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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

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自転車にpassion(情熱)のある人書いてください。
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自転車道場

タグ:
スレ主 ゆみりん23さん  

すみません。パーツが在庫切れで入手が難しいので、選択肢を教えて下さいませんか?
私のジャイアントエスケープミニのデフォルトが以下の品番です。
---------
シマノ SHIMANO 524-00204
MF-TZ500-7 7Sマルチプルフリーホイールスプロケット 14-28T ボスタイプ
----------
何が次の選択肢でしょうか?

2021/3/30 22:20  [191-40805]   

スレ主 ゆみりん23さん  

SHIMANO(シマノ) MF-TZ510-7 マルチプルフリーホイール 14-28T(7S) スポークプロテクター付 EMFTZ5107428CP

私が買うべきスプロケはこれでよろしいでしょうか?
https://www.amazon.co.jp/SHIMANO-シマノ-マルチプルフリーホイール-スポークプロテクター付-EMFTZ5107428CP/dp/B08F72Q6J3

ちなみにRDはRD-TY300 7/6S 直付 ERDTY300Dを買っています。間違ってロングゲージを選んでしまって。なんとか動けばいいのですが。頑張ります。

2021/3/30 22:30  [191-40806]   

 jade04さん  

書いてるうちに新しいスレッドが出来てた。
ホイールのハブに付ける防水ゴムに書いてますが、
https://amzn.to/3ucP3hf
↑の方が高いのですが送料無料
Rd-Ty300はチェーンの張り=チェーンの長さを工夫してみてください。

2021/3/30 22:44  [191-40809]   

スレ主 ゆみりん23さん  

jade04様
嬉しいです。大感謝です。
ロングにしてしまった分、チェーン少し短め、もしくは強めに張るでしょうか?
聞いて良かったです。体当たりの前にきっちり確かめないとですね。

2021/3/30 22:52  [191-40810]   

 jade04さん  

ポイント考えたらヨドバシ
https://www.yodobashi.com/?word=mf-tz510

2021/3/30 23:01  [191-40811]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ヨドバシ^_^
ポチっとしました!

チェーンを短めに、重いギアで下のプーリーが少し前に位置するように? でよろしいでしょうか?

2021/3/30 23:09  [191-40813]   

 うーむ。。。さん  

ゆみりん23さん

一連の質問であれば、新たにスレを立てるのではなく、続きで書いた方がいいですよ。
そのほうが……↑の jade04さんみたいなトラブルがないです。
さらにこの掲示板は過去の情報を掘り起こすことが多いのも特徴ですが、小さなスレの乱立は好まれません。

もし話題が違うと判断されてスレを分けたとしても、「スプロケの選択について」みたいなタイトルだと曖昧すぎて、あとで読み返すときに障害になります。いまやほとんど話題に上ることないボスフリー7Sのネタだと分かるには読む必要があるので。逆にボスフリー7Sのスプロケが欲しい場合にはそう書いてもらうと有り難いはず。

そういうルールが有るわけでは無いのですが、どうすれば皆が幸せになれるかなとちょっと木を使って掲示板を使ってくれるとみんなハッピーになれると思います。

2021/3/30 23:25  [191-40814]   

スレ主 ゆみりん23さん  

申し訳ありませんでした。不快な思いをさせてしまい謝罪します。

2021/3/30 23:28  [191-40815]   

スレ主 ゆみりん23さん  

防水キャップの入手方法と、スプロケットは別の主題と思い新しく質問させて頂いたのが間違いでした。
うーむ様に深くお詫びいたします。私のような素人の大学生がご迷惑をおかけしてしまい、反省して、また、自転車直しに夢中になってしまった自分が恥ずかしいです。

本当に申し訳ありませんでした。自分なりに自転車屋さんに出向いて店員さんに相談します。少し田舎なのでネットに頼ってしまい、諸先輩方にご迷惑をかけてしまい本当に心から恥じております。

2021/3/30 23:40  [191-40816]   

 tour-neyさん  

もともとのRDの品番は??

RD-M310がオススメですが、もとのRDが分からないのでチェーンの長さの感覚が分からない…

とりあえず心配なのは、シフトアウターワイヤーケーブルの長さが足りないと思うよ。これは付けないと分からないかもしれないけど汗
とりあえずワイヤーの長さをクリアしたら、とりあえずはチェーンそのままでも動きます。

困ったら画像とか添付すれば、何かとアドバイス出来ると思うよ、頑張って!!

2021/3/30 23:49  [191-40818]   

 うーむ。。。さん  

ゆみりん23さん

別に怒っているわけでも不快なわけでもありません(^o^)
今後この板を活性化するに貢献される方かと見込んだ上での
ちょっとしたアドバイスです。
逆に恐縮させてしまい申し訳ございません。m(_'_)m

次のネタ投稿お待ちしております!

2021/3/30 23:57  [191-40819]   

スレ主 ゆみりん23さん  

Tour-ney様
ありがとうございます。
亡くなった父に中学生の時に買ってもらった古い自転車です。7速のボスフリーが付い自転車はって。。。でも、私には思い出が詰まっています。医療従事者を目指しつつ、実家に残した自転車修理に励んで来ました。

元のは品番が分かりませんが、ターニーのショートゲージなのは確かです。煩わせてしまいすみませんでした。パーツの購買も作業も失敗ばかりですが、女でも出来ると思って自力でやってみます。

御助言いただいた皆さまに感謝いたします。失礼します。

2021/3/31 00:14  [191-40822]   

>私には思い出が詰まっています。医療従事者を目指しつつ、実家に残した自転車修理に励んで来ました。
 そのくらい覚悟があるなら中途半端なことせずに一生使える相棒にしましょう。

 現状不明なのでエスケープミニをベースに書きます。
https://www.giant.co.jp/giant14/bike_dat
ail.php?p_id=00000063

リアエンド130mm406リム28穴なので、ハブを130mm幅の28穴タイプの8〜10速用のを買って交換すればいいです。
アマゾンを例に、これです↓
シマノFH-RS300 28H OLD:130mm EFHRS300CYAL SORA
¥2,878
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYM1ZF2/

ホイール組は自転車整備で一番最初に覚えなければいけない整備で、自転車整備したいなら、まずホイール組ができなければ話になりません。この機会にハブ交換してホイール組を覚えましょう。必要最低限の工具はニップル回しだけです。センターみたり振れをとったりは定規を使ってフレーム応用すればなんとかなります。やり方は過去に何度も書いているので、それ見てください、

あと別スレで出ている件の回答しておきます。
 ハブの防水ゴムについて →必要ありません。外して捨てましょう。防水してもしてなくてもハブの掃除とグリスアップをすれば関係ありません。掃除も玉軸調整も何もしない自転車に愛情がないズボラのための部品できちんと整備をしている人間なら、こんなゴム全く必要ありません。抵抗になるだけなので捨てましょう。

 ボスについて
 品質悪く、シマノ製でも3流の中国シマノ製造品しかありません。自転車を一生の相棒にしたいなら真っ先に捨てるべき部品。また7速変速はお金出して交換してまで使い続ける部品ではありません。これもできれば真っ先に交換して処分すべき部品。7速までの変速と8速以上では性能に雲泥の差があり、お父さんの意志を尊重して一生大切に使い続ける覚悟があるなら、お父さんが想像もできなかったような、21世紀の1流部品で組み上げ大事に使いましょう。
 
 ボス、7速というのは使う価値がない部品です。執着せず潔く捨てましょう。以上です。

2021/3/31 07:40  [191-40825]   

 jade04さん  

ゆみりん23さん

ゆみりん23さんの思い入れに情熱感じてこちらのテンションも上がります。
『今のターニーはここまで進化してるんだ』とか自分も楽しんでますから遠慮なく。
RDの事は後ほど書きます

2021/3/31 07:52  [191-40826]   

 クオリア44さん  

思い入れがあるならばこそ、最新仕様にアップデートすべきだと私も思います。

11速対応のハブでホイールを組んでもらって、R7000とかR8000の新世代11速に変速系を総交換、チェーンリングはAmazonとかアリエクスプレスで買えるシングル専用のナローワイドのデカいのに変更。

どうせコスト差は、1.5~2万円程度で、3クラス上の極上の変速性能と官能的な操作感が手に入り、調整は、むしろ凄く簡単で、長く愛着を持って使える筈です。

長く、楽しく、快適に使い続けたいならば、それが本来的で合理的な方向性だと思うのです。

2021/3/31 13:49  [191-40832]   

 jade04さん  

世間的にはお父さんとの思い出の自転車を娘さんが手探りで整備してるいい話です。
グリスアップもろくにしないくせにパーツ交換して悦にいってるバカみかけますが、初心者であろうこの人が思い出の自転車のためちゃんとBBやハブのメンテナンスをしてるのを知ってちょっと感動してたんですけど、自転車オタクが必要以上にハイグレードなものを要求して台無し。
おっさんいい年して空気読めなさすぎ。
そういったアドバイスはちょっとでも速く走るように改造したいって言ってる人間にするやつ。

ゆみりん23さんの選択間違ってませんのでこのまま思うように突き進んでください。
もっと速く、遠くに行きたくなった時にお金と時間をかければいいです。
変速が増えたって20km/hしか出なかったものが30km/h出るようにはなりません。
50kmの距離で疲れるものが100km走っても疲れないなんて事にもなりません。
ちゃんと整備してやればママチャリでだって楽しめます。
ちゃんとしたパーツに変えたら少しずつ良くなるだけのこと。
あれじゃなきゃ、これじゃなきゃって声に惑わされないで楽しんでね。

2021/3/31 14:58  [191-40834]   

 クオリア44さん  

ボスフリーという簡単に折れたり曲がったりする構造的欠陥がある粗悪品を、わざわざコストをかけて小手先の修理をするよりも、長く使えるマトモな仕様に変更したほうが本来の目的に適うでしょう。

というのにイチャモンを付ける人を理解出来ません。

コレが例えば親からの思い出のモノが漁船で、子供が大改修を施して現役で大活躍する、という話と比較したら、ほぼ同じ話なのに誰も文句を付けようが無い美談でしょう?

