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スレ主 minira55さん  

只今、古〜いクロモリロードのレストア中です。
中古でFC-R2000のセットが手に入ったので、それを中心に組んでみました。
ところが、アウターがどうも波打っており、チェーンリングを新たに購入交換しました。
が、やはり同じところで波打ちます。
そこでググったところ、さすが縁側、過去記事に行き着きました。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-17141/

まさしくここに書かれている事態だと思われます。

新しく付け替えたものの、8速用のチェーンではインナーとリアトップの組み合わせでは歪んでいるところで歯の内側にあるナット?のアタマにチェーンが乗っかってしまいます。
道場長の助言に従い、たまたま手元にあった9速用のチェーンにしてみると、多少当たりはするものの、使えるようです。

というわけなんですが、9速用のチェーンの高騰に驚いております。
相談したいのは2点です。
wiggleやChain Reaction等で売られているClarksというメーカーの格安チェーンは使えるのか。

もう一つは、クランクセットを買い換えたほうがいいのか、買い換えるとすると4700のクランクセットは使えるのか(値段が同じくらいなため)ということです。

経験者の方々、よろしくお願いいたします。

2018/12/25 17:13  [191-32587]   

スレ主 minira55さん  

あ、補足しますと、FD、RD、STI共にR2000シリーズです。

2018/12/25 17:40  [191-32589]   

tour-ney さん  

2018/12/30 22:40  [191-32597]  削除

4700のクランクはFDの動く幅が違うので、そのままのFDでは相性悪いかも?。FDも交換するなら問題ありません。クランクだけなら5アーム3500SORAがお薦めです。これは、そのFDで使えます。

2018/12/25 21:52  [191-32598]   

スレ主 minira55さん  

ご回答ありがとうございます。

>tour−neyさん
情報ありがとうございます。FSCは避けておきます(^^ゞ

>道場長
3500と350はどう違うのでしょうか?また8速用のチェーンでも問題はありませんか?
現行のR3000ではダメなのでしょうか?(剛性が3500の方がいい、という書き込みが確かあったように思います)


このレストアにあまり投資するつもりはありません。ランニングコストもできるだけ抑えたい。
9速用のチェーンを使い続けるのがいいのか(ランニングコストがかかりそう)、新しくクランクを替えて8速チェーンを使うのがいいのか・・・・(とすると、結局安くつくR2000に落ち着きそうな)
フレームがあまりいいものではないので、将来的にはフレームを換えようかなとは考えています。

2018/12/26 06:05  [191-32608]   

tour-ney さん  

2018/12/26 09:40  [191-32612]  削除

シマノ チェーン CN-HG93 9段対応¥ 2,435
https://www.amazon.co.jp/dp/B00284MT50/
大阪枚方サイクルフラワーだとHG93¥ 2,262 そんなに値段上がってないのでは??
HG53と93ではかなり耐久性が違うのでこの値段差ならHG93をお薦めします。

なんかアマゾン、シェアボタン押して短縮URLがでなくなりましたね。今だけなのかな??

4アームは重量重すぎで、とても使い物になりません。
4550ティアグラの中古があれば、お薦めです。4700と4500を両方持ってみれば4700がどれだけ重くなったか実感できますよ。

僕のお薦め順 4550(50×34)4503(50×39×30)3450(50×34)3403(50×39×30)3550(50×34)3503(50×39×30)4650(50×34)4603(50×39×30)

4600シリーズは振っているのが多いので買うときは振りの有無をしっかり確認しましょう。
4500シリーズは振っているのは、ほぼないです。同じように3400シリーズの方が3500シリーズより精度が高く振りのないものが多いです。シマノが一番よかったのは4500と3400を作ってた時代みたい。

105とアルテについては値段が上がるのとギア間がSORAとティアグラと異なるので8速用FDを使うならSORA3400&3500 ティアグラ4500&4600を買った方がいいです。

>R3000ではダメなのでしょうか?
ダメです。4アームで優秀なのは9000デュラだけ。他は全部5アーム時代の方が優秀です。デュラも9100は僕は嫌いなので使わない。

>3500と350はどう違うのでしょうか?
よく知りませんけど3500が正規型番で350は同じグレードの大量発注格安バージョンだと思います。ジャパネットたかだ専用品みたいな(正規型番より落ちます)

>また8速用のチェーンでも問題はありませんか?
使えます。ただしクランクが振っていた場合、リングに当たる可能性があります。振ってない場合は問題ありません。

こんなんでもいいんじゃないですか?↓
SHIMANO(シマノ) クランクセット チェーンガード有 TOURNEY FC-A070¥ 4,359
https://www.amazon.co.jp/dp/B00961NHLI/

2018/12/26 09:07  [191-32614]   

 kapa_さん  

CN-HG53 チェーン 118L 9速用 が一部高騰してるのかも。
Chain ReactionではHG93より高いという逆転現象も・・


https://www.partsdirect.jp/shop/g/g13391
515/


\1,500(税込)

https://www.customjapan.net/shop/g/g1339
1515/


\1320(税抜)

https://amzn.to/2BHaY6h

\1975

カスタムジャパンは条件が厳しいので送料考えるとAmazonが使い易いかも。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-30253/


1500km程度までなら使える?

2〜3か月前にChain ReactionでHG93が1600円代だった事がありました。
買い置きしとこうか迷ってるうちにほかのサイトと同じくらいに・・・

クランク交換する時に外したら、FC-R2000の重量計って教えてくれると嬉しいです。

2018/12/26 21:50  [191-32628]   

 ヘラーマンさん  

FSCのF90の9速チェーンを最近触りましたけど

HG40と比べてもプレートが弱くピン押し出すのに必要な力が軽すぎ・・
付属のコネクティングリンクも弱そうで耐久性はなさそうな感じです。というかこのチェーン他人のにつけるのはちょっと怖い感じさえします。見た目はメッキでピカピカして長持ちしそうに見えるのですけどね。

HG93も同時期に触りましたが、こちらはプレートの精度、強度とも安定の品質で変速も良かったですね。

現在HG93はPBKが安く4本買うと送料無料なので欲しい方はどうぞ

SHIMANO ULTEGRA CN-HG93 BICYCLE CHAIN -
9 SPEED \1,904
https://www.probikekit.jp/bicycle-chains
/shimano-ultegra-cn-hg93-bicycle-chain-9
-speed/10771717.html

2018/12/27 10:24  [191-32633]   

スレ主 minira55さん  

>道場長
ああ、ターニーという選択肢もありますね。でも、どうしてガード付き?と思ったら、ひょっとしてガード付きのほうが歪みが少ない可能性があるとか?

あとお恥ずかしい質問ですが、ちょっとググってはみたものの、4500と4550の違いがよくわかりません。ご教授いただくとありがたいです。
仮にどちらかをつけた場合、実は手元にFD-4400があるのですが、R2000とどちらの組合せがお薦めですか?R2000の動きはなかなかのものじゃん?と思っているのですが・・・

> kapa_さん
情報ありがとうございます。現状、9速チェーンは厳しいようですねえ・・・
FC-R2000の重量、残念ながらうちにはデジタルの適当な計りがないのですが、仕事で使っているアナログなバネ秤でよければ、報告させていただきますね。

>ヘラーマンさん
情報ありがとうございます!安いですね。思わずポチッとしてしまいそうです。

ところで、試しに先程R2000のインナーを裏返しに装着してみました。
すると9速チェーン(HG53)ではほとんどアタリがなくなりました。8速チェーンもいけるかも?これってありなんでしょうか?

2018/12/27 11:57  [191-32635]   

 kapa_さん  

minira55さん

投資するつもりが無いとのことであまり乗らないのかと思ってHG53挙げましたが、ランニングコストも抑えたいって書いてましたね。
じゃあ9速ならHG93ですね。

無難にいくならR2000買い替えでしょうか。

FC-R2000 6390円

https://www.partsdirect.jp/shop/g/g13202
385/


クーポン
https://www.partsdirect.jp/shop/members/
39coupon.aspx


使えば6000円以下で購入出来ます。
5400円以上なので送料無料。

インナー裏返しですが、インナーとアウターの距離が離れるためチェーンが間に落ちる可能性もありますのでよく確認してください。

2018/12/27 13:51  [191-32638]   

 kapa_さん  

この状況なら右クランクだけ買えばいいんじゃね?
って思って調べたら

http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-FC-R200
0-4164.pdf


部品が無かった・・・

2018/12/27 15:43  [191-32641]   

 kapa_さん  

思いつきですが、シム入れて調整するのも手かも?

https://amzn.to/2TeDZ0t

サイズも何も検討してないので、自分で調べて自己責任になっちゃいますけど。

うちのディオーレで試してみようかな?

2018/12/27 17:27  [191-32642]   

>4500と4550の違いがよくわかりません。
pcdが異なります。4500はpcd130(52×39)4550はpcd110(50×34コンパクトクランクと呼びます)

>インナー裏返し8速チェーンもいけるかも?これってありなんでしょうか?
ありです。但しチェーン落ちないように完璧に整備してください。あとインナーが古いギアで偏摩耗しているときはダメです。

>FD-4400があるのですが、R2000とどちらの組合せがお薦めですか?
R2000

2018/12/27 20:37  [191-32645]   

スレ主 minira55さん  

> kapa_さん
色々と情報ありがとうございます。まさしくおっしゃる通り、右クランクだけ売ってくれたらそれで済む話なんですけどねえ(笑)
R2000ならパーツダイレクトで買うのが一番安そうですね。
シムも少し頭をよぎったんですが、ちょっと思っている以上に難しそうですね。

手元にR2000の不良品右クランクとチェーンリング2セット(ほぼ新品、おそらく問題なし)。どうしてくれようか。
道場長推薦の4550が一番いいとは思ってるんですが、中古で買って新しくチェーンリングを換えたとすると、1万円近くの出費。
悩むところです。
結局ここに落ち着く予感はしていますけど(笑)

ところで、FC-R2000の重量を測ったところ、両クランク入れて1075gでしたよ。まあ、本当にざっくりとした計りなので、参考までに。170mmです。

>道場長
ご教授ありがとうございます。「今さら」な質問ですいませんでした。コンパクトクランクのコンパクトって、要するにアームが短めですよ、ってことなんですね。だったらショートアームクランクの方がわかりやすい気もしますが(^^ゞ
それにしても、昔のロードは恐ろしいギア比でしたもんね。それで坂登るの???みたいな。12段だったし。イノーとかの時代ですが。

しばらくはインナー裏返しの術で様子をみてみます。

2018/12/28 11:30  [191-32650]   

 kapa_さん  

minira55さん

FC-R2000の重量測定ありがとうございます。

2ピースクランクになってから、右クランクのみの販売は無くなったようです。

http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-FC-2450
-3484.pdf


チェーンホイール裏返しで、症状でなくなれば一番ですね。

2018/12/28 15:30  [191-32652]   

 kapa_さん  

今回シムで調整はしないと思いますが、シム調整について

以前、イオンバイクの安物ロードのチェーンリングを外したところシムを噛ませてありました。

これにはTIAGRA(4600)モデルとCLARIS(2400)モデルがあり、オリジナルクランクを共用するためにCLARISモデルにはシムを噛ませてギアの隙間調整をしているものと推測されます。

先程測ったところ、シムは内径10.2mm外径16mm厚み0.5mmでした。

シムをフレを取るために使用すると、歪みのある個所にシムを噛ませるか(-側の歪み)、それ以外の個所にシムを噛ませる(+側の歪み)になりますが、ギア間が広がる為再調整して問題が無いか様子を見ながらになるのでかなり調整に時間がかかりそうです。

また、ここが重要なのですがチェーンリングには300kg程度の力が掛かってもおかしくないのでそこにシムを噛ませる事のリスクを踏まえる必要があります。

自分の自転車でフレを確認したところ、1mm程度までで収まっていたので余計な事をせず放置することにしました。
(もうちょいフレがあった気がしたんですが)
気が向いたら試してみます。

2018/12/30 22:22  [191-32685]   

アスタリスク2号改 さん  

2019/1/6 22:41  [191-32755]  削除

スレ主 minira55さん  

いやあ、ちょっと泥沼にはまってしまったのか?も・・・

実は、道場長推薦のFC-4550を手に入れまして、さっそく導入してみました。
(ついでにBBをBB-RS500BからSM-BBR60へ)
あれ?FDとアウターの距離が離れた?
というわけで、FDの調整を始めからやり直し。

変速は問題なし。FDへのアタリも問題なし。

ところが、アウターとリアローの組合せでは、なぜか動きがカクカクとします。
チェーンの一コマ一コマで引っかかる感じと言えばいいでしょうか。
うーむ。
クランクが上手くはまっていないのか、と思い直し、一旦全部外してやり直すも、改善せず。

何か思いつく原因とかあれば、御指南いただくと助かります。

2019/1/11 17:47  [191-32783]   

チェーンの長さ見せてください。アウターロー、インナーハイの時の2種類の長さ

>チェーンの一コマ一コマで引っかかる感じ。
短すぎ??

2019/1/11 17:59  [191-32784]   

スレ主 minira55さん  

>道場長
私も真っ先にその事を考えました。が、R2000で問題なかったのになぜ?と思い、お尋ねしてみました。

2019/1/12 08:50  [191-32786]   

あとワンコマ足せばベストです。現在短すぎ。

2019/1/12 20:31  [191-32787]   

 昭和平成さん  

minira55さん、こんばんは。

これは一目見て短か過ぎですね。

下記が分かりやすいですよ。

http://ysroad.co.jp/yokohama/2017/06/27/
24348

2019/1/12 21:47  [191-32788]   

tour-ney さん  

2019/1/13 08:53  [191-32790]  削除

 kapa_さん  

minira55さん

>R2000で問題なかったのになぜ?

チェーンが短いのなら長くすれば良いのですが、ここが気になりますね。
(写真見ただけで判断できる道場長は流石です)

クランクが実はFC-4500だったとか疑ってみたのですがチェーンホイール間違って無さそうですね。
スプロケットもRDも変えてませんよねぇ。

tour-neyさん

SSとGSがあるようです。
これってアームの長さ以外で判断できる箇所がありますか?
自分のRD-2400がSSなのかGSなのか、シマノの写真と比較してみたのですが判断つきませんでした。

2019/1/13 00:19  [191-32795]   

スレ主 minira55さん  

>道場長
チェーンの長さを調整して改善しました。

>昭和平成さん
私もその記事と以下の記事を参考にしましたよ(^_-)
http://ff-cycle.blog.jp/archives/1071575
360.html

要は「現場合わせ」ということでしょうか。

>tour-neyさん
実は中古で買ったR2000のセットで、ロングかショートかはっきり分からないんです。おそらくショート?とは思うんですが・・・
ちなみにスプロケは32Tですが、R2000のショートは32Tもいけます。ご存知のこととは思いますが。

>kapa_さん
まさしくそこ、です。理屈で考えれば歯数は変わってないのだからチェーンの長さもそのままでいいのでは?と思ってしまいます。


ところで重量差は歴然でした。4550が約835g、その差240g。
新しいシリーズは重量を犠牲にしてでも得たかったものって何なのでしょう。Qファクターは4550と目視で比べて若干狭い気もします。実走がまだなので何とも言えませんが。その設計思想に興味が出てきました。

また、替えのチェーンリングの在庫がメーカーには既に無いようです。34Tはまだ市場にも若干出回ってますが、50Tとなると難しい。
3450は使えるとして、例えば5750なども使えるのでしょうか。また、タイオガのものが現状安価な候補と考えていますが、果たして「スパイク付き」のものと、どれだけの性能差があるものなのでしょうか。

2019/1/13 08:15  [191-32796]   

>重量を犠牲にしてでも得たかったものって何なのでしょう。
利益!

>タイオガのものが現状安価な候補と考えていますが
ゴミを候補にしますか??

>「スパイク付き」のものと、どれだけの性能差
それ以前のアルミ金属の素材としての品質の性能差が大きすぎ。

シマノ、スギノ、カンパなどの一流メーカーのチェーンリングと、その他大勢形だけ似てますゴミメーカーたちのリングの間には天と地ほどの差があります。サンツァーシュパーブのチェーンリングを枕元において、毎日1流のアルミ素材とはどのようなものかを身体で感じて会得しましょう。
ゴミに慣れちゃうと、本物を見ても真贋つかない3流ド素人レベルのままになるので、本物がわかる一流の人めざしてスキルアップしてください。

2019/1/13 09:41  [191-32797]   

スレ主 minira55さん  

>道場長
タイオガ製品の情報、ありがとうございます。
おっしゃりたいことは分かります。でも、消耗品を使い切ってしまったら、あとはどれだけ優秀なクランクでも使えない、ということになります。
現実問題として、最善策としてはどうすればいいのでしょう?ということをお聞きしたいのです。

私の場合、道場長のアドバイスに従えば、とりあえず使える間は4550を9速あるいは8速チェーンで使い、パーツの交換が不可能になれば、不良品R2000を9速チェーンで使う、ということになるのかな、と考えています。まあ、そのころには9速チェーンを取り巻く状況がどうなっているのやら、という心配もありますが。

スギノも使ってみたいものですが、ホビーライダーには豚に真珠です(笑)

2019/1/13 10:51  [191-32798]   

 kapa_さん  

minira55さん

コスト面を言われるのであればこちらでも良いかと

FC-2450
50T ¥ 1,650
https://amzn.to/2CkPGf0
(smallとlargeの選択がありますがSilverとbLackの間違いだと思います。)

46T ¥ 1,665
https://amzn.to/2TJsmPh

参考
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-FC-245
0-3484.pdf



>例えば5750なども使えるのでしょうか。

FC-6750 34T ¥ 1,085
https://amzn.to/2CgZvdZ

を8速で使用しています。
今のところ問題ないので使えそうですが、大した距離走っていないので識者の意見を待ちましょう。

>ところで重量差は歴然でした。4550が約835g、その差240g。

R2000との比較ですよね?グレードが違うので直接比較はちょっと・・・

現行FC-R4500(50-34T)を測定し公開している人のサイトでは907gでした。
道場長言ってるように重くなってますね。
重量測定ありがとうございます。(シマノ公開してないので貴重なデータです)

2019/1/13 16:59  [191-32801]   

 kapa_さん  

間違えました

誤>現行FC-R4500(50-34T)を測定し

正>現行FC-R4700(50-34T)を測定し

2019/1/13 17:06  [191-32802]   

スレ主 minira55さん  

>kapa_さん
情報、ありがとうございます。安心しました(^_-)
見てくれは二の次なので、これでいけそうです。

重量の比較はもちろんグレードが違うので、一般的な意味ではなく、私個人のケースにおいて、ですね。
情報ありがとうございます。

2019/1/13 17:16  [191-32803]   

pcd110の5アームのインナーはこれがベストです。
FC-6750 34T ¥ 1,085
https://amzn.to/2CgZvdZ

4アームの11速には使えません。
またアウターギアは1万〜2万は使えます。通常アウターで走ることは30%くらいなので、トータルだと5万kmくらいは大丈夫。インナーは逆によく使うので減るのが速く、よく交換します、しかし値段も1000円くらいなので10回交換しても1万円です。

アウターギアはpcdが同一なら使用はできますがギア間が微妙に異なりFDの調整は難しいものと簡単なものがあります。5750は難しいアウターギアです(トリム使わないで完璧にFD調整するのは、シマノ歴代最高の難易度になります)しかし走行感はとても軽いので、捨てがたい魅力のあるアウターです。調整は6750の方が簡単、4550はもっと簡単。
このシリーズでは5750は、なかなかのラスボス的存在です。

上のチェーンリングの説明、誤解を呼びそうなので少し補足しておきます。
スギノはどのギア板でもゴミはありませんが、カンパ、シマノはグレードによってはゴミ板があります。

シマノで具体的に言えばSORA以下は、ゴミ可能性80%くらいです。
シリーズによってはアルテクラスでもゴミが存在します。デュラも初代デュラのギアは品質はゴミです(間違っても中古を買わないように)。

ティアグラも4500シリーズはすばらしいですが4600はかなりゴミに近寄り、4700はゴミ入りです。
4400もゴミに近かったので4700で4400に戻った感じです。

最後にブレーキレバーが重いとかの話が出ていたので、久しぶりに僕の6800を計測してみました。
だいたい引き1kgくらいです。操作している上ではほとんど力はいらない感じ。

あと一番握った位置のハンドルとレバーの隙間も写真に撮影しました。
ここは僕は究極の整備をしています。あまりスキルのない経験不足の人が僕のレバーを真似するとケガするので、この整備にしなければいけないというものではありません。

くれぐれも無理せず、自分のスキルにあわせた一番安全な位置で整備してください。
最高の軽さより、まず安全が第一なので、安全を絶対確保できるスキルがついたら、そこから最高の動き、最高の軽さに挑戦してください。以上でした。

2019/1/13 20:20  [191-32805]   

スレ主 minira55さん  

>道場長
さすがの経験値、ご教授ありがとうございます。アウターひとつ取っても、それぞれ特色があるのですね。
私のように趣味の範囲で必要な時にしか触らない人間には、貴重な情報です。

サンツアーやスギノ、ヨシガイ、フジタといった国産のパーツメーカーとシマノ、カンパ、ユーレー、サンプレックスなどがシノギを削っていた時代は、いい意味で競争があり、それぞれがいいものを作ろうとしていたように思います。
サンツアー、復活してほしいものですね。

この掲示板とご縁をいただき、ちょっとの手間を惜しまずに手入れをすることで、数倍も自転車が楽しくなることを教えていただきました。
改めて感謝いたします。
(先日も、メインで使っているアブソリュートで最近登坂がきつくなった?俺もいよいよ年かな?と思っていたのですが、リアハブのメンテをしたらしっかり復活してまだまだいける!と気を良くしたところでした(笑)みなさんの境地にはまだまだですが。)

2019/1/14 09:03  [191-32807]   



自転車道場

タグ:
GTR  サイズ  
スレ主 UX10A2018さん  

いつもお世話になっております。自転車道場で勉強中です。
4年間クロスに乗っていまして(ラレーのRFL)、週末100km前後走っています。
こちらでは、RubinoPRO-23C・グリップのスポンジ交換・空気圧の調整の重要性を教えていただきまして(現在は道場適正圧、F4.0-R4.5Barあたりで乗っております)、その工夫と実践主義に感激した1ファンです。

 今回ご教示いただきたい件がありまして、初めて表に参りました。

 楽しく乗っていたのですが、軽々と長距離乗っているロードの方を見ていて、
乗ってみたくなりました。
 アルミのクロスだからか、100kmも走ると腕を中心に痺れが残りまして、、
 こちらで評判のMISTRALに乗り換えも考えましたが、200km走行も調整したいと思い、
表記の自転車に目を付けました。

 そこで表記の質問ですが、RFLは以下のようなサイズでした。
450:L=544(151-168)、500:L=564(161-178)
 当方、172.5p、股下76p(体重68sは関係なし?)でしたので、500を選びました。
そのままであまり違和感なく乗ってました。

 GTRは、
S:L=52.3(166-171)、M:L=53.7(172-177)
と境界あたりでして、悩んでいます。そもそも、適正身長というのも自転車屋さんで異なることを言われまして。
 クロスからだとSサイズの下ハンドルはきついという事で、自転車屋にはMサイズを進められました。両方とも自転車屋に実車がありましたのでまたがってみましたが、感覚的にMはハンドルが遠い気がしました(手だけは長い方なんですが)

小さいフレームの方が乗りやすいとも聞きますが、本当でしょうか?
 道場ではこれまで、小さめがいいという話も出てなかったような。

#GTRはカタログでは在庫限りとなっておりまして、廃版かもしれません。
#上も、2018の在庫のフレームを利用した限定販売みたいです。

 チームもあったのですが、これまたサイズが違いまして(L=52.7、54.0)。
チームなら、R7000→アルテグラになりますが、実売7万円の差がありますので
これも悩みです。
 頑張ってアルテグラにすべきでしょうか? 耐久性も違うと書かれているかたも
おりましたので。。(消耗したらアルテグラに徐々に交換でも良いかと思ってました)

そろそろ50代後半なので、できる限り早くロードに乗りたいです。
よろしくお願いします




2018/12/24 07:27  [191-32555]   

Wilier GTRのMジオメトリ表をみつけられくて、Sサイズを元に説明します。
この表で重要なのはトップチューブ(L)です。このSサイズは52.3と書かれています。
172.5p、股下76pとのことなので、ここは510〜530の間がベストです。Sサイズはベストサイズに入っています。ただMも53.7ならステム短くすれば乗れます。

シートチューブはSは少し短いかなMのサイズが不明なのでわかりませんが510mm以上は欲しいところ。

>クロスからだとSサイズの下ハンドルはきつい
Mのヘッドチューブ長さがわからないので、何センチの差があるのかわかりませんが、フロントフォークを長めに残してもらってステムを上につければいいです。Mのヘッドが140mmとかだったら、ステム短くしてM選んだ方がハンドルは高く乗るのは楽です。

どこを重視して買うかですね。僕ならMでステム短くする方を選択するかな・・・。

2018/12/25 10:30  [191-32576]   

 鶏 泰造さん  

「チーム」のSサイズは、普通のGTRよりヘッドが15mm長いんですね。
http://www.wilier.jp/road/granturismo_r_
team.php


 だとすると、「チーム」のSが、良い選択肢になりそうな。

2018/12/25 11:55  [191-32580]   

 青nitroさん  

道場長。
UX10A2018さん。

Sサイズのヘッドチューブ長さは115mm
Mサイズのヘッドチューブ長さは145mm

でした!

>Mのヘッドチューブ長さがわからないので、何センチの差があるのかわかりませんが、
>フロントフォークを長めに残してもらってステムを上につければいいです。
>Mのヘッドが140mmとかだったら、ステム短くしてM選んだ方がハンドルは
>高く乗るのは楽です。

2018/12/25 11:59  [191-32581]   

tukubamon さん  

2018/12/25 14:46  [191-32584]  削除

 tukubamonさん  

私は173cmでMに乗っています。年齢的にもほぼ同じです。
事故に遭う前は175cm近くあったのですが、首の骨を折ってから2cmくらい縮んじゃったんですね。
昨年の健康診断から分かったのですが、残念です。

まぁ、私の場合175cmでずうっとセットして乗ってきたので違和感ありません。
むしろ、日本人離れして手足が長いのでサイズダウン出来ないんです、ハンドル落差が大きすぎて。
トップチューブ54cmくらいがジオメトリーが一番美しいのと、平均的日本人なら大き目に乗った方が良いのではないかなというのが私の持論です。ましてロングライド目的で買うならなおさら。

2018/12/25 14:51  [191-32586]   

スレ主 UX10A2018さん  

皆様、コメントとご回答ありがとうございます。
方向感がみえてきました。

道場長>
> ただMも53.7ならステム短くすれば乗れます。
すっかりサイズ調整できるということを忘れていました。ステムの高さや長さを調整するって、当たり前でしたね。体形がちょっと変だけど変えられませんからね。
 もともと、ロングライドが目標でしたので、少々長めのトップチューブでも却って合うかもって考えていました。
 ステムを選ぶ場合、注意することはありますか?
 ステム長さは、トップチューブ長さの差分15-20o目安で短くする感じですか?

> 青nitroさん
調べていただいて、ありがとうごさいます。WEBだと見つけられなかったですが。
Mのヘッド長は145mmなので、スペーサで高さ方向は行く行く変えられますね。
高くても、クロスより前傾できるし。

>鶏 泰造さん
>だとすると、「チーム」のSが、良い選択肢になりそうな。

ああ、私も気づいてしまいました。チームはアルテで(フレームもカーボン固めで高いですが)7万円アップで迷います。しかもさっき電話したらショップに、チームのSもあるそうで。
おおー

>tukubamonさん
GTRに乗っているんですね。心強いです。知り合いのロードノリは、FELTやGIANT、キャノンデールとかが多いです。
 確かに大きめのフレームって見た目カッコイイですね。
 けがをされたんですね。冬だから痛むのでは。お気をつけてください。
だけど、tukubamonさんは首のサイズが変わっても、身長は175cmなので、Mが良いのではと思いました。

 週末、チームも含めてまたがってみてMか、チームのSか決めようと思います。
しかし、ロードはスイートスポットが小さいですね。

2018/12/25 18:45  [191-32591]   

GTRのMは美しいジオメトリですね。GTRのBBはJISねじ切りだと思いますがチームはプレスかもしれません。プレスでもいいなら問題ありませんが要確認です。

2018/12/26 09:14  [191-32615]   

スレ主 UX10A2018さん  

>道場長

> GTRのBBはJISねじ切りだと思いますがチームはプレスかもしれません。

ご指摘、ありがとうございます。購入に舞い上がってました。

チームのBBセット:SM-BB72 (プレスフィット)
https://bike.shimano.com/ja-JP/technolog
ies/component/details/press-fit-bottom-b
racket.html


これはフレームに圧入するというやつでは。。。一応店にも聞いてみます。
くるくる回るクランクというのを見てみたいし、フレームも寿命まで乗りたいし、BBR60のGTRにしようと思います。

こんな道具を揃えようと思います。
・AZウレアグリス(ホームセンタ)
・ギザ YC-307BB ボトムブラケットレンチ
https://amzn.to/2Te6ADd
・シマノクランクアーム工具
https://amzn.to/2QOBtkX
・PWT ハイトルク ペダルレンチ PW163
https://amzn.to/2AjnYiC

ミシン油とか六角レンチとかは今までのものを使おうと思います。
ペダルも手持ちの、三ヶ島のフラペから。

2018/12/26 16:30  [191-32622]   

 tukubamonさん  

しばらく前にGTR TEAMのフレームが海外通販で安売りになっていて、思わずポチっとしてしまいそうでしたが、プレスフィットなので思いとどまりました。

ところで、近くにアストロプロダクツありませんか?
アストロのホローテック用BBツールが先日安売りになってました。確か1000円くらいだったかと。

カップ式なので別途エクステンションバー等が必要になりますが、30cmくらいのエクステンションバーとソケットを買っておけば大抵のボルトは外せるようになります。
ママチャリ整備にも活躍間違いなし。

2018/12/26 22:51  [191-32630]   

スレ主 UX10A2018さん  

tukubamonさん

>アストロのホローテック用BBツールが先日安売りになってました。確か1000円くらいだったかと。

ここ良いツールを扱ってると聞いたんですが、見つけられませんでした。
ツールは、おいおい考えます。

>しばらく前にGTR TEAMのフレームが海外通販で安売りになっていて、思わずポチっとしてしまいそうでしたが、プレスフィットなので思いとどまりました。

やっぱりそうですかあ。
まあ、GTR無印の選定の理由にします(笑)

2018/12/27 07:49  [191-32631]   

スレ主 UX10A2018さん  

サイズの質問でなくて、さら問い恐縮です。
リアキャリアとしてミノウラのRC-1000+振り分けバッグを使っていたんですが、
この製品、クイックレリーズを使って、ホイール/フレーム/キャリアの金具、と共締めするタイプでした。カーボンフレームのエンドに良くないですかね?シートポストにも良くないでしょうか?

http://www.minoura.jp/japan/rack/rear/rc
-1000.html


みなさん、何を使ってらっしゃいますか?
・大型サドルバック(左右に振れないか?)
・ドイターのリュック(背中蒸れないって本当?)

2018/12/27 12:38  [191-32636]   

 tukubamonさん  

大型サドルバッグが良いですよ。
最近は安いものがたくさん出てきたので、一つあると重宝します。
10Lくらいの物が使いやすいんじゃないかな。

ドイターのバッグは背中にメッシュフレームがあるのものだけが涼しいです。
現在はレースEXPエアーになるのでしょう。
メッシュフレームのせいで容量より小さめなので、サドルバッグとうまく併用すれば良いと思います。

サドルバッグはダンシングの時に振れますが慣れです。
レースをしている訳ではないので多少振れても気になりませんね。
荷物の入れ方も工夫すれば。

2018/12/28 18:13  [191-32653]   

スレ主 UX10A2018さん  

tukubamonさん

>大型サドルバッグが良いですよ。

ありがとうございます。やはり負荷が小さいサドルバックを考えます。
道場でも今年バッグの話題があったんですね。参考になります。

今日、SHOPでGTRのMを購入して来ました。
部屋に置いて眺めてます。きれいですねえ。
寒波で大変ですが、明日乗り出してみようと思います。

道場長、鶏 泰造さん 、青nitroさん 、tukubamonさん 、相談に乗ていただき
ありがとうございました。

#ステムは当面、安い90oのやつにしてみようかなと物色中です。ヘッドが高くて良かったです。
#STIの練習中です。Outer−Lowのチェーンあたりを無くす機能とか面白いですねえ(笑)

2018/12/28 21:24  [191-32661]   



自転車道場

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はじめまして
Basso Viperで山から下りてくるときに転倒してバイクに傷をつけてしまいました。
前のフォークはかなりの傷が入っていて、心配です。
一応、見よう見まねでコインチェック(打音)検査をしましたが、
鈍い音がします。
やはりフォークは、新しいものに買い替えないといけないのでしょうか?
買い替えるとしたらどういうものが良いのでしょうか?
フレームの後ろの三角形のところも傷がつき塗装が剥がれましたがこちらは大丈夫でしょうか?

どうかご教授お願いします

2018/12/23 22:56  [191-32552]   

 クオリア44さん  

https://www.amazon.co.jp/dp/B001K7CBR2/r
ef=psdc_2201207051_t2_B00F0227EA


画像を見る限り、フォークはダメそうです。

シートステーも、このままじゃ錆びちゃうので、少なくとも部分塗装が必要でしょう。

で、フォークの補修パーツとしては、1インチアヘッドなので、このワンバイエスのコンポジットフォークが、おそらく唯一の製品でしょう。

でもコレ、ランドナー用に近い仕様なので、あんまり交換して楽しいとは思えません。

ビルダーさんに依頼して、高性能クロモリフォークをフルオーダーで製作できますが、納期3ヶ月以上で6万円くらいの費用ですので、今回は現実的だと思えません。

また、シートステーの部分塗装も、ウレタン缶スプレーで自家塗装するにしても材料費だけで1万円くらいかかりますし、多分、初めてだと上手に塗れないでしょう。

板金屋に依頼して、多分、2万円くらい。

という訳で、この際、フレームを交換しちゃうのが一番、合理的だと私は思います。

信頼できるフルカーボンのフレームセットが8万円くらいで買えちゃうので、良い機会だと考えると楽しいんじゃないでしょうか?。

2018/12/24 04:58  [191-32554]   

こんにちは
早速回答ありがとうございます。

信頼できるフルカーボンのフレームセットが8万円くらいで買えちゃう>>
これって、どちらのメーカーでしょうか?
教えていただければ幸いです

2018/12/24 10:50  [191-32557]   

 鶏 泰造さん  

転倒ということですが、お怪我はなかったでしょうか?

まず、ダメ元でJOBインターナショナルに「フォークだけ手に入りませんか?」って聞いてみましょう。
シートステーの傷は、クルマ用のさび止め入りタッチアップペイントでも塗っておけばOKです。
http://www.soft99.co.jp/products/carcare
/touchup_paint/touchup_paint.html?pid=17
000

2018/12/24 17:13  [191-32559]   

 クオリア44さん  

https://www.planetx.co.uk/i/q/FRPXPCEVO/
planet-x-pro-carbon-evo-frameset


とりあえず、コレ。

デ・ローザの全てのカーボンフレームの開発、製造を請け負ってると言われる中国のプラネットXというメーカーの自社ブランドのトップグレードのフレームセット。

日本に届くまで、手数料、税金込みで8万円くらい。

通販専門メーカーのキャニオンとか、台湾の自社製造メーカーのグストとか、完成車価格から逆算されるフレーム価格も、ちょうどコレくらいなので、完全なるブランドビジネスのカーボンフレームのブランド料を差し引いた製造原価は、おそらくこのくらいだと想像出来るから、特に不安がある値段だとは思えません。

プラネットXは、そのうち私も買う予定。

2018/12/24 17:21  [191-32560]   

tour-ney さん  

2018/12/25 23:01  [191-32565]  削除

ちょっと安全に関わる微妙な場所なので慎重な意見しか言えませんけど、後ろのフォークは大丈夫です。またフロントフォークもたぶん大丈夫じゃないかなと思いますが現物の打音検査とセンター狂い検査をしないと断定はできません。

VIPERのフロントフォークはアルミの上にカーボン繊維を巻いているので、カーボンだけのフォークよりは強度が高いです。カーボンだけのフォークなら、これだけ衝撃受けていれば絶対アウト。
下地がアルミなので使えるかなあ、どうかなあという微妙な感じです。

まあ1万円位で買えるなら新品交換しておいた方が安心ですね。わりと特殊なフロントフォークなので純正品に交換することをお薦めします。ヘッドパーツの入れ替えも難しいので自転車屋さんにやってもらえばいいでしょう。

2018/12/25 10:03  [191-32575]   

 ヘラーマンさん  

肝心なところですけどフレームの歪は大丈夫でしょうか?

もしエンド周りに横からのダメージを受けていれば、まれにリヤ三角がねじれていることがあります。念のために遠目の前後からヘッドチューブとシートチューブやホイールすべてがまっすぐ重なっているかを確認してください。わずかだと問題ないですが、この歪が大きければフレームも考える必要があります。

で、フレームが大丈夫だとした場合のフォークですが、ワンバイエスのはフォークオフセットは43mmで、純正フォークは45mmなのでコントロール性能が変わってしまいます。2mmの差とはいえ、純正フォークが買えるなら間違いなく純正フォークがいいです。Viperの純正フォークはアルミコラムにしては軽い方です。

ということでフレームOKの場合、私は純正品との交換をおすすめします。あとViperのカーボンフォークは道場長がいうステムみたいなカーボンラッピングとは違うと思います。コラムから肩までとエンド部分のみがアルミで、ブレード自体はフルカーボンで中にアルミはないと思います。肩の部分とブレード部分で叩くと音が違います。2万以内で治るなら修理しておいたほうが安全のためにも間違いないです。

2018/12/25 14:45  [191-32585]   

皆様、いろいろアドバイスありがとうございます。
本日、JOB INTERNATIONALに電話したところ、
@フォークが欲しい場合は、販売店を通して年式、サイズ等を伝えて欲しいと言う事
A必ずしも在庫があるとは限らない
という2点を言われました。
近所のサイクルショップに聞いてみることにします。
ただ、あまりに高額だった場合や、在庫が切れていた場合は、新しいフレームを買うなども
考慮したいと思っております。

2018/12/25 21:59  [191-32599]   

 うーむ。。。さん  

フォークは見るからにダメです。光の加減で写真では割れているように見える場合もありますが、音がおかしいならアウト。
以前レースで転倒に巻き込まれた友人のフォーク、外見は軽い傷だったのですが音が鈍く、フレーム全損だったこともあり興味がてら切断したところ繋がっているのが表皮だけで内部がささくれだっていた・・・ということがあります。音がおかしいと感じた時点で死亡です。
異素材を貼り合わせた場合だと判断は難しいです。でも、内側で支えられているため上述のように内側がささくれる割れ方はないと思いますが、逆に内部のアルミが一旦大きく凹んだ/凹んでいる可能性もあり、鉄ならまだしも変形したアルミは強度がた落ちです。さらにカーボンを貼った分、アルミを薄くしていると思うので、設計どおりの強度がない可能性があります。


一番良いのは純正品への交換ですね。交換品には純正品とその他がありますが、その他を選択する場合には純正品が入手出来ない、もしくは改善を図りたい/現状から変えたいという理由が必要です。寸法が一緒でもものによって特性は変わりますので。

純正補修部品をお問い合わせ中とのことですが、ない場合中古フレームを買ってニコイチという手もあります。私はviperに乗ったことないですが、ここでもここ以外でも評判が良いことから、他の策よりはコスパがよいかも知れませんし、予備にもなります。ただ今のサイズより小さなフレームを入手する場合にはコラム長が足りるか要確認です。

で、1インチアヘッドには他にもいろいろあります。

・VIVA  日本でも安価で入手しやすいですが、重量が945gあるのが難点ですね。コラムを切ればもうちょっと軽くなりますが。
純正は600g(切断後)くらいらしいです。切るコラム長さによりますが、現状より+200gくらい?軽快さは幾分失われるかも知れません。その代わりに丈夫になります。鉄フォークの乗り味は個人的に好きです。オフセットは不明。
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/produc
ts/16E50F173DDE41C49CF8D3E30967416A


・Tifosi Carbon Road Bike Forks 1 Inch
https://www.wiggle.co.uk/tifosi-carbon-r
oad-bike-forks-1-inch/

これは価格もほどほどで、オフセット(rake)は45mm。


・Columbus Minimal Road Forks
細身のフレームに合うようにデザインされているようです。
https://www.wiggle.co.uk/columbus-minima
l-road-forks/



Bike24に5種紹介されてます。Surlyはちょっと違うけど。
https://www.bike24.de/1.php?content=7&am
p;menu=1000%2C4%2C21&__qf_form-filte
r=&pgc%5B6%5D=40


その他探せばいろいろあると思います。
ぱっと見た感じではColombusのが良さそうに見えます。

通販で買った場合、ご自身で交換されない場合には誰に頼めるかが問題になります。補修パーツが手に入らないとの返事があったら、それをネタに「部品が手に入らないならしかたない、持ち込み部品で作業して」と店主と交渉してみるのは如何でしょうか。


2018/12/26 14:13  [191-32619]   

純正フォークの入手がダメなら、私もお薦めはうーむ...さんが挙げられたVIVAのクロモリメッキフォークです。
クロモリフレームにメッキフォークって見た目的にも似合うと思います。
ちょっと重いといっても、トータルで10kgちょっとですよね。
他人と競走するのでなければ大きなマイナスになるとは思いませんが・・・
また、鉄であるが故に、相当の衝撃を受けるようなアクシデントで無い限り自走して帰宅できるという安心感ってのもありますよ。

2018/12/26 21:09  [191-32626]   

 YoungWayさん  

今回の場合は純正フォークを使うのがベストですが、コラム径1インチのフォークでしたらJONインターナショナルでGIOSロゴのものが単品販売されています。

http://www.job-cycles.com/gios/collectio
n/detail/accessories/fork/index.html


強度の関係なのか、1インチですとコラムがクロモリになっていて570gもありますね。
お値段もそれなりに高い!。
単品販売されているということは、補修用に需要があるのかもしれませんね。
カーボンフォークは要交換だけれどクロモリフレームは修正で済むなんてことは確かにありそうです。

2018/12/27 09:14  [191-32632]   

 ヘラーマンさん  

Viperの純正フォーク軽いですよ、少なくとも昔のモデルは。アルミコラムの社外品では純正に勝つのは難しいくらい。

切断前で550〜580g程度、切断後は460〜480g程度になると思います。2万のアルミコラムの1インチフォークでこの重量はなかなかないと思います。フレーム2kgもクロモリ完成車としてはかなり優秀です。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-10682/


Viperは持つとそこそこ重量ありますけど、走ると軽くコントロールしやすさは抜群なので私ならこの絶妙なバランスを崩したくないところです。

クロモリフォークも昔のタンゲとかなら800gで割と軽かったんですけどねぇ・・

2018/12/27 10:35  [191-32634]   

 走るペンギンさん  

現行の純正品は知りませんが、ヘラーマンさんの昔のモデル(まず先端の形状から違う)じゃない4年前頃のフォークは重くなっていましたよ。

手元のメモにカット後の重量が562gとあります。ステムを一番下まで下げた位置で切断したので同じくらい軽くなるはずですが、仕様変更があったんでしょうかね。なおフレームはサイズ480で1960gとほぼ同数値でした。

2018/12/27 18:55  [191-32643]   



スレ主 にしふじさん  
わかりにくいですがフォークが曲がっております。 所有自転車です。

ご意見を頂ければと思います。

年齢44歳男性 会社員

これまで、スーパーカブ90にて約10キロメートル通勤しておりました。

先日、帰宅途中、時速約60キロでイノシシと激突、転倒し、
左手首打撲、腰椎の出っ張っている骨、5本骨折となりました。

命に別状は無く、手首は湿布
腰は、マックスベルトを巻いております。

しばらくは、車で家族に送ってもらう予定としております。

回復後の通勤手段について悩んでおります。

方法としては、
1、車を新規購入し、車通勤
2、カブ買い替え
3、自転車通勤

1、一番安全ではあるが、安い軽自動車を買うとしても、経済的にかなり厳しい。

2、カブが好きなので、本当は検討したいのですが、家族(小さい子供3人、妻妊娠中)もおり、安全を考えると無しかなと。

3、現在ロードバイクを所有 アンカーRCS5Equipe(2010購入)
結婚後、現在5歳の子供が生まれるとなかなか乗る機会なし。

経済的なこととか総合的に判断し、3の自転車通勤で、
アンカーを使用。
が現実的かなと考えております。

当時に、ヘッドライト、テールライト等一通り揃えておりましたが、確認したところ

放置しておりましたので、電池が腐っており使用不可。

タイヤは新車当時のもので、空気は一応入りましたが、サイドにひび割れがみられます。

少し乗った感じでは他は異常はない感じです。


3、の自転車通勤をロードバイクでするにあたり、特にタイヤ等についてこれが良いとか
ご意見が頂ければ幸いです。



通勤ルートとしては、

家のある島の中を4キロ(一山 標高40メートルあり)

渡船(片道5分、運賃110円)にて本土に渡り、さらに

1キロ(平坦)

の5キロ程度です。

島の中の山を避け比較的平坦ルートを選ぶと、700メートルほど距離が延びます。

自転車は、パーツ変更等は無く
SPDクリート付ペダル ブラック PD-M530
SPD-SL
とそれぞれ用のシューズもあります。

購入当時はうれしいのもありそれなりに走ったと思います。

地元、しまなみ海道
通勤も4,50回程度はしたかと思います。

福山から、奈良まで途中神戸あたりで一泊し、奈良まで(帰りは車)走ったり。

結婚を機に乗車機会激減
子供の誕生でほぼ皆無となっております。


ご意見をお願い致します。

2018/11/29 17:34  [191-32446]   

 tour-neyさん  
URLだとエラー出るので。海外通販ではフォールディングタイプを買いましょう。

にしふじさん、はじめまして。
スーパーカブ90 スーパーカブ110(新型、旧型新車) リトルカブ(ボアアップ前提) アドレス110新車
上記何れかの購入のため、(小型)普通自動二輪(AT)の一発試験に奮闘中の者です。

スーパーカブ90直さないんですか!!ヽ(゚д゚ヽ)(ノ゚д゚)ノ!!なんで。ロードバイクはタイヤ交換前提では?カブの修理はそんなに高いですか?!

私が免許を大急ぎで取得したいのは、上物のカブ90がないからです。今のカブはオイルエレメントが付いています。それはエンジンの焼き付きが多数生じたからです。
今のカブはエンジンが別物に近いのかな。90やキャブの50は聞いたことないです。だから大急ぎなんです。既に一回落ちたが。(バイク乗るセンスありません)

確かに、カブのブレーキは効かないし、フロントフォークもリフトするしで、性能は低いです。タンクも小さいし。
でも豊富な社外部品で、純正部品を直ぐに辞めるホンダなのに、生涯乗れる車種って凄いのでは?!

タイヤはビットリアルビノプロ3(23c)走りがずば抜けて軽い訳ではなくて、雨天含めたグリップ等の安全、耐久性での基準です。 チューブもビットリア ウルトラライトブチルチューブ19-23cで十分です。
ルビノプロGが現行ですが、どーしても3がないなら買うタイヤです。(その場合、ルビノプロG 25cは良いかも知れません)

雨は大丈夫かなぁ...レインブーツはカッパ(足にチャックあると脱ぐの楽)と相性いいですね。例えばこんなの→http://amzn.asia/d/9zL5WBf

ルビノプロ3→http://amzn.asia/d/1k3Cun6
Amazonは高いけど、Wiggleのほうが安いです。(日本人オペレーター居るから、日数以外は大丈夫)

Wiggle →画像参照。

チューブ→http://amzn.asia/d/bULoMFH

カブは私の主観です、だって欲しいからね(笑)お気を悪くされませんよーに(笑)自転車道場だから、あえてバイクに触れる人がいないと思いまして、コメントしました。


一応自転車乗ってますよ(念のため)

2018/11/29 23:03  [191-32448]   

スレ主 にしふじさん  

tour-ney さん

ありがとうございます。


僕自身は、カブ90大好きですのでカブ90を直したい気持ちはやまやまなのですが、

家族を含め、周りはそれをよしとはしないようです。

これまで、マフラー、キャブを替えてみたり、ハイカムを入れてみたり。

一日400kmのツーリングを楽しんだり。
いろいろしており
また、日常の通勤にも使用しておりました。

ただ、今は、目の前に飛び出してきたイノシシの姿が目に焼き付いており、

僕も、カブはもう無理かな。と思っております。


ですので、カブは本体ごとでも、あるいは部品に小分けしてでも売却し、新たな通勤手段の費用の足しに出来ればと考えております。


タイヤ、チューブのご提案ありがとうございます。

雨の日については
家族に渡船のとこまで送ってもらい、そこからは歩いて行く。

というのが良いかなと考えております。



2018/11/30 00:03  [191-32449]   

 クオリア44さん  

タイヤは、コンチネンタル ゲータスキンがおススメです。

耐パンク性、耐久性を強化した高級タイヤで、呆れる程減らないし、滅多にパンクしない事で有名です。

私もお買い物用シングル固定ギアで何年も使用していますが、タイヤのトレッド面の製造時の型の筋が全然消えません。

2018/11/30 04:46  [191-32450]   

 kakip.さん  

>にしふじさん

私は現在ロードで片道15kmを通勤しています。

にしふじさんは通勤経験者との事で、さらに雨の日は乗らず
帰りに雨に降られる可能性有りとするのを前提に・・・

タイヤは交換して安全を確保した方が良いでしょう。
年数経っているとゴムが硬くなるのは仕方ないですから。
皆さんがおすすめしているルビノプロ(G)は、
グリップが良くてそこそこ耐久性があるので私も使っています。
(旧型の方が◎でしたが・・・)
雨の日などでグリップ失って転倒しては最悪ですから、
グリップ>耐久性に重点を置いた方が良いでしょう。


そしてまずは装備のおさらいから。

必需品

ヘルメット
(つば付きだと雨の日に◎。
 つばが無い場合はつばの大きめな野球帽など持っていくと便利。私は帽子派)

サングラスや保護眼鏡(朝、夜走るので調光レンズ使っています。)

ヘッドライト(充電式でも毎日充電すれば10kmならなんの問題も無し)

テールライト(車に見えやすい物が良いと思います。ここは安くてもOK)

レインコート(春夏秋は距離も短いのでウインドブレーカー等でもOK)

カバン(防水なら◎、そうで無いなら濡れて困る財布、携帯などを入れる為の
    ジップロックなど持っていく。)

パンク修理セット
(ルビノプロ使いだしてからは5年で画鋲を踏んだ1回しかパンクしていない。)

服装(日が暮れて走る場合、真っ暗でも目立つ色を着る。反射材が◎)

シューズ(渡船するのでSPDが良いです。)


通勤するにあたって

一番の問題は駐輪場の確保です。
会社にロードを置ける場所を確保出来るなら問題なし。


次に荷物の運び方です。

リュックサックは正直言って夏には暑くてキツイです。
にしふじさんは腰を骨折して痛めているので、
しばらくは背負うのは辛そうだと思われます。
なので車載する方法をおすすめします。
(私は大型サドルバックを使っています。今のはORTLIEBのLサイズ。)


後はモチベーションの維持方法です。

通勤は単調になるので、何かしらのモチベーションを
維持する方法が必要だと思っています。
そこで私はサイコンを外し、代わりにスマホを取り付けるようにして
アプリ(PanoBike+)でサイコンを代用し、その記録をアプリ(Strava)に付けています。

これで通勤で気にしなくてはならない時間も見れるし、
速度からある程度のデータが解るし、
Stravaで他人との比較競争も出来るし、なかなか楽しめます。


うちにも5歳の子供が居て、通勤以外なかなか自転車に乗れなくなりました。
でも通勤だけでも乗れると楽しいもんですよ(^^

2018/11/30 11:52  [191-32453]   

 ATOK103さん  

すいません。水を差す意見になりますが・・・

 ロードで走っても,猪と衝突する危険性はあるのではないでしょうか。
 ロードでは60km/hまでのスピードは出さないから,衝突したときのけがの程度が低い,と考えておられるのであれば,カブで30km/h程度で走ることでも足りるような気がします。その方が,車列に合わせて走るときなどは危険が少ないようにも思います。

 私も週2回都心部を片道20km弱の自転車通勤をしていますが,やっぱり少し怖いです。怖さを感じるのは車に追い越されるときが多く,バイクなら車と同じスピードで走れるので自転車よりは安全そうに見えます。
 そして,猪が出てくるような道路を走るときは,スピードを落とすというのではいかがでしょう。

2018/11/30 12:55  [191-32454]   

スレ主 にしふじさん  

>クオリア44さん

ご紹介ありがとうございます。

耐久性がすごそうで、良さそうですね。



>kakipさん

ありがとうございます。


グリップ>耐久性に重点を置いた方が良いでしょう。

安全を考えるとそちらのほうが良いですね。


装備品に関しては


ヘルメット 有(OGKのつば付きのもの)

サングラスや保護眼鏡 有(ランニング用のものを使っておりました。)

ヘッドライト 無 (購入) 

テールライト 無 (購入)

レインコート 有 (ルイガノだったかな?黄色のウインドブレーカー)

カバン 有(ドイターRACEXオレンジ色 包めるようになっています。)

パンク修理セット 携帯用空気入れ、タイやレバー有 (予備チューブはたぶん腐ってる)

服装 上記の黄色のウインドブレーカー着用予定

シューズ SPDで

駐輪場 会社の建物のわきに、置いておけます。


ORTLIEBのLサイズ すごいいいのがあるんですね。

モチベーションの維持方法

以前自転車通勤をした時もこれを考え、帰り道のルートを変え、

あえて坂のある道を選び、登ってみたり。

海岸線を走ってみたり。

スピード、距離のみですが、サイコンをつけたりしておりました


>でも通勤だけでも乗れると楽しいもんですよ(^^

そうなんです。

今回の事故は痛かったですが、自転車に乗るきっかけにもしたいという思いがあります。

出来れば、休日には一日あるいは半日でも、すぐ近くにあるしまなみ海道を走りたいのですが、子供たちを置いて自分だけ自転車に乗るのは難しい状況ですので。



> ATOK103さん

ご意見ありがとうございます。

ごもっともなんです。

イノシシその他の動物と衝突する危険は何も変わりはありません。

総合的な危険性を考えると、もしかしたら自転車のほうが僕の通勤ルートでは高いかもしれません。

交通量の少ない地域は、車は結構なスピードで走ります。高齢ドライバーも多いです。

中高生の自転車は、なかなか手ごわいです。

暗い時間帯の散歩しておられる、特に高齢者は風景に同化しております。

車、バイクでも当然危ないのですが、これまでの経験では、自転車に乗っているときのほうがより危険を感じました。



11月27日夕方に事故したばかりで、いろいろぐるぐる今後のことが頭をめぐっております。

自転車通勤にする前提で、この場所をお借りし皆さんにお伺いしておりますが、

悩んでおります。

カブを廃車にした場合、自分が専ら乗れる原動機付の車両がなくなります。

近くのコンビニまで3kmもある自宅で、それはどうなのか。あまりに不便すぎないか。


めぐりめぐっております。



2018/11/30 23:46  [191-32457]   

やすりお さん  

2018/12/1 02:45  [191-32458]  削除

やすりお さん  

2018/12/1 12:32  [191-32459]  削除

 skogenさん  

道路状況にもよりますが、ロードバイクの安全性はどうしても低くなりますね。ロードバイクは車道を走るのが一番安全だと思いますが、状況によってはどうしても路側帯ギリギリに寄らざるを得ません。そういう状況では、2輪の自転車、さらに前傾姿勢で乗るロードバイクは弱いです。

また、4kmという距離はロードバイクには短すぎると思います。私だったらママチャリでゆっくり歩道を走り、安全に移動する方法を選びます。ロードバイクは自動車と一緒に走らずに済むコースを選んで、趣味で乗っています。

いずれにせよ、子供が成人するまでは、可能な限り、自分が死んでしまうリスクは避けるべきだと私は考えます。

往復10kmのために自動車を1台追加するのはもったいないですから、自動車は選択肢には入りにくいですね。

他に、バイクなら三輪バイクはどうでしょう?
ヤマハのトリシティをたまに見掛けますが、安定性は高そうで、カーブも綺麗に曲がっています。

私もイノシシが住む場所に居ます。イノシシはとても臆病な動物で、基本的には人と出会わないような行動をとっています。光や音を出し、遅い速度で移動していれば、イノシシの方が人を避けます。

しかし、突然、出くわすようなシチュエーションだと危ないですね。自動車やバイクにぶつかった話を聞いたり、車に轢かれて死んだイノシシを見掛ける事は少なからずあります。自動車だとバンパーが破損しますし、バイクだと骨折事故になりますね。現在の状況では、豚コレラとかが流行らない限り、イノシシの頭数は増加傾向ですから、リスクは減りにくいですね。

2018/12/1 08:34  [191-32460]   

ディープ・ インパクト さん  

2018/12/3 11:11  [191-32461]  削除

 kapa_さん  

はじめまして にしふじさん

初期投資が一昔前の軽四並みにかかちゃいますが
超小型EVというのもあります。

http://coms.toyotabody.jp/index.html

コストと対イノシシという面で対象外かと思いますが参考までに。
税金、保険は原付並みのコストになるはずです。
(検討される場合はきちんと調査願います)


自転車通勤されるならロードバイクを雨ざらしにするのは面白くないので、天候によって使い分けできるようにママチャリ一台追加されるのが良いかと思います。

2018/12/4 10:14  [191-32471]   

 minira55さん  

イノシシとの事故、災難でしたね。うちの近所にも頻繁に出没するので、他人事ではありません。

イノシシから突っ込んでくることはない、昼間はない、という前提で考えると、夜間の山道の走行では何か大きな音を立てながら走る、という回避方法も考えられます。

大声で歌う。いや、ラジオなどをつける、とか。
実際にラジオは畑の獣害防止に使われますしね。
いかがでしょうか?

2018/12/4 10:48  [191-32472]   

スレ主 にしふじさん  

>やすりお さん

ありがとうございます。

>いずれにせよ、子供が成人するまでは、可能な限り、自分が死んでしまうリスクは避けるべきだと私は考えます。

これを一番考えております。
自動車が一番安全なのですが、通勤のためだけには勿体ないので。

中高時生代はより長い距離をママチャリでなんなく走っておりましたが、

ママチャリでゆっくり走るのが一番安全かもしれません


>ディープインパクトさん

ありがとうございます。

災いを転じて福となす、 よう自転車を整備し、乗る方向で考えております。

状況によっては通勤はママチャリでも。

ただ、カブも住んでいる所の事情で、修理をするつもりです。


今回の件で妻との会話の中で、妻に痛いところをつかれました。

以下、妻の予想の会話

妻「通勤は、もったいないかもしれないけど、軽自動車を買って通勤して、カブも自転車も処分という方向でどう?」

僕「え?!軽自動車はいいとして、カブも自転車も処分?」

妻「軽自動車に乗るんだから、いらないでしょ?」

僕「いや、処分はちょっと・・・(おどおどして)」


妻のこの見事な予想に、大笑いし、

改めて僕は自転車、カブが大好きなんだな。と再認識しました。

この大好きな自転車に今後も命を失うことのないよう安全に、怪我無く乗ることが出来るように

鍛えていけるようにしようと考えております。

タイヤ、ブレーキシュー等を交換し、しばらくそのまま走ってみて、

通勤距離も短く、ロードバイクの前傾がきついようなら、より、気軽に乗れるようフラットバーへの変更等も考えてみようかと思います。(予算的に妻の許しがあれば)





2018/12/4 10:51  [191-32473]   

スレ主 にしふじさん  

>kapa_さん

ありがとうございます。

小型EV、実は少し考えました。

ただ、やはりコスト的に現実的ではないかなと。


> minira55さん

ありがとうございます。

夜、散歩するときは、懐中電灯 ラジオ等を使用しております。

カブに乗るとは、時々大声で歌ってたりしますが、

自転車だとちょっと恥ずかしですね。

高校生とか、良く歌いながら自転車乗ってますけど。



みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。

今回の件で、事故の危険、命の危険はあちらこちらににあることを改めて感じます。

転倒後、気がつき、腰が痛く、意識も朦朧としていたため手足が動かせなかった時は

全身あるいは半身不随を覚悟しました。

再度、気が付いたのは、救急車で搬送中でしたが、その時

頭はそれほど痛くないこと、手が動くこと、足が動くことが確認できた時は本当に安心しました。

ああ、でも腰の状態によっては、カブも自転車ももう乗れないか、とも思いました。

事故から一週間が過ぎ、ありがたいことに予想以上に順調に回復しております。


皆さんのご意見を参考にさせていただき、

なるべく長く自転車に乗れるよう、体、感覚を鍛えていけたらと思います。

また、つまらない質問をさせて頂くかもしれませんが、

その時はよろしくお願いいたします。

ありがとうございました。

2018/12/4 11:22  [191-32474]   

 twwxさん  

kapa_さん の挙げられた超、ミニカーの青いナンバープレート付けるやつですね。
トヨタのコムスは昼に2,3km?乗ったことありますが、ゴトゴト振動がきます。タイヤが小さく、サスペンションなども弱いのでしょうか。乗り心地からは全くオススメできません。坂にも弱い気がしました。
道の綺麗な都市には良さそうですが、田舎に向いてる印象はありませんでした。私が乗った物はドアも無く、雨ざらしです。バイクは当たり前ですが、バイクに乗らないせいかちょっと不思議な感覚でした。定員も1名で子供を乗せたりはできません。送り迎えとか使えません。セブンイレブンなどに止まっているのを見かけますが、配達向きに思えます。雨、夜間の視野などは分かりませんが、視界悪そうな気がしました。
バイクの安全化で小型EVというのはありだと思います。

イノシシは時期的に出現率が高いとかあるんでしょうか。地域環境の個別事情だと思いますが気になります。
猫はかなり視覚が弱く、光には反応が鈍いなど聞いたことがあります。じっと見つめて動かない様子が浮かびます。音には敏感だ(が高速な車には対応できない)そうです。イノシシにはイノシシの対策があるかもしれませんし、サルやシカなどイノシシだけではないかもしれません。自転車は静かすぎるかも。

通勤にプロテクターやエアバックは大げさでしょうか。
積載や乗車姿勢の問題がなければ、あえて重くブレーキ・タイヤの弱いママチャリを選択する理由は無いように思います。運動習慣、健康というのは自転車のポイントですね。お子さんが成長されたら自転車に乗るのではないでしょうか。一緒に整備するのも楽しそうです。
自転車、バイクいずれにしても速度を控えることが肝要なようです。

>にしふじさん
トラウマなども無く、体も回復されるならなによりです。より安全で楽しめる方法を選んでください。

2018/12/4 23:01  [191-32477]   

>イノシシは時期的に出現率が高いとかあるんでしょうか。
冬は少ないです。ウリ坊連れてる母イノシシは攻撃的でウリ坊に近づくと襲ってきます。
猫って素早いんですけど、うちらにいる猫はなめきっていて、どうせ自転車がよけるだろうと道路で寝ていて(実際僕がよけてますけど)犬も真ん中で寝ていたり。
 いつもいつも僕みたいによける奴ばかりじゃないぞと思うけど、カラスも一歩だけ歩いて交わしたり(完全に見切られてます)、あとヘビも結構います。ヘビは路面が濡れている時に出てくるの多い。かたつむりも、ひくの嫌なのでよけますけど小さいので交わすのが難しい。
 鹿が車にぶつかって死んでいて、その上に乗り上げそうになることもあります。たぬき。アライグマなども大きいので死体踏むと危ないです。何日もそのままになっていることも多いので覚えておいて交わすしかありません。
 山の中では毎日生き物が変化していて(諸行無常の世界)ぶつからないように避けて走っています。

2018/12/5 04:38  [191-32479]   

 昭和平成さん  

にしふじさん、こんにちは。
片道10kmか15kmをGIOSミストラルで自転車通勤しております。

水をさすようですが、事故時の体への傷害を考えると、やはり自動車の方が安全だと思います。
奥様が心配されるのも理解できます。

でも、自転車って面白いんでね、困ったもんですね。

2018/12/6 17:41  [191-32488]   



自転車道場

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千葉県銚子市を起点として神奈川、静岡、愛知、三重、和歌山県の各太平洋沿岸を走り、和歌山県和歌山市に至る延長約1,400kmの太平洋岸自転車道構想が今日発表されました。
http://www.kkr.mlit.go.jp/news/top/press
/2018/ol9a8v00000181yv-att/181126-2jiten
syadoukyougikai1.pdf


僕が以前から言ってきたリニアなんかやめて「東海道自転車道」作れというのをもっと拡大した構想です。自転車道場として、この構想を支援、応援したいと思います。

また自転車に乗っている人間にしかわからない視点、要望、意見などを伝えたいのでスレを立て、みなさまからの、この構想、計画への要望、意見などの書き込みをお願いします。

希望のないニュースが多い中で、とても素敵な情報を教えてくださった、ハレメテさんありがとうございました。

この自転車道が韓国のような全国周遊自転車道に成長していくことを願い、必ず実現して欲しい。
御前崎から伊良湖抜けるんだ、僕がお勧めしているコース、東海道抜けるにはこの道しかありません。フェリー自転車は無料にするとかしてくれないかな。。。

2018/11/28 19:02  [191-32426]   

tour-ney さん  

2018/12/1 23:52  [191-32427]  削除

構想はずいぶん昔からあったみたいですね。まったく知りませんでした。
会議の結果を見ると標識等の整備で合意みたいな感じでちょっと残念。2020年じゃ明らかに時間が足りないし、仕方ないのかもしれませんが。


千葉県―和歌山県で整備中の「太平洋岸自転車道」の沿線8県市は28日、訪日外国人の利用増を目指し、2020年東京五輪・パラリンピックの開催までに分かりやすい案内看板や路面標示を整備することで合意した。愛称を決めて統一ロゴをつくるほか、図柄を多用。日本語が読めなくても迷わず安全に自転車旅行を楽しめるようにする。

 太平洋岸自転車道は、千葉県銚子市から和歌山市までの沿岸部を結ぶ約1400キロの自転車道。1973年度に建設工事が始まったが、国の予算不足などで6割程度しか整備できていない。

2018/11/28 20:05  [191-32428]   

これメチャクチャ凄いですね。
要望としては、やっぱり街灯が欲しいです。
サイクリングロードって、割と真っ暗ですので。

全国展開のビジネスホテルやコンビニが
サイクリングロード沿いに展開してくれば、
そこだけで旅を完結できますね。

2018/11/28 20:51  [191-32429]   

九十九里浜や湘南海岸はフラットですが、けっこう険しいルートが多いような気がします。
私が知ってる限りでも伊豆半島などは断崖絶壁が多いです。
とはいえ、まずは構想が大事で、困難は一つ一つ克服して是非実現願いたい。

それと、2020年に完成させるなら、オリンピックの余韻が醒めやらないうちに完成を記念してブルベをやったらどうでしょう。

また、この自転車道が自転車道整備の機運を高める契機になることを期待しちゃいます。
身近なところを見渡しても残念な箇所が結構あります。
・荒川CR久下橋下流の未舗装区間
・芝川CRの八丁橋以北の未完成
・越辺川CRと入間川CRの不通
等々
皆様がお住まいのエリアにもこうした残念なところが多々あるかと思います。
太平洋岸自転車道には、こうしたモヤモヤを吹っ飛ばす起爆剤になってほしいです。

2018/11/28 21:03  [191-32430]   

 うーむ。。。さん  

経緯や歴史は分からないし、多分まだ細かい所まで見えてないし、難点はたくさんあるかも知れませんが、大事な一歩です。大局を見て、些末な揚げ足取りはせず皆で改善し、応援していきましょう!

東京名古屋をどうかわすのかなと思って見たところ、船を活用した現実的なルートですね。

標識は超重要です。多分一番大事。道そのものを作れ!というのは土地という金と権利がうごめく怪物を相手にしなければならないので、動かせるものも動かなくなりかねません。でも、既にあるものが現在のように適切でなく、少なくとも自転車にとって全く望ましくない形で運用されているものを、正しく使われるようにする、何が正しいのか分かるようにするのはとても大事なことかと思います。
例えば最近は東京都内のあちこちに、自転車の走行帯が道路の車線左端であることが分かるようなペイントが施されるようになりました。そのせいか、そのペイントがあるエリアで右側通行する自転車は体感上激減、ペイントがない所でもかなり減った印象です。

そういえば和歌山の自転車といえば、昔は右側通行ばかりでした。10年ほど前になりますか、ツーリングの際いい加減頭にきて、和歌山県警に「自転車が道交法を守らず右側通行する、特に小中学生が酷い。正しい教育指導をして下さい」と連絡したことがありました。全くレスポンスがなく、諦めていたのに、多分1年近く経って?「ごめんなさい」だったか、簡潔なお詫びの返事がありました。そしてさらに数年後行ったら、同じ箇所では劇的に改善されていました。それ以来、和歌山が好きになりちょくちょく訪れるようになりました。レスポンスが悪いのはやはり役所の流儀などがあり簡単には動けない、外には見せられない事情などがあるのかも知れず、それを乗り越えて返信して頂き、改善して頂いたのはかなりの喜びでした。

いろんなことを思い出してちょっと脱線してしまいましたが、皆が安全に、車と自転車と歩行者と同居できる環境を創り上げていきたいです。

2018/11/29 00:09  [191-32432]   

 skogenさん  

関連する交付金制度の策定年から考えて、日本列島改造論がらみの政策の一つですかね。

高度成長期の名残として政策が続いているってことになりますが、当時とは考え方が変わっているのかが気になるところです。長期の人口減少、経済規模の衰退が確定している現在、当時と同じ精神ではダメな気がします。

私が走っているコースの一部にも大規模自転車道があります。自転車道と分かる標識は1箇所しか無いんですよね。整備されているとは言えませんが、走りにくいわけでも無いです。

というのは、感覚的には一般道の自動車の交通量は20年ぐらい前を頂点としてピークアウトしていると感じます。これから自転車は走りやすくなると勝手に期待しています。

2018/11/29 08:05  [191-32433]   

 skogenさん  

ちょっと具体的な意見も書いておきます。考え方はうーむ。。。さんと被るところが多いです。

いくつか大規模自転車道を走って感じるのは、こっそりと観光道路みたいな整備の仕方は不要だということ。移動手段の道路として自転車道の表記・整備をして欲しい。のんびり走る人も、速く走る人も安心して車道を走ることができる整備、という考え方です。

例えば、大きなマラソン大会のコースになるような道路は、路肩の整備がされていて、段差や路側帯の荒れ、側溝の凹凸が少ないです。現実論として、一般道と共用で構いませんが、自動車が走る中央付近だけでは無く、道の端に少し気を掛けるだけで、自転車の走りやすさは大きく変わります。

高度成長期の感覚だと、そういう自動車と自転車が共存する、という整備は無かったように思います。

2018/11/29 08:47  [191-32435]   

 鶏 泰造さん  

ぜひ実現して欲しい取り組みですけど、紀伊半島は海沿いにこだわらなくてもいいんじゃないかと思います。
(アップダウンでけっこう足を削られますし、海岸線ばっかりだと、絶対に飽きます(^_^;))。

例えば、三重県の亀山〜奈良県の天理市の間は、名阪国道が通開通して以来、25号線旧道の交通量がガタッと減りました。ここを自転車が走りやすいように整備するだけでも、けっこう人が来るようになるのではないかと思います。起点と終点の交通の便もいいですし、関宿とか伊賀上野とか、見所も多いし。

あるいは、和歌山県の熊野と田辺を結ぶ国道311号線。道は広いし交通量は少ないので、標識と路面ペイントを整備する程度でも、立派なサイクリングコースになると思います。何より、いわゆる「熊野古道」ですから、途中の見所もけっこうあります。

それから、神奈川県は、やっぱ箱根峠越えじゃないかなぁ。こっちも旧道を通れば、寄木の組木細工の工房とか見学できますし、なにより「箱根峠越え」というのは、一種のステイタスにもなりますから。
(伊豆半島の外周はけっこう道が狭いし、分岐もトリッキーです)

音頭取りが近畿地方整備局(と和歌山県?)みたいなので、関東方面の状況把握が甘いのかな(^_^;)?

2018/11/29 08:50  [191-32436]   

何処を通しても良いのですが、どんな形であれ自転車道として全線開通をまずはしてほしいですね。多くは望みません。計画から40年たって全体の6割完成じゃ、全線開通するのは更に倍年かかっても不思議じゃないし、目的地まで通ってない道じゃ只のレクリエーションのための施設に過ぎないと思いますし。ハコ(施設)や設備に関しては後回しでも良いかなと。普及すれば後からでも付いてくると思います。

あと賛否両論あると思いますが、利用者負担という観点からも最初から有料道路化するか自転車税を作り財源としても良いかもしれません。作ったは良いがメンテせずボロボロになったCRって結構ありますが、結局のところ金が必要なわけで避けて通れませんしね。

2018/11/29 09:08  [191-32437]   

 minira55さん  

個人的にはホテルよりキャンプ場が欲しいところですね(笑)
むしろ街灯なんかなくてもいいくらい。あえてダート路線を作るとか。ワイルドに行きましょう!無理か?(^^ゞ

2018/11/29 09:28  [191-32438]   

 青nitroさん  

専用自動車道を設けるには沢山の資金が掛かりそうなので、
都市部に設けられている自転車道表示を全国に進めて頂きたいです。
自転車専用道の柵無しのパターンはミニバイクが入ってくると思います。
ロングライドに出たときあると助かるのはコンビニエンスストアのイートインです。
食料・飲料もそうなのですあが、特に冬場、雨風凌げるだけでも非常に助かります。
自転車ラックも設置が進むとありがたいです。

資金があまりかけられないのであれば...
自転車に乗る方の意識教育(修正?)
自動車に乗る方の意識教育
をお願いしたいです。

電動自転車の右側通行は自動車に乗っているとわかるのですが、
本当に危ないです。
特に見通しの聞かない左折時に左からこられる電動自転車は
高速且つぶつかるとタダではすまなさそう(自転車側が)

欧州みたいに自転車は二列で進める様になると非常に楽しくライドできそうだと思ってます。

2018/11/29 09:32  [191-32439]   

 クオリア44さん  

コレ、資料を読むと、単にオリンピックをダシにして何でも良いから予算を、つまり利権を僅かでも余分に欲しい というだけのアピールに過ぎないので、マトモに取りあうだけの価値は皆無です。

大昔にとっくに失敗した安易な構想を、何か新しいイメージで売り込んで誰かにお金を出させたいだけ。

これから大きな何かを成し遂げようってする意思も意図も全く無くて、ダメ元で、と言う感じがありあり。

そもそも、目的自体をこれから検討しましょうと明記してあるし、民間と協力してと言いつつ、誰一人として会議に呼ばないと言う点からも、最初から本気じゃないと分かる。

私はこの構想に指定されてる渥美半島の豊橋の区間を良く知っていますが、海岸沿いの道ゆえに海に出る道路と頻繁に交差してて、ソコでは自転車の速度を強制的に落とす為の障害物が設置され、また海岸に近すぎる為に砂がアチコチに浮いてて、自転車で走るには非常に危険です。

実際、危険なので誰も走りません。

おそらくは、海岸沿いならば、民家が無いので何とか新しい道を通せるから、利権の為に作っちゃえ、と言う発想で始まった役人の浅知恵が見事に破綻したと言うだけ。

こんなのに反応してるのは時間の無駄です。

2018/11/29 11:57  [191-32441]   

やすりお さん  

2018/11/29 12:44  [191-32443]  削除

 やすりおさん  

太平洋岸自転車道ですが
できたら嬉しいですね!

全国を結ぶ遊歩道はとっくにできているのに自転車道は遅すぎです。
https://www.env.go.jp/nature/nats/shizen
hodo/index.html


クオリア44さんのお話の通り、あと数年でここまでのものを作るのは
難しいかもしれないですがとりあえず私の要望?妄想?です。

うーむさんのお話にもありましたが標識しっかり作って欲しいです。
しかも「静岡60km」「神奈川180km」みたいな自動車用の曖昧なものではなく
「富士山135km」「箱根の峠起点35km」みたいに観光地とそこまでの具体的な距離が
わかるといいなと思います。


自転車道のそばの市役所などで、長距離サイクリング中の自転車を預かってもらえるようにする。

スポーツ自転車って気軽に駐輪しずらいですが、これらを市役所等で預かってもらいます。
(預かるときには身分証明書を見せて遠方に住んでいることを確認)
そうしたらサイクリストものんびり歩きながら町中散歩してお金落とせそうだし、
いいんじゃないかなぁと思います。


自転車道完成に伴い、健康増進を目的として、軽量自転車購入者(13kg以下?)に対し補助金を交付する。
また、その補助金交付者が、この自転車道を用いて中・長距離を走った場合更に補助金を追加で交付する。
(但し対象者は既存のサイクリストは除外。)


どうでもいいことですが、このコース、海岸沿いなので千葉->和歌山いったら体の左半分だけ日焼けしそう。。。
往復したらきれいに焼けますね。

2018/11/29 12:44  [191-32444]   

 ハレメテさん  

「**イチ広場2」に書き込んだ後、誰も反応してくれず、
場違いなこと書いたかなと思っていたら、
道場長が別スレたててくださっていたのですね。
ありがとうございます。<m(__)m>

昔の構想を再度HPにまで載せたのは、
役所も一般の人の自転車に対する意識や人口が変わってきたと認識したからだと思います。

理由はどうあれ、とにかく作ってほしいですね。

私が望むのは、
@大都市部から太平洋側に行くまでの自転車道も作ってほしいこと。
A自転車を降りなくても通れるような、バイク侵入防止対策をしてほしいこと。
B神戸市の自転車道のようにやたら「自転車専用」と路面にペイントしてほしくないこと。(ペイントの段差でガタガタと走りにくい)
です。

この太平洋岸自転車道構想に多くの人が興味を持っているということを役所に伝え、
要望書を送ると少しは変わるかもしれませんね。

2018/12/4 12:56  [191-32475]   

 うーむ。。。さん  

数年前に四国一周自転車ルートを整備するという話がありましたが、四国一周サイクリングルートとして、具体化してきました。
最初は予算300万円!と聞いてなにすんねん?と思いましたが、やっぱり低予算で現実的に進められる策を堅実に進めているように見えます。初年度は調査費とかだったんですかね。こういう場合、職員の人件費とかは含まれないんですかね?
ちなみに既に四国には「四国のみち」というものが旧来の遍路道を中心に指定されています。車道だったり山道だったり獣道だったり、はたまたがけ崩れ済みだったりいろいろで、自転車で回れるとは限りません。
おもてなしサポーター制度なんかも面白そうですね。元々四国はお遍路文化が根付いていて、昔自転車遍路したときも、いろんな御接待(お遍路さんをもてなすこと)として、果物やお菓子を貰ったり、宿や商業施設や食堂でいろんな割引をして貰ったりしてびっくりしました。四国一周というのも遍路を意識しているでしょうし、世界遺産登録に向けた活動などとも紐付けて地域活性化出来るかも知れません。
まあともかく、応援していきましょう!
https://cyclist.sanspo.com/443318

2018/12/15 12:33  [191-32499]   

 かたな55さん  

ようやく日の目を見るのかと嬉しい思いから初投稿失礼します。

嬉しいのですが、、、大問題がありまして、海岸ぺりにあるため道ですら無くなってる場所が多数あるのですよ。

例えばですね、和田白浜館山自転車道、飯岡九十九里自転車道などを画像検索かけてみてください。

そう、風や波で運ばれた「砂」で道が埋まってしまうのです。
(これはロードバイクには大問題でも、ビーチクルザーやグラベルロード、マウンテンバイク乗りには楽しい道のりですかね)

それと護岸工事的な手法で造られた道のため、継ぎ目がそれこそ10m置きにあります。
(これもロードバイクには大問題でも、略)

また、海水浴場脇を通っていることからクルマ(RV、四駆)の進入や路駐場所、海水浴客の休憩場所にもなっておりました。


これらの問題は結局は管理者責任となって自治体に返って(=納税者)くるのでしょうけど、数年ではどうにかならないような。。。


ボソッ)てゆか千葉県には先に利根川自転車道の整備キッチリやって欲しいと思うのは少数でしょうかね〜?

2018/12/17 02:22  [191-32506]   

 やすりおさん  

かたな55さん

こんにちは!
お話の通り、現状は自転車=軽快車で
道路設計や整備状況などみても自転車道の想定速度は15km/h以下のような気がします。
砂が浮いていると、怖くて自転車では走れませんね。。

現状の自転車に優しくない状況って、軽快車の整備状態が良くなって
みんながもう少しスピードだすようになったら解決されるのではと思います。

ガソリン価格が200円超えたら、みんな自転車をしっかり整備して遠出するようになるかも。。。。

2018/12/18 13:23  [191-32507]   



自転車道場

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本年の春頃から左の肩から首筋にかけてが凝ります。
走り始めてから80kmあたりで症状が出ます。
右側が凝ることはありません。凝るのは決まって左側です。
ハンドルの角度を僅かに上げると和らぐのですが、これが
根本的な対策なのか、自身がありません。

そういう経験のある方、原因をご存知の方、
こうやって乗り越えたという対処方法をご存知の方、
いらっしゃいましたら是非ご教示いただきますようお願いいたします。

2018/11/28 01:02  [191-32414]   

 PG01さん  

ロードバイク乗り始めたころ、暫くしたら肩とか首筋が凝るようになりました。
半年もすると、自転車を降りても右側が特に凝っている状態が続くようになり、
ちょうど冬に向かっていたので、冷やすのが原因かと思いましたが、実は全然別でした。
低いハンドルで頭を上げて前を見て乗っていると、頚椎のどこかの神経を圧迫していたようです。
私の場合で恐縮ですが、頭をなるべく上げないで背筋と平行に近くして、
目線だけを上にして前を見るようにしていたら、いつの間にか、肩と首すじの凝りが完全に解消していました。
ちなみにすっかり治るまでは3か月ぐらいかかったようです。
ご参考になれば、幸いです。

2018/11/28 01:48  [191-32415]   

PG01さん

返信ありがとうございます。

凝ったのは首筋の右側だけですか?
左側は凝らなかったでしょうか?

どうも左側だけが凝るところに原因のヒントがあるのかと思い、ハンドルがステムを中心に左右非対象なんじゃないかとか思って測りなおしたり、STIのブラケットの高さが左右で違うのではないかとひっくり返してみたりしましたが、そのようなことは無く、まだ原因がわかってません。

2018/11/28 21:15  [191-32431]   

 PG01さん  

チップインダブルボギーさん

左肩の方は、幸い凝りは出ませんでした。
何か参考になるかもしれないので、少し補足してみます。

最初のころは、ロードバイクに30分以上乗ると右肩の関節痛のような違和感発生。
更に症状が進むと乗り始めて5分ぐらいすると痛み発生で1時間もたつ頃には、
自転車降りて肩回しをやりたくなるぐらい肩から首筋にかけて、筋肉の張った感じがしてました。
更に進むと自転車降りても、右首筋から肩にかけての張りが取れないようになりました。
初期は、冷やすと関節痛くなる50肩とか老化現象かと思ってましたが、
冷える前に数分で症状が出始めたので、頚椎の神経圧迫を疑いました。
それから、天井を見上げるように頭を上げていたポジションから、
首をなるべく背筋に平行にして上目使いで前方を見るように改めてみたら、
徐々に症状が軽くなり、3か月ぐらいで解消しました。
この間、ロードバイクはほぼ毎日20分ぐらいと月に3回ぐらい40〜50km乗っていました。
ロードはRADACのアルミハイブリッドなので、比較的柔らかめかと思います。



2018/11/29 22:19  [191-32447]   

PG01さん

いろいろありがとうございます。
私の場合は凝りは何もしなくても2〜3日でなくなります。
発生する状況が違うので、おそらくは発生の原因も違うのではないかと思いますが
今度凝ったら「首をなるべく背筋に平行にして上目使いで前方を見る」乗り方をやってみようと思います。
PG01さんもRADACにお乗りですか。
実は、ここ数回のライドで、首筋が凝らなかったのはRADAC(ハイブリッド)で走ったお花見ライド(140km)のときだけなんです。
RADACのハイブリッドはクロモリよりも乗り心地いいのかもしれないですね。

2018/12/3 22:53  [191-32467]   

ヘルメット重くないですか?300gみたいなヘルメット使うと頭に重しのっけて走ってる感じで誰でも首凝ります。競輪ヘルメットなんて漬け物石並。

200g以下だと楽です。1度200g以下使うと250gでも重くて使えない、軽いヘルメット凝り対策に重要です。

2018/12/4 09:55  [191-32470]   

早速重量測ってみました。
ヘルメットは2つあるのですが、355gと335gでした。
原因はコレですか。

2018/12/4 20:49  [191-32476]   

>355gと335gでした。原因はコレですか。
重すぎ!99%それです。

2018/12/5 04:20  [191-32478]   

 ATOK103さん  

チップインダブルボギーさん、お久しぶりです。

 そのヘルメット買ったのいつですか? 痛みが今年の春からと書かれていますが、整合しますか?
 まあ、ヘルメットの重量も原因で、それに本年春からの別の原因も加わって症状化したのかもしれませんが

2018/12/5 09:14  [191-32480]   

ヘルメットはナマケモノ走行会に前後して買ったものですので、今年の春とは関係ないです。
カスイチで240km走ったときも被りましたが、このときは凝らなかったです。
タダの筋力の衰えかも?
でしたら自然現象ですから仕方ないですけど、
凝るのが決まって左側だけなのが腑に落ちないんです。

2018/12/5 22:22  [191-32484]   

 tukubamonさん  

もしかして五十肩では?

肩の関節可動域が狭くなって血行が悪くなったり、神経を圧迫したり。
自分も2年くらい五十肩でした。

2018/12/7 20:47  [191-32490]   

五十肩は卒業しました。
52歳頃から左肩の稼動域が狭まった感じがあったのですが、55歳のときに重症化して、
肘を方の高さより上に挙げると激痛が走るようになりました。
昨年の正月あたりから痛みが和らぎ始め、夏ごろには痛みがほぼ取れました。
稼動域は完全には戻ってないですけど、今年は年等から痛くないです。
五十肩を卒業したころには50代もほぼ終わりです。

2018/12/7 22:25  [191-32491]   

本日、短かったですけど84km走って肩が懲りませんでした。
ヘルメットは同じく350g台のヘルメットです。
肩が凝った自転車と肩が凝らなかった自転車のサドルやハンドルの高さ等を一覧にしました。
まだ、断定はできませんが、原因のひとつはサドルの高さにあるようです。
なぜサドルの高さの僅かな違いでそうなるのかはわかりませんが、解決の糸口になるかもしれません。

2019/1/5 20:54  [191-32731]   


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