

道場長や皆さんが言われている通り、町中での高圧はデータを見てもメリット全く無いですね。

グラフ見ると7から7.5気圧近辺から転がり抵抗が急激に悪化しています。

また、悪路ほど低圧にしないと転がり抵抗が悪くなるということは、
恐らく転がり抵抗って、通常の変形の他に、タイヤが跳ねたり着地した際の変形も悪化の原因になるのだと思いました。
また、ペダリングが未熟で上下方向に力を加えた場合も転がり抵抗をすごく悪化させそうですね。


しかし、転がり抵抗の低下って25cのキャッチフレーズみたいになっていますが
25cと23c、舗装路では実際のところどっちが速いのでしょうね?
転がり抵抗は25cの方が低いみたいですが、重量や空気抵抗は23cの方が良いですし、
28cと23cの乗り比べでは確実に23cの方が速く感じます。(25cは乗ったことがありません)


台形の23cだせば転がり抵抗、空気抵抗、重量の全ての面で速くなりそうな気がしますが、
ビシネス的においしくないのででないのかなぁ。。。

2018/4/24 10:11  [191-29906]   

 skogenさん  

やすりおさん
> 台形の23cだせば

昔(40年以上前)、ブリジストンが断面形状が台形のトリアルタイヤってのを出してました。ロードマンになると三角形に近いニュートリアルタイヤになります(記憶曖昧)。効果は、、、無かったように思います。^^;

話を現代に戻して、、、
私が25cに乗り始めてすぐに感じたのは、アスファルト道の小さな凹凸を感じなくなる、という事でした。そういう意味の転がり抵抗・路面抵抗は小さくなっていると思います。ただ、漕ぎ出しの時は僅かにもっさりしてます。

2年ぐらい前に次のスレの真ん中辺り(2016/8/15 )で理屈捏ねと実走のレビューをしてます。タイヤはルビノプロ3。(C17リムで23cを履くという禁じ手をやってます。複数のパーツを同時に交換すると、乗り味の変化の理由が分からなくなるので、一つずつ交換してます)

http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-20088/


空気圧については、私は高めで乗っています。
25cは23cよりも路面の荒れを感じにくいので、高圧で乗れます。また、ホイールやフレームとの相性や好みが出ると思います。

タイヤ幅、路面、フレームで適切な空気圧が変わるのは、振動の振幅や周波数に違いが出るせいだと思います。ルビノプロ3 23cを履いたRS21(フロント)は、カーボンフレームだと5.2barで快適でしたが、クロモリフレームだと6bar近くに上げないと振動が不快でした。カーボンフレームもクロモリフレームも千差万別なので、一般論ではありません。

体重64kgの私の空気圧の決め方(カッコ内はルビノプロ3 23cの数字、Corsa G+ 25cだと0.5barぐらい上)

まず上限と下限を決めます。
上限:小さな段差や細かな凹凸で硬いゴムまりが弾むような感じになる空気圧(7bar)
下限:小さな石をパチンと弾かなくなる空気圧(通常はここが快適な空気圧で5.2bar)

転がり抵抗を小さくしたい時は上限と下限の間で我慢できる限界まで空気圧を高くします。(6.5bar)

空気圧を下げて5barを切ると緩やかなピッチの上下動が大きくなり、登りでダンシングをして、後ろタイヤを振ったときにずりっと横にずれる感じになります(やや怖い)。

上限側で空気圧が我慢の限界を超えると、細かな振動が手に伝わってきます。ここまで空気圧を上げると、上下動のロスが増えると思います。

2018/4/24 12:08  [191-29908]   

 やすりおさん  

skogenさん

>昔(40年以上前)、ブリジストンが断面形状が台形のトリアルタイヤってのを出してました。ロードマンになると三角形に近いニュートリアルタイヤになります(記憶曖昧)。効果は、、、無かったように思います。^^;

40年以上前に存在していたのですね。。知りませんでした。

25cに関する過去ログも拝見しました。
自分自身、スピードよりは、快適に遠くへ行きたいという気持ちで走っているので
振動の少ない25cの方が自分の走り方には合っているかもしれないと思いました。

情報ありがとうございました。

2018/4/24 16:34  [191-29911]   

 tukubamonさん  

タイヤの転がり抵抗のグラフ興味ありますね。
経験的に7barを基準にしていたのもあながち外れでは無かった。

私もルビノプロ3の20C 23C 25CをRS21で試してます。
乗り心地、転がり抵抗とも25Cでも遜色ない感じでした。

空気圧は6.5bar。
6barにすると山を何本も上がると足が辛いので、抵抗はあるだろうと思います。乗り心地は良いけどね。

ルビノプロに関しては乗り心地の良いタイヤではないので、25Cの方が快適に感じました。GP4000S2だったら23C

あくまて私の使用環境。山での使用限定になります。さらに乗り心地の悪いアルミフレーム。
平地なら6barくらいでも良いかも知れませんが、足が辛くては乗り心地以前の問題。

2018/4/24 17:49  [191-29912]   

 skogenさん  

トリアルタイヤで検索すると、当時の広告が出てきますね。

「走行パワー5割アップ」って、ものすごい宣伝文句。
出力200Wの人が300Wになる訳ですから、とんでもないパワーアップです。
今もあれば乗ってみたい。^^;

当時はパワー測定って難しかったはずです。
センサなんか無い時代ですし、ディジタルの計測器も無かった。歪ゲージでタイヤに掛かる負荷を測定して、アナログのメータとかオシロスコープとかペンレコーダで記録して一定値になるように調整。サーボモーターとか簡単には使えなかったでしょうから、普通のモータで頑張って速度を維持して、モータの消費電力を測定した。

いや、5割なんて適当な数字でしょうから、接地面積かなんかで計算したのかな。

もしかしたら、実際に人が走って、タイムを計測したのかな。

古き良き時代ですね。

2018/4/24 18:35  [191-29913]   

 やすりおさん  

tukubamonさん

GP4000S2も良さそうですね。
GP4000S2は24c相当とのことですので私にはちょうど良いかもしれません。


skogenさん

私もトリアルタイヤを検索してみました。
なんかすごい形してますね(大汗)
怖くてコーナー曲がれなさそう。。
台形はだめそうですね。。。。

2018/4/24 19:23  [191-29915]   

 走るペンギンさん  

「走行パワー5割アップ」で思わず吹きました(笑)。確かに古き良き時代の雰囲気が漂うキャッチコピーで一度は試してみたいかも。

私はルビノプロ3で5.0〜5.2bar、GP4000s2は少し上げて5.5〜5.7です(体重56kg)。やや高めにしてもGP4000s2はしなやかな走行感ですね。ルビノプロは昔の芯がある感じから、2→3→G+と段々柔らかさを増してきてるのでしょうか。

あと雨の日にコーナーを同じように回ったらGP4000s2の方が先に倒れました。Σ(゚Д゚ υ) イタ!!
あまり慣れてないのもありますが悪天候的にはルビノプロのほうが好印象なので、また戻すかもしれません。

2018/4/24 21:01  [191-29917]   

 ZtoRさん  

わたしも新しいルビノプロG+(25c)を使っていますが
確かに低圧だと走りが重い印象を受けました。

購入後半年ほど
0.1barごとに変化させて、乗り心地と抵抗の軽さが自分好みになるまで、
ライドのたびに記録しながら最適な空気圧を探りました。
目的は主にロングライドです。

その結果自分は
・体重62kg
・フロント6.0
・リア6.7
が一番最適と感じ、これを基本にセットしています。

これより下げると走りが重くなり、これ以上あげると手がしびれやすくなります。

ビットリアから空気圧の算出アプリがでていますが、自分には全くあてになりませんでした。

2018/4/27 11:19  [191-29927]   

 kapa_さん  

ルビノプロ3届きました。
4本買ったのですが、皆さんタイヤやチューブの長期保管はどのようにされているでしょうか?
せっかく買ったのに保管が悪くて十分な性能を発揮できないとか悲しいのでご教授頂ければ助かります。

2018/5/2 21:13  [191-30026]   

 tour-neyさん  

冷暗所で湿気も少なく涼しい所で保管します。棚に仕舞ってもいいのでは?


ルビノプロg酷評ですねぇ。私のも2500kmも走ってないタイヤがトレッドに沿って割れて来ましたね。ただ個体差があって、何故かフロントにヒビが(-ω- ?)5-6気圧常用。

ルビノプロgは、オフロード性能がめちゃいいですね。ありすぎるグリップが安定方向になって、砂利道を簡単に走破します。慣れないバイパーだから余計怖かったけど、拍子抜けするくらいw
ルビノプロ3は弾かれてずるずる車体がずれるけれど、新型はハンドルも取られず快適です。

2018/5/2 21:23  [191-30027]   

 R.Ralさん  
ルビノプロ3保管

私は写真の様にラップに包んで冷暗所に置いています
冷暗所と言っても沖縄だと年間10〜30℃という所でしょうか

現在この状態で1年ちょっと寝かせた?物を使用していますが今の所、全く問題は出ていません

2018/5/2 22:18  [191-30031]   

僕も届きました。保管は日光が当たらない湿気のない場所。タイヤは紫外線とカビが天敵です。
箱のまま2年位置いてても全く問題ありません。ホイールにつけた場合は空気を入れて保管した方がいいです。抜けたままだとゴムの劣化が早い。

ルビノG+もう使ってないけど、新品あと2本持ってます。街道走る時は3本ローラーほど重くはないですが腰が弱い。空気圧上げないと走れないですね。

ルビノプロ3でダート走ってます。特に問題はありません。耐久性が全然違うのでビットリアもあんまり長持ちすると製品売れないからG+は寿命短くしたのかな。企業の利益を考えれば当然の帰結。

でも長い目で見れば、いい製品を作り続けてリピーターを増やした方が結局儲かるんじゃないかなと思います。僕もビットリアで相当お金使ってますから・・・。

2018/5/2 22:25  [191-30032]   

 kagi.comさん  

私も2セット4本届き
ました。
最初のルビノプロ3は8,000越えてパンクしたので同じルビノプロ3に又交換しました。
ヒビの、ひとつ入らないので、ロードバイクのタイヤって皆そうなんだと思ってましたが、他のメーカーのタイヤのインプレ読んでビックリ、特にヒビの入ってる画像見てこんなにも違うんだと驚いた事があります。
ゾンダ導入に合わせてルビノプロGを履きましたがあっという間なのコンチネンタル4000S2に変更でした。
今回届いたルビノプロ3を大切に保管して使いたいと思います。

追伸
1600km走ったゾンダのハブボディをメンテナンスしてグリスアップしたらほぼ無音になって驚きました。
上手く画像アップ出来ないのが残念です。

2018/5/3 00:57  [191-30033]   

 kapa_さん  

tour-neyさん

>冷暗所で湿気も少なく涼しい所で保管します。棚に仕舞ってもいいのでは?