船を補修しながら使い続けて、大部分が新品に置き換わった船と、外した壊れた部品のどちらが本物か?というテセウスの船問題とも似ています。

ボスフリーに何か一つでも、心にうったえる美点が有れば、ソレは尊重すべきですが、間違いなく皆無です。

2021/3/31 18:22  [191-40835]   

 tukubamonさん  

ボスフリーはスプロケット一つ外すの大変だよ。
それこそ女性なら高確率で外せない。
ハブシャフトはすぐ曲がるし、ジャイアントなら中国製だろうからいずれ折れる(経験済)
ハブシャフトの交換は工賃高いから嫌になるだろうね。間違いなくカセットフリーの方が簡単丈夫で安い。

ボスフリーは一見安そうに見えるけど、耐久性全く無いので結果的には高くつくね。私が息子に買ってやった通学車が良い例です

2021/3/31 20:41  [191-40836]   

 jade04さん  

初心者が思い入れのある自転車を試行錯誤しながら手入れしていってすこしづつ形になり喜んでいるところだと思います。
整備の方向性も見てくれに拘ったりグレードに左右されるでもなくグリスアップなどの重要な点を押えており非常に好ましい方向です。
かなり時間をかけて情報収集したのではないかと考えられ、本当に大事にしている事が感じられてほっこりしました。
そんな中『覚悟があるなら』とか『思い入れがあるなら』とか言うのは最悪。
それやらないなら覚悟がない、思い入れがないという意味にとれます。
406の130mm28穴のハブ交換は初心者にはハードル高いです。
ハブやBBのメンテナンスも禄にしないくせにいっちょまえのつもりの人間が多い中これだけ出来てれば優秀です。
今回は見送って次回にすべき。
ある程度形になって気分いいところに最初から要求高すぎて心折れる。
心折るのが目的ですか?

2021/3/31 21:06  [191-40839]   

 jade04さん  

tukubamonさん
ハブのグリスアップ経験がある人なので軸の交換もスプロケも問題無いと思います。

2021/3/31 21:31  [191-40841]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ディープ・インパクト様,jade 04様,クオリア44様,tukubamon様

皆さま、重ね重ねありがとうございます。母に話しましたら、先輩方に失礼がないように謙虚な姿勢でご意見を伺いなさい、そして、どうして自転車を自力で修理しようとしたのか、初心を忘れぬようにと言われました。自転車文化に失礼がないように、謙虚に励むことをお誓い致します。私は男兄弟がいないので、何か生意気な事があったらご指摘ください。できる限り改めます。よろしくお願い致します。

自車はリア135mmで28hであると判明しました。自分なりに調べた結果、適合するシマノハブはない感じです。リアホイールについて近い将来刷新する覚悟です。ディープ・インパクト様のおっしゃる通り、私もハブ交換は知識と技能共に避けて通れない道と確信します。

やるべきことを考えます。
1) フロントホイールを残す場合にはエンド130mmなのでソラを調達して交換作業を実施する。これは勉強目的の為にやる価値があるのではないかと感じます。その為の学びは怠りません。
2) リアホイールは32hか36hのエンド幅135mmを手組みするか、完組み406ホイール(リムブレーキ対応)を買う。

コツコツ努力して頑張りたいです。決意表明です。自転車道場に恥じないよう精進します。何卒よろしくお願い申し上げます。


2021/3/31 21:42  [191-40844]   

覚悟のない人には言わないんだけど、覚悟と志のある方かなあと思いましたが、まあ最終的にはどうされるかは自己責任で自由に判断してください。

ただ一般的に言うとボスフリーの扱いは、着脱も変速調整も難易度高く、初心者には「労多く益少なし」もしくは「何も益なし」になる可能性が大。僕がもしボスフリー整備を頼まれたら、僕のスキルでは無理ですと断ります。簡単だとなめない方がいいです。

ターニーRDのことを
>間違ってロングゲージを選んでしまって。
と書かれていたので、そうかターニーRDのこと全く知らないレベルなんだ、こういう人は自転車屋で必要ないものをいっぱい買わされてカモにされないかなと少し心配でした。ターニーは昔はSSは存在せず、ターニーと言えばロング、SSは特殊部品、なので
☆間違ってもいないし、選んでしまってと悲観する必要もありません。ロングで正解!

ド素人相手にターニーSSを売りつける悪い業者もいるので気をつけて。

2021/3/31 21:55  [191-40845]   

 tour-neyさん  

応援してる、頑張れ!!
最近PS4デビューにより、動画編集を少し覚えたので、動画とか作って出すので、言ってください。(時間は掛かるが)

一応、整備士育成も委ねられているので、お伝えすると…

まずは出来るところから。構造を知り、そこから弄る。(例えば、このネジや切り欠きわ凹みはな何の為にある?程度で良い)そして初見の場合は、スマホ片手に撮影して、順番や位置、固定方法の把握を怠らないことです。

ホイール組は避けては通れない道です。でも今は…先にケーブル交換習得でしょうね。

2021/3/31 21:58  [191-40846]   

>母に話しましたら、先輩方に失礼がないように謙虚な姿勢でご意見を伺いなさい
プレッシャーかかるぅ。常に真剣勝負で書いていますけど謙虚じゃない道場長です。

リアハブは130mmで組んで135mmにして使うことは可能です。だからリア135mmで28hホイールは上で僕が紹介したSORAハブで組めます。

ホイール組はまず分解しましょう。分解すれば部品がどうなっているか理解できます。
組み立てる時にどうするかは「手組ホイール道場」を作るので見てください。

2021/3/31 22:17  [191-40848]   

スレ主 ゆみりん23さん  

tukubamon様

ボスフリー抜きで外すのは大変でして、173日かかりました。ちょこちょこ指に怪我をして実習授業で衛生上問題があるから出血したら受講ならぬと講師に叱られました。

災害用ヘルメットとマウスピース、両手に滑り止め軍手をはめて、壁にタイヤを押し付けて死ぬ気でやりました。173日の間に自転車屋さん2軒に持ち込んだのですが、壊れているから買い替えね!っと、あっさり言われ、落ち込んだのを覚えています。1軒で1100円、次でも1100円支払いました。

自分でじっくり勉強してみると、実は既に自分の作業で緩んでいたのです。奥のナットが緩んでスプロケと連動して同時回転しており、時計と反対方向にスプロケごと回っていたのです。ボス抜きで指で回して外れました。こういう経験があったので、専門家は怖いなぁと思い、ディープ・インパクト様の掲示板にたどり着いたのです。

自転車屋さんでは、それをスプロケ外しで引っ掛けてグイグイやっていたのです。結果、「壊れてますね!」で作業料をお支払いしました。自分が無知だったので仕方ないありません。よい勉強になって感謝しております。

2021/3/31 22:20  [191-40849]   

スレ主 ゆみりん23さん  

道場主様
135mmエンド幅に問題無しと承知しました。sora調達いたします。
以上です。

2021/3/31 22:31  [191-40850]   

 jade04さん  

再びおみそれしました。
心が折れないかと心配しましたが杞憂だったようですね。
先輩方にも失礼な事を言いました申し訳ありません。
ハブの注文は詳細決まってからにしましょう。
RS300では11速に対応しませんしホール数も確定する必要があります。
焦るとろくなことがありませんのでしっかり検討してください。



2021/3/31 23:18  [191-40852]   

 tukubamonさん  

道場長も常に言われるように、自転車整備では工具は重要で、必要以上に力が必要だと壊したり、怪我をすることになります。
ボスフリーはホイールが回転する方向に常に締まるのでほぼ100%外すのに苦労する。

私はスピンナーハンドルという長い工具を使います。自転車整備だと400から500mmくらいが使いやすい。これがあれば固着したBBでも外せなかったことはありません。
先端の太さに種類がありますが、1/2sqサイズを買っておけばボスフリーやBBの工具がそのまま付きます。念の為変換アダプタも買ってくことを勧めます

https://www.amazon.co.jp/dp/B074879Q8X/r
ef=cm_sw_r_cp_apa_glc_i_WJXK5SZ6DVGZNBCC
3B9B


https://www.amazon.co.jp/dp/B003EIG6EE/r
ef=cm_sw_r_cp_apa_glc_i_ZARX96A2D60879TZ
C3FB?_encoding=UTF8&psc=1

2021/4/1 06:11  [191-40856]   

>災害用ヘルメットとマウスピース、両手に滑り止め軍手をはめて、壁にタイヤを押し付けて死ぬ気でやりました。
 豪傑!mariaAさんみたい。
 https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-492/


 自転車道場では451ホイールを手組された炭酸フリークさんという女性もいらっしゃいます。
 ジェンダーフリーの時代に女性男性と分類する理由はありませんが、過去に実践されている方もいるので、また質問くだされば出てきて回答してくれると思います。

 炭酸フリークさんの手組レポートはとても優秀で残しておきたかったのですが縁側のシステム上タイトルを削除されると、何かわからなくなり削除しました。手組に関しては他にも優秀なレポートがありましたがスレ主の方が削除されると消すしかないので現在はありません。
 今回僕が作った手組ホイール道場は後に続く方たちのために残していくので、もしよかったらそこにも質問、失敗、などを記録して頂ければうれしいです。炭酸フリークさん、mariaAさん、後に続くゆみりん23さんを応援してね。よろしく。

2021/4/1 10:52  [191-40859]   

 炭酸フリークさん  

ゆみりん23さん、はじめまして。道場長、ごぶさたしております。
小径車プルミーノ乗りの炭酸フリークです。応援に駆け付けました!!
がしかし、、私はホイール手組したことないので、451手組はどなたか別のお方ではないでしょうか。twin-sisterさんとか?

道場の皆様は親切でいろいろ教えてくださいます。
ただし、次のようなことは自分で決める必要があります。
 最終的にどういう自転車にしたいのか
 どれだけの時間や予算を割くのか
 どういう段階で進めるのか(いっきに完成を目指すのか、段階的に進めるのか)

ゆみりん23さんは指先の怪我を避ける必要があるようですし、落ち着いて怪我の無いように納得の整備をしていただければと思います。
(実習授業期間中ならまだしも、プロになったらなおさらですよね)
お手伝いはできないですけど、心中で応援しています。


2021/4/1 12:46  [191-40862]   

スレ主 ゆみりん23さん  

炭酸フリーク様
はじめまして。新参者ですがよろしくお願いいたします。
ひとり体当たりで、失敗ばかりでした。でも、時折り無になれて、自転車整備が楽しいと思える時があります。こういう趣味と出会えて良かったなと思えるように、初心を忘れずに少しずつ少しずつ進歩したいと願っております。
ご助言ありがたいです。何がしたいか直感のおもむくまま、でも、立ち止まって考えたり、謙虚に精進します。目下、soraにハブ交換が楽しみなのです。スポークってそのまま使って良いの?とか、ステンレスのHOSHIにしたいなぁとか、ジャイアントのデフォルトのホイールってちょいとお粗末だったのね?とか、グルグル想像を膨らませてます。

今後ともよろしくお願いいたします(#^.^#)

2021/4/1 20:40  [191-40866]   

炭酸フリークさんアドバイスありがとうございます。心強いです。
twin-sisterさんでした?プルミーノのホイール手組したの記憶していたのですが、10年やってると記憶があやふやなってます。ごめんなさい。
 僕はパワハラなりそうなので、教えてあげてください。頼りにしてます。

>スポークってそのまま使って良いの?
スポークよりニップルが問題のことが多いです。実物見て判断するしかありませんけど。
とりあえず古いので組んでみて、イマイチなら新品交換するというのでいいと思います。

2021/4/1 22:01  [191-40870]   

 jade04さん  

ゆみりん23さん
当初の目的だと考えられる『思い出の自転車再生』はほぼ完了。
ここからはゆみりん23さんの趣味の改造。
こういった時テンションが上がり過ぎて後からどうしてここまでやったんだろうとなりがちです。
自分の中で予算の最大値を決めてそこからはみ出さないようにするのが良いと思います。
そうして貰えると遠慮なく情報出せるので助かります。←購買を煽るようになるのは嫌なので。

2021/4/1 22:30  [191-40873]   

ゆみりん23 さん  

2021/4/2 08:09  [191-40879]  削除

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。お世話になっております。

ホイール組みのスレッドを読み返して、必要最小限の環境を準備しています。バラし始めておりませんが、観察から始めていました。何度も組み立てれば、記憶に残るのでしょうが、実際にバラすと混乱するかもしれません。

デフォルトのスポークは、黒塗装が剥がれて錆が出ているのでスチールのような。ニップルも錆あり。ただし、マイナスドライバーで回す頭の面は錆なしの状況です。

前提として、既存スポークとニップルを使い廻し、ダメそうなら実測後に調達を(ご助言いただきました)しようと思います。道場主様の文章から察するのは、もしかしたら、スポークは組み上げた長い時間の癖が大して残らないのかも?・・・・と勝手に想像中。バラしたらスポークは弓なりかと思っていました。

Q:そこでもし調達となった場合、スポークのゲージ(太さ)の計測するのに必要な工具は何でしょうか?自車は前後とも14?なのかなと、推測します。後ろは、もしかすると1つ太めの可能性があるかもと。初心者につき、触っただけだと前後ホイールのスポークが同じ太さに感じます。

*もしこの内容をここに書くのが、(少し前にご指摘いただきましたように)適切でないのでしたら、先に謝罪します。不快に思われる諸先輩がおられましたら、お叱り当然と反省する覚悟で、書かせていただきました。どうか、このタイミングこの場所でこの内容をお尋ねする行為をお許しください。

2021/4/2 08:13  [191-40880]   

 jade04さん  

スポークレンチをニップルに当てれば分かります。
一部のママチャリに使用されている13はニップルとスポークのサイズが違う場合があるようですがニップルの呼び=スポークの呼びと考えていいはず。

2021/4/2 08:48  [191-40882]   

>*もしこの内容をここに書くのが、(少し前にご指摘いただきましたように)適切でないのでしたら、先に謝罪します。
 そんな小さいことグダグダ気にする人は、ここにはいないです。もしいたら僕が破門します。
うーむ。。。さんはいつも威嚇して、その人の実力見る人なので気にしないで。もっと楽に行きましょう。

スポークは市販量販車の場合、前後同じ長さを使っています。理由はコストが一番安いから。そのためリアホイールでスポーク飛び出てるのがあります。リムテープめくってスポーク飛び出し確認してみてください。飛び出していたら、現在のスポークより少し短めにした方がいいです。
メーカーは利益優先で飛び出ていても、そのまま市販しています。(自転車界の暗黒面)

スポークの太さやニップルのサイズを簡単に知る方法はニップル回しを入れてぴったし入った数値です、一般的には14か15のどちらかだと思います。ニップル回しは僕が紹介したものはマルチで12〜15番使えるので全部当てていけばわかります。
 もしくは1本だけ自転車屋に持って行き、このスポーク14番ですかと聞けば答えてくれるはず、サイクルベースあさひが一見さんの質問でもきちんと対応してくれると思います。もし間違った答えしてたら教えて。会長の下田さんに「教育どうなってるねん」と伝えておきます。

新規でスポーク買うときはハブの穴とリムの穴さえ通れば何番でもOKです。現在14番だから、新しいのも14番買わないとダメとかはないです。強度と値段考えて僕のプルミーノは15番で組んでます。14番のスポーク結構重い。そのあたり自由です。

2021/4/2 09:23  [191-40883]   

スレ主 ゆみりん23さん  

jade04様
感謝です!なるほどー、ニップルで分かるんですね。
実は私の工具箱にあるニップル回しは日本製なれど14/15サイズのみです。振れ取りだけの目的で購入したので、詳しく知りませんでした。15が入るのでとりあえず15?なのかな。
精進します(^_^*)

2021/4/2 09:34  [191-40885]   

スレ主 ゆみりん23さん  

道場主様
感謝です!ありがとうございます。思考がスッキリしました。4月中にバラしてスポーク長さを測ります! すごく楽しみです。失敗してもがんばります。ワクワク(^_^*)/

2021/4/2 09:43  [191-40886]   

 jade04さん  

完全に病気ですね。
いらっしゃい。
今後は
・手が空いたら次は何処を改善しようかと考えるようになる
・家族の自転車に手を加えるようになる
・新しい自転車がいつの間にか増えている
・街中を走る自転車の整備状態が気になる
・他人の自転車を直したい衝動に駆られる
という症状が出てきます。
自分より重症だと思います。
技術的には提案したら的確にポイントを理解しているので期待大です。
おそらく自分の知識とか技術などあっというまに追い抜かれる。

2021/4/2 12:52  [191-40889]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。
現状のホイールをバラす前に画像を上げておきます。前輪から作業したいと思います。全体像とハブ付近のスポークです。

2021/4/2 13:27  [191-40891]   

 jade04さん  

このまま一気に11速とかいくのかと思ってRDの情報は保留してましたが8速で落ち着くのかな?
RD-TY300は8速非対応のRDですが使う事ができます。
当初言っていたチェーンの張りでプーリーの位置をコントロールする方法はあきらめましょう。
ケーブル受け部分以外同じであるRD-TY500と8速11t-32tスプロケットを使ってチェーン摘んで検証しましたが14-28Tでもギリギリかなというところでした。
8速では無理だと思います。
最もディレーラーが低くなるロー側は最もタイヤに近づくためぶつかりにくい位置でもあります。
轍に突っ込むのは危険ですが街中でありがちな車道から歩道に斜めに乗り上げるのは左からです。
ペダルが当たるので自然と縁石等からは距離を置きますから大きめのディレーラーでも当たる可能性は低いと思います。
自分も406のミニベロにRD-2400GSを使っていた事がありますが当たった事はありません。既に購入されているので変速スピード、地面からの距離など実際に装着してから判断で良いと思います。
8速だとチェーンの切った貼ったは容易ですしプーリー外せばチェーン切らなくても交換可能です。

2021/4/2 18:03  [191-40902]   

 昭和平成さん  

ゆみりん23さん、こんにちは。

応援しております。

くれぐれも安全を考え、ケガの無いように
お気をつけて下さい。

2021/4/2 18:21  [191-40904]   

jade04さんのレス
>完全に病気ですね。
>8速では無理だと思います。
>最もディレーラーが低くなるロー側は最もタイヤに近づくためぶつかりにくい位置でもあります。
>おそらく自分の知識とか技術などあっというまに追い抜かれる。
すでに抜かれてます。
>あれじゃなきゃ、これじゃなきゃって声に惑わされないで楽しんでね。
>ある程度形になって気分いいところに最初から要求高すぎて心折れる。
>心折るのが目的ですか?
オタクのおっさんより気遣いできる青年かなと思ってたのに、あれダメこれダメの全否定レス。
心折ってるの誰??。

ゆみりん23さん
ホイールの写真ありがとう。スポークは14のステンレス製でニップルもきれいなので、再利用しましょう。まだまだ使えます。6本組のクロスで、この組み方スタートに最適です。スポークの劣化は×になってるクロス部分の減りを見ればわかります。写真みれば劣化はありません。100の言葉より1枚の写真の方が整備がわかるので、質問があれば写真あげてくれた方が助かります。

 自転車知らない素人がこういう間違った↓レスもしますが気にしないでください。
>8速だとチェーンの切った貼ったは容易ですしプーリー外せばチェーン切らなくても交換可能です。
 8速チェーンと6速、7速チェーンは同じという知識があれば、こんなレスはしません。
 本物は自分のスキルが上がらないと見分けられません。 自分の技術が低いこと、経験不足、修行が足りないことで出来ないことを「誰がやってもできない」みたいに言って何の努力もしない人は見苦しい。ホイール組は100本組んでスタートラインです。失敗して当たり前、
 リムも減ってないし美しく、お父さん大事にされていたのがよくわかります。どうせやるなら一流になりましょう。何度もレスするの大変でしょうから、次作業開始されて困った時に書き込みしてください。忖度や会釈みたいなものは自転車道場には必要ありません。
 ニップル回しも持っているなら買う必要はありません。それだけあればハブ交換は可能です。自転車で一番必要なのはお金でもなく道具でもなく「覚悟と愛」やる気とパッションがある人は応援します。

2021/4/2 18:52  [191-40905]   

スレ主 ゆみりん23さん  

お世話になります。ゆみりん23です。

これが正しいスポークの通し方の1つなのか、定かではないのです。一応、ニップル回しで仮組みして見ました。回すと縦横にブレブレです。ネジのギザギザまでマイナスドライバーで締めた時点ではゆるゆるです。その後ニップル回しで6回転しないと抵抗が感じませんでした。

通し方は、片側14穴を絵に描いてそれを元に通してみました。デフォルトの通し方とは違います。方向が逆のような。(汗)

スポーク長さは196mmでした。そういう規格が無いようなので195mm?でしょうか。
バラした時に結構癖が付いていました。ニップルは問題なく回ります。錆もありませんでした。

確認してから次に出来る事をしたいです。センターゲージ(というのでしょうか)は持っていません。道場主様の資料を読んで、じっくり理解しようと考えております。自転車のフォークを利用して振れ取りできればと想像しております。よろしくお願いいたします。

2021/4/2 21:52  [191-40909]   

 jade04さん  

ゆみりん23さん不快な思いをさせて申し訳ありません。
皆様にも不快な思いをさせた事と思います。
申し訳ありません。
言い訳をさせてください。
>完全に病気ですね。
>いらっしゃい。
と書いたのは『自転車整備が楽しい』を病気に例えて同種の仲間と言いたかった。
以降の症状というのは自分の陥ってる状態を揶揄
>自分より重症
は自分より情熱持ってる、もっと楽しんでる
と表現したつもりでした。
表現がブラックすぎて不快な思いをさせてしまいました。
申し訳ありません。

2021/4/2 21:58  [191-40910]   

 高鍋玲人さん  

ゆみりん23さん はじめまして

ゆみりん23さんより超のつく初心者ですがよろしくお願いします
ホイールの写真についてですが、地面をブルーシートなどにすると
ホイールのスポーク状態が良く解るのではないかと思いました

私の目が、老眼なだけかもしれませんが・・;

2021/4/2 22:47  [191-40912]   

スレ主 ゆみりん23さん  

失敗作を見ていただいてありがとうございます。進行方向に対して左右逆なのかなと思います。

私も見えにくいと思いました!申し訳ありません。貴重なご指摘に感謝いたします。貴重な掲示板を汚してしまってすみません!m(_ _)m

2021/4/2 22:58  [191-40913]   

 tour-neyさん  

すごい人だな、パッションの塊のような人ですね……

ホイールの画像を拝見して。

画像の上半分は綺麗に出来ていると思います。ただ半分より下は、スポークの重なる位相が、バラついてますね。2本のスポークが(クロス)xする部分は、ハブの反対側において、半個分ズレた状態で、クロスして見えます。下半分は、クロスしているけと、ちょくちょくクロスが乱れていますよね?

というかテキストだけではムズい(ノ`Д´)ノ彡┻━┻
恐らく、ブリブリに振れている原因はそこです。動画にするにしても、視点が難しいなぁ…どうしよう…

これは先程アップされてる、もとのホイール画像を見るしかありません。
大丈夫です。私も何回もやり直して覚えました。

何回か挑戦し、スポークの位相が飲み込めれば、その頃にはニップルがかなり痛むので、星ニップル(#14)に買い替えましょう。

2021/4/2 23:39  [191-40915]   

 tukubamonさん  

ホイール組みはやり方色々ありますが、一箇所間違えると組めなくなります。まぁ失敗も経験のうちですから気にせず。
道場長のホイール組みのスレでもあるように、まずはスタート地点を決めて始めないとズレます。
私はバルブホールの所がクロスしないようホールの前後左右8本を組んでからスタートします。

小径ホイールってニップルホールの位相も大きいんですね。これはスタートで間違えなければ間違えようがない。
フロントから始めたのは正解です。リヤはおちょこがあるので難しくなる。
大丈夫。皆最初はそんなもんですよ。

2021/4/3 00:51  [191-40917]   

>進行方向に対して左右逆なのかなと思います。
どうでもいいです。車輪反転すれば逆になります。だから逆とかはない!

きれいに組めています。これで一度完成させてみましょう。自転車を反転させて前フォークにのせて、しっかりクイックを固定します。縦の振れを見るために下のリムがこすれる位置に鉄板(定規でもOK)を固定します。振れ取りは縦を取るのが先です、しかし横がひどくてブレーキに当たって回らない時は回る程度まで横は取りましょう。その時も縦を見ながら横をとります。常に縦の振れを意識してスポークを触ります。
 スポークは締めるかゆるめるかのどちらかです。左に振って当たる時は左をゆるめ右を締めます。ただ最初のゆるゆるの状態の時は締めるだけでもいいです。一度ギンギンに張ってゆるめるのはネジを傷めるので、少しづつ締めたりゆるめたり丁寧に振れを修正してください。

 ホイールの回転のさせ方は手でリムを持ち5cmほど動かし振れを確認したら、戻してまた動かし、このスポークだとピンポイントで触っていきます。縦の振れもゆっくり動かし、当たりを確認して修正していきます。どちらかと言うと目ではなく耳で音を確認して修正してます。当たって音が出る→修正、無音→修正完了。ブレーキシューを使うとゴムなので音が出にくいので少し難しい。また箕浦みたいなすぐ動く振取台を使う時は動いて音が出てわけわからなくなるので目でやるしかありません、目でやると微妙な最終調整が難しい。耳でやる方が楽。

○作業は美しく
 僕は手が汚れるのが嫌で、自転車触りたくないのですが、作業はウレタン手袋使って汚れないようにしています。昔は軍手使っていましたが油が通り、ウレタンの方が手がきれいです。イオンやワークマンで100円で売ってます。サイズはピッタシの方がケガを防ぎます。

○汚れた時の落とし方
 自転車の油汚れは最強で手も服も一度つくと落とすのに苦労します。競輪選手はチェーン汚れで何十万円と衣服をゴミにしています(アホ)、汚れを落とす最強アイテムはシャボン玉せっけんとセルローススポンジ、そのまま洗うより一度せっけんをスポンジつけスポンジでこすった方がきれいに早く落ちる。食器は指だけで洗ったりしませんよね。スポンジって10倍位洗浄力上がります。ぜひお試しください。

○お薦めのせっけんとスポンジ
 マイクロプラスチックで地球環境を汚したくないので石油系の洗剤やスポンジは避け、セルローススポンジと純せっけんのシャボン玉お薦めします。石油系の合成洗剤や香料添加物が入ったせっけんより洗浄力は数段上です。バーテープもシャボン玉せっけんで洗えば新品になります。

○自転車整備は掃除から
 自転車は掃除するだけで故障の50%は直ります。変速トラブルはスプロケをきれいに磨けば80%改善します。ミシンやパソコンや家電製品も道楽で修理しますが、ぞうきんでふくだけで直る故障が沢山あります。
 自転車も常に美しくがトラブル予防になります、特にホイール組は心乱れてる時はいいホイール組めません、体調よく、全集中!できる時にやりましょう。

○自転車で使うメンテナンス用品
 AZミシン油(200円?)AZウレアグリス(200?)100均のクレンザー(ジフのような高いものより薄くて部品やフレームを傷つけない?)この3つが3種の神器。
 ミシン油はそのまま使うと多く出過ぎるので小さい油容器(50円位)に移し替えて使うと適量を出せます。また旅用は小さな化粧水入れ(百均で売ってた)がバッグの中で絶対漏れないので重宝してます。このくらいは回してね。
 https://youtu.be/y6ntPnpLhEI

2021/4/3 07:01  [191-40919]   

 ギアントさん  

700cサイズ28孔のホイールです。頑張ってください。小径車ホイールでなくてごめんなさい。

2021/4/3 07:14  [191-40920]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。ご助言いただきありがとうございます。

気になる部分を手直しして、この28H前輪に関しては間違いなく通せました。絵で描いた予習の時は見過ごした「決まり事」があって、手直し中に「なるほどー」と理解しました。何度も通し直したい気分ですが、一回で止めておきます!

振れ取りの方がクライマックスのように思えます。道場主様がおっしゃるように、対策品を準備してトライします。ワークマンに行ったことがありませんので、大家さんの家のお姉さんに聞いて来ます。いつもありがとうございます。

2021/4/3 08:42  [191-40922]   

ギアントさんに提案です。3本ローラーを手作りされる方なので振取り台の自作のアイデアお持ちでないかなと思い、ホームセンターで手に入る材料で、材料費1000円位で作る方法があれば教えて欲しいです?最近市販品がろくなのなくて自作しかないかなと考えています。
 僕がイメージするものは自転車のフレーム倒立させて使う、キャリパーブレーキのようなものです。固定はキャリパーブレーキ穴を使い、ブレーキシューの位置に横振れ用動くボルトを左右つけ、下の方には動く鉄板をつけて縦の振れを取ります。前と後ろ両方使えるものがベストです。
 今度、振取台自作道場みたいなスレ作って、有効な情報を後に続く方たちに残し役立ててもらえればとも考えています。僕も作ってみたいのですが優先順位的に他にすることがあり、ギアントさんのアイデアあれば教えてください。特許取って製品として売れば売れると思うけど・・世の中そんなに甘くないか・・。

2021/4/3 17:25  [191-40932]   

 ギアントさん  
ブレーキブースター 簡易ver.(体勢がしんどい) 廃材利用ver.(取り外しめんどうくさい) 新ver.(中途半端ですみません)

箕浦の振れ取り台を買って皆様とはかけ離れたレベルで満足しており、いい考えは浮かびませんでした。

お話であったイメージを勝手に想像すると、ブレーキブースターの様なものがあればいいのかなと思いました。しかし今は販売されているのをほとんど見かけませんし、とりあえずあるものだけで組み合わせてみました(手持ち材料だけですので出費ゼロです。)。できることはしましたよ、というアピールでしかありませんが、私が絞り出せるのは以上です。


RS21振れ取り
https://www.youtube.com/watch?v=aKVvLghz
pT8


上記の動画を見てリムに当てたらダメという思い込みが消え去り、既製品の振れ取り台を購入しました。それまではテープを貼り付けたり、廃材利用の台に取り付けて作業していました。

タイヤの振れ取り
https://www.youtube.com/watch?v=SCBci4bj
wgs


上記の動画を見てタイヤの振れ取りにも取り組んでいますが、まだ修行中です。振れ見て外してタイヤ(空気抜いて入れて)いじってを繰り返すのでホイールの作業より台から何度も外す上、生き物をいじっているみたいで難しいです。


たくさんの恩恵を受けて恩返しをしたい気持ちでいっぱいですが、現状何も浮かびません。申し訳ないです。

2021/4/4 06:10  [191-40944]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です
一応振れ取りが(大体ですが)終わりましたのでご報告します。ご助言いただいたおかげです。本当にありがとうございます。
ちょっと姿勢がキツくて背中がこわばってしまいましたが、まずまず出来たかと思います。縦ブレがさほど無かったので幸運でした。左右の歪みを面で考え、緩める締めるを繰り返す。最初緩々なので締めから始めました。リムテープ新品と既存タイヤを戻して試走し終わった所です。気持ち良いです!今後も頑張ります。応援していただいたので出来ました。感謝しかないです。m(_ _)m

(振れ取り台があった方が良いような気がしました)(^^;)

2021/4/4 07:36  [191-40945]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。いつもありがとうございます。

道場主様がおっしゃる、ホイールの重要性を垣間見ました。学習意欲が湧いて来たので、家のママチャリ(古いです。軒下置きで錆びています。)のスポーク交換に今年着手したいと思います。ハブのグリスアップとベアリング交換もしたいです。ヘッドパーツを開けてメンテナンスしたいです。(自車はどうやってフォークを外すのか分かりませんでした。何度かトライしたのですが、手だけの力ではフレームと分離させようとしても外れません。)ママチャリは、前輪ならば、フレームから外して、バラして組み立て直す初歩的なスキルがあるかもしれません。

そして自車のホイールですが、これも近い将来にリムから手組みしたいです。値段が手頃なリムで良いのです。余暇に自分の手を加えて大切にしたいです。乗ったら拭き拭きする習慣もつきました。自転車文化に失礼がないように謙虚な姿勢で精進します。

2021/4/4 09:59  [191-40947]   

 高鍋玲人さん  

ゆみりん23さん おめでとうございます!

これからも楽しい自転車整備ライフを!!
すでに次のターゲット決まっているのですねw
頑張ってください

2021/4/4 10:50  [191-40948]   

すごいなあ。ほんと脱帽です。小学校の時にホイール組の修行するため師匠に壊れた競輪ホイールもらったり、近所の新聞販売店に捨ててた廃ホイールもらってきて何度も何度も分解しては組み立てをやって、指はニップル回しでボロボロなるし、できたぁと乗ってみるとパチンパチンと音が出て、グラグラ揺れた、リムの角度、ニップルの角度を知り、バルブの上で交差させたり何度失敗したか。僕は基本マニュアルとか本は信用していなく、自分の手で分解して構造を見て頭で考え動きをイメージしてスキルを身につけていきました、しかし一度身につけたスキルは一生役立ちます。去年カンナの修行をしましたが、呼吸がホイール組と同じだったのでビックリしました。ホイール組が完璧にできる人ならカンナ掛けは2ヶ月あればマスターできます。でも逆は無理。自転車整備は他に応用が効く基礎になるけど、他から自転車整備をマスターするのは無理。
 リアホイールは前より難しいですが基本は同じです。おちょこがありセンター取りが少し難しくなります。スプロケ側は強く、逆側は弱い感じ。最近作った木を使ったイスとかおもちゃとか自家発電機の写真アップ、ホイール組めたらこういうのも楽勝で作れます。

(追加蛇足情報)通常手組は32本、36本組。理由は強度が足りないから、そのときのクロス組は8本組が基本、6本組にすると少し弱くなる。ただし28本組のようなスポーク間が広い場合は8本組は無理で6本組です。あと20本組などになるとラジアル組というスポークをクロスさせない組み方が主流になります。強度的にはクロスより弱く、リムもスポークも頑丈なものを使います。
 手組ではあまりいいホイールはできないので32本組位が完成度考えると最小本数になってきます。また11速はおちょこが大きいので手組では強度が落ちます。
 日本では36本組が最大本数ですが、フランスでは42本とか48本とかありました3代前のひいおじいちゃんが使ってたみたいな代々受け継いで使ってる自転車があり、とても頑丈でこれなら100年使えるわと思いました。リヨンでは市の公共自転車工具貸し出し所があり、NPOが運営していて、子どもも大人も自転車持ち込んで集まってきます。
 フランス人は整備下手で教える人はいなくて、そこで振れ取り台出してきて、こうやってホイールの振れ取るんだよと教えてあげると大喝采、「寿司食いねえ酒飲みねえ」と「カマンベールチーズとワイン」が出てきます。ついでに俺の自転車変速おかしいんだ見てくれとか行列もできます。
 こうやって自転車文化が未来に受け継がれていくんだなあ、こんなとこ市民が運営しているんだ、いいなあと思いました。ホイール組めたら、フランス行けばあちこちでカマンベールチーズとワイン飲み放題ですよ。

 初心者は張りが緩いので、時々スポークがゆるんでないか確認し、いいホイールに仕上げていってください。一度もケガしない、一度もこかさない、一度も事故しないで楽しんでください。

2021/4/4 10:54  [191-40949]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です。肝に命じて励みます。ありがとうございます。

道場主様に質問です。ホイールを組み立てて思ったのですが、既存のスポークと同じ長さの新しいスポークを調達する場合です。例えば2mm短いとダメとか、1mm誤差があるなら長いのが良いとかありますか? それとも、既存とぴったりで切って貰ってオーダーするのが、ベターなのでしょうか?

教えて頂けると嬉しいです。20インチのママチャリ(ライトに電気を送るハブが付いてます)の前輪をバラして、スポーク交換を計画しております。初心者を脱却するスキルをつけて、自車の後輪刷新計画に着手したいです。生意気言ってすみません!(^^;)

2021/4/4 17:39  [191-40969]   

リムテープめくってスポークの飛び出しを見て、飛び出していなければ、同じ長さでいいです。短くてニップルにあまりネジが入っていないようなら長い目。
 あと組み方を変える場合は長さは変わります。同じ組み方でやるなら現在ついているスポーク長さでいいです。ママチャリのリムは精度が落ちるので+−1mm位で組めれば上出来、自転車屋の整備基準では3mm振ってても合格です。
 https://youtu.be/ByQ1ocaEPsQ

ハブダイナモは重いので組み直すなら普通のハブに交換すれば軽くなります。
 ライトは丸善(MARUZEN) Mag Boy [MLC-1] LED 発電¥1,327
https://www.amazon.co.jp/
もしくは電池式ライトで点けた方が体力消耗しません。
 ホイールは自転車道場基準で最低120秒回ることと決めています、どちらも自転車に取り付けた状態での計測、後ろはフリーが回り続けて120秒になります。だからクランクともまわりなどありえない整備ミス。ハブダイナモは10秒位で止まります、その重い回転で24時間走っています。力の無駄使い。自転車は本来とても軽い乗り物なので走行だけに100%の力を使えるように整備すれば電動アシストなど必要とは思いません。
 また回転部分の10gの重量差は明確に疲れの差に出ます。ハブダイナモは普通のハブより5倍位重いです、持って比べて見てください。

 最後に20インチは2種類あり円周406と451になります。20インチと言われても部品を確定できないので406か451と書いてもらった方がいいです。よく考えて最適な選択をしてください。

2021/4/4 19:13  [191-40979]   

スレ主 ゆみりん23さん  

お世話になります。
シュワルベリムテープ 406サイズ 18mm
リムテープを入手して交換を試みているのですが、18mmだと幅が余ってうねってしまうのです。シュワルベによると、406はこれしかないようなのです。入れ方にコツなどがありますか? それとも他のメーカーで20mm以上のものを探した方が良いでしょうか?
リムの内側は段差があり、どこから測るかによりますが、20-22.5mmです。
よろしくお願い申し上げます。

2021/4/10 17:39  [191-41178]   

スレ主 ゆみりん23さん  

訂正です

リムの内側に段差があり、中央が深くなっているため、18mm幅のテープが、リムの中でうねってしまいます。どうしても一方に寄ってしまい、ニップルがチューブを傷つけないか心配で頓挫しています。パナレーサーにも406の20mmは無いようなので、どうしたものでしょうか? 解決策があれば教えていただきたいのです。


2021/4/10 17:56  [191-41179]   

スレ主 ゆみりん23さん  

画像を上げさせて頂きます。
シングルウォールでニップルが剥き出しのホイールです

2021/4/10 18:32  [191-41182]   

スレ主 ゆみりん23さん  

調達した18mmテープは正しい選択だと思って、ホイールと睨めっこ。よくよく考えました。アレンキーとタイヤレバーで工夫しながら、ニップルを覆うように装着完了しました。問題解決です。シングルウォールはガタガタで難しい! 買う時に付いてくるホイールの粗末さに感動です!

2021/4/11 01:38  [191-41188]   

 ギアントさん  

コピー用紙で指を切ってしまう様に、リムテープの端面でチューブを傷つけてしまう可能性があります。私の知る限り、シマノ・パナレーサーはシングルウォールのリムには使わないようにと注意書きしています。
ゴム製で適合サイズが無ければ、大きいサイズをカットして貼り合わせて(パンク修理に使うゴムノリ等)使えばいいと思います。

2021/4/11 05:13  [191-41190]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ギアント様
ちなみに購入時には、ママチャリ用のリムフラップが付いていました。
スポーツ自転車には使えないと謳っています。売り手の矛盾です。

ゴムのりで本当に接着する?あんなに硬くてツルツルなのに?26インチで20と22mmがあるのでやってみます。

2021/4/11 06:22  [191-41191]   

スレ主 ゆみりん23さん  

シングルウォールは、何をやってもニップルが悪さをするみたいですね。買った時に付いてくるホイールが大抵がシングルなら、パンクのリスクは年中あります。コットンタイプにしても同じリスクがあると思います。先人はしょっちゅうテープ交換していたのでしょうか?

2021/4/11 06:53  [191-41192]   

 ギアントさん  

私事ですが、giantのcross2000というクロスバイクに乗っています。20インチ車ではないのですが、シングルウォールリムです。空気圧は低めだからかニップルやリムフラップのせいでパンクはしたことはありません。

ベアリングなんて一度も見ないまま廃棄するつもりでしたが、自転車道場で勉強させてもらって今も乗れています。
前ハブ ジョイテック製→シマノHB-T4000
後ハブ ジョイテック製→シマノFH-M4050

同じgiantの自転車に乗っておられることに親近感を覚え書込みさせてもらっていました。道場長や他の方々のように数多の経験があるわけでない薄い経験談が邪魔してしまったのであれば申し訳ないことでした。すみません。

ゴムノリの件、チューブでも貼り付くのでリムフラップでも貼り付きます(高圧対応ダブルウォールリム用でない)。

2021/4/11 07:14  [191-41193]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ギアント様
お使いになっている黒いゴム製のリムフラップは、自転車屋で入手出来るものでしょうか? そして、空気圧を低めにすること、その一点がチューブを傷つけない要因でしょうか?
接ぎ合わせる注意点は?張りの強さにコツはありますか?

2021/4/11 07:33  [191-41194]   

スレ主 ゆみりん23さん  

クリンチャーで、シングルリムで、700cの場合、当然空気圧は高かったと想像します。が、先人はママチャリ用のリムフラップを使っていたとは考え難い。どうしてたの?やはり、答えは布テープ? 何で未だシングルウォールがあるの? 欧州先進国でもシングルウォールが大抵の完成車に付帯しているでしょうか?

疑問が尽きません。単なるお金儲け? 謎です。

2021/4/11 07:44  [191-41195]   

 ギアントさん  

リムフラップはホームセンターの自転車コーナーで購入しました(1巻150円くらいだったかと)。

空気圧はリム打パンクしない自分好みの数値です(個人差アリ)。ダブルウォールリムにはこれの倍近く入れたりします(3本ローラー上で)。

リムフラップの貼り合わせは装着した際にバルブ穴が引きちぎれないくらいに調整するといいと思います。作業はパンク修理と同じで。

ゆみりん23さんの好奇心を満足させられる答えを私は持っていません。あしからず。チューブラータイヤ等私はさわったことすらありません。

2021/4/11 08:14  [191-41196]   

 tukubamonさん  

3Mの仮固定テープが良いです
チューブレスリムテープに使ったりされていますので高圧に耐えます。触った感じは全く伸びず、シマノリムフラップが薄くなったような感触。

シングルウォールこそ良いリムテープ必要と思うのですが、ママチャリ用だとベタベタで
ペラペラのくせに200円くらいする。2本巻いたら終了。
3Mなら55mありますので、2重巻きにしても10本巻けます。ホムセンでも売ってます

https://www.amazon.co.jp/dp/B000SPHQVI/r
ef=cm_sw_r_cp_apa_glc_i_JPNM6073C8992F7D
RS5W?psc=1


https://www.yodobashi.com/product/100000
001003836983/

2021/4/11 08:18  [191-41198]   

スレ主 ゆみりん23さん  

tukubamon様
ありがとうございます。答えがあったのですね。探究心に感謝いたします。
ある程度柔軟で激しい段差に貼り付くかも知れない。内径21mmなので24mmにします。
知識って人を幸せにする。教えていただいた先輩各位に合掌。

2021/4/11 08:53  [191-41201]   

 tukubamonさん  

20インチこそ創意工夫が必要です。
DIYは情報収集とイマジネーション。これが楽しい。
リムの一番細いところに合わせたほうが貼りやすいです。18mmを2重巻きにしてずらしながら貼る。ママチャリは18mmですし。まぁ安いものですから2種類買ってもたかが知れている。
バルブホールは千枚通しで穴をあける。持っていればハンダコテを加熱して溶かしても良いと思います。

2021/4/11 09:04  [191-41202]   

スレ主 ゆみりん23さん  

はい!
このテープは、布ガムテープのように切り込みを入れてもそのまま切れないものなのですね?
そのように読み取りました。

2021/4/11 09:33  [191-41203]   

>先人はママチャリ用のリムフラップを使っていたとは考え難い。
古い小さめのチューブを、その幅にハサミで切って使ってます。長いチューブの場合は短く切ってパンク修理と同じ要領でゴム糊で貼り合わせます。廃品利用です。パンク修理のパッチゴムもチューブを丸く切って使ってました。*競輪ラテックスチューブは通常のパッチでは修理できないので古いラテックスチューブを丸く切って貼ります。10気圧入れるので完璧に修理しないと危険。ゴムは同じゴム種類でないとくっつきません。蛇足?
 今やチューブレス時代でリムテープそのものが不要になりました。ママチャリのタイヤは前後(タイヤ+チューブ+リムテープ)のセットでアマゾンで2000円、交換時は全交換です。スポークの飛び出し以外はパンクリスクは小さく、ニップルが少し顔を出している位なら神経質に気にしなくてもいいです。
 シングルウォールリムには普通のゴムリムテープがいいです。空気圧が4気圧以下でハイプレッシャーは必要ありません。ハイプレッシャーを使うと段差の所が割れてくることがあります。逆に高圧を使うダブルウォールにゴムリムテープを使うと破れます、またリム回りの1gの差は大きく、速度が速いスポーツホイールには軽いハイプレッシャーリムテープがいいです。適材適所ですね。

2021/4/11 09:50  [191-41204]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です
低予算で中古の振れ取り台を入手しました。余りに古くて写真は撮れません! 骨董品です。

最初にする縦フレの直し方は、(1)全体のスポークが均等にある程度緩い状態で、(2)台で回転させた時に、(3)リムが縦フレして出っ張る部位の2本のスポークをセットで締める。これを繰り返す。これで良いでしょうか?

この手順で2回トライしましたが3mm縦フレします。ちょっと嫌な感じです。横フレは2mm以内。手作りコンパスでセンターは取れているのを確認しています。安いデフォルトホイールなので期待しませんが、やっていることが正しいか知りたいです! お願いいたします。

2021/4/11 09:53  [191-41205]   

縦振れの取り方
 心得 リムは一度張ると変形する、張りすぎて戻すことがないように作業する。
 1.ホイールをセットし全体がこすれるような位置に縦振れケージをセットする。
 2.全体がこすれる状態で浮いて音が出ない箇所のスポークをゆるめる。張りすぎの調整。
 3.全体がこすれて音が出ている状態で、とても重くて回らない箇所のスポークを張る。
   この時、浮かせて張りすぎない。こすれ音が出て回る位の位置まで張る。 
 4.全体のこすれ音が同じ位になれば縦振れは1mm以内に修正されています。
 5.スポーク全体を握り強弱をチェック。異常に緩かったりきつかったりするとおかしい。
 6.縦振れケージをリムから少し離し、速く回して音が出る部分だけ張る。微調整
   目ではなく耳で音を確認し振れ取る。微調整は耳が命。
   縦振れを修正する時も左右2本で修正し常に横振れを意識して行うこと。
 8.最後に高速回転させ微妙な横振れを修正。ここで振れ取り作業終了。
 9.全体のスポークをもっと強く張りたい時はバルブ穴のところからニップル全部を同じ回転量だけ締めていけば振れがなく全体を強く張れます。

 10.最後に高速回転状態で振れを確認。タイヤの振れも出ないように美しい整備してね。
↓こんな感じ、これだけ回してもタイヤもリムも振れないです。
https://www.youtube.com/watch?v=sjbhpkHK
Swg


 自分の現在の体調、気合い、スキルで限界は変わります。その日の納得できるところまでやってください。14インチホイールでも新車時はこのくらい振ってます。
https://www.youtube.com/watch?v=ByQ1ocaE
PsQ

2021/4/11 10:55  [191-41209]   

スレ主 ゆみりん23さん  

道場主様

横0.5mm, 縦0.75mm位
今の技量ではこれが精一杯です。作業後半、ほんの少しの左右調整で確実にフレが小さくなるのを体験しました。上の動画「工場出荷時の事例」の1/3位に収まりました。振れ取りの手順をお示しくださり感謝いたします。

新しいハブについて質問です。ベアリングを見たら(工場出荷で)グリスは適量なのか?まぁまぁグリーンのグリスが少な目に入っていました。自分で球押し調整しても、何もしなかった時と同じ。指で持って回すと少しゴリゴリするのですが、こんなものと思ってこのまま使い始めて良いでしょうか? それとも使い始めからグリスアップする方が良いのですか? もちろん下位機種でもシマノですからデフォルトのハブより回転はベターだと思います。

いつもありがとうございます。

2021/4/11 14:19  [191-41215]   

 jade04さん  

シマノのハブでゴリゴリはしないです。
ターニーグレードでも同じ。
ガタがあるのはもっとダメですがゴリゴリしてたらハブ傷めるので頑張って調整してください。
クイック締めるともっときつくなるので最初からゴリゴリは特に危険。

2021/4/11 14:39  [191-41217]   

スレ主 ゆみりん23さん  

soraのフロントハブです。ホイールにシャフトを入れて指で持ち、軽く回転させると、引っ掛かりというかゴロンゴロンと。大きな抵抗ではなく多少引っ掛かる感じ。

これもあってはならないということなのですね。デフォルトのformulaハブがこんなものでしたので当然かと思いました。うーん、どうしよう。ガタが出ないギリギリまで緩めた方が良いですかね。

2021/4/11 15:32  [191-41218]   

 jade04さん  

ハブ軸を指で持ってホイールを回転させた状態で振動レベルを感じる程度なら問題ないと思います。
ハブ軸を指で持ってハブ軸を回して感じるゴリはNo Good。←こちらかと思ってましたか違ったのかな?
ゴリって表現が難しいのですが締めすぎた時に感じるグリッグリッとした山のある抵抗が問題です。
中で玉が転がって玉受けや玉押しの表面荒れが伝わってくるのを感じるのは当然なのでok。
こちらはガタが出るまでゆるめても出ます。

2021/4/11 15:52  [191-41219]   

スレ主 ゆみりん23さん  

jade04様
振動ではなくゴリっゴリっ
なのでザラ〜になる位まで緩めました!
タイヤを新調して完成です。購入したのは、これまで付けた中で一番重いタイヤです。でも、ハブを交換して調整したせいか、この状態で手で回すと、比較的スムーズです。残念ながら、1箇所すこーし縦振れするのが感じます。いつか直したいです。

2021/4/11 16:59  [191-41222]   

スレ主 ゆみりん23さん  

お伝えしなければなりません。
試走後、後ろハブが重いのを体感してしまいました。前が柔らかくスムーズで後ろがスカスカな感じがします。前輪が進みたいのに、後ろがやる気無いような。。。
調整されたハブと新品のタイヤで、こんなに差を感じるなんて驚きです。
前輪だけは、新品の時より間違いなく良いです。

2021/4/11 17:28  [191-41225]   

スレ主 ゆみりん23さん  

リアハブも交換しなければ気が済まなくなりました。でもリアはハードルが高い。きっと悪戦苦闘するかも。でもハブの性能に大差を知ってしまった。シングルウォールで粗末なホイールだけど、苦労して改善する価値があるだろうか? と悩みます。コロナ禍に自転車整備に夢中になりました。申し訳ありません。そして、ありがとうございます。

2021/4/11 17:43  [191-41226]   

シマノのグリーングリスは全部拭き取ってAZウレアグリスに交換することをお薦めします。
その緑のグリス残っている限り、あまりいい状態には仕上がりません。あとAZ以外の会社のウレアグリスもよくないです。AZウレアグリスだけをお薦めします。ホームセンターでチューブ1本100円位で売ってます。ミシンオイルも1本198円位。

新車時に使われているグリスはよくないので基本全部拭き取りAZウレアグリスへ交換がベストです。

2021/4/11 17:45  [191-41227]   

スレ主 ゆみりん23さん  

道場主様
承知しました。
直近の推奨リストから、エーゼットウレアグリスは入手済みです。速やかに行います。

2021/4/11 18:03  [191-41229]   

 tukubamonさん  

シングルウォールのリムは真円が出ていないものがほとんどなので縦振れ取りは限界があります。
ママチャリのホイールなんかどう頑張っても取れません。特に継ぎ目(バルブホールの反対側)
リムも使い古しだと膨らんでいたり歪みがあると完全に振れを取るのは困難です。あまり神経質にならず、綺麗に回転すれば合格点にしましょう。

ホイールは振れを取ってグリスアップして玉当たり調整に全集中。
そしてタイヤ交換。これが基本ですね。
これで性能が不満なら次の手を考える。

2021/4/11 19:50  [191-41233]   

 鶏 泰造さん  

リムの真円度、簡易計測方法。

 柱で身長を測る要領で、バルブ穴位置のリム直径を計測。90度回して同じように計測。これで1mm以上の差があるなら、無理して縦ブレ取らないほうがいいです。むしろスポークテンションがバラついて、強度バランスが悪くなりますから。ブレーキシューがリムから外れず、乗って違和感がないならOKとしましょう。

2021/4/12 10:05  [191-41244]   

スレ主 ゆみりん23さん  

「実践あるのみ」で、振れ取りの練習をママチャリでしました。我が家のママチャリ前輪に関する早朝作業のご報告です。

麦藁帽子で日焼け対策万全。二重手袋で指の怪我対策も万全。

外してブラシで洗剤ゴシゴシ水洗い。ハブのお掃除と目視確認。案の定グリス切れで嫌な感じ。綺麗に拭き取り。最適な量でグリスアップ。ベアリング球を新品交換。玉軸調整。回転確認。
 (休憩)
スポークを全部緩めて振れ取り台へ。「道場主様の『振れ取り虎の巻』」に従ってブレを最小に近づける。結果、縦振れ1mmに収まりました。縦振に集中すると横もいつの間にか収まります。グリスアップのせいか、回転がスムーズになりました。新車の時は整備不良でしたので、確実に良い感じになりました。現状がハブダイナモですが、道場主様推奨のマグボーイにする予定です。その際は、いっそ406フロント完組ホイールを買おうかと思います。ママチャリ用406完組フロントホイールが、4000円で売っているみたいです。それとも、ハブ交換に再チャレンジが良いですか?

ゴム製リムフラップ(リムテープは適材適所 by道場主様)・チューブ・タイヤを新品にして完了です。リテーナーを調達し、5月いっぱいまでにヘッドパーツを掃除する計画です。

道場主様推奨の滑り止め手袋を1ダース揃えました。ネット検索しておかしな情報を鵜呑みにせず、自転車道を実践済みの本物の修験者に耳を傾けます。似非の意見に惑わされたらダメ! 間違い情報は怖いです。

そして、手を動かして修行します。出来ない整備は、まず出来るようになる! 出来た時に次を質問する。 出来ないのに、そのまた次の計画を立てないし、聞かない! そして、新たにスレッドを立てると怒る人がいるから、許可が出るまで同じスレッドに書き続ける。

以上、ありがとうございます。

2021/4/12 10:26  [191-41245]   

我が身が引き締まります。完組はハブが3流品なのでハブ買って自分で組まれることをお薦めします。あと僕の少ない経験ではハブダイナモを普通のハブに交換した時、スポークはそのまま流用できました。理由はわかりませんが6本組で届いたので、そのまま使いました。

>新たにスレッドを立てると怒る人がいるから、許可が出るまで同じスレッドに書き続ける。
これはあまり気になさらず、自由にスレッド立ててくださっていいです。許可なんて与える人もいないですし、自分の判断でどうぞ。

僕も間違ってることが沢山あります。目の前の結果と僕の意見が違っていた時は目の前の結果を信じて自分の感性で進んでください。僕も匠のおっちゃんや競輪の師匠の意見など一切聞かず、自分で確認して、初めて納得して進んでいきました。軽々しく我を捨てないで貫いた方がいいです。

看護士さんが自転車整備できたらすごい!競輪選手が入院してきたら感動で、いろいろ貢ぎ物が届くかも。自転車って世界中どこにでもあるので人助けが出来る場面は山ほどあります。そのスキルが生きる場面があると思います。ゆみりん23さんのスキルはすでに初心者の域を超え「自転車整備できる」と人に言ってもいいレベルです。今後もケガせず楽しく遊んでください。
 スレは気軽にたててもらっていいですよ。そんな小さなことは気にしないでいきましょう。

2021/4/12 11:52  [191-41246]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ゆみりん23です

お世話になります。
シマノ製シフター(SL-M310)のカバー外しについて教えて下さい。

シフトケーブルの交換で頓挫しています。シフターのカバーに爪があるようですが、いかに外したら良いか苦戦しています。表側1つのプラスネジは外しました。残っているネジは緩めたのに外れません。透明プラスチックの窓の辺りに爪があるみたいです。

一応古いケーブルを辿って新ケーブルを通しました。開けるのを諦めてリアディレーラーまで繋ぐのは可能です。ただし、シフター内部に注油しておきたいので、できれば外したいです。ご教示頂けないでしょうか。

https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-SL0001
-09-JPN.pdf

マニュアル見て睨めっこしましたが、うーん、分かりません。
よろしくお願い致します。

2021/4/12 12:35  [191-41247]   

jade04 さん  

2021/4/12 18:06  [191-41250]  削除

 jade04さん  

結構無理やりな感じでフタをこじ開けてください。
ハンドルをクランプする部分はフタを捩じりながらかわします。
段数表示部の透明樹脂を搭乗者側に押すようにしつつそこを基点に開く感じで無理くりあけます。
このカバー別途売ってますので7速用
https://amzn.to/3uJdnHH
8速用
https://amzn.to/3uI2W79
割れても買えばいいです。
新しくしても1〜2年でゲージは色あせて透明部は黄ばんできますけど。
ST-EF500なんかもこういった部品が手に入るのはシマノの良いとこです。
これより細かい部品も手に入るので管理費結構掛かってると思います。

2021/4/12 18:06  [191-41251]   

 ギアントさん  

自転車道場目次
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-37905/

ラピッドファイヤー型シフトレバーのメンテナンス
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-33348/

2021/4/12 19:55  [191-41253]   

スレ主 ゆみりん23さん  

jade04様
ありがとうございます。こうなったら一回蓋を壊してみます。細かい部品が売っているなら怖くないです。

ギアント様
えっ?反対側の蓋を開けるってことですか?そっちが答え!?

2021/4/12 20:52  [191-41254]   

スレ主 ゆみりん23さん  

RDの歪みについて対処方法を確認させて下さい
-------------------------


今どういう状態か:ミニベロ、ホイール406で7速ボスフリー。RDは旧型ターニー。
8速化に向けて準備していますが、予算と時間の理由があって、暫定的に7速を維持で今出来る整備をしています。

今ある症状:一番大きいギアに入れると、プーリーがチェーンラインと合わないのです。(画像参照)
トップ側ではこの症状なし。ロー側をネジ調整してもダメです。具体的には、これ以上外側に行かないのと、チェーンラインと合わないのは調整できません。

この症状は次の交換作業中に気付きました:
スプロケット同じ歯数で交換。チェーン交換。シフトケーブル交換。(8速化決める前に購入)
ローは使わないので、RD調整中に気づいたのです。

対処すべきは、第一にRDの交換かと思います。買った時からRDのボルトにワッシャーが2枚入っており、何でかな?と思いワッシャーを外してみると、挟まないとエンドの穴にしっかり固定できないのです。エンドも疑うべきか?エンドも同時に交換?加えてこの旧式RDにはBテンションボルトがありません。チェーンリングとクランクを大きいのに替えられるよう、チェーンを2コマ長くしたのですが、Bがないことを発見しました。ガイドプーリーとギアが干渉したのでやむなくチェーンをジャストの長さにカットしましら。!どう見られますか?購入店を調べたらチェーン店のワイ●ロードでした。

Q1:RD新品交換して原因を潰して行くで正しいですか?
Q2:エンドの歪みを疑い、エンドを交換すべきか?ちなみにエンドはフレームにしっかりネジで絞めてあります。

よろしくお願い申し上げます。

2021/4/12 21:09  [191-41255]   

スレ主 ゆみりん23さん  

RD前からの写真をアップします
ローギアに入った状態。脱落防止のプラスチック付きのスプロケット。
症状はローギアの時だけ顕著になります。後ろから見るとokですが、前から見るとテンションプーリーがチェーンの内側に当たっている。ガチャ・・ガチャ・・と音が出る。

2021/4/12 21:28  [191-41256]   

スレ主 ゆみりん23さん  

もういい加減にスレッド長くて読み難いと思うのですけど、このまま続けて平気でしょうか?
新しいスレッド立てると不快になられる方がいらっしゃるので怖いです、正直。

2021/4/12 22:10  [191-41257]   

スレ主 ゆみりん23さん  

訂正です
RD「正面」写真をアップしました
後ろから見るとテンションプーリーの後ろはチェーンのコマに入っていますが、前から覗き込むとテンションプーリー前側先端がチェーンの内側に当たっています。そして、ガチャ・・ガチャ・・という音が出る症状を説明したかったのです。

2021/4/12 22:19  [191-41258]   

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スレ主 高鍋玲人さん  
現状の車体

初めまして、自分で自転車を弄るのは40数年ぶりな
ロートルですがよろしくお願いします

本来ほしかったものはコーダーブルームrail20 480サイズ
でしたが、玉が無い><、NET8.4Kgが非常に魅力でした、

私の環境を簡単に説明すると、治安があまりよくなくて、
以前所有していたママチャリを投げられていつの間にか無くなった経緯があり

3Fまで階段で担ぎ上げる必要がある為、車重の軽いものを探していました、
自転車屋さんで色々持ち上げさせて頂きましたが、700C(26・27)は階段を上る際、車輪が当る為

ミニベロにしようと考えました、私の現在の力で言うと、
総重量18Kが限界かと思い基本重量12Kg前後のものを探していました

そして見つけたのがRIPSTOP RSM-01ですが、
以下にスペックを

フレームサイズ 470mm
重量 約12kg
フレーム材質 HI-TEN鋼
リム材質 アルミ
ハンドルバー材質 スチール
ハンドルポスト材質 アルミ
ブレーキレバー材質 アルミ
シートポスト材質 アルミ
シートポスト径 25.4mm
変速機 7段(リアディレイラーsimano tourney7s)
シフター microSHIFT(型式不明)
チェーンリング クランク一体型46T
タイヤ 451 20 1-1/8 43psi ノーブランド
BB カップ&コーン

おおよそ以上の諸元です(安物ですが突っ込まないで下さい)
47T×14Tを回しきってもシャカシャカ回してるママチャリに負けますw

(勿論必死になってケイデンスあげれば互角以上ですけど、普通に回してママチャリと同等以上にしたいです)

脚力は落ちたとは言え52T×12T 700Cの試乗でそこそこ回せたので、チェーンホイールの大径化を考えています

スケールメジャーで測ったのであまり正確では有りませんがリアステーに干渉しないのは53Tが限界かと思われます
(それ以上はBBを交換してクランク長の延長?)

今の所弄ったのは、丸いグリップをエルゴタイプブルホーン付きに変更して
ハンドルマウンターを付け
ただけです(ハンドルマウンターはライト用)

過去に乗っていたのが今でいうロードタイプだったためか
ストレートハンドルだとロードの上を持ってる気がして、
手が下ハン探しに行くのでブルホーンは立てて手が下に行かないようにしてます

速度を出したいと言っても、タイヤは細くするつもりは有りません、雨天が怖い
(試乗したコーダーブルームの20×1.25でかなり怖かったので、
自転車屋さんに20×1.75履けるか聞いたぐらいです)

あとは、やはりハンドルが低いのでハンドルステムを可変にして30度ぐらいあげたいかな
計算してみると130mmステムで30度あげると5.5cm上がるようなのでフレームが小さい分を
これで補えるかなと思ってます

アドバイス頂きたいのは、

https://www.amazon.co.jp/dp/B01FSZWZ0E/?
coliid=I2PT0N003G80TP&colid=6TBA5TQL
89ER&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

AKI WORLD(アキワールド) 53T鍛造クランク一体式チェーンリング


https://www.amazon.co.jp/dp/B08H582VV9/?
coliid=I3GD3VPK8NM7VA&colid=6TBA5TQL
89ER&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

バイククランクアーム、1ペアユニバーサル170mm自転車アルミ合金シングルクランクセットクランクアームセット自転車修理部品BCD 130 mmマウンテンバイクロードバイク
+
https://www.amazon.co.jp/dp/B089D4RC3V/?
coliid=I7BG0Q11MKYD0&colid=6TBA5TQL8
9ER&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Litepro BCD130ラウンドプレートシングルディスクギア折りたたみBMX小型自転車自転車45T 47T 53T

の組合せのどちらの方が良いでしょう?
価格差は約800円
下記の場合は、将来的にBB交換込みで58Tor60T化を見据えてます、上記の場合はクランクごと買い替えですね^^

更なる大径化時もしくはクランク付け替えでリアステーに干渉するようであればUN300 68*×への交換を考えています

蛇足:microSHIFTのシフターが完全サムシフトなのですが
増速レバーが短くものすごくイラっとする為、ST-EF500 7s(メルカリで未使用品ぽちった)
に交換予定ですが、キャリパーブレーキにもちