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自転車道場

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スレ主 R.Ralさん  
クネクネ自転車道

恐れ入りますがお願いが有ります

今までに走った自転車道で、良かった(走りやすかった)自転車道、悪かった(走りにくかった)自転車道の情報(道路の写真や場所、感想)を提供してほしいのです

私のいる沖縄県(特に北部)は自転車を使った観光に力を入れ始めています
名護市内に本当に少しづつ自転車道が出来ています
それ自体は良い事なのですが写真の様にけっして走りやすい物とは言えない状態の物が出来つつあります
(現在工事で進めている物で幅も2台分しかなくクネクネしている為、速度差が有っても追い越しは非常に困難で有り、ママチャリやポタリング中の自転車とロードバイクなどのスポーツ車の共存は無理)
もともと自転車の保有率ワースト1の沖縄県ですので作る側(行政)に自転車乗りの気持ちがわかるわけでもなく、まして意見を吸い上げる機会も考えもないのでこの先どんなものが出来るのか不安です

知り合いの議員に掛け合ってもらうために資料を作成したいと考えています
言葉や文ではなかなか伝わらないですので参考になる写真や感想、情報を皆さんにご協力して頂きたいのです

写真や文だけでも構いませんが、面倒ではございますが出来ましたら写真と詳しい場所(県市町村のどの辺り)や走った感想、どこが良くてどこが悪かったか、どういう風に改善すると走りやすくなると思うかなども書いて頂けると助かります
(ある部分は良くてもある部分はダメなども)

良かったところだけでなく「絶対に二度と走りたくない」なんて言う悪い例もお待ちしています


勝手なお願いではありますがよろしくお願い致します

2018/10/24 13:14  [191-32197]   

 やすりおさん  

自転車道走っていて一番気になる点は「歩行者」です。
交通弱者(道交法14条で記載されている、高齢者・幼児・障害を持つ方)に対しては
無条件に優先すべきだと思いますが
通常の歩行者や低速で移動する方は道の端を、高速で移動する自転車はより中央を通行するルールを
自然な形で守れるようにできるような案内があれば良いなぁと思います。

走ったことないのですが写真で見る限りだと
陽だまりロード(道道札幌恵庭自転車道線)の作りは最高ですね。(写真1)
道幅広くて歩行者/自転車の通行帯がソフトに作られ余計な段差・ペイントがない。
道端に木も植えられているから夏場も影ができて涼しそう!

http://www.city.sapporo.jp/atsubetsu/dob
oku/hidamariroad/colum04.html



あと、私の地元の埼玉県サイクリングロードが多く恵まれている環境なのですが
よく迷います(涙)
土手ってサイクリングロード以外にも道が何本かあり、いつの間にかコースアウトしていることが
ありもうちょっと看板つけてもらえるといいなぁと思います。


本題のベスト・ワースト自転車道についてですが、
ベストは、利根川サイクリングロード(埼玉県エリア)です。
歩行者が少なく、道がほぼ真っすぐで迷わない。

ワーストは多摩川サイクリングロード(府中市付近)です
道幅が狭い割に、歩行者・自転車が多い。道に減速帯の段差やペイントが多い。


自分で撮った写真などなくあまり参考にならないかもしれませんが、、
沖縄が走りやすい場所になるといいですね!

2018/10/24 16:13  [191-32198]   

スレ主 R.Ralさん  

やすりおさんありがとうございます

高速な物を中央寄りにする習慣を歩行者も自転車も含めてなじむように出来たら最高ですね
(土地的な余裕が必要ですが理想だと思います、車に乗った時にも生かされますし)
それでもあまりに自転車が走り易くてスピードが出過ぎるとまた段差や鉄柱などやられてしまいそうですが、、、

いつの間にかコースアウト対策としてはやはり道路にペイントでしょうか
2本くらいは細くずっと線を引いても良さげですが、あまり増えると逆に迷いそうです
かといって曲がり角だけと言うのも見落とすとコースアウトに気づくのが遅くなりそう
文字で誘導も外国人の方にはやさしくない

自転車道(通行帯)のペイントに関しては沖縄では目立つ青いペイントがされていますが、数年前に路側帯に施されたものは場所により早速剥がれて来ています
現在工事が進められている物も時期により舗装の状態やペイントの仕方に差が有り、今後どうなるのか心配です

沖縄の場合歩行者は極端に少ないのですが(沖縄では良く言われますが「100m先のコンビニに車で行く」とか例えられます)
狭い道路を歩道、自転車道、車道に縁石で区切るのは逆にもっと狭くなって走り辛くなって危ない気もします
(途中乗り越えるのも大変ですし、ペダルが当って端に避ける事も出来ない、縁石は本当に乗らない人の発想です)

2018/10/24 18:50  [191-32200]   

 冨左衛門さん  

多摩川サイクリングロードが近所の私ですが、初めて荒川サイクリングロードを走ったときに結構混乱しました。

まず、どこからサイクリングロードに入れるのかわからない。
環八から行ったんですけど、和光から延々と走ってようやく入れた、みたいな感じでした。
ただサイクリングロードとしてはかなり道が広く、また人も少ないので多摩川と比べ物にならないくらい走りやすかったですが。
また、途切れることもあり、この辺は慣れると逆に使いやすいんじゃないかと感じています。

多摩川は、府中市が訳のわからないルールを策定していまして…。
日本は左側通行なので、普通の人はそれに準じてサイクリングロードでも大体移動しているのですが、府中市は画像の通り歩行者と自転車を入れ違いにしています。

で、ここで問題なのはこの異常なルールを守る人と守れてない人が、入り乱れているということ。
守れないのは当たり前っちゃあ当たり前で、連続した道の一部分だけ違うルールを入れることに問題があります。
行政の人が頭だけで考えると、ロクなルールが出来ないという。

2018/10/24 19:30  [191-32201]   

スレ主 R.Ralさん  

冨左衛門さんありがとうございます

>連続した道の一部分だけ違うルールを入れることに問題があります

同感です、場所により管轄が違ったりするのでしょうか?(市町村別?)
歩行者からすると後ろから猛スピードで抜かれる(自転車だと無音に近い)のは恐怖だと理解しますが、守れてる人守れていない人が入り乱れるともっと危なくなりそうです
可能ならもっと幅を広く取りたい所だと思いますが、場所しだいですね
歩行者の所は舗装しなくてもと言う意見も見掛けましたが、ジョギングや散歩の方たちとしてはどうなんでしょう
私はジョギングなど走ったりしないのでわかりませんが、膝や足などには未舗装の方が優しい気がします
(丹下団平も足を痛めないと言っていた(古い))

2018/10/24 20:39  [191-32202]   

利根川CR 大渡橋の少し下流側 越辺川CR  荒川CR 荒川水管橋 霞ヶ浦湖岸道路 左岸半時計回り

私の家は荒川サイクリングロード(正確には国土交通省の河川管理道路)まで5分ほどのところにあります。
荒川と利根川がかつては同一水系だったこともあり、両水系の河川沿いサイクリングロードを利用しやすい環境にあります。
(その割には走れてないですが)
サイクリングロードにはそれぞれ特色があるので人によって評価は異なると思いますが、私の独断と偏見では次のようになります。

@利根川サイクリングロードの群馬県区間(大正橋〜五料橋)
 埼玉群馬両県の県道で舗装よし、公園・トイレ・道の駅等随所にあり、絶景ポイントも散在します。
 迷わずナンバーワンです。

A越辺川サイクリングロード
 山並みと清流と冠水橋が醸し出す何とも言えないのどかな景色はここならではのもの。
 ところどころで分断されてるのと入間川CRと繋がってないのが難点。

B荒川サイクリングロードの上江橋(国道16号)より上流側
 堤防道路にありがちな単調さが少なく、春には桜に菜の花、秋にはコスモス、青い空には水管橋の赤が映える
 絵になるコースです。冬場は北西の季節風と正面衝突になるのが難点。

C霞ヶ浦湖岸道路
 5月に1回走っただけですが、筑波山を眺めながら、小鳥の囀りを効きながらのサイクリングと
 すれ違う人のほとんどが互いに挨拶を交わすのが特色です。
 右岸に補給ポイントが無いのとユスリカの大群に悩まされるのが難点。

2018/10/25 00:01  [191-32205]   

見沼緑のヘルシーロード 菖蒲よりも上流側 江戸川CR まるで自動車道? 利根川自転車道 上武大橋手前 県央ふれあいんぐロード 榎本牧場近く

つづき

D見沼緑のヘルシーロード
 東京近郊とは思えない田園風景と延々と続く桜並木、終点(利根大堰)に到着したときの達成感がいい感じです。
 一般道との平面交差が多いのが難点。

E江戸川サイクリングロードの篠崎水門より上流側
 センターラインが引いてあり、ところどころで自動車道と思えるほどの道幅がある。
 荒川サイクリングロードの都内区間は広いといっても実はサイクリングロードじゃないんですが、
 こちらは正式なサイクリングロード。ほぼ前線が堤防上なので荒川サイクリングロード都内区間の
 ような他の利用者との競合が少ない。
 ガンガン走る人には最高の環境ですが、景色が単調なので向かい風の中を走ると気持ちが折れそう。

F利根川サイクリングロードの埼玉県区間(五料橋〜関宿)
 やすりおさんがおっしゃるとおり自転車歩行者ともに少なく走りやすい。
 単調ですが意外と休憩ポイントがあり、それなりに飽きないが向かい風が強いと単調さがつらい。
 秋に走るとバッタや毛虫・イモ虫が多い。

G県央ふれあいんぐロード
 熊谷〜大宮間の荒川左岸で熊谷〜鴻巣あたりは幅の広い堤防道路、鴻巣〜大宮間は河川敷道路。
 変化が多くて飽きないが、舗装がよくない。ポピー祭りの期間に走ったらいいかも。

2018/10/25 00:06  [191-32206]   

 やすりおさん  

>いつの間にかコースアウト対策としてはやはり道路にペイントでしょうか

分岐点や交差点など、迷いそうな場所に、路面に直接、自転車マークや青い矢印等をペイントすれば良いのではと思います。
R.Raiさんご紹介の自転車道は全面ペイントですごく立派で解りやすいと思いますが時間が経過すると逆に汚くなってしまいそうな感じがします。

あと、R.Raiさんの写真拝見してちょっと心配になったのなのですが
大雨の時、歩道側が川になりそうですね。。(汗)
吸水性のある路面なのかな。。
枯れ葉も溜まっているし
写真だけ見ると結構良さそうな自転車道に見えますが
全面塗装含めてメンテナンスが大変そうですね。

2018/10/25 10:57  [191-32208]   

スレ主 R.Ralさん  

チップインダブルボギーさんありがとうございます

>C霞ヶ浦湖岸道路
>すれ違う人のほとんどが互いに挨拶を交わすのが特色です。

まるで昔の北海道のピースサインみたいにフレンドリーで良いですね
ところで道路のペイントは走り易かったですか?
名護市街でも側道にもっと連続した物がありますが、矢印が連続しているとあの段差の振動が微妙に不快です(スポーツ車は特に)

E江戸川サイクリングロード、水門付近は小学生の頃(40年前くらい)に良く走ってました
水門から今井橋、土手を一周するのが夏休みの日課でした(水門より南は狭くてなんですが)
ある日、兄が「向こう側、自転車道路になってる」と言ってきたのを思い出しました(半分をただペイントしてあっただけですがあの頃の私の中では画期的でした)
いつになるかわかりませんが実家に帰った時に何か借りて走ってみたいです


2018/10/25 13:58  [191-32213]   

スレ主 R.Ralさん  

>やすりおさん

確かに写真写りは良いですね(笑)
ついこの前に工事が終わった部分ですのでかなりキレイに見えます(ちなみにこのすぐ手前はまだ工事中)
ご指摘の通り歩道側は特に川になりそうです(自転車側は車道に流れてはいきそう)
真ん中の縁石が無ければ車道へ流れて行くと思いますが、自転車道との縁石でせき止められます
舗装は大して水はけも吸水性も良くない舗装にペイントを重ねているので雨が降ると多分ツルツルになります
雨の日にロードタイヤで走るには命がけかも

2018/10/25 14:10  [191-32214]   

R.Ralさん

霞ヶ浦湖岸道路のペイントは気になりませんでした。
それよりもユスリカの大群が連続して押し寄せ、呼吸がしずらいほうが気になりました。

2018/10/25 21:51  [191-32220]   

 tukubamonさん  

チップインダブルボギーさん
ユスリカの大群は風の無い陽気の良いときに走ったからでしょう。
私は遭遇したことありません。

今時だとバッタが地面に沢山いて、飛んで逃げてくれるからよいものの、たまに踏んじゃうんですね。

明日辺り偵察に行こうかと思ったら雨の予報。。。

2018/10/26 11:43  [191-32223]   

tukubamonさん

私が走ったのはtukubamonさんが走った翌日です。
東よりの風が吹いてましたが、古渡から和田公園あたりまではところどころで花吹雪ならぬユスリカ吹雪でした。
私はバッタよりもイモ虫・毛虫のほうがイヤです。
けっこう大きいんですよ。
それに、バッタみたいに飛んで逃げてくれないし。

2018/10/28 00:19  [191-32228]   

スレ主 R.Ralさん  

>チップインダブルボギーさん

矢印の間隔があいていればそんなに気にならずに済むのかもしれないですね
情報ありがとうございます

>tukubamonさん
>チップインダブルボギーさん

たしかにバッタも芋虫、毛虫も嫌ですね〜
蚊は沖縄も多くて、暑い昼間はあまりいないのですが涼しい夕方に口を空けて走っていると口の中に入ってきます(いままでに何匹かは吐けずに飲み込んでしまいました)
ですので口の真ん中だけ閉じて乗ってます(直接、喉に飛び込まなければどうにか吐き出せるので)

沖縄の道路ではバッタはほとんどいませんが、毛虫、芋虫、ミミズ、トカゲ、おおきな黒いナメクジ、たま〜にハブの魅かれた死骸が落ちてるので注意が必要です

2018/10/31 21:51  [191-32244]   



自転車道場

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スレ主 メガニウム584さん  

新興メーカーのAXMANのロードバイクに乗っている人の感想を聞きたいです。
またAXMAN製のガンダムコラボ商品のスペックがわかる方は居ますか?
公式サイトでもどのパーツを使っているのか、わかりにくいので教えていただけると助かります。
一応公式にパーツについて問い合わせはしてみました。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/avang
arage/rb-cab01-carbon-frame.html

2018/10/19 01:43  [191-32167]   

 クオリア44さん  

コレ、新興メーカーなんてものじゃなくて、汎用品の中華カーボンフレームにガンダムをイメージした塗装を施して、5800の105のコンポと廉価品のフィッティングパーツ、ホイールを組み合わせて仕上げたショップオリジナル程度の品物です。

企画屋がブローカーに丸投げして出来たものですね。

流石にガンダムのライセンス料は高価だなあと思う程度。

ガンダムのモビルスーツ風塗装が無ければ、10万円以上は安く同じモノが出来ると思います。

もっとも、手の込んだ塗装はコストがかかってるのも間違い無いですが。

2018/10/19 08:06  [191-32168]   

スレ主 メガニウム584さん  

>クオリア44さん

>汎用品の中華カーボンフレームにガンダムをイメージした塗装を施して、5800の105のコンポと廉価品のフィッティングパーツ、ホイールを組み合わせて仕上げたショップオリジナル程度の品物です。

汎用品の中華カーボンフレームの存在を今知りました。
中華カーボン普及しているんですね。
そう言えば昨日に知人の自転車屋さんに行ったら「カーボンフレームの完成車がやすい価格帯でも増えて以前とは雰囲気が変わった。」と話していました。


また以下のモデルはガンダムモデルとは位置づけが違うのでしょうか?コンポーネントはチェーン以外は5800系105のようなのですが?

Axman Typhoon S1 105 11カーボンロードバイク(アレックスホイール付)

https://www.cyclingexpress.com/jp/produc
tdia/12466195/axman-typhoon-s1-105-11-ca
rbon-road-bike.html#readmore


2018/10/19 09:36  [191-32170]   

 クオリア44さん  

ソレが素のショップオリジナルの商品ですね。

そのメーカーみたいに演出してるのは、その通販業者のショップオリジナルです。

どうやら、ソコを窓口にして、丸投げで依頼したみたいですね。

自力でブローカーと交渉する力が無かったんでしょう。

2018/10/19 10:46  [191-32172]   

スレ主 メガニウム584さん  

>クオリア44さん

>ソレが素のショップオリジナルの商品ですね。

これは初めて知りました。情報提供助かりました。

また

>AXMAN(アックスマン)ロードバイクの性能や価格、どう言ったメーカーなのか?
https://cycling-travels.com/axman

>そんな中GIANT(ジャイアント)MERIDA(メリダ)に続く第三の台湾ブランドと称されているAXMAN(アックスマン)に付いてご紹介していこうと思います。

と紹介されていますが、AXMANはGIANT、MERIDAとは立ち位置が違うのですか?

2018/10/19 11:09  [191-32173]   

 クオリア44さん  

なるほど、一応、汎用品である中華カーボンフレームの製造メーカーの自社ブランドという事にしているようですね。

台湾の会社という事になってますが、おそらくは製造してるのは中国でしょう。

まあ、汎用品の中華カーボンをベースにした商品を売ってるという事で、ショップオリジナルと大差は無いですね。
もしかしたら、サイクリングエクスプレスと資本提携してる可能性も高いです。

が、その辺は自転車のブランド商売の基本として闇の中なので、正確には誰も分かりません。

ジャイアントとメリダは、明確なブランド商売を志向してる点でソコとは違います。

今やジャイアントもメリダも、売り上げにおける自社製造分は、ほんの僅かで、製造してる大半は多数の無名の提携してる中華メーカーからのOEM供給を「されてる側」という点で、別の業態と言って良いかもしれません。

2018/10/19 14:04  [191-32174]   

tour-ney さん  

2018/10/19 23:27  [191-32175]  削除

スレ主 メガニウム584さん  

>クオリア44さん
>今やジャイアントもメリダも、売り上げにおける自社製造分は、ほんの僅かで、製造してる大半は多数の無名の提携してる中華メーカーからのOEM供給を「されてる側」という点で、別の業態と言って良いかもしれません。

昔では考えられない話です。すごい時代になりましたね。

>tour-neyさん

>その証拠に、エスケープR3は中国製です。でもTCRアルミは台湾製です。自転車ブランドは奥が深いです。
この場合ブランドではなく車種、年式で定めて品質を見極めるので、一概にいいブランドとか大雑把な指標は無いのが現実です。

私もESCAPEはR3.1(2012年)RX3(2013年)を一台ずつ持っていますが台湾製であることを確認して購入した覚えがあります。

私達がやっているのは有名メーカー製カーボン車と違って高熱は必要としない製法なんですが。カーボンクラフトは私も知人と一緒に行っているので、質を見極めるのの難しさは感じます。


2018/10/19 15:40  [191-32177]   

スレ主 メガニウム584さん  

>GIANT ESCAPE RX3 オーバーホール レストア クロスバイク 錆び落とし
https://escaper3rx3air.blog.fc2.com/blog
-entry-38.html


>2016年モデルからは中国製

と書いてあり真偽はわかりませんがRX3は2016年モデルから2015年モデルと比べ大幅にモデルチェンジしています。
中国のGIANT工場での生産かと思っていましたが、もしかしたらOEMに切り替わったのかも知れませんね?


>Escape Airのフレームよりも軽い、GIANT ESCAPE R3のフレーム重量
https://www.cyclorider.com/archives/1297
1


>旧型のフレーム重量が1520gだったのが、現行型では1260gと超軽量となっている。

>Escape Airのフレーム重量が1380g、Cannondale CAAD9のフレーム重量が1250gなのを考えると、いかにEscape R3のフレームが軽量なのかがわかると思う。

これについてもずっと謎でした。
仮に2016年からの新型R3がOEM製だとすると、ちょっと納得がいきますね?


2018/10/19 23:46  [191-32178]   

 skogenさん  

AXMANは台湾の普通のOEMメーカーですね。
で、AXMANが自社ブランドで自転車を売り始めた、という事なのかな。

http://www.axman.com.tw

電子機器と同じで、自転車はいろんなパーツを組み合わせて作られるので、生産国を気にしても仕方ないんじゃ無いでしょうか。

2018/10/20 17:19  [191-32183]   



自転車道場

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viper  
スレ主 tour-neyさん  
オススメの渋いカラーリングです...

http://itami-kanzaki.com/products/detail
.php?product_id=1976


お店にカタログが来る時期ですね。(意味不明)書き込みは自粛しても、これだけは...伝えねば。

BASSO viper 2019モデルのR7000にストレートフォーク採用。カラーリング全交換。マビック キシリウムプロ エグザリットホイールをオプション採用→税抜き248,000円。

バイパーSoraについては、ほぼ5800(2017モデル)時代のカラーリングになり、ベンドフォークです。(此方は変化なし、でも!スカイブルー廃盤です!)

シマノホイールは、WH-RS010が廃盤で、WH-RS100へと変わっている。


https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-31667/
 追記はこちらでお願いします。
あくまで速報のために、スレ立てています。(消すので)

個人的に、ベトロレウムがいい。→ちょっと欲しいもんねこのカラーリングw

2018/10/9 21:09  [191-32075]   

 冨左衛門さん  

カッコいー!って一瞬思ったんですけど、これ系の渋い雰囲気だとラレーの方が全然好みでして…。
でも、渋い雰囲気って今時のクランクが全然似合わないんですよね、特に黒。

ホローテック互換でクラシカルな見た目のクランク、どこかで出さないかなとずっと思ってるんですけど。

2018/10/9 21:16  [191-32078]   

 ヘラーマンさん  
ディアマンテSV VENTA アストラ

tour-neyさん、情報どうもです。

Viper105はディアマンテと同じようなカラーリングにしたんですね。確かに渋い!

でもViperにストレートフォークはなんか違う気がしますねぇ・・
カーボンならストレートフォークでも振動吸収性は問題ないけど、ストレートフォークはコーナリング時に切れ込むイメージがあってあまり好きじゃないです。ディアマンテSVに合わせたのかな?

あと何気にDiamanteとVENTAがマイナーチェンジしてますね。
Diamanteはシフトとブレーキの引込位置が、VENATはシフトの引き込み位置が変わっています。

Diamanteのブレーキ引込位置は他社もよくやってる対角に内蔵するタイプで、これはハンドル周りはゴチャゴチャするけど引きが軽くなっていいですね。VENTAでやってないのが残念。
しかしこのELECTRIC SKYカラーはなかなかいいですね〜

アストラは変わってないけど完成車が出てますね。

2018/10/10 10:35  [191-32084]   



自転車道場

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自転車で足つった経験はないでしょうか?

僕はビワイチ300km走って帰ってきたりすると、油断してゴロゴロしている時に足つってきます。僕が足をつる場所はアップした図の青丸の筋肉、一般名称「ふくらはぎ」です。
みなさんはどの筋肉がつりますか?

自転車でふくらはぎ使ってないという人は「ふくらはぎ以外」がつるのでしょうか?

僕は走った後一番疲れてるのもこの「ふくらはぎ」です。

足つりを予防する方法について
若い頃はつることはありませんでしたが、年とってから自転車で疲れた後、油断してると「つってくる」ことが増えました。昨日も走り込みすぎて、夜、寝るときに足つりかけました。ただ予兆で止めているので問題はありません。

僕のつり防止奥義は「足折りたたみ、ふくらはぎマッサージ」です。つりそうな足を折りたたんで胸にべたっと引き寄せ、その姿勢のまま、ふくらはぎをひたすらマッサージしてさすります。少しでも足を伸ばしてしまうと「つり本番」に進むので、ひたすら折り曲げてマッサージして終わるのを待ちます。

しかし稀に「つりに突入」して足ビンビン震えることもあります。

自転車走行時に足をつった経験はないですが、休憩で座ってジュースとか飲んでると、ふくらはぎがブルブル震えてきたりします。その時は「ひたすら折りたたみふくらはぎマッサージで耐える」

つりってどうして起こるのか?科学的メカニズムは知りません。また昔から、いろいろな人に足つり予防にはオレンジジュースがいいと教わりました、オレンジジュースに含まれるカリウムがつりを予防するらしい。(最近は僕もこの情報ガセ?かなと疑っています)アップルジュースもグレープジュースも森永マミも、何飲んでも結果一緒ですから。

つる場所は「ふくらはぎ」?
僕は「ふくらはぎ」以外をつったことはありません。ペダリングと関係があるのかな??
みなさんは、どの筋肉つりますか?

つった時の治し方、よくつる筋肉などなど、なんでもいいので「足つる話」をしましょう。

*みなさんの奥義も教えてね、よろしく。

2018/10/7 15:43  [191-32027]   

ディープ・ インパクトさん
お世話様です。
50過ぎの運動不足の私が自転車で足がつる場所は、ディープ・ インパクトさんの所の他
大腿四頭筋とひどい時には、前脛骨筋もつるときがあります。

足がつる原因としては水分不足と認識しています。
こまめに水分補給をすると、それほど足が吊ることはないのですが、無理してロングライドをすると
必ず足が吊ります。

何を飲めば効果的かはわかりません。私も教えてほしいです。

吊った時の治し方はひたすら我慢?(笑)
手でもみほぐすような感じでしょうか。

定期的にローラーやっていれば吊ることは少ないです。

2018/10/7 16:57  [191-32029]   

画像@ 画像A

ここ2〜3年、足がつることは無いのですが、
足がつるで思い出すのはナマケモノ走行会で不覚にも足がつってしまったことです。
逗子森戸海岸を目指して第2組か3組で江ノ島をスタートした直後、200mくらいのところで両脚がつってしまい、
早々に戦線離脱してしまいました。
同じ組の方々の後姿は見えなくなるは、後続の組の方々にも先に行かれるはで、
情けないやら、主催者の方に申し訳ないやらで・・・
幸いなことに、道路が混み合っていたため、皆様に追いつき、無事?森戸海岸に行けました。
マリリンネットさん、その節は失礼いたしました。

つった箇所は大腿二頭筋の膝に近いところでした。
(画像@)
実は、この1ヶ月前に平塚まで往復150km走ったときも、
箱根駅伝で有名な浜須賀交差点のあたりで足がつり、ちょっとヤバかったです。
このときもつったのは同じく大腿二頭筋の膝に近いところでした。

足のどの部分の筋肉がつるのかは、ペダリングの技術的なレベルと不可分なんでしょうね。
道場長と私では足のつった箇所が違うというのもわかるような気がします。
足がつったときには、ガードレールや車止めを使って、画像Aのようなストレッチで、
とにかくつった筋肉を伸ばしました。

幸い、ナマケモノ走行会以来足はつっていません。

2018/10/7 18:22  [191-32031]   

 家系卒さん  

とある団体スポーツをやっていましたが、今もOBとして否定期に練習や試合をしたりしています。さすがに練習不足や年をとったためか脚つるやつは多いです。基本はスポーツドリンクなどのミネラルと水分摂取ですが、世界レベルの選手だろうと一般レベルの選手だろうとつる時はつります(笑)

そんな時はこれ「マグネシウムスポーツローション」。ディープさんの大好きなマグネシウムたっぷり(笑)
http://amzn.asia/d/1YOT50v

ふざけてるんじゃなく本当に効きます。マグネシウム系サプリもありますが日頃から飲むのは面倒くさいので、試合前やつった時に塗っています。ちなみにつった時にコールドスプレーや冷湿布は禁物。要は冷やしちゃ駄目。痛みは和らぐのですが悪化します。ローション塗って、撫でてさすって伸ばしてやるというのがうちのチームの伝統です。昔は足をつると「練習不足だ」とコーチや監督に殴られましたが、時代は変わりトレーナーさんから勧められた上記の方法を実践しています。あとスポーツドリンクも薄めたほうが効果あるそうです。理由はわかりません(爆)

2018/10/7 20:11  [191-32034]   

 冨左衛門さん  

特に汗をかくシーズンで、5時間以上走るときに塩分の補給が甘いときはテキメンに攣ります。
なので、二時間ごとくらいに塩タブレットをなめています。

ランニングで月200km走っていた頃は、寝ている間にしょっちゅう足を攣っていました。
すぐに対処しないと痛みが残って走れなくなるので、攣った瞬間に飛び起きて無理やり足を真っ直ぐに伸ばし、つま先を引っ掴んで目一杯反らします。
そうするとその場ではめちゃ痛いですが、痛みが消えて残りません。

2018/10/7 21:01  [191-32035]   

 tukubamonさん  

幸い私は自転車で足がつることはほとんど無いのですが、つった時は大腿四頭筋でした。
もっとも、私が自転車でロングライドする時はほぼ100%山へ行きますので、使う筋肉が違うと思います。

同行する同僚は毎回のように足がつるのですが、ツムラの漢方68番(だったか?)を飲んでいます。
効果があるのか分かりませんが、私は飲んだこと無いので。

私は3時間くらいなら休まず走ります。水分補給や小休憩で10分くらい休むときはあるけれど、昼食まで走りづめ。
食べ物を摂ると血液が内蔵に行ってしまうので、筋肉への供給が不足するんじゃないかな。
それに、身体が冷えてしまい、そこから温めるのに時間もかかるし、筋肉への負担が大きくなるような気がする。

ゴルフだってテニスだって、それこそロードレースでもガッツリ食事してやるスポーツは無いでしょ。
山岳130km10時間くらいまでならその方法でクリアしています。

300kmとかだと未知の世界なので、身体のケアも含めて方法は違うでしょうけど

2018/10/8 08:07  [191-32041]   

 鶏 泰造さん  

50歳でロードバイク復帰した直後に、市民レーサーの先輩から声をかけてもらって練習に付いていったら、行程半ばで両足のふくらはぎが攣りました(^_^;)。

その後、「少しは体力戻さないと」と思って山岳コースを走るようにしたんですけど、最初のうちは、上り坂の途中でよく大腿四頭筋を攣ってましたね(^_^;)。坂はどうしても「踏み」の要素が避けられないので、太ももに来ます。

以前は走っている最中に攣りそうになると、すぐに止まって休んでいたんですけど、一度「本当に走っていられなくなるまで攣ったらどうなるんだろ?」と思って、傷みをこらえて走っていたら、不思議なことに、そのうち回復しちゃいました(登り坂です)。

帰ってきてゴロゴロしているときは、ハムが攣りそうになることが多いです。

2018/10/8 08:56  [191-32042]   

 tukubamonさん  

>帰ってきてゴロゴロしているときは、ハムが攣りそうになることが多いです。

これ、コンプレッションウェアが効く感じです。
私は100km超えの山岳行ったときはスキンズのコンプレッションウェア上下を着て休みます。

ハムだけならカーフ用があります。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B5Q02MO/r
ef=cm_sw_r_cp_awdb_c_1bUUBbAHC8JHY


本当に効いているかは分かりませんが、UCIがレース中での着用を禁止しているところを見ると、サポート効果はあるのかな。と思ってます。

2018/10/8 13:49  [191-32047]   

 鶏 泰造さん  

tukubamonさん

なるほどコンプレッションウェアですか。そういえばランニング用にcw-xの一番安いやつを持っているので、今度、試してみます。でも私のハム攣りは、腰椎のズレも関係しているので、自転車乗らないときでも突然、来るんですよね(^_^;)。

2018/10/8 17:24  [191-32051]   

 クオリア44さん  

私は、休憩を取りつつ100km以上 走る時は何でもないんですが、エンデューロレースだとスタートして2時間前後でキッチリと脚が攣ります。

レースの時は、軽く無い体重の不利を跳ね返す為に、心拍数をギリギリまで上げて、上りはもちろん、下り勾配でもコーナーでも、ほぼペダリングを止めずにトルクをかけ続けるのですが、こうして走っていると、大臀筋、ハムストリングス、ふくらはぎ が同時に攣ります。脚の裏側の筋肉、全部ですね。

それで、これを回避する為に色々と工夫してみました。

ナトリウム、カリウム、水分を十分に摂る。
トルクをかけるよりはケイデンスを上げる。
攣らない脚の前側の筋肉にも負担を分散させる為に、前乗りにして意図的に踏み込むペダリングをしてみる。

結果、どれも多少の効果はあるけど、僅かに痙攣の発生を遅らせる事が出来るだけでした。

でも、最近やっと一応 出来る様になった腰ごと回し込むペダリングと、トレーニング量とプロテインの摂取量の倍増による筋力アップが、それなりに効いてる様で、痙攣の発生を更に少し遅らせる事が出来てるみたいです。

因みに、レース中に痙攣を起こすと、止まる訳にはいかないので、痛みを堪えて走り続けます。
で、だんだんと治るのですが、そこから頑張ると すぐに再発するから、ペースを大幅に落とすしかなくなります。

ギリギリまで追い込んで走らなければ、痙攣は回避できますが、それじゃあ最初からレースにならないので、スタートしたら、後は祈るだけです。気休めで、エナジードリンクをボトルに入れますが、効果の程は不明です。

2018/10/9 03:32  [191-32062]   

みなさん苦労されていますね。こういう話題ってなかなか出来なくて競輪選手の人にも聞いたことがありません。自転車道場でしか知ることができない情報!

みなさん「ふくらはぎつってる」のかなあと思っていましたが、全然違うみたいで、スレ立て発見できてよかったです。

クオリア44さんって勝負根性ある!。競輪選手になればよかったのに。レース賞金でないと面白くないでしょ。競輪選手って引退後は自転車乗らない人が多いです。その気持ち僕もわかります。自転車=苦しい、自転車=吐き気、自転車=病室のベッド、などなど自転車から連想することが、ろくなものない、僕も自転車道場初めて、やっと自転車を楽しんで乗れるようになった感じです。

僕はハンドル見るだけで吐き気してました、でも今は昔、苦しんで練習していた場所でも楽しく走れます。自転車ってこんなに楽しかったんだと再発見する毎日です。

しかしレース出場ごとに必ず足つるけど完走しているって並の勝負根性では出来ないです。
自転車への半端ない愛といい、クオリア44さん!一目おかさせていただきます。

クオリア44さんは普通人には誤解されやすいタイプかもしれませんが突っ切った抜けた人が多い自転車道場では安心してください、ただ情報の間違い訂正などは、僕も真剣勝負でコテンパンに書くかもしれません。個人的な恨みなど一切なく、日本の自転車の文化レベルをあげたいだけなので、今後もガチで稽古つけてください。僕も遠慮なく書きます。

今までの書き込みを拝見して、引き足で使うふくらはぎをつった時は折りたたんでマッサージをし、踏み足で使う太ももをつった場合は伸ばして回復を待つのがいいようです。僕はふくらはぎ以外はつった経験がないのですが、引き足の時は足を折りたたむ時に筋肉を使います、なのでつった時は折りたたむがよく、踏み足の時は伸ばす時に筋肉を使うので、つった時は伸ばした方がいいのかなあと想像しました。

筋肉を最大限使う位置で止めると「つりが回復」する感じですね。

それでは引き続き自転車と足つる情報の提供お願いします。

2018/10/9 10:34  [191-32068]   

梅丹本舗 2RUN ツーランを事前に服用しています。

攣らないからツーラン

2018/10/9 20:52  [191-32073]   

 タイトリスタさん  

私は漢方で和らげるかな。
芍薬甘草湯(しゃくやくかんぞうとう)

2018/10/9 21:14  [191-32077]   

 しげーんさん  

ふくらはぎを使ってない人です。

ロードに乗っている間で攣るという経験は基本的にどこもないです。
60歳ですが三日で500キロ少し、5000m上っても攣りません。
座骨上の殿筋が張るぐらいです
調子に乗って踏み込むとひざ上の大腿四頭筋の起始部が少し痛みます。

サドルを上げるたり引き足を強く使うと、ふくらはぎが使われているのがわかります。
かかと上がりになりますから、そうするとふくらはぎが張った感覚になります。

寝ているときにはごくたまにこむら返りが起きることあありますが、運動とは関係なくおきます。

運動中に、攣る攣らないは体質もあるのでしょうか

運動中も含めて日常的に2XUのコンプレッションタイツをはいています。
これが案外効果があるのかも。

2018/10/10 09:07  [191-32082]   

 ひなもりももさん  

タイトリスタさんの書かれている
芍薬甘草湯(しゃくやくかんぞうとう)がおすすめです。
製薬会社によって商品名はいろいろです。

私は登山するときは持って行きます。
つりそうになったとき、つったとき飲みます。
登山する人は常備している人が多いです。
私は近くのスーパーで買える小林製薬のコムレケア。
一度下記を読まれるとよいです。
https://www.kobayashi.co.jp/brand/comure
care/about/index.html

2018/10/11 20:39  [191-32111]   

 tukubamonさん  

ツムラの68番が芍薬甘草湯ですよ。

薬局や通販で買うくらいなら病院で処方してもらった方がはるかに安い。
ツムラのHPにも通販がありますが、1包100円近い。
処方してもらうと1包10円くらいじゃなかったかな、しかもその3割負担だけ。

わざわざもらいに行くと初診料とか処方箋料が加算されるから安くないかもしれないけど、定期的に病院に行っている人は貰っておいた方が良いですよ。

2018/10/12 12:20  [191-32119]   

 tukubamonさん  

あ、それと、医療用医薬品の場合、品質と含量が規定されているから品質としては一般薬より上です。

OTCの場合は誤用した場合のリスクも考えて含有量は少なめになっている事が多いです。
漢方の場合は品質もさることながら、産地も重要。

2018/10/12 12:27  [191-32120]   

 小杉むさしさん  

ずいぶん遅い返信になっちゃいましたけど、僕は塩をベロっと舐めると痙攣が止まるんで、塩をもちあるいてます。

こんなコーヒーシュガーの小袋みたいなのに入った塩がマクドナルドでもらえるんですけど、かなり助けられてます。日本にもあるのかな。

2018/11/9 22:33  [191-32299]   



自転車道場

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僕も年くって視力が落ちてきたので、メガネ作りました。でも作っただけで結局使ってないのですけど。この作る時にいろいろ気づいたことがあるので情報として流します。

今まで全然気づいてなかったのですけど、自転車乗る時、メガネかけるって、ものすごいうっとおしい。一番最悪なのは普通のメガネは横から風が入ってきて目に当たるので寒い冬などは涙ボロボロ出てきます。これ使えんやろ!

そこで自転車のスポーツグラスみたいな湾曲していて度付きのものを作ろうと、店を調べたら東京に1件、大阪に1件専門店があった。大阪の店は心斎橋のアメリカ村の近くにありました。
店入ったら競輪の7番の服飾ってたので「ここ競輪と関係あるの」と聞くと、自転車乗る人のメガネを作るのが多いとのことでした。なるほど。

さっそく僕の視力計測してもらった。
「動体視力がすごいですね、何かスポーツされているのですか?」「まあ自転車少し乗ってるので」
知り合いの医者に相談した時は「視力落ちたんやけど」
「自転車道場やめたら治るやろ」なんでやねん!
「パソコンが原因や、パソコンやめたら戻るわ」
確かに何ヶ月も旅行に出てパソコン見なかったら治ってた。
というわけで今は全くメガネ使ってないんですけど、一応湾曲のスポーツグラス1個作りました。
これ値段高くて55000円、オークレーとかもあって、へえ今は何でもメガネになるんやと思った。完成して、ちょっと外を歩いて見てくださいと言われました。
どんどん歩いていって走れるよと走って戻ってきた。次、階段上り下りしてみてください。
スタスタ上り下り。
「あのなんか歪んで見えて気持ち悪くなったり、バランス崩したりしません?」
「全くしないけど、普通に裸眼で見てるのと同じ」
「そんな人いませんってば、動体視力すごいからバランス感覚もすごいのかな」
「じゃ、これつけて帰るわ、少し使ってみる」

で1週間ほど使ってみたけど、3時間くらいつけてるともう限界。
それでメガネつけても外しても視力変わらないし、なんか自転車乗りにくいし、やめた!
6万捨てた、アホ。

こんなん、みんな長時間ようつけてるなあ。僕は無理。
確かに自転車道場やめたら視力は戻る。というよりパソコンが悪い、ヤブ医者のいう通り。
北海道で視力よかったし。

僕の作ったメガネは近視のメガネで、つけると文字が読めなくなります。それが一番困った。
新聞読んだり、本読んだり、パソコンしたりするときは外さないとできない。
ええーい邪魔くさい。メガネ邪魔。まあ1個作ったし気が済んだ。

講演会とかする時、メガネしてた方が賢く見えるのでフレームだけのメガネしたりしてますけど、これもなんか不自然。

というわけでメガネしたりしなかったりして自転車乗って、改めて自転車乗る時メガネ使うと想像以上にうっとおしいというのがわかりました。コンタクトでスポーツグラス使えばいいのかもしれませんがやってないのでよくわかりません。

僕の視力低下は「自転車道場が原因」と家族に断定され、パソコン使用時間を制限されました。
みなさんも目は大事にしてください。

自転車とメガネの話題などあれば書き込んでください。
僕はメガネは素人なのでアホな話題しか提供できませんが、よろしく。

2018/10/6 20:24  [191-32007]   

 nekoimoさん  

お騒がせしています。
えーと、私からもひとつ。
私は近視で、眼鏡(スポーツ用でない普通の)してロード乗ってます。
私は今まで邪魔だと思ったことはないです。
昔、コンタクトして自転車乗ってた時は、虫が目に入ってそのたびにコンタクト取って洗って入れ直してと、とても煩わしかったのですが(目も痛いし)、眼鏡にしてからあら不思議。
目に虫が入らない。たまーに入ってきてもコンタクトのような煩わしさがないから、私にとっては良いようです。

と言っても、私、下り坂の最高速は55キロ、平地でもたまに40キロ出すぐらいのんびり走ってますので、もっと速い人になると変わるかもしれませんね。

怖いのは、走ってる途中で落としたらどうしようとか思うのですが、落としそうになったことは今までありません。
下りの途中でもずり落ちた眼鏡を上げる、眼鏡クイッをやるのですが、それが走行の邪魔になったと感じたことはありません。
日常の動作で自然に身に付いてるからかもしれませんね。
不思議と山で虫に悩まされることはあまりありませんね、川沿いを走ってる時に虫の大群に突っ込むことはままあります。

2018/10/6 20:52  [191-32008]   

tour-ney さん  

2018/10/6 21:23  [191-32009]  削除

私も眼鏡を使用しています。
日差しが強い時期(3月〜9月)は眼鏡の上からゴルフ用のゴーグルをつけています。
普段から眼鏡を使用していますので自転車に乗っても違和感は無いです。
それより、視力の良し悪しにかかわらず、自転車乗るなら
眼鏡またはアイウェアがないとダメだろうと思ったときがありました。
一昨年の10月中旬に利根川サイクリングロードの利根大堰〜関宿間を走ったとき、
無数のバッタがサイクリングロード上を飛び交い、ぶつかってきて、
中には眼鏡に当たったものもありました。
もし眼鏡を着用していなかったらけっこう大変だったと思います。
荒川サイクリングロードでも背割堤より上流は状況は同じかと思います。
安全のために眼鏡またはアイウェアは必需品かと思いました。

2018/10/6 22:56  [191-32012]   

 冨左衛門さん  

子供の頃から近眼なので、メガネです。
JINZの安いやつを使っているんですけど、スケルトン系のフレームで走っていたら結構レンズとフレームの隙間に砂が入ってしまいます。
今は濃い色のフレームにカラーレンズを使っています。

走っていると結構小虫とかがレンズにバシバシ当たります。こういうときは裸眼じゃなくて良かったな、と思うんですが、それの頻度よりも汗でレンズが汚れて視界が悪くなる方が多く、煩わしいです。

あとつるの太めのフレーム使ったら、後方確認のときの視界が狭まったりとか。

2018/10/7 07:40  [191-32016]   

 咲斗さん  

よーし、やっと書き込める話題が来たぞ。
眼鏡歴四半世紀、裸眼視力0.1以下なので眼鏡は手放せません。
まず、普通の眼鏡は大きかろうと専用のアイウェア代わりにはなりません。のび太くらいの眼鏡でも脇から風が入り、特に下りでは目を開けていられません。
眼鏡屋に知り合いがいて相談したこともありますが、「顔に合わせて湾曲されたレンズは、どうしても視界も歪むので疲れます。うちでもたまに作りますが積極的には勧めていません」との回答。その店ではコンタクトレンズにして一般の自転車用アイウェアを推奨してます。

僕はオーバーグラスに落ち着きました。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001ILO
BGY/

バージョンはリンク先のとは違うかもしれません。
工業用の保護メガネは何個か試しましたが重かったりフィット感がなくてダメでした。
AXEのは耳の裏のツルを曲げられるのでまあまあ安定します。
オーバーグラスの欠点は、特に雨の登坂で曇ること。
そもそも雨が降るとオーバーグラスも眼鏡も水滴付きまくり、視界がひどいことになります。裸眼にアイウェアの人は外しゃ済むことなんですがね。
更に夜間だと対向車の光が乱反射して何も見えませんから、雨の夕方以降には絶対乗りません。
あとはどうしても重くなること。
でも眼鏡が好きなのでコンタクトにはしませんけどね。
コンタクトレンズに自転車用アイウェアの人の意見も聞いてみたい。

2018/10/7 11:05  [191-32017]   

tour-ney さん  

2018/10/7 19:50  [191-32019]  削除

 咲斗さん  

tour-neyさん

オーバーグラスも、「こんな重くて見えづらくて邪魔なもんつけてられるか!」という人は多いと思います。
大きなメガネ、僕は駄目でしたが参考になる人も少なくないと思いますので、気になさらず書き込んでくださいな。

2018/10/7 12:25  [191-32020]   

 タイトリスタさん  

コンタクトレンズにアイウェアを使ってます。

コンタクトも、今じゃ珍しい(?)ハードコンタクトなので、走行中に異物が入ったならばガッツリ痛いです。もっとも、前方から来る異物がアイウェアの横から侵入することもは殆ど無いのと基本ホビーライドなので、アイウェアもオークリーの通常モデル(脇の甘いもの?)でも十分事足りていますね。また、レンズも低価格のサードバーティー製がAmazonで売っていますので、気軽に種類を揃えられ天気・天候によって変えられとても便利です。

コンタクト自体に抵抗感があったり合う合わないで人により意見が分かれる所だと思いますが、私も週末にバイクを乗る時か他のスポーツをする時以外は大抵メガネですね。いくら大丈夫だと言われても、そもそも眼球に異物を入れること自体は良く無いと思っているので、装着はできるだけ最小限にって感じです。

目の疲れはハードよりソフトレンズの方が少ない様な気がします(個人的感想)。週末バイクに乗るときだけ装着とか考えれば、使い捨てソフトレンズっていう選択肢もありなんじゃ無いかと。

2018/10/7 12:38  [191-32021]   

 16fumiさん  

コンタクトかメガネかは、普段のライフスタイルで慣れている方で良いんじゃないでしょうか

普段からコンタクトしてる自分はコンタクト(1day)+アイウェア派です。

でも、コンタクトもレンズですから長時間乗ると乾くし曇るんですよね。高含水より低含水の方が良いとか、使い捨てなので色々試しましたが、やっぱり乾きます
乾いたら目薬さすか、さっさと新しいレンズに変えた方が良いかもしれません。

結局アイウェアは必須なのであんまり眼鏡と変わらない気もしますが…

メリットとしては、レンズカラーを選べる事と眼鏡や度付きサングラスに比べて安価なのでぞんざいに扱えること、あと壊れても自走不能にはならないので良いです。

自分のヘルメットにはサングラスホルダーが無いので、トンネルや登り坂の時は、シフトワイヤーの交わった部分に引っ掛けてます。触角式のメリット笑

アイウェアはTIFOSIの調光レンズの物を使ってます。
日中でも、そこまで色濃く変化しませんが夜間でも使えるので



2018/10/7 13:10  [191-32022]   

 skogenさん  

メガネやコンタクトを使っている人はkabutoのヘルメット AERO-R1が増えてますね。オーバーグラスや度付きサングラスからの乗り換えが多いです。

普段使いのメガネがそのまま使えますし、R1だと指が隙間から入るので、走りながらでも楽に眼の周囲を拭いたりできるようです。また、サングラスと違って肌に触れないので、シールドが汚れにくい。

見た目が問題なければ良い選択肢だと思います。

私はもともと眼は悪くないんですが、自転車に乗るようになって0.7だった視力が回復しました。若い頃は1.5とか2.0で、現在は1.2から1.5ぐらいです。

加齢で網膜の解像度は落ちているので、昔と同じようには見えませんが、ピントの調節機能は若返ったようです。

PCとかのディスプレイを見る時間はとても長いですし、子供の頃からの習慣で寝ながらいろいろな本を読むので、眼には良くないんでしょうが、それで眼が悪くなるという事は無かったです。

私の経験では、日常生活よりも、住む環境で視力が変わるように思います。田舎暮らしで遠くまで見渡せる場所だと視力が回復します。遠くが見えないような場所(高い建物ばかりの場所とか、周囲が山に囲まれている場所とか)に住むと、視力が落ちました。

自転車で視力が回復したのはそのせい(遠くを見続けるから)だと思います。

2018/10/7 13:35  [191-32023]   

 nekoimoさん  

十人十色で面白いですね。
私は、ヘルメットの下にキャップをかぶっているのですが、今日試しにキャップ脱いで走ったらどうなるだろうと思ってやってみたら、時速30キロぐらいで風が目に入り涙がボロボロ出てきました(^_^;)。

私がかぶっているのは、サイクリングキャップではなくて、モンベルの登山用のキャップで、サイクリングキャップよりつばの部分が一回りも大きいのですが、それが風除けになっていたようです。
キャップをかぶったら、時速50キロでも風が気にならなかったので、やっぱりつばのおかげかな、と思います。

ちなみに、私の眼鏡は目の倍ぐらいの大きさで、レンズの大きさは小さい方だと思います。

私、小さい頃に視力回復センターとかいうところに通っていたのですが、そこでよく言われたのが、とにかく遠くを見ろ、ということですね。
目を四方八方に動かす訓練や、徐々に小さいものを見ていく訓練など、いろいろやらされて、0,6が1.2まで回復しましたが、本を読むのが好きな子供だったのであっという間に元に戻ってしまいました。
親の心子知らずってやつですかね。

2018/10/8 19:56  [191-32057]   

 青nitroさん  

道場長
皆さま。

私も道場長と同じくオークリー製品の度つきにしようと目論んでいます。
ブルベメインですが、夜間の走行も想定すると調光式をお勧めされました。
でも...やはりお高い。

KabutoのR-1に調光式シールドが販売されるようなので、
自前メガネ+ヘルメット+調光シールド
に致そうかと思っています。

合計金額からするとヘルメット+調光シールドに部がありますが、
エアロヘルメットって暑くないのでしょうか?

2018/10/9 13:56  [191-32071]   

 ATOK103さん  

エアロではなくシールドは暑いです。ですので、私は、夏だけコンタクト+アイウェアで、そのほかの季節は普段のメガネ+シールド付ヘルメットです。

2018/10/9 19:08  [191-32072]   

 skogenさん  

いろいろ伝聞情報も含めてます。

・アイウェア+ヘルメットに比べると、顔に当たる風の通りは悪い。
・おでことヘルメットの間に隙間があり、空気が抜けるので涼しい。
・調整用スペーサ、毛髪、サイクリングキャップで風の通りが変わる。
・シールドは汗で汚れにくく、冬でも曇らない。
・シールドはマグネット着脱式で、使い分けは簡単。

ちなみに、40km/hぐらいで走ると、抜けた空気が首の付根から背中に当たり、エアロ感が分かるようです。

個人差があるので、他のヘルメット同様、実際にR1を使ってみないと分からない部分もありそうです。今年のような猛暑で大丈夫な人も居ますし、シールドを使い分けている人も居ます。

2018/10/9 22:25  [191-32079]   

 tour-neyさん  
むやみに頭を上げないので首が凝らず、意外と快適

書き込む気が進みませんが(みんなもう書いてるし)、一応...
コンタクト+アイウェアがいいと思いますが、
そもそものアイウェア自体の欠点として、上目で見ると、どうしてもレンズやフレームに視線が当たり、疲労します。(既出ですが、見え方にも癖が出る)
眼鏡のフレームに視野が入っても同じ現象が起こります。あと睫毛の長い人はアイウェアの相性は悪いです。

矯正されたレンズは高価で、オークリーとか...もはや道楽にしか思えない値段でした(主観です、私なら中華カーボンフレーム買いますw)

https://www.meganehamaya.biz/saikuringu.
html
 詳しくは此方で。私はこちらに問い合わせて、近隣でのプロショップを紹介されました。参考までに。
(注意です、あくまでサイクリング主体で、競技は全く別論理でしょう...)


私は意地でも売上出さないと不味いので、迫力のある(威圧感)眼鏡です。
一方バイパー、m501乗る際は、迫力は要らないので?!丸眼鏡です。(直径41mmです)

真円のレンズなのに、眼鏡を掛けると、縦に楕円に見えるのは錯覚だそう。面白いですね。


まとめると、のび太眼鏡の特徴は...鼻パッドがなくて、レンズと目の距離が近く、視野が広いこと。さらにフレームが円なので、下ハン握り続けない限り、安定して見える。軽いから疲れないこと。

参考に画像添付します。
あくまでサイクリング+プライベート両方で行ける意味で、安いと思います。


コンタクトは一時、どーしても仕事で使いました。そして眼科医に、あんなの害だ直ぐ外せ!と言うし、あんまりきつくて泣き出す患者もいるらしいので...(笑)そんなにパッションあると、つける気無くなります。私が眼鏡付けて来院するとニコニコするし。

2018/10/11 23:14  [191-32115]   

 ヘラーマンさん  

tour-neyさんの、のび太メガネ良いですね、13.5gは超軽量!ちょっと欲しいかも?
確かに普通のメガネはtour-neyさんが言われる通り、上目遣いがやりづらかったり出来なかったりで専用のアイウェアには劣りますよね。その辺がのび太メガネとシールドヘルメットで解決できるなら新しい選択技ですよね。

アイウェアはこちらでも話題になってたのでリンク貼っておきます。

「安物買いのいい部品たち4」
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Pa
ge=142/SortType=WriteDate/#191-13064

2018/10/12 09:47  [191-32118]   



スレ主 家系卒さん  

センシティブな議論は隔離されたこちらでどうぞ。

なんでもありの無制限デスマッチルールです(笑)政治だろうが戦争だろうが荒らしも茶々入れもOK! 
他のスレで脱線した(い)時はここへ誘導して下さい。

とはいえ縁側の規約やルール、社会的なルール(半社会勢力はNGとか)は守ってね(基本)



さあ、「ファイト」!!!

2018/10/6 09:58  [191-31999]   

 アトリエぺぺさん  

こういうの他でやってもらえますか?
きわどい書き込みが原因で
この自転車道場が閉鎖になっても困ります。

2018/10/6 10:36  [191-32000]   

 鶏 泰造さん  

さすがにそれは、ちょっとなぁ(^_^;)。

ここは「自転車道場」なので、自転車の話題から派生してあさっての方向に行ってしまう場合は仕方ないにしても、最初からそれを目的とするのは、趣旨が違うんじゃないかと思います。

いっそ家系卒さんが、そういう「縁側」を立ち上げたらいかがでしょうか?
誰に遠慮することなく、好きなだけ議論ができますよ。

2018/10/6 10:56  [191-32001]   

タイトリスタ さん  

2018/10/6 12:49  [191-32003]  削除

 タイトリスタさん  

”脱線した(い)時は”なので、議論があさっての方向に行きさえしなければ(=お題に沿った議論が続いている状態なら)、基本このスレは使われないという趣旨なのでは?

2018/10/6 12:51  [191-32004]   

スレ主 家系卒さん  

タイトリスタさんのお考えが正解です(笑)

「あさっての方向に行ってしまう場合」を仕方ないと思うか仕方なくないと思うかって分かれるところです。

だからここで勝手にやって下さいねって事です。やりたい方はね。私は嫌。他人が嫌がったり不快に思うような事を「仕方がない」と思う人には良い場所なのではないですかね。「書き込みの多いユーザー」の変化気づきません?前スレで呆れ果てちゃったんじゃないかな。過去コメも全部削除されているし。

>「この自転車道場が閉鎖になっても困ります。」理解します。なにが困るのかはよく解りませんが、私も閉鎖してほしくはないです。そんなピンチの時にはきっぱりスレ削除しますね(ドヤ顔で) トカゲの尻尾切りみたいにね(苦笑) はっはは

2018/10/6 13:31  [191-32005]   

 R.Ralさん  

前のスレで文を書いていたら(1時間半くらいかな)いつの間にか100件を超えてた様で全部消えてしまいました
(100件超えるとこんなんになるんですね(涙)、初体験)

その議題についても議論を続けたい訳ではありませんでしたのでちょっとだけご報告と家系卒さんやみなさまへ

みなさま台風被害はお陰様で奇跡的にありませんでした(停電等はありましたが)
今日片付けも終わり、夕方にやっと自転車に乗る時間が取れました

それから家系卒さん
あなたのジョークを理解するのに3回以上読み直した上、nekoimoさんのコメントでやっと理解出来て
「ぶっ〜」っと吹いてしまう様なトロイ私をお許しください(笑)
書くのも遅いですが理解も遅すぎですね
(だからすぐに削除されてしまうとほとんど理解できぬままなんて事も多いので残念です)

またいつかまた色々と話をしてみたいと思いますが今は時間もエネルギーもすこし蓄えたいと思います(睡眠も)

他のスレで持ち出すのもなんだし、言いそびれていましたが、今回伝えることが出来て良かったです

それではまた、みなさまどこかのスレでもよろしくお願い致します
ありがとうございました

2018/10/6 22:12  [191-32011]   

基本的に自転車道場は自転車に関する情報交換の場です。
また情報は具体的にみなさんが利用できる形で、ここを訪れる人全ての人に役立つ形で使って欲しいので書き込む人も抽象的な話ではなく、具体的な情報で書いてください。

僕が家系卒さんについて望むことは、議論より前に自転車道場を訪れる皆様が役立つような自転車の情報を書いて欲しい。

みなさん自転車の情報をみたいから自転車道場に来ます。
議論を見たい人は誰もいません。僕も家系卒さんの自転車へのpassionがどれほどのものか、全くわかりません。自転車への愛がなく、ただ自転車道場に来る人たちを不愉快にさせるだけのスレは僕が削除します。

みなさんに10年たっても読み返して役立つ情報を残したいと考えています。

少し感じた点を書きます。僕は礼節を重んじます。相手が真剣に語っている時に、ふざけた対応するのは礼節がありません。書いた言葉は責任を持ってください。匿名だからふざけていいという場ではありません。

>「この自転車道場が閉鎖になっても困ります。」
というアトリエぺぺさんの真剣な書き込みに対して

>理解します。なにが困るのかはよく解りませんが
よくわからないなら理解していないことになります。理解しますの言葉は真剣に書いているとは思えません。

>(ドヤ顔で) トカゲの尻尾切りみたい
トカゲのしっぽとは何なのでしょう?真剣に書く気がないなら、自転車道場には書かないでください。
僕は家系卒さんに対しても常に手抜きはしていません、真剣勝負で書いています。

僕は基本的に言論の自由を最大限尊重します。だから削除は行いません、しかし個人のやりとりであっても、それを見ている多くの読者が存在します。その読者たちの貴重な時間に答える義務が僕にはあります。

まず自転車道場の中で、あいつの情報はとても価値がある、とても役立っていると感謝されるような、自転車の情報の提供をしてください。

自転車道場を8年ほど運営してきた経験から言うと価格コム担当者は常に読んでいて、僕が削除しなくても、先に削除されてるということが何度もありました。たぶん僕がこれまずいなと思う頃には価格コム担当者が先に削除しているかもしれません。

匿名だと何でも許される、ウソ八百で役立つ情報は一切なく、言葉に礼節がない、そういう日本のネット文化を変えたいと思っています。常に真剣に、言葉に責任を持ち、具体的に役立つ情報を提供する、来てくれた人に感謝される、そんな掲示板が増えて信用できるネット文化になれば、みなさんも楽しいでしょう。家系卒さんも日本のネット文化を変えませんか?協力してください。

自転車道場の趣旨に賛同できない時は誰でも縁側は作れるので、鶏 泰造さんのアドバイス通り、
自分が管理者になって、自分の信念に沿った掲示板を作ってください。家系卒さんに賛同する人が多ければ、自転車道場を抜いてすぐに縁側1位になるはずです。

このスレはしばらく様子を見て自転車道場に来る人にとって情報価値がないと判断した時は僕の管理者権限で削除します。

2018/10/7 03:05  [191-32014]   


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