回答ありがとうございます。

適合する保管場所探します。

>ルビノプロg酷評ですねぇ。私のも2500kmも走ってないタイヤがトレッドに沿って割れて来ましたね。ただ個体差があって、何故かフロントにヒビが(-ω- ?)5-6気圧常用。

僕のも(プロじゃないワイヤービードの方ですが)割れてきてます1500kmも走ってないと思います。

R.Ralさん

回答ありがとうございます。
ラップですか厳重ですね。
1年寝かせた事例まで参考になります。


道場長

いつもありがとうございます。
2年置いてても大丈夫ですか。それは安心です。

2018/5/3 02:04  [191-30036]   

 skogenさん  

ゴムのような多くの有機化合物の劣化は、基本的には反応しやすい化学物質(酸素とか硫黄とか酸とかアルカリとかアルデヒドとか)とエネルギー(紫外線とか温度とか)と反応を助ける媒体(湿気とか)により進行します。

ラップを巻くのは酸素のような反応性があるガスや湿気を遮断するためです。私もラップで巻いて、冷暗所で保管しています。

ラップを使う場合、理屈から考えると、外気が入らないようにぴっちりと遮断する事が肝要です。

2018/5/4 23:28  [191-30048]   

 稲刈りさん  

Wiggle で ルビノプロ3 が安くなっていますね。

Vittoria - Rubino (ルビノ) Pro フォールディングクリンチャータイヤ

23C/25C ¥1504

http://www.wiggle.jp/vittoria-rubino-ルビノ-pro-フォールディングクリンチャータイヤ/

2018/5/13 16:17  [191-30192]   

オープンコルサSC2、最後の1本が寿命がきて交換。1万kmくらい走りました。表面がもうボロボロになってきていて、今日外して確認したら裏まで貫通している穴がありました、こんなんでよくパンクしなかったなあ。いいタイヤでした。

G+のコルサも使ったけど全然合わなかったので現在はオープンコルサCX使ってます。このタイヤも廃盤で手持ちなくなれば終わり。ただオープンコルサCXの性能は上がっていて、5年ほど前に使ったことがありましたが、その時は耐久性に問題があり短寿命だったけど、これは5000kmくらいは走れそうな感じです。SC2の方が丈夫なんだけど手に入らないものは、どうしようもないです。

次のビットリア新型登場まで、コルサCXとルビノプロ3の手持ちで3年くらい走らなければ・・。
タイヤって慣れるまで時間かかるので、同じ銘柄使い続けるのが一番楽。新しいものに挑戦しない=老化??新しいものに挑戦したんだけど、結局コルサCXとルビノプロ3を超えるタイヤに出会わなかった、タイヤって何本も買うと結構な金額になるので外すと痛いです。

でも買って使ってみないと性能わからないし・・・・・旧型より落ちる新型だすなよなあ。

2018/5/27 21:05  [191-30377]   

 ヘラーマンさん  
トレッドパターン 55〜95psi 実測重量 60psiでの幅R390リムにて

いつの間にかDUROが451タイヤを出していたので紹介しておきます。知らなかったのは私だけ?


銘柄:DURO DB-7043 Stinger 20×1 1/8 ブラック 20×1 1/8(28-451)

購入価格:2本で2,620円(1,310円/本)ヨドバシ・ドット・コム

実測重量:2本の平均243g
サイドが薄くかなり軽量です。同じワイヤービードのシュワルベDURANO255gやミニッツタフ260gの半額以下でこの軽さは反則です(笑)

乗り心地:ミニッツSと同等か若干劣るぐらい。空気圧を50〜60psiで調整すればかなり良くなります。CSTの同価格帯のタイヤよりは全然いいです。

転がり、グリップ:転がりはミニッツSと遜色ないです。グリップに関してはミニッツの方が若干太いので安心感はありますが十分だと思います。

耐久性、対パンク性:まだ距離走っていないので?ですが、サイドが薄いのでサイドヒットに気をつける必要はありそうです。

総合評価:価格と性能&乗り心地&つけやすさに優れた良いタイヤです。


小径タイヤはワイヤービードだと固いのが多く、タイヤレバー無しで装着できないものが多いですが、このDUROのタイヤは700cのタイヤと同じように手だけで簡単に入れられビードも簡単に上がります。

反対に装着しずらいタイヤでミニッツSがありますが、これはビード固くて伸びずゴム表面がベタつくのでレバー必須の上、新品時は石鹸水ないとビード上がりません。(ケブラービードのミニッツライトは問題ないです)

個人的に451は乗り心地や転がり、耐パンク性能のバランスを考えると28mm幅ぐらいがちょうどいいので、1本1000円ちょいで買えるタイヤとしては満足なタイヤでした。


ただ、あまり作ってないのか在庫ないところが多く、私は送料無料のヨドバシ・ドット・コムで取り寄せましたけど、到着まで1ヶ月半近くかかりました(汗)
https://www.yodobashi.com/product/100000
001003819896/


カスタムジャパンの方が少し安いです。
ここも取り寄せ(8月下旬)ですが、951円/本+送料270円くらい?
https://www.customjapan.net/shop/g/g1393
6341/

2018/8/16 16:45  [191-31105]   

 ヘラーマンさん  

ちなみにパナレーサーのミニッツSは2年半の間こんなになるまで使えました。軽く4〜5000km以上は走ってると思います。

2018/8/16 17:25  [191-31106]   

 tour-neyさん  

DURO のタイヤトレッドで思い出した...あさひにも700x28cであります。(検品で見てるんで確かです)
サイドにカラーラインがあります。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/15/20/ite
m100000042015.html


定価でお勧めは微妙ですが、スタッフなら??参考までに。(全国のあさひ店舗で取り扱い)

注意です。
カスタムジャパンは一般人の利用は禁止です。注意です。私もそれ知ってから、アカウント削除依頼しました。(誰か道場の人で一般人だとバレて、カスタムジャパンのアカウントBUNされてたはず)

2018/8/16 22:07  [191-31107]   

 tour-neyさん  

もうすぐ満杯になると思います。(まだ余裕あるが)
返信不可になった時のために続きを用意しましたので、お引っ越しして下さいね(*´・ω・`)b

タイヤ&チューブスレッド5→https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-31108/

2018/8/16 22:40  [191-31109]   

 kapa_さん  

tour-neyさん

>アカウント削除依頼しました。(誰か道場の人で一般人だとバレて、カスタムジャパンのアカウントBUNされてたはず)

私です。

tour-neyさんマジメですね。
しれっと継続しとけば良かったのに。
ママチャリに使うような部品は安かったのでとても残念です。

例えば
BR-R451リア用とか2100円(+税)くらい(改造ジュニア車に使いたかった)

amazonだと2632円(税込送料無料)
https://amzn.to/2MwuUjG

R50T2が500円くらい(ママチャリ等のシュー交換に使用してます)

amazonだと862円(税込)
https://amzn.to/2MS1pFY

送料も安いので使い易いです。

一回の注文金額が少ないと申し訳ないかなと思って、他の数百円程度の部品をチョコチョコ足したのが逆に手間がかかって迷惑だったのかもしれません。

2018/8/17 05:11  [191-31112]   

返信数が100件を超えると、このスレッドには返信できなくなります



スレ主 tour-neyさん  

その5です。満杯になりしだい、お引っ越しして下さいね(*´・ω・`)b

その4 https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/
ThreadID=191-25766/


その3 https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/
ThreadID=191-20088/


その2 https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/
ThreadID=191-16674/


その1 https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/
ThreadID=191-11729/


概要...(コピペしてます)
良いタイヤ、悪いタイヤなど、タイヤの情報をこちらにまとめて後から参照できるようにというのが狙いです。
700C以外にもママチャリ用、小径、MTB用など幅広く情報を集められたらと思います。チューブの情報も出せるといいかと思います。

以下テンプレートです。※無理に使わなくてもいいです。
銘柄:
購入価格:
実測重量(タイヤ、チューブ):
乗り心地:
転がり、グリップ:
耐久性、対パンク性:
総合評価:

2018/8/16 22:37  [191-31108]   



自転車道場

タグ:

2018/8/15作成

2018/8/15 19:39  [191-31099]   

『安物買いのいい部品たち』1
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
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『安物買いのいい部品たち』2
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『安物買いのいい部品たち』3
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『安物買いのいい部品たち』4
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『安物買いのいい部品たち』5
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『安物買いのいい部品たち』6
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
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『安物買いのいい部品たち』7
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
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タイヤ&チューブスレッド1
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タイヤ&チューブスレッド2
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
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タイヤ&チューブスレッド3
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タイヤ&チューブスレッド4
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ライトの話1
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
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ライトの話2
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
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ライトの話3
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サドル沼
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3本ローラー道場1
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3本ローラー道場2
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3本ローラー道場3
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3本ローラー
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初心者向けのローラー台
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3本ローラーについて
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完組&手組ホイールスレ(WO、チューブレス、チューブラー)1
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完組&手組ホイールスレ(WO、チューブレス、チューブラー)その2
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完組&手組ホイールスレ(WO、チューブレス、チューブラー)その3
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ホイール空転時間の計測方法について
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ホイールおすすめ教えてください
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手組みホイール
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ママチャリの整備
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マイパラスM501製作1
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マイパラスM501作成記その3
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マイパラスM501製作4
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マイパラスm501 マイナーチェンジについて
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社用車製作
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社用車制作 2
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マイパラス M-709の整備
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マイパラス M-709の整備(その2)
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マイパラスM-702レビュー
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マイパラスM702パーツ交換
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チェーンリング交換の為、クランクを外そうとしています
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M-702の走行中の安定感が、俄然ましました。原因は何?
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マイパラス702みたいなママチャリありませんか?
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マイパラス M-702 クランクとBBの交換中
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ありがとう、マイパラス M-702
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shimano 2300のクランク交換失敗
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さそりちゃん(Scorpion) GO!
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プルミーノ
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プルミーノのBB交換
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GIOS MISTRAL ミストラル
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ミストラルのフロントフォーク狂い
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2018 振れ取り台のおすすめ
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2018 振れ取り台のおすすめ2
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2018/8/15 19:42  [191-31100]   

ディープ・ インパクト さん  

2018/8/15 19:49  [191-31101]  削除

今更ですが Viper
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BASSO Viper 情報交換
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Viperのクランク交換に失敗してしまいました
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初の変速付き自転車が、Viper
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Viperフレーム重量
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Raleigh CRN(2012)/Basso Viper(2011以前)比較
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BASSO VIPERのサイズ選びについて
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ルック車と命の値段1
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ルック車と命の値段 2
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自転車発電製作道場1
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11速68アルテの勧め!(9000も)
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11速68アルテの勧め!(9000、5800も)その2
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韓国自転車道走破を目指すスレ
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韓国も自転車天国だった
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いい旅しよう
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下り坂でのハンドルの共振
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雨天決行しました。
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google MAPで見る日本とヨーロッパの自転車文化の違い
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ペダリング道場
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楽なペダリング
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自転車と減量
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ロードバイクの進化の歴史について。
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ロードバイク初購入で質問があります。
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ロードバイクに積む荷物の重量配分について
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ロードバイクディスクブレーキ化の波 その1
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ロードバイクディスクブレーキ化の波 その2
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だめなロードバイクを購入してしまったら
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シングルスピードの自転車について
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タイヤの入れ方(バルブ側から)
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自転車屋レベルのBB整備
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GIOSミストラルのBB・クランクの分解、整備
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⇒続きから (ママチャリ修理とおすすめ治工具と買い方)
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⇒続きから (ママチャリ修理とおすすめ治工具と買い方) B
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自転車で使う工具たち
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入門者が揃えるべきもの
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[自転車を広めたい漫画]
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街乗りクロスバイクに細いタイヤを履かせるメリットについて
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クロスバイク
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クロスバイク購入相談(ミストラル、ESCAPE r3)
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Wilier GTR 2017 のワイヤー取り回しについて
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Wilier - Izoard XP 105/Tiagra 2013
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奈良の里山サイクリング
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道場長自転車試乗会
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第2回道場長自転車試乗会 7月9日(日)
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道場長主催 自転車道場昼食会の案内
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関東新年会のお知らせ
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2018/8/15 19:49  [191-31102]   

 鶏 泰造さん  

道場長

 目次作成、ありがとうございます。

 こういうのあると検索しやすくていいですね。それにしてもこうしてみると、情報の宝庫だなぁ。

2018/8/16 08:08  [191-31103]   

 冨左衛門さん  

すみません、良スレだったので追加というか。
下記の2つのスレのおかげで初心者でも七分組からロードが組めました。

組み立て
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
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ロードバイク初心者です。ブレーキで悩んでいます。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
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2018/8/16 08:27  [191-31104]   



自転車道場

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安物買いのいい部品たち1 http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/T
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安物買いのいい部品たち2 http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/T
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安物買いのいい部品たち3 http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/T
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安物買いのいい部品たち4 http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/T
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安物買いのいい部品たち5 http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/T
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安物買いのいい部品たち6 http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/T
hreadID=191-19450/

6の途中で洗濯機の話に飛びましたが、これはあんまり関係ないので別スレたてます。

自転車関連用品は高いのでお得な買い物できるように情報交換しましょう。書き込みよろしく。

2016/12/1 08:36  [191-23342]   

 泣き虫ペダルさん  

この前の事故で、使っていた有線式キャットアイのサイコンが少し断線してしまったみたいなので、
アマゾンで、安い無線式のサイコンでケイデンスまで測れるのないかなあと探して
https://www.amazon.co.jp/dp/B01M5FO7IF/
を購入してみました。
早速今日取り付けてみました。
スピード、ケイデンスの他に、最高速度、平均速度、最高ケイデンス、平均ケイデンス
走行時間、気温などの他に、自分の身長体重年齢などを入力して簡単な消費カロリーも出るようです。
また、メモリーで1日前から7日前までの記録も出ます。
雨には弱い(防止されていないみたい)なのですが、台座からさっと外せるので、
雨が降ってきたなと思ったら外せば良いだけです。バックライトは正直言って暗いので、
夜は、スピードくらいしか見えませんが。
安いサイコンを探している方まだ耐久性は分かりませんが、
スピードなどの精度もまあまだと思うので、良いかもしれません。
2860円で無線のサイコンって凄いかも。
あと、僕のオオトモノ自転車やはりフォークがゆがんでしまっていたので、
前と同じ奴を買おうと思ったら、今、ピンクとゴールドしか残っていないようです。
しかたがないので、ピンクを買って塗装してもらいました。
塗装を自分でやる自信と場所がなかったです。

2016/12/29 22:05  [191-23740]   

 m07035さん  
集めた自転車工具。

自転車で使用する工具が増えてきました。

これらを保管する工具入れで、良い品があれば教えて頂けませんか?

グリスやオイルは別に収納した方が良いなど、作業に効率的な収納法などもあればアドバイス頂けませんか??

2017/3/19 19:23  [191-24497]   

僕は工具入れはA4サイズのプラスチック製3段BOXを使っています。写真アップします。
下の1段目は大きめの重い工具、2段目はドライバ、ペンチなど中ぐらいでよく使う工具、3段目一番上は軽い工具、ニップル回しなど小さい工具を入れています。チェーンカッターなど大事にしている工具も一番上に入れています。

いろいろ工具入れを試してみましたが引き出しタイプだと工具をみつけやすく使いやすいので、ずっとこれを工具入れにして使ってきました。

あとこれとは別に部品入れにもA4プラスチック3段BOXを使っていて、チューブ、バーテープ、タイヤなどゴム製品ばかり入れたりして使っています。この3段BOXはこの工具入れの上に置いています。全部A4サイズにして統一してます。工具入れるBOXは頑丈なタイプを選んだ方がいいです。工具は結構重さがあります。僕はいつもアイリスオーヤマ製を選んでいます。

グリスやオイルについてはミシンオイルはいつも使えるように地面においてボロと一緒に保管、グリスはガラス容器に入れたり、チューブのまま部品入れ用A4BOXに入れています。工具箱の上、下から数えると4段目がグリスなど入れてます、ここには空気圧計などデリケートなものも入れています。ねじナット類なども別の3段BOXで管理していて、この工具用A4BOXの隣に置いています。
工具入れてるものだけ頑丈なものを選んでいるので高さが低いBOXですが他の3段BOXは普通の高いBOXです。ホームセンターいけばいろいろ売ってます。サイズはA4が一番使いやすいです。

僕の実験では鉄のツールBOXは使いにくいです。自動車やオートバイ用の整備工具箱も場所とって使いにくいです、自転車にはそんなたいそうな物は必要ないです。自転車の工具は軽くて小さいものが多いので工具箱も軽くて場所とらないものがいいです。以上僕の結論でした。

2017/3/20 22:23  [191-24503]   

ディープ・ インパクト さん  

2017/3/21 09:13  [191-24507]  削除

 kakip.さん  

自転車通勤用のズボンのご紹介です。

GUのドライストレッチジョガーパンツです。(1990円+消費税)
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/284
963999


まずこのズボンは珍しく縦にも横にも伸びるストレッチ素材です。
でも見た目はジャージ生地とは違いスラックスの様に固そうに見えます。
しかしかなり伸びるので柔らかいです。
実際に通勤で使っていますが、足への負担はタイツ並です。
むしろ膝周りが緩めなのでタイツよりも負担を感じません。

生地の厚さは薄いです。透けるほどではありません。
(今の時期はこのズボンの下にタイツを履いて通勤していました。)

そして生地はドライです。かなり乾きが良いです。
スポーツ用のドライ生地と同じレベルですが材質は違うように感じます。
しかも肌触りはサラサラです。引っ掛かりはありません。

さらに自転車を乗るのに最適なジョガータイプ(足先がすぼまっている)です。
スソバンドは必要ありません。クランクに擦る事もありませんでした。

腰ひもが入っているのでジャージ感覚で履けますが、
ベルトも使えるのでベルトに通すウエストバック等も使用可能です。

今の所耐久性は検証出来ていませんが、ストレッチ素材なのでかなり丈夫だと思います。


春先に通勤やサイクリングや買い物などにもってこいのズボンだと思います。
いろいろジョガータイプのズボンを試しましたが、こいつはおススメです!


2017/3/22 11:43  [191-24528]   

安物ではありませんが、アルミリムのゴム膜とるなら、これ以上のツールはないです。
ジフで必死になって取る労力の5分の1くらいの時間でとれます。

ホーザン HOZAN K-141 [ラバー砥石]¥638(税込)
http://www.yodobashi.com/-HOZAN-K-141-/p
d/100000001000419135/

砥粒粒度:♯120 用途例:アルミ板 材質:発泡NBR サイズ:50×25.5×20mm

2017/4/27 22:48  [191-24858]   

 釣り好きジイさん  

教えて下さい
泣き虫ペタルさんサイクルコンピューターの調子は如何でしょうか。
suaoki 改良版 サイクルコンピューターの記事をみました、私の今持っているのはキャットアイ製品ですが、ケイデンスの機能が無い物です。ケイデンス機能が付いたサイコンの購入を考えています。キャットアイ製品は高額でちょっと手が出ませんので紹介頂いたサイコンが満足できる商品か教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願い致します。

2017/4/28 08:52  [191-24860]   

 泣き虫ペダルさん  

釣り好きジイさん
suaoki 改良版 サイクルコンピューター今のところ、問題なく動いています。
一緒にほかの人と走ってもらいスピードや、距離、ケイデンスなども比べてみましたが、
ほぼ正確なようです。
いくつか問題があるとすれば、バックライトが暗く、夜間はあまり見えないこと
信号待ちなどが長いと、表示されているのが最初のスピードと時間に戻ってしまうこと
ハンドルへの固定が緩いゴムなので、自分で補強する必要があること、
防水されていないようなので、私は雨の時は外してポケットなどに入れていること、
(それでも走行距離はカウントされていました)
などがあげられます。
ただ、私の使い方なら、この値段で、これだけの機能がついているのなら
じゅうぶんです。
ただ、中華製なので、当たりはずれがあるのかもしれません。

2017/4/28 18:35  [191-24862]   

 泣き虫ペダルさん  

あと書き忘れましたが、取扱説明書の日本語では何が何だかわかりませんが、
公式のホームページ(?)やネット上の情報から、取り付け方、使い方
センサーと本体のペアリングの仕方などはすぐわかります。
私の場合、この4か月間何の問題もなく作動していますし、
時刻の狂いもほとんどありませんでした。
さっきの投稿は、久しぶりなので、顔アイコンが20代になってしまっていました。

2017/4/28 18:50  [191-24863]   

 beeシュリンプさん  

suaoki、初期の物持ってますが数回の走行でケイデンスセンサーが反応しなくなりました。
その後は速度と走行距離だけでも分かれば十分と思って使い続けてますが余計な機能が多すぎるのも問題ですね。
表示切り替えはボタン1つでの操作なので間違ってボタン押すと元の表示に戻すまでに13回もボタン押さなければなりません。

2017/4/28 23:33  [191-24866]   

 tukubamonさん  
夏用新発売598円

ジョイフル本田で見つけました。
598円税込

夏の日焼け対策に良いかもしれません。
特に、ロングライドだと日焼け止め塗っても汗で流れるし、再度塗るには持ち歩かなければならないので、ちと不便。

素材はポリエステルの冷感素材。触った感じはひんやりする。
明日から使ってみます。

2017/5/2 17:33  [191-24912]   

 泣き虫ペダルさん  

釣り好きジイさんもうサイコンは購入されたのでしょうか
私が紹介したsuaokiのもの、楽天だと80円安く、
しかも1年間保証付きで購入できるようです。
あと、前の投稿の後、本体をラップでくるんで小雨の中
走ってみましたが、大丈夫でしたので、
本体の防水は心配ですが、センサー部の防水は
結構しっかりしているのかもしれません。
http://item.rakuten.co.jp/nini-shop/1567
36701/

2017/5/5 17:42  [191-24964]   

ノーブランド品 防水 ダブル パニアバッグ サイクル サイクリング 自転車 パニアバッグ 4色選べる ¥ 2300
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KWJBQ7E/

届きました。ひさびさの安物買いのいい部品!この値段ではありえない品質。
オートリーブと同じような生地で作りも丁寧で、こんな値段で作れるの??みたいなびっくり製品。
重量974g 縦350×横320×幅130 ちょうどいい大きさ。

でも現在在庫切れですね。これ在庫入ったら絶対買いです。2リッターのペットボトル入れて上が余裕で余る大きさ(4枚目写真)

ゴムボートの生地みたいで防水性高そうです。在庫入ったら予備買っとこ。イチオシします。

2017/5/8 17:13  [191-24987]   

 tour-neyさん  

道場長いいですね♪
こ、今度こそ!買わなきゃ!と思ってたら、M501もうつけられない( ノД`)…(たぶん。。。)
リアキャリパー邪魔になってる、誤算だった((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
M501がお釈迦になったら。。。ってこの子、一生添い遂げれそうなんですが!もはや伴侶(笑)
私一人の自転車になったら付けたいなぁ。

M501が予想以上に快適なことに今更気づきました。いやぁ、ホントに助けてくれて、ありがとうございます。感謝してます(* ´ ▽ ` *)

2017/5/8 18:15  [191-24988]   

>リアキャリパー邪魔になってる
その時はBBブリッジにつければいけますよ。
M501って僕も何台か作っていますけど、おばちゃんも女子高生も女子中学生も、
みんな快適!軽い自転車といってくれています。

だいたいの家でママチャリって何台か持っていて、M501がそこに入っていくと他のママチャリと比較され、その結果、家族全員でM501を奪い合うということが起こります。今まで家にあったママチャリは、こんな重い自転車乗れるかーと敬遠されるようです。

やっぱM501は名車です。

2017/5/8 23:03  [191-24995]   

 泣き虫ペダルさん  

道場長おすすめのパニアバッグ、入荷していましたので、一つポチットしました。

2017/5/17 20:18  [191-25112]   

青入ってますね。4色は赤、青、黒、銀なんですね。
これゴムボートみたいな材質で防水に関してはかなりのもの、でもゴムボートみたいな臭いがあるので2週間くらい外に放置して臭い抜きしました。僕が買ったの2300円だったから今の方が安いです。
青もよさそうな感じ。黄色が欲しいけど、オートリーブみたいに黄色と白があればねえ。

中国本土から郵便で送ってきます。10日くらいかかります。

2017/5/17 20:27  [191-25114]   

 tour-neyさん  

道場長に返信してませんでした!失礼しました。
いろんな人に乗ってもらってますけど、みな好評です。

嫌がる人もいますが。この場合は26インチがダサい、もしくは一文字ハンドル(ライザーバー)嫌いのどっちかです。

弊害は私自身が他のママチャリに乗れないことです。新商品試乗しても、何もわからん(笑)そもそも整備不良で比較にすらならないですし。
一番は重いことですけど( ̄▽ ̄;)

職場には代車も用意してますが、(勤務中、用事などで乗ること多し)乗るのいやがってます(笑)

2017/5/17 20:37  [191-25115]   

 泣き虫ペダルさん  

道場長おすすめのパニアバッグ昨日届いたので早速つけてみました。包装は、中華アマゾンによくある、グレーの中がプチプチの袋に入っていました。前後にあまり長くないので、足にぶつかることも、後輪に絡まることもなく使いやすいサイズです。でお、結構深くて、2リットルのペットボトルが片側に2本入るので大きさ的には十分です。そして、生地は丈夫そうだし、防水性もよさそうなので、これはいいものを買ったなあと思いました。

2017/5/27 17:39  [191-25206]   

今回シュラフを紹介します。僕は今までにシュラフは10個ほど買っています。もしかしてシュラフオタク???最近は中国製の1万以下シュラフで2回失敗しドブ捨てしました。しかし今回!ついに来ました。イチオシシュラフ!羽根の素材がすごくよくて生地も最高、防水性能も高いです。
僕が大学生の頃買った5万円したテンシャンを思い出させる完成度です。ある意味テンシャンを越えている部分もあります。このシュラフあれば真冬でもふとんいらない、そのくらいの保温力。
僕の買ったのはダウン容量1000gタイプ
寝袋マミー型 ダウンシュラフ温度-15度 ダウン1000g ¥ 7,890
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N2SRCND/

ダウン800gタイプもあります¥ 7,390(ダウン容量以外は上と同じ仕様だと思います)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0727RR1FV/

僕は真冬でも半袖Tシャツ一枚で寝てるほど薄着なのでテントでも服着て寝るのはパスしています。なのでシュラフには過剰な保温力を求めています。このシュラフはすばらしい保温力。
これだけの性能のものが1万以下で買えるというのが驚きですが、アマゾンで同じ値段で売られているゴミシュラフもたくさんあるので、お金ドブ捨てしないように気をつけてね。

ゴミシュラフは羽根の質が悪くて、膨らまない、ケモノ臭がして寝れない、縫製が悪くて羽根が出まくってくるなどなど無茶苦茶です。僕も2回ドブ捨てしました。

最近モンベルのシュラフ買いましたが、どうしても保温力が弱く、これだと薄着だと風邪引くなあと(実際実験で風邪ひきかけた)思って、やはり少々重くても保温力優先でこれ買い直した。

僕はダウンシュラフばかり買ってきましたが今まで一番高品質だったのはLLビーンズ。2番目がテンシャン。しかし値段は3万以上しています。このシュラフはLLビーンズと比較しても上!

LMRって会社、もしかしてモンベルを超えてくるかもしれません。
モンベルのシュラフは色がこういう真紅みたいなのがなくて、なんかはっきりしない色ばかりなのもイマイチでした。テントもモンベルイマイチだった。今回このシュラフで旅に出ます。

このシュラフの唯一の欠点は重量です。ダウン容量が1000g入っているため、総重量が1600gあります。これだけの保温力を考えると1600gは軽いですが、モンベルの3シーズンダウンとかと比較すると重いです。あと身長180cmくらいまでの人が限界です。190cmの人だと縦が厳しい。

なんかダウンシュラフ買おうかなという時はシュラフオタクの道場長が変な情報流してたなと思い出して見てください。以上でした。

2017/5/29 21:21  [191-25228]   

 m07035さん  

ディープさん。

車中泊用に寝袋を購入しようと思っています。
寝袋については全く無知なのですが、この寝袋は車中泊用にも良い品でしょうか?
コールマンとかの5000円くらいのを買おうかと考えていたのですが、この商品が良いならコレにしたいですね。

2017/5/29 21:36  [191-25230]   

>コールマンとかの5000円くらいの
レベルが違います。なんちゃってピストとNJS認定競輪ピストくらいの差があります。
まず普通のシュラフとダウンシュラフの間にものすごーい差があり、ダウンシュラフの中でも羽根の材質、素材、防水性などに天と地ほど差があります。いいダウンシュラフはテントが水没して川みたいに水が入ってきていても、寝ていて気づかずシュラフが浮いていて服は全く濡れません。

テント設営初心者の頃は地形を読む知識がなく水没箇所に張ったりして、夜中に土砂降りがくるとテントが池の中に入ってるような感じになります。いいテントはそういう状態でもテントの中には水は入ってきません、もちろん入り口ファスナーをあけるとドバッと水が入ってきます。

シュラフも同じで防水性というのは、とても重量で水の中で浮いて寝れるものが一流品です。
LLビーンズのシュラフは水没した時に浮いて寝てました、起きてテントが池みたいになってたのでびびったけど。このシュラフは水没時に浮くシュラフです。極限状態までいった時に1流と3流の差が出ます。それよりテントたてる時に水没しない場所選ぶ方が大事ですが・・・・。

人間悲惨体験しないと真剣勝負で学習しないので・・・
自動車車内泊も真冬だと、かなり冷えるので保温力の高いものが必要です。このシュラフは余裕でしょう。

2017/5/29 21:56  [191-25232]   

夏に使うなら、家で使っている夏用ダウン掛け布団をそのまま使えば快適です。

こういうシュラフは寒さ対策用なので真冬とか寒い時に威力発揮します。
どのくらいの温度で使用するかを考えて判断してください。

北海道の夏だと寒いところでは夜、冷え込むので、こういうシュラフが必要な場面があります。
なめてると風邪ひく。でも本州の夏だと、たぶん必要ありません。僕は真冬も使うので、それに合わせています。m07035さんの使用温度が不明なので自分の用途で最適なの買ってください。

どっちにしてもコールマンは夏使うにしても不快なのでやめた方がいいです。コールマンってファミリーテントは優秀だけど、他のものは使い物にならないので気をつけて。

泣き虫ペダルさん
スポンジマットが巨大でバッグに収まらないので少し改造して上にカバーつけました。
でもなんか空気抵抗増えそうで走りにくそう。マットあきらめよかな??
これミシンで縫うのはとても楽な生地でした。

2017/6/1 17:45  [191-25255]   

 2381さん  

例のパニアバッグ、黒が入荷しましたね。
私は青の再入荷待ちです。

2017/6/1 21:09  [191-25256]   

 こたつRさん  

2381さん。青いパニア最後の1つ私が購入しました。残念ながらバックルが1つ割れていたのですが、それ以外はとても良い商品だと思いますので、満足しています。

 ところで、今日100均のセリアで売っている「水まわり消しゴム」をリムのゴム膜取りに使用してみました。普通の消しゴムのようにとても柔らかいのでリムへの攻撃性を考える必要ななく、それでいて十分汚れをとることができたように思うので個人的には満足できるものでした。もちろん新品同様にピカピカにはなりませんし、道場的に合格点をもらえる商品かどうかは私のような初心者には分かりませんが、少なくともジフよりもはるかに楽なので思い切って書き込んでみます。

2017/6/1 22:48  [191-25259]   

ママチャリ整備などでは必需品だと思いますが、ペダルレンチです。
 
男前モノタロウ とっても便利な両口ペダルレンチ 注文コード85939454

 1000円程度で安物かどうか微妙ですが、使ってみたところ使い勝手はHOZAN並みだと思います。
 モノタロウも物価上昇なのかよくわからないですが少しずつ値上げしているようにみえるので、果たしていつまでやってくれるか、、ですが。

2017/6/14 11:19  [191-25415]   

 釣り好きジイさん  

suaokiのサイコン購入して3日間使てみましたが動きません、設定が出来てないのかなと思っています。定年退職して6年余り時間はタップリ有りますので、すべての行動がユックリになりました。物忘れも多くなりましたが、何時でも出来る、時間ははタップリ有りますので。近日中に再設定してテストしてみます。
このサイコンが正確に作動するか確認の為、キャットアイのサイコンを付けたままで設定をした?為に設定が出来なかったのか、色々試して設定してみます。
楽天は画面がうっとうしいので、アマゾンで買いました。

2017/6/14 12:07  [191-25417]   

とっても便利な両口ペダルレンチ
 もう3年前に出ていました、、さすがに道場、先達の方失礼しました、、このころにもうあったんですね、、自分はハブナット外しなどで大活躍でした、、
 http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-11945/

2017/6/16 15:29  [191-25452]   

 泣き虫ペダルさん  

釣り好きジイさん
サイコンとセンサーのペアリングはうまくいきましたか?
ペアリングしてからセンサー部に電池を入れるのですが

2017/6/16 20:41  [191-25453]   

 釣り好きジイさん  

昨夜チャレンジを4〜5回してやっと、0表示が出てペアリングはうまくいきました。
 今日何時もの玉川サイクリングロードを走って来ました。今まで付いていたサイコンと比べましたが、スピードはほとんど変わりなく、表示サイクルは今までのキャットアイ製より頻繁に表示してくれました、価格を考えるとコスパは非常に良いと思います、後はどれだけ長持ちするか楽しみです。
 自宅に戻りよく見たら時間が合ってませんでしたがまた、また4回も5回もペアリングをやり直さなければいけないと思うと、時間は他の手段で入手出来るので次回にします。
 アドバイス有難うございます、また何か有りましたら宜しくお願い致します。

2017/6/17 19:45  [191-25456]   

 鶏 泰造さん  

ミニベロのブレーキケーブルを張り替えることになったので、これ使ってみました。
アリゲーターのスリックステンレスブレーキインナーケーブル。
http://www.yodobashi.com/product/1000000
01000801445/


ワイヤーの表面が平滑処理されているので、レバーを引き込んだ時のゴロゴロする感触がほとんどなくなります。ルーティングに無理があるフレームで、どう頑張ってもゴロゴロ感が残ってしまうような場合に使うと良いと思います。

ヨドバシ通販で、税込み送料込みで340円。長さが2mあり、頭が両側に付いているので、1本で前後がまかなえます。頭はタイコとニップルなので、ロードとフラットバーでの使い分けになりますが、使いまわせるかたにはお買い得だと思いますよ。

2017/7/3 20:00  [191-25642]   

僕もアリゲータのケーブル手持ちであります。これロードでもママチャリでも使えるので重宝します。ルーラーも同じタイプのがありますが長さが1700mm、アリゲーターは2000mm。

シマノは値段高いのに性能低いので分が悪いですね。

シフトケーブルはジャガーが細くて軽いので好き。
でもアリゲータも品質よくてジャガーない時は使っています。

2017/7/4 10:05  [191-25644]   

昨日の試乗会でQFXさんに実物見せてもらいました。
なかなかしなって柔らかくて乗り心地よさそうなサドルでした。ただ僕は実際に乗車はしていないので見た感じだけの感想です。QFXさんは500円買ったとのことですが、現在価格は400円前後です。
ロードバイク 軽量 メッシュ サドル / 自転車 (並行輸入品) ¥ 383
https://www.amazon.co.jp/dp/B00J1ES0H6/

間違ってたらQFXさん訂正お願いします。これ下から上がってくる泥は上まで突き抜けてきますね。そこがネック??

2017/7/10 20:19  [191-25727]   

ディープ・ インパクト さん  

2017/7/10 20:35  [191-25729]  削除

GIYO GP-61S ゲージ付携帯用ポンプ 仏・米式対応¥ 1,118(1100円くらいが底値)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0026FC8AC/

空気圧計のある最小タイプの携帯ポンプで性能は5気圧入れるのに90〜100回とかなり優秀です。
取り付けホルダーがちょっとイマイチでポンプの頭の穴にホルダーの突起を入れるようになってますが厳しい振動で外れることがあります。

この取り付けホルダーだけトピークロケットみたいにスマートにならないかなと思います。
1000円位で買えるポンプではイチオシです。

2017/7/10 20:34  [191-25730]   

 QFXさん  

ディープ・ インパクトさん

サドルは、そんな感じです。今の所、1200Km以上(ブルベで800Km)
乗って、壊れていません。

いつ壊れるか?ビクビクしながら乗ってます。いきなりベースが
真っ二つとか・・・


値段も、マーケットプレイスの店によりまちまちです。

ディープさんが紹介のセラーは、関東送料無料になってるけど、
実際にカートに入れてレジまで進むと送料490円かかります。
(関西だからか?)マーケットプレイスは、そんな店もあるので、
注意が必要です。

僕が買ったのは、STKショップです。
https://www.amazon.co.jp/%E3%80%90%E3%83
%8E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%
E3%83%89-%E5%93%81%E3%80%91%E9%80%9A%E6%
B0%97%E6%80%A7-%E3%82%B5%E3%83%89%E3%83%
AB%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A-%E3%82%B5%
E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%8
2%B9-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%A
A%E3%83%B3%E3%82%B0/dp/B01EV5GWHY/ref=sr
_1_3?m=A1HA40HI3UVXT4&s=merchant-ite
ms&ie=UTF8&qid=1499725202&sr
=1-3&keywords=%E3%82%B5%E3%83%89%E3%
83%AB

2017/7/11 07:22  [191-25735]   

 QFXさん  

例のサドル。

確かに、メッシュなので雨天で泥は突き抜けますね。
特に普段着の時、ズボンの尻が泥で水玉模様は恰好悪いです。

そんな時は、コンビニ袋でも被せれば泥は防げると思っています。
でも、雨水は、しゅんできて濡れてくるんだろうな。

メッシュは、この季節、蒸れにくくて快適ですよ。
逆に冬はスースーして寒いかもしれん。

2017/7/11 21:50  [191-25758]   

 rionsakurasterさん  

このスパイダーパクリサドル何個か買いました

店によって製品精度バラバラで同じ店でもばらつきます

現在まで2個ダメにしました

2個ともレールのつなぎ目が原因で、破損、はずれるでした
外れたものは接着剤つかってみましたが、もちろん効果はありませんでした
写真参照ください丸印のところです、

最近アマゾンの400円ぐらいのお買い物自転車につけました、はやくもつなぎ目のところ
が白く変色してきました。値段が安いのでまあお買い物ぐらいならいいと思って
使っていますけど。

とういうことで知人にはあまりおすすめしていません

2017/7/11 23:17  [191-25760]   

 QFXさん  

>rionsakurasterさん

僕の買ったのは、赤いロゴや銀色のシールが無いタイプ。
まったく同じかどうか判りません。

参考までに、その2個は、どれくらいの使用で壊れたか?
壊れなかったのは、どれくらい使っているのか?教えてくれる
と有難いです。

レールとの継ぎ目の白化。これは、細かいヒビ割れでしょう。
下敷きとか曲げると白くなるのと同じ?

しなるベースと、動かないレールの繋ぎ目に一番負荷がかか
るので、そこが壊れやすいのは道理ですかな?

継ぎ目の部分を注意して観察しながら、人柱を続けます。
僕の周りでは壊れた話を聞かないのです。

貴重な情報ありがとうございました。

2017/7/12 00:10  [191-25762]   

rionsakurasterさん 貴重な情報ありがとうございます。値段が値段なので中国製によくある話です。このあたりは運ですね。

格安バーテープでダメだった情報です。このSTKショップのバーテープ厚みが太すぎてダメです。
コルク製 ハンドル グリップ テープ 1組 (グリーン)ノーブランド品¥ 190
https://www.amazon.co.jp/dp/B0197UW18W/

どうダメなのか写真をアップします。上の緑の方がダメなもの、下はいいものです。
バーテープの端が厚みがありすぎて巻いたときに段差ができ握ると違和感があります。いいものは端が薄く巻いても段差がなく平面になります。

バーテープなんかなんでも一緒やろと思ってましたが、使えないものもあるんですね。
中国製品は奥が深いので気をつけて。STKは青もダメだったので他の色でもダメだと思います。送料込み190円だと文句も言えませんが。

2017/7/12 08:56  [191-25765]   

バーテープは使っているとぺたんこになりました。最初だけ段差気になりましたけど3日使えばぺたんこになります。問題ありませんでした。訂正します。

2017/7/12 15:26  [191-25770]   

 rionsakurasterさん  

QFXさま

>参考までに、その2個は、どれくらいの使用で壊れたか?
壊れなかったのは、どれくらい使っているのか?教えてくれる
と有難いです。

あまり定量的な答えができませんがわかる範囲で。
購入履歴見ると
2013年12月
2014年 6月
2014年11月にAliexpress購入しています。(もっとかったはずだけどTomtopだったか?)

アマゾンでは今年6月18日に購入しています(PZWG eStore)

たぶん、最初に購入したものはきたときからかなりフニャフニャで1シーズンぐらいで
ダメになったと思います。(走行距離はまったくわからず)

2014年6月購入したのが画像に示したもので、2シーズン以上もったと思います
(走行距離はまったくわからず)

最後に購入したものはあまり出番のないアルミロードに装着して現存しています
しかし、コチコチアルミだということとバッソバイパーがきたこともあって
ほとんど乗らなくなってます。部屋のオブジェと化しています。

たぶんこんな感じであってると思いますが、いい回答でなく恐縮です

アマゾンで購入したもの写真アップします、ご確認ください

>下敷きとか曲げると白くなるのと同じ?

しなるベースと、動かないレールの繋ぎ目に一番負荷がかか
るので、そこが壊れやすいのは道理ですかな?

たぶん、そうだと思います。構造上ここが弱点なんでしょう
シナリを繰り返すと破損するのでしょうね

前兆としてなにか柔い感じ、コシがない感じがしたと思います
そう感じたらこの辺さぐってみてください。

私の知人も使用していますが、3シーズンいまのところ問題ないようです
タイヤもそうであるように色で強度が違うとか、またペダリングスキルでかわるとか
あるかもしれませんね。
今メインのサドルはちがうのに移行しましたが、情報ありましたらお願いします

道場長様
やはり中華ものは玉石混在で、アタリハズレが大きいです
最近のアマゾン中華ショップはひどい状況で返品または返金対応ばかりです

Aliexpressで購入したほうがマシな気がします、ちょっと前までの激安がなくなった分
安定しているよでバーテープ、サイコン、その他小物
は急ぎ以外はアマゾン中華さけてます。

おまけAliで特売のとき買ったセラミックbbアタリ引きました、結構つかえてます

長文失礼いたしました

2017/7/12 23:05  [191-25774]   

 QFXさん  

>rionsakurasterさん

情報、ありがとうございます。とても参考になりました。
(Aliも、楽しいですね。)


なるほど、初期不良的に急にクラックが入るのではないのですね。

長い時間かけて徐々にヘタる。一般のサドルでも、使ってると徐々
にヘタるもんです。

使ってるのとは別にスペアを用意して、定期的にしなり具合を比較。
そしてベースとの接合部のクラックを目視確認していれば、十分
使えそうです。

500円弱だし、1シーズンごとに交換しながらとか、そういう使
い方もアリかも。

2017/7/13 00:58  [191-25776]   

 tukubamonさん  

このメッシュサドル、先日の那須高原ロングライドでも装着率高かったんです。
やっぱり軽いのと涼しいからでしょうか?

500円なら毎年替えても、10000円のサドルと20年相当になるのて、十分ですね。買ってみようかな。。。

2017/7/13 10:03  [191-25778]   

 rionsakurasterさん  

>使ってるのとは別にスペアを用意して、定期的にしなり具合を比較。
そしてベースとの接合部のクラックを目視確認していれば、十分
使えそうです。

500円弱だし、1シーズンごとに交換しながらとか、そういう使
い方もアリかも。

>500円なら毎年替えても、10000円のサドルと20年相当になるのて、十分ですね。買ってみようかな。。。

こんな感じで短いサイクルで交換していくほうがいいと思います、コスパもいいですし
購入が増えると売り続けてくれるでしょう
ただ、潔く買い替えれる方はいいのですが、そうでない方特に財布の主様の壊れてないので
500円といえど出せませんみたいになると、チョット困るかなと思い知人には
勧めておりません。

安価に軽量化できるのでケツに合う方には好まれると思います
tukubamon様も500円で耐久試験挑戦してみてください。

2017/7/13 23:17  [191-25784]   

 skogenさん  

遊びで買うのは面白そうですが、コピー商品なんですよね。安いのは大歓迎ですが、工業製品として考えると、私は技術者倫理的に引っ掛かります。

amazonってこういうコピー商品を売ってるんですね。マーケットプレースだからamazonは関与しないのかな。

Li-Ionのバッテリーセルが付属した電池ケースを売っていますが、あれもグレーな商品だと思いました。商品名が電池ケースだもんなぁ。。。

2017/7/14 07:51  [191-25787]   

 泣き虫ペダルさん  

以前ここに書いたsuaokiのケイデンスも計れる無線式の
サイコンですが、今日付属の電池が切れました。
スピードが出たり0に戻ったりして画面が点滅し始めたので
本体部分と、センサー部分どちらもボタン電池を交換しました。
時計は、7か月間使って30秒早くなっただけだし、
電池を入れ替えた後のペアリングも1度でできました。
ただ、積算の数値をメモしていなかったので、
走行距離とかは0からになってしまいましたが。
まあ、これで、最初からついてきた電池ではないので、
1年以上持てば私のは当たりだったということだと思います。

2017/7/14 21:37  [191-25788]   

 kakip.さん  
ROSWHEEL標準取り付け トピークF25フィクサー取り付け トピークF25フィクサー F25フィクサー取り付け(斜め後)

ROSWHEEL 大型サドルバッグ 8L Flash Sale Price 1784円(送料税込)

(送料無料の場合は発送後3週間で受け取りました。)

https://www.gearbest.com/bike-bags/pp_62
5953.html?utm_source=aw&awc=6607_150
7162418_27fb3b440f2b4bf7e0a52e9d9344d8f1



(某所でご紹介のあった大型サドルバックです。)

通勤時の荷物を入れているバックの買い替えで購入しました。

今まではウエストポーチ(背負うのは嫌いです)の大型を使っていましたが、
そろそろ何か良いのは無いかと探していたところ、最近流行りの大型サドルバックが
気になりいろいろ調べてましたが、有名なApiduraなどは値段が凄い高い。
消耗品としてはもったいなさすぎるので、手頃な物を探していたところ
これに出会いました。 何せ値段が1/10です(^^


実際の通勤での使用感です。

まず取り外しは5秒。 外すのは凄い簡単です。

取り付けは3分以上。 
サドルの形状にもよりますが付けるのは微妙に時間がかかります。

サドルバックの開け閉めは10秒〜3分。
内側に巻き上げてカッチっと止めるだけなので、
慣れれば比較的簡単ですが、初めは結構苦労します。

パッキング等は重い物を奥から入れて、手前は軽い物にすれば
形状も綺麗にできるし、固定も安定します。ここも慣れれば簡単です。
しっかり固定出来ればグラグラする事はあまりありません。
さすがに8Lもの大型なので荷物はかなり入ります。
(10インチのタブレットやB5サイズのノートパソコンも余裕で入りました。)

防水性は大雨の中は走っていないので何とも微妙ですが、
とりあえずは中身は濡れていません。 チャックの所が少々不安です。
(まあ、簡易防水としては問題無いと思います。)

外側にチャック付きのポケットがあるのですが、これが凄く便利です。
鍵や小銭を入れておくには理想的です。 
他の大型サドルバックにはあまり付いていません。

取り付けた状態でサドルバックが少し上を向きました。
荷物の量次第ですが、写真の状態だと何も不都合ありませんでした。
ただし取り付けにはサドルの高さが多少は必要ですので、
購入を考えている方は注意が必要です。
(写真を参考にしてください。この状態でブレーキまでギリです。)


欠点1・・・まず取り付けが微妙にしにくい。

1の対策・・・トピークのサドルバックに付いている固定ブラケットを移植しました。
       これで取り付けは5秒ぐらいです。便利です。部品単体で購入できます。
       (F25フィクサーとインナーフィクサーとアウトサイドフィクサーです。)
       サドル固定用のベルトはサドルに通さないで固定しました。

       この状態でサドルバックを取り付けると、少し水平になりました。
       それでもタイヤに当たる事はありませんでした。


欠点2・・・外したサドルバックを持ち歩くのに、持つ取っ手や肩ひもがないので不便。
      巻き上げたバックの口に指をひっかけて持ち歩く事は可能。
      (輪行する人は外して持ち歩くと思いますがちょっと不便です。)

2の対策・・・適当な肩ひもをつける事を考え中(^^;


総評・・・とにかく安いです。 中華サイトなので購入はPaypalでした。
     (私の時は初回購入クーポン適用されて合計1561円でした。)
     Flash Saleはここしばらくずっとやっていたので、まだ続くと思われます。
     (在庫が無くなってもすぐに補充しています。)
     発送から3週間は何気に長いので、我慢出来ない人は有償が良いでしょう。
     安いですが作りは問題ないレベルです。 とにかく便利に使えています。

2017/10/5 10:36  [191-26745]   

 QFXさん  

>kakip.さん

僕も同じの持ってます。バイクも同じフェニーチェ。

8リットルと10リットル。両方ともアリからの購入です。

このバッグ、大雨の時に、開口部から浸水しました。
オルトリーブのように口のところにプラスチックの板
がなく、フニャッとしてるからでしょうか。布地からの
浸水はありませんでした。

パチンと止めるスナップの部品が貧弱に感じられます。
いずれ交換すると思います。

あと、ぺダリングの度に腿の裏が当たって気持ちが悪い。
後ろにオフセットさせて使っています。

値段にしては、良いものだと思います。

2017/10/5 12:36  [191-26746]   

 kakip.さん  

>QFXさん

開口部から入りましたか!

このサドルバックはApiduraやオルトリーブなどと違い内巻きなので、
ここをしっかり巻かないと入ってくると思っていました。

特に奇数回巻いた時は、開口部の端が「上向き」になってしまうので、
雨の日は偶数回巻くようにしています。原因はこれだと対策出来るのですが・・・


>パチンと止めるスナップの部品が貧弱に感じられます。
いずれ交換すると思います。

とりあえずは使えているので、しばらく私も様子見しています。
まだまだ使用期間が短いので大丈夫そうです。


>あと、ぺダリングの度に腿の裏が当たって気持ちが悪い。
後ろにオフセットさせて使っています。

これ私も最初の頃に当っていました。(思い出しました)
そこで荷物の入れ方をなるべく縦に入れるようにすると、
なんとか当らないレベルに固定出来ました。(先端の両端を縦に潰すようにして)
先端がちょっと広いんですよね(^^;


フェニーチェを通勤仕様でずっと乗ってきましたが、
これ良いですね!いまだに8速仕様ですが元気です。

2017/10/5 13:13  [191-26747]   

 2381さん  

大分寒くなって参りましたが、皆様 如何お過ごしでしょうか?

さて、春〜秋用の手袋としてこちらでお勧めのコーナンの指切り手袋を使用してきましたが、
冬用としてお勧めのものがありましたら お教え頂ければ幸甚です。

2017/10/25 11:58  [191-27148]   

 貧脚いわたさん  

防寒手袋は体質によって必要なものがまったく違うようです。レース解説者の栗村さんはどこかで、「雪がちらつくほどの寒さなのに、素手で乗っている選手がいてびっくりした」と書いていました。
私の手は極度に寒さに弱いので、既製品が役に立ちません。そこで以下のものを組み合わせています。

極薄ニトリルゴム手袋(粉付き) https://www.monotaro.com/g/00277897/?t.q
=%83j%83g%83%8A%83%8B

245本の超極細繊維手袋 https://item.rakuten.co.jp/petitecloset/
165/

モンベル サイクルハンドウォーマー https://webshop.montbell.jp/goods/disp_f
o.php?product_id=1130346


手→ニトリル→245本→ニトリル→サイクルハンドウォーマーと重ねることで、7℃くらいまでは耐えられます(7℃以下は足が耐えられません)。内側のニトリルは使い捨てです。
この重ね順が超重要です。VBLといいます。詳しくは検索してください。

2017/10/27 19:58  [191-27179]   

 なおとさん  

自分が最近寒くなって来て若干息が白く見える早朝7時前(大体6・7度位?)通勤に使用してちょうど良いと感じるのは
アウターを長指のサイクリンググローブ(http://amzn.asia/b5j72qn
インナーを薄手ジョギング用グローブ(一番薄い物自分が使用しているのとは異なりますが→http://amzn.asia/auDibN3
1つで済まそうとせずに薄手でもよいので手にぴったりフィットするインナーを1枚入れると体感がかなり変わります。
ロードではなくクロス(ミストラル)で通勤ですのであまり早くはないですがそれでも10kの距離を25分なので時速20k以上は出していると思います

さすがに0度近いときはもっと完全に風を防ぐ防寒しにないと厳しいですが・・・

2017/10/27 21:25  [191-27182]   

 @豆大福@さん  

以前どこかのスレでヘラーマンさん(だったと思う)がセイラスのサーマックス グローブライナーhttp://amzn.asia/bXWRBMjをお薦めされてました。
 私も使ってみましたが、確かに暖かったです。
へたるまで使って、昨冬は安上がりにドラッグストアで売ってる、のびのび手袋をインナーにしましたが、通勤程度なら全然事足りました。なおとさんも仰るように密着したインナーがあると違います。

 貧脚いわたさん、情報ありがとうございます!初めて知りました!この冬試してみます♪

2017/10/27 23:32  [191-27187]   

 咲斗さん  

手首から先を冷やさないことはもちろんですが、前腕を冷やさないことも重要であると考えます。
ちゃんとしたアームウォーマーを持っていないので、昨シーズン、そのへんの衣料店に売っていた防風レッグウォーマーをアームウォーマー代わりに着けてみたら効果的でした。その店のは数百円でした。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0761P94W5/ (参考)
冬用防風ジャケットとの併用ですが、氷点下でもいけました。手袋はダイソーの防風手袋とインナーに綿手袋です。
0℃〜+5℃とかだと手のひらに汗をかいて大変なくらい。
個人的に寒さに強いので他の方が氷点下でも大丈夫とはいえないですが、前腕の対策は効果的だと思います。

2017/10/28 10:54  [191-27191]   

 2381さん  

皆様、いろいろと御教授頂き、どうもありがとうございます。
グローブだけでなく、中にインナーを重ねることで防寒性が大幅にアップするのですね。

2017/10/28 12:08  [191-27193]   

 skogenさん  

私も寒い時は100均の薄い手袋の上に冬用グローブを着けてます。

空気層ができるので外から伝わってくる冷たさが和らぎます。また、寒くても汗はかきますが、汗を吸収できると汗冷えが減らせます。冬用グローブは洗濯しにくいので、洗濯の頻度を減らせるというメリットもありますね。

2017/10/28 13:42  [191-27196]   

ボトルとボトルケージの情報です。
買ったのは
650ミリリットル自転車ウォーターボトル¥ 304
http://amzn.asia/60kWp1o

自転車用ドリンクホルダー/ボトルゲージ¥19〜60
http://amzn.asia/3GyTVan

僕はLin Hengという出品者から買いました。赤58円、黄色60円2個で送料込み118円、出品者によっては馬鹿高い送料かかるので気をつけて。
この値段で大丈夫かとドキドキでしたが通常に普通に使えます。ミノウラのアルミケージが削れてボトルに黒い汚れが付着して汚いので(写真2参照)プラスチックケージチャレンジしてみました。

ボトルも送料込み1個285円で白緑、黄黒、黒赤の3個買いました。現在1個304円です、値段毎日動きます。このボトルはプラスチック硬めであまり押せません。押して水をドバッと出すのは無理です。しかしちょっと出すくらいならいいです。透明の丸いプラスチックカバーもついています。

ボトル1個300円 ケージ1個60円 合計360円
性能的には十分使えるのと、なぜかツールドフランスのロゴが入ってます。
初心者の人へのプレゼントにいいかも??中国から郵便で直接送ってきます。

2017/12/6 17:49  [191-27661]   

このケージ、両輪ジャンプするとボトルがぶっ飛んでいきました。ホールドが弱いので大人しく走る人向けです。ということでロードでは使い物にならないのでミノウラにまた交換しました。

2017/12/11 14:48  [191-27704]   

 skogenさん  

ボトルケージって意外と選択が難しいと思います。
私はいくつか試して、抜き差しのやり易さでミノウラのジュラルミン製ケージに落ち着きました。

TOPEAKのモジュラーケージIIは滑り止めのゴムがきつい。プラスチック製のものはボトルの微妙なサイズや材質で相性に差がありました。

ボトルはキャメルバックのポディウム 750mLとkabutoの500mL保冷ボトルを使ってます。

2017/12/11 23:44  [191-27706]   

こんばんは。
ボトルケージで、自分が使っているものを紹介させてください♪

Zefal(ゼファール) WiiZ [ウィズ] 樹脂ボトルケージ 65g ホワイト リバーシブルモデル
https://www.amazon.co.jp/dp/B003UTTSVA
※570-670円くらい(現時点では楽天のショップが最安、送料は別かも)

以下3点、小さいサイズのロードバイクに乗っている方へのオススメポイントです。

・横空き形状
  ⇒ボトルを縦にスライドする幅がなくてもOK! 斜め横に抜き差し可!

・軽い力でボトルを抜き差しできる
  ⇒C型アーム?の開口部分に向けてボトルを倒すと、若干アームが開く!

・取り付け位置の調整可
  ⇒ボトルゲージの下端を、FDの取り付けバンドに乗る状態で設置可能(締めすぎ注意)
   通常位置だと、ボトル先端がトップチューブに接触して入らないので、、、

ダウンチューブ側に、キャメルバックのポディウム 750mL 入れてます。
シートチューブ側にポディウム 620mL 入れてます。高さ22cmのツールケースもOK。

ポディウム以外のボトルでも、走行中に吹っ飛んだことはありません。(固定力に不安無し)

一方向からしかアクセスできませんが、取る手が決まっていれば不便ないです。
開く方向はどちらにも設定できるので、右手を痛めたときは左開きで使いました。

ミノウラのケージ、軽いものが多いですね〜!横も開いているし、取りやすそうです。
ミノウラとの違いは、3点目の特徴と重さですかね。
これは二つで130gなので、軽量化を考えると微妙でしたw

2017/12/12 21:47  [191-27718]   

 鶏 泰造さん  

チェーンオイルのお勧め品をご紹介します。

AZのCKM-001。これ、すごくいいです。
https://item.rakuten.co.jp/az-oil/az611/


以前、同社の別製品を買ったときに試供品で付いてきたのですが、すごく調子よいので再購入しました。6700のチェーンに使っていますが、耐摩耗性が高いのか、7000kmぐらい走っても変速の切れは落ちないし、チェーンチェッカーの0.75が、まだ入りません。粘度はミシンオイルよりわずかに硬い程度なので、汚れも呼びにくいし、拭き取りも楽です。

何より安いのが嬉しいですね。容量によって微妙に単価は変わるのですが、70ml入りスプレーが198円=2.83円/mlで最安です。同社のミシンオイルが291円/100ml=2.91円/mlですから、それよりも安い(^_^;)。この値段がこのままずっと続くなら、チェーンオイルはもうずっとこれでいいや、と思いました。

2017/12/18 09:39  [191-27763]   

 鶏 泰造さん  

>70ml入りスプレーが198円=2.83円/mlで最安です。

1Lや4Lの液体(スプレーでない)にすればもっと安いですが、さすがにチェーンオイルを1L買う人はいないと思ったので、こういう書き方になりました。ちなみに420mlスプレーは3.05円/mlと、70mlより微妙に高いです。

2017/12/18 09:43  [191-27764]   

初心者のこれから自転車始める人にプレゼント用に買っています。
PWT ロングサイズ ボールポイント 六角棒レインボー 7本組¥ 798
http://amzn.asia/0rxCbIw

値段が手頃なわりに精度が高く、レインボーカラーで4mm5mmというのがすぐに判断できない初心者には黄色4mm、オレンジ5mmなど色で判断できるので使いやすいです。同じ物で黒一色のものがありますがレインボーカラーでないとダメです。僕も実際に使ってみてわかったのですが色分けされているって楽です。これ使うとホーザン使わないようになりました、こっちの方が楽。重量も軽い!

CASIO 腕時計タフソーラー タイドグラフ・ムーンデータ搭載 W-S210H-1AJ¥ 3,656
http://amzn.asia/5AJFe2Y
時計はいろいろ買ってますけど、やっと太陽光発電型時計も、ここまできたかという驚くべきソーラー発電&バッテリー性能です。太陽光に5分当てて充電するだけで11ヶ月使えるらしい、まだ11ヶ月使ってないので、わかりませんが今まで買ったカシオソーラー時計に比較して、電池性能が上がってるのはわかります。もうひとつは月の状態と潮の干満がわかること、特に月の状態は夜道を走る時に重要で今日は満月とか出ると重宝します。農業やってる人には常識だろうけど、僕なんか月齢を言えないレベルなので時計みて今日は三日月とかわかると助かります。値段のわりにものすごく高性能なので紹介しました。

カシオは最近一番右端の液晶だけ細い変な文字になってるのが多いのですけど、これは全ての数字液晶が同じ太さの文字できれいです。その点もイチオシします。

2017/12/25 20:43  [191-27859]   

ペダルの話に紹介していますがこちらにも書きます。
MKS(三ヶ島) ペダル XP ブラック¥ 1,080
http://amzn.asia/e2TkkgE
追加で買ったのが今日届きました。これで5個?もしかしたらもっと買ってるかも。
今日届いたXPはスルスル回りました、玉押し調整必要ありません。この前買った2個もスルスル回ったので最近買った物は全部玉押し調整必要ないレベルでした。
三ヶ島整備気合い入れてるのがわかります。

僕がペダルを買うときの選択基準はNJS競輪ペダル並ということです。

1.六角レンチ(アーレンキー)で着脱できること。
2.ペダルのねじ頭部分が六角形。六角形だとモンキレンチでも回ります。
3.メッキ、各部の仕上げが丁寧なこと。

三ヶ島のペダルもいろいろありますが安いもので1〜3を満たしているものはXPだけ。G6000もいいペダルですが1〜3が全て×。
1080円でこれだけのペダルはないやろという高品質。
いつまでも売って欲しいです。いいものはすぐ廃盤になる恐ろしい時代。
これが日本製!だっていう気合いのペダルです。

2017/12/25 20:59  [191-27860]   

 鶏 泰造さん  

普段使い用防風パンツのご紹介です。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B007
B8ZHEI/ref=pe_1863752_291926102_em_1p_5_
ti


 レース用のようなタイトフィットではなく、腰回りやモモまわりには多少の余裕があります。スリムフィットのジーンズみたいな感じで、裾も足首に密着するほど絞れていませんが、むしろ「いかにも」っぽくなくて、通勤や買い物に使うにはちょうどいいんじゃないでしょうか。裏は起毛素材で、前側は防風素材なので、これ1枚でも十分暖かいです。

 3年ほど履いていますが、冬場には手放せないアイテムになっています。部屋着にしておけば、暖房費の節約になりますし、裾バンド無しでそのまま自転車で買い物に行けます(^^)v。3980円はお買い得。

2018/1/26 10:30  [191-28491]   

 m07035さん  

バイシクルクラブ4月号(1000円)に付いてきた付録の『防水ファスナー仕様バックポケットポーチ』です。

かなりの量を収納出来て、バックポケットにピッタリ納まります。
普段ツール缶に写真のグッズを入れて使用していましたが、止めてこのポーチに変えました。
ボトルケージを2つ共ボトル用に使う事が出来るようになりました。
ただ、サドルバッグを使用されている方には必要無いかもしれません…。

普段、自転車雑誌は一切買いませんが、この付録のポーチはオススメ品だと思います。

2018/3/17 19:44  [191-29316]   

tour-ney さん  

2018/7/26 07:46  [191-29317]  削除

 tour-neyさん  

FSC変速自転車用チェーン、9速、18速、27速通用、116L 型番:F90
http://amzn.asia/a2RkOdv /1,099(投稿時点)
耐久性は今後ですが、カットした感じが8速のCN-HG40似です。お、持ちそうだぁと期待。メッキも綺麗。KMCそっくりリンク付属。

錆が気になる、ママチャリ外装変速にどうでしょう。変速もKMC Zノーマルチェーンで完璧に仕上げたつもりが、チェーン換えたら、さらに高みへ(汗)勿論調整の再調整は無しです(したら戻せない...)ボスフリーでここまで出来るとは。感動。


ところで私の奥さん(お肌真っ白Viper)(←変態ですね)のレスがつきませんね...チェーンとリアディレーラーを注文しようか。アフターサービスはBUNは良くないから実費かぁ、痛い。

2018/7/26 08:01  [191-30936]   

 ヘラーマンさん  

>FSC変速自転車用チェーン、9速

これ、前のtour-neyさんのコメントみて私も買い置きしてます。そのうち8速クロスに使ってみますがなかなか良さそうですね。情報THXです。

Viperについてはあちらにコメントしますね。

2018/7/26 09:44  [191-30937]   

 kapa_さん  

>FSC変速自転車用チェーン、9速

良さそうですね。

メッキの方が何となくチェーンの汚れが少ない様な気がするので、使ってみたいなぁと思ったら新品の8Sチェーンが5本もストックしてあった・・・
ミストラルはチェーンとクランクセットだけ9S化しちゃったから、ミストラルのチェーン交換時に使ってみようかな?
コネクティングピンはシマノのが使えますか?

2018/7/27 00:32  [191-30940]   

 kapa_さん  

樹脂製T型マウント

https://amzn.to/2ve1Djr

ハンドルにこれを取り付け、T字部分にライトを取り付けて使用してます。
T字部分を引っこ抜く事ができるので、何台かの自転車に土台のみ取り付けて
ライトを付けたT字部分を使いまわしてます。
駐輪時も引っこ抜いてバックに収納できるので簡単です。
写真の左側はT字を引っこ抜いてエンドキャップを移設し、そのままライトホルダーを付けた状態です。
これでフォークにライトを取り付け出来ます。
ハンドルに取り付けの際、ネジを締め切っても緩い事がありますのでゴム板を一枚かませて使用しています。

2018/7/29 01:54  [191-30962]   

tour-ney さん  

2018/7/31 23:25  [191-30972]  削除

 kapa_さん  

こんな使い方も出来ます。

Tマウントの台座にライト型のカメラ(随分昔に買った簡易ドライブレコーダー)を取り付けて走りながらの変速チェック

https://youtu.be/G3gi8A6OTp4

2018/8/2 18:24  [191-31001]   

 kapa_さん  

道場で人気の樹脂ペダル3種 XP G6000 MT-FT

参考程度に回り方を動画に撮ってみました

https://youtu.be/CyyASRlLLTY

条件が一緒じゃないので参考程度に見てください。
どれを選んでも失敗は無いと思います。

XPペダル
少し上で道場長がお勧めしている通りです。

G6000
https://amzn.to/2M19XgK

踏み面が大きくスリップ防止の爪も大きいので靴が滑って外れるという事が起きにくい。
ベアリングの位置が離れているのでこの3種の中では負荷がかかった時に有利じゃないかと思います。
ブラックマさんお勧め

MT-FT
https://amzn.to/2M1IX0B
G6000同様、踏み面が大きくスリップ防止の爪も大きい
外側のベアリングの位置が引っ込んだ所にあり、玉押し調整がしづらそう
アレンキーでの脱着が可能
クリップやハーフクリップの取り付けが可能

3種とも15のスパナで交換可能で、ペダルレンチまでは必要ないです。
最近のMKSペダルは玉押し調整が不要になってきているようです。
動画で言えば1年近く前に購入したXPペダルは調整しましたが、数か月前に購入した残りの2つは玉押し調整していません。

詳細はペダルの話で
ペダルの話
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr

eadID=191-15931/
ペダルの話2
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr

eadID=191-26164/#191-26164
ペダルの話2+
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-30353/

2018/8/6 01:45  [191-31025]   

tour-ney さん  

2018/8/14 21:48  [191-31092]  削除

 kapa_さん  

以前しおしょうゆさんが紹介されてた

サムシフター SL-TZ20-6R
 
https://www.monotaro.com/g/01442312/?dis
playId=20


309円+消費税

価格が安くグリップシフターよりきっちり切り替わります。
私も家にあるグリップシフターをコレに切り替えてます。


使った事はないですが、後継機で  SL-TZ500-6R

https://amzn.to/2nBmTMp

583円税込み

という商品があります。
自転車屋さんに行くと搭載された商品が増えた気がします。
部品価格的にはサムシフタープラス(プッシュ&プルタイプ)と変わらなくなります。

サムシフタープラスは

https://www.monotaro.com/g/01321743/

手が小さい人には操作しづらいという意見もあり、あえてグリップシフトにされる人がいるようですが上記2種に関しては良く使うギアが操作しやすい位置にあるため、握り直すか太い部分を持ったまま運転するしかないグリップシフトより使い易いと思います。
(逆に普段1〜3速しか使わない人などは使いにくい可能性があります)



2018/8/14 14:33  [191-31094]   

 rionsakurasterさん  

tour-ney様

呼ばれているようなので、
なかなかスカイブルーのボトルケージないですね〜
バタフライボトルケージのいろはメタリック系なので
ちょっと違うようなきがします。

https://www.aliexpress.com/item/-/329048
15140.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.51462e0
epuRo3T


https://www.aliexpress.com/item/-/328986
04914.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.51462e0
epuRo3T


https://www.aliexpress.com/item/Plastic-
Bike-Bicycle-Water-Bottle-Holder-Cage-Ra
ck-Outdoor-Sports-Accessories-Strong-Tou
ghness-Durable-Cycling-Equipment/3263441
8141.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.51462e0e
puRo3T


これらあたりが近いかと思いますが、中華物なので買ってみないとわからないですね

主題からずれますが、バタフライボトルケージ2個購入しております
明るい色合いのものは遠目から蝶がとまっているのわからなくなるので
パープルやブルーなど濃い色使いのほうが自転車に蝶がとまってる感じがでると思います。

試験ガンバです、

全然道場らしいカキコでなく恐縮です

2018/8/14 19:21  [191-31096]   

tour-ney さん  

2018/8/16 22:41  [191-31097]  削除

 kapa_さん  

サムシフター確認してきたので訂正します。

SL-TZ500
1速〜6速(又は7速)の並びが逆になる為、6速側が遠くなり操作しづらくなりそうです。
5,6,7速を常用している人には操作しづらいかも。

サムシフタープラス
プッシュ&プルと書きましたが、プッシュ&プッシュでレバー側が変速のたびに移動します。
シフトダウンするたびにレバーが遠くなる+親指で操作するため手の小さい人には不向きなのかもしれません。

2018/8/14 23:15  [191-31098]   



自転車道場

タグ:
スレ主 kapa_さん  

これ以上自転車置く場所もないので買えないのですが、ミニベロに興味があります。

マイパラスM709が廃盤になり価格.comでは3万近い価格で生き残っていますが(ホントに在庫あるのだろうか?)、廃盤前の価格を知っていると・・・

ちょいちょいアマゾンで検索かけたりするのですがM709の代わりになりそうな物も見当たりません。

そんな時イオンバイクで見つけた1台
イオンバイクのanna
https://www.aeon.com/item/68gobc0kydukjz
gi/

価格帯は違うものの、アルミフレームで11.5kg
これなら手を出してみてもいいかな?(置く場所ないけど)
とか思ってましたが、今日調べてみると完全に型落ちでネット購入も出来なくなってました。
価格も今となっては分かりません。
おそらく2.3万くらいだったと思うのですが・・・

ジオメトリも重ね合わせた限りではM709に近いように見えます。
20インチ
7速(ターニー),
サムシフターhttps://amzn.to/2M3AsmA(多分これだったと思います)
Vブレーキ
ホイールの振れはブレーキシューとの隙間で見る限り、M501のように盛大なものではなく1〜2mmに収まっているように見えました。

店舗に行って他店も含めて探してもらえばまだ手に入るんじゃないかと想像してます。
興味がある方はお早めに。


低価格ミニベロはどんどん消えていくんでしょうか?
早く手に入れないと、手に入らない種類の自転車なのかな?

2018/8/8 12:01  [191-31034]   

スレ主 kapa_さん  

しかし、イオンバイク情報公開しなさ過ぎな上自転車の素材がナイロンって・・・

1300デニールとかカバンと間違えたのかな?

2018/8/8 12:07  [191-31035]   

 ヘラーマンさん  

私の予想では低価格ミニベロは消えていくと思います。

元々折りたたみも含めてミニベロ自体が道楽の自転車で高いのが普通だったのですが、2005〜2007年ぐらいに5〜10万のミニベロが売れたことでブームに一気に火が付き、各社一斉にいろんなミニベロを販売しました。それまで作ってなかったメーカーまで。

そのころは20インチでも406HEがメインで、451なんてほとんどタイヤがなかったので今と違って逆に451が地雷扱いな感じで、当時から乗ってたものからすると451なんて大きすぎてミニベロじゃないとさえ思ってたぐらいです。

当時はまともな折りたたみ自転車は軽く10万以上していたこともあり、一般の方が買う2〜3万のフレーム精度出ていない20kgぐらいある粗悪折りたたみ自転車はとても走れたものではありませんでした。なので当時5万〜の10kg程度のミニベロでも走行性能が高く(本来自転車はそれで普通なのですが)クロスの代わりにおしゃれなイメージのあるミニベロがバカ売れしてました。

で、これは売れると安い中国製ママチャリメーカーも販売を初めたのが低価格ミニベロの始まりだと思います。今ほど格安じゃなくても当時3万円台で大手メーカーの5万クラスに匹敵するクロモリフレームのショートグリップ(通称ショーグリ)とか色々楽しいミニベロが出てて結構選び放題でしたね。

で、数年前からのクロス、ロードブームでミニベロブームも去ってしまった今、購入者の多くはマニアだと思われ、売れるのはそこそこ高級なミニベロかなと思います。

とすると、マイパラスM70*シリーズみたいな自転車道場の人(笑)にしか売れないような走る低価格ミニベロは作れないのが現状かと思います。

今は昔出していなかったメーカーも色々作っていますが、フレームやパーツ良さそうなのは大抵リヤエンド135mmが多く正直オススメできそうなものが見つからないですね。


私の独断と偏見で選ぶポイントとしては

アルミは硬いので軽めの鉄フレーム(理想はクロモリ)
鉄orカーボンのラウンドフォーク(ストレートは振動きつい)
前100mm、後130mmエンド
Vブレーキ(キャリパーのものは泥除けやキャリアつけれなかったり自由度低い)


ほぼプルミーノですが、ミニベロは前傾姿勢だと安定しないので個人的にはプルミーノみたいにゆったり乗れるものが本来の走り方で好きですね。

2018/8/10 10:15  [191-31060]   

 ヘラーマンさん  

M702見つかるといいですね。

でもマジレスしちゃうとミニベロって結構使いみちに困ります。最適なのは10km程度までの通勤通学とか街ブラだと思いますが、買い物だとパニアバッグつけたクロスとかMTBの方が使い勝手いいし、距離走るならロードかクロスなので自転車増えると出番少ないです。やっぱり道楽の自転車ですね。


あとナイロン自転車が本当にあるなら見てみたいですね(笑)

2018/8/10 10:29  [191-31061]   

スレ主 kapa_さん  

ヘラーマンさん

詳細な経緯まで説明ありがとうございます。

やはり、消えていきそうですね。

過去スレ見てるとM70*が面白そうなのでついつい目がいってます。

>自転車増えると出番少ないです。

この言葉でちょっとだけ距離を置くことができそうです。

今は、M70*を見つける事が出来たらなら縁があったと思って購入しようかなと思ってます。

2018/8/10 16:31  [191-31062]   

スレ主 kapa_さん  

今日も探してみましたが、M709は見つかりませんでした。

代わりに写真の様な自転車がありました。

親指でブレーキかけるのかな?

2018/8/10 22:30  [191-31063]   

tour-ney さん  

2018/8/11 20:14  [191-31065]  削除

 タイトリスタさん  

低価格ミニベロ、消えますかね?
今日も近所のスーパーに買い物へ行きましたが、あるのは90%のママチャリと残りはぞんざいに扱われたミニベロ。同じくぞんざいに扱われた10年前のロード、GIANTエスケープ等々でした。あとパニアパックをつけたクロスバイクは、確かに便利かもですが私の周りではまず見た事がないです。

ミニベロって新しい市場を開拓しましたよね。ガチで自転車に乗る人は別として、普通の人が求める自転車とはスーパーまでとか駅までとかのチョイ乗りで求める人が都市部では多くて、自転車で10KM移動を考える人はあまりいなんじゃないかなと。ママチャリ&アシストバイクが圧倒的シェアなのは間違い無いですが、そういう意味じゃ低価格ミニベロは、性能は置いといてもちょっとオシャレで置き場所も困らず、そして低価格となればクロスバイクとどっちを選ぼうかな的には残ると思うんですけどね。

2018/8/11 13:58  [191-31066]   

 ヘラーマンさん  

消えそう(すでに消えてる?)と思われるのはM70*シリーズみたいに低価格で品質の良い(改造しやすい仕様や部品も含む)ミニベロという意味で、この道場でおすすめできるレベルのものですね。

もちろんタイトリスタさんの言われるように、一般の方が無改造で乗るような格安ミニベロとか激重20インチ折りたたみなどメーカーの利益が大きそうなのは残ると思います。

現状、プルミーノの価格帯でも他に仕様がいいのはなかなかないので、他社も出してくれるといいんですけどね。

2018/8/11 15:43  [191-31067]   

タイトリスタ さん  

2018/8/11 15:52  [191-31068]  削除

 タイトリスタさん  

ああ、なるほどそういう事ですね。了解です。解説ありがとうございました。

品質が良くて安いものは利益率が低いことも多いでしょうし、他国製の安いものが入ったとなれば消えていくのは世の常かもしれませんね。スーパーや駅にぞんざいに置かれている消耗品的な扱いの自転車達を見るとそう思います。

2018/8/11 15:55  [191-31069]   

スレ主 kapa_さん  

tour-neyさん

>そういえばこんな組み立て、ちょくちょく見ますね。

ちょくちょく見るんですか!
以外といるんですね。

>あとミニベロはママチャリベースのみで、スポーツは縮小です。

ママチャリベースのミニベロも減っているのでは?
選択肢で言えばかなり減っているような気がします。
折り畳みは意外と残ってますね。

低価格帯でミニベロが欲しい→探していたら折り畳み自転車が出てくる→これでもいいんじゃない?

となって困らない人が多そう。
低価格帯の折り畳みって危険と言われてるのと、重すぎて使わなくなると聞いていましたが意外と沢山残っていてびっくりです。

2018/8/11 17:30  [191-31071]   

tour-ney さん  

2018/8/11 23:03  [191-31072]  削除

 alfdb14さん  

なかなかM-709のような安くて良いミニベロはないですが、こんなのを見つけました。
もしかしたら、ここの住人さんに受けるM-709に代わる自転車になり得るかも…。
https://www.rakuten.ne.jp/gold/cyclemall
/cream/mini/


ブレーキは普通ですが、タイヤは20x1-3/8ですし、重量はM-709より少し軽いかもしれません。
それでいて、何より値段が安いのが魅力です。
あとは、品質がどうかですが…。
その他、クランク長やチェーンリングの歯数など、分かりませんかね。>tour-neyさん

2018/8/12 10:48  [191-31074]   

tour-ney さん  

2018/8/12 19:15  [191-31075]  削除

スレ主 kapa_さん  

alfdb14さん

紹介ありがとうございます。

なかなか、M70*に代わるものは無いですね。


私はカタログで読み取れる中だとVブレーキを優先してしまいます。

低価格な自転車に十分な効きのブレーキとなると、コスト面でVブレーキのほうが助かります。
またtour-neyさん紹介のレユニオンニールだと、ショートリーチのキャリパーが入りそうですが小径車のブレーキ交換ではリーチが必要になりBR-R451などのロングアーチも届かない事があるようでコスト面以外でも限界があります。

amazonだと

ANIMATO SURFARAMA A-7
https://amzn.to/2B0Qick

とか

21Technology(CL20)
https://amzn.to/2B4EJRr

あたりの低価格ミニベロが気になったのですが、レビュー見るとメーカーの対応が悪かったり質を落とし過ぎかな?と思われる書込みがあったりで敬遠しています。

ミニベロ体験をしてみたいだけなので、プルミーノまではちょっと・・・なのですが買うならプルミーノ買った方が安上がりになりそうな予感。

2018/8/12 18:45  [191-31077]   

tour-ney さん  

2018/8/12 19:15  [191-31078]  削除

そのあさひのミニベロはリアブレーキが難点ですね。
702も709もプルミーノもVブレーキで通常の標準Vブレーキが使えます。自転車を購入する時に、ロードやMTBの品質のいい部品に交換できるかどうかは、かなり重要なことで、特に安いゴミ部品装着自転車の場合、部品交換が必須になってきますから、交換できない仕様だとグレードアップが困難になります。

あとミニベロのフレームを見るとき、一番見て欲しいのはヘッドチューブの長さです。ヘッドチューブが異様に長いフレームは重量が重く、かつ正常に作るのが難しく前から見ると×になっていることが多いです。できれば避けた方が無難。702はヘッドチューブが短く、ハンドルを下げると競輪ピストより前傾姿勢にできました。もちろん重量も軽かった。709はこの点が少し甘くなりました。
プルミーノもロードのフレームなどと比較すれば長めですが、我慢できる範囲内です。

悪いミニベロはすべてヘッドが異常に長いです。

ミニベロは道楽者の自転車というのは同感ですけど、生活するのに一番使う自転車かなとも思います。僕のプルミーノは家族共有で使っていますけど身長150cmの人と身長180cmの人が共有できるのがすごいです。

このリアボックス風バック、積載量がものすごくて、かなりの量が入るのでいつも買い物に重宝しています。あと長い材木とか乗用車では積めないようなものでも、プルミーノなら運べます。アブソリュートより使い勝手がよく、いろんなものを運べます。そしていろんな身長の人が乗れて、かなりオールマイティに使える自転車です。泥よけをつけているので雨降りもこれ使っています。

今では生活の中で一番使いまくっている自転車、それがプルミーノ。
友人知人に僕の自転車を見せてあげると「これ欲しい」「これ譲って」と必ず言われるのもプルミーノ。かなりの人気者です。

乗りやすい積載量の大きい軽くて安定したミニベロ売れば、一番売れるのに、メーカーはわかってないなあと思います。ミニベロの方がハブやクランク、タイヤなどにかかる負担は普通の自転車より大きいので回転部分は耐久性のある高品質部品を使う必要があります。このあたりをコストダウンのためケタ落ちゴミ部品使ってると走りは重いし、すぐ壊れるし、ここらをどう仕上げるかが一生の相棒になるかどうかの分かれ目です。

みなさまもいいミニベロ作って一生の相棒にしてね。

2018/8/12 19:09  [191-31079]   

kapa_ さん  

2018/8/13 01:14  [191-31084]  削除

スレ主 kapa_さん  

tour-ney さん

誤解を生む書き方してしまいました。

>またtour-neyさん紹介のレユニオンニールだと、ショートリーチのキャリパーが入りそうですが小径車のブレーキ交換ではリーチが必要になり・・・

これ、

またtour-neyさん紹介のレユニオンニールだと、ショートリーチのキャリパーが入りそうですが 多くの小径車ではブレーキのリーチが必要になり・・・

に訂正させてください。
レユニオンニールはショートリーチのキャリパーでいけると見ています。
ネットで見た事例や知人のダホンなんかはロングアーチでも足りずシューの部分で延長してました。

こんなやつ
https://amzn.to/2w2dpxw



道場長

>悪いミニベロはすべてヘッドが異常に長いです。

ありがとうございます。
いつも勉強になります。

2018/8/13 01:20  [191-31086]   

スレ主 kapa_さん  

アサヒサイクルでこんなのがありました。
シークレットコード
https://www.yodobashi.com/product/100000
001003367831/

細かい仕様が分かりませんが20インチVブレーキ6速みたいです。

2018/8/13 21:01  [191-31088]   

スレ主 kapa_さん  

リンクサイトでは売り切れてました。

https://www.biccamera.com/bc/item/417282
7/


20x1 3/8
12.8kg
サムシフタープラス

みたいです。
今年からカタログ落ちかな?

2018/8/13 21:18  [191-31089]   


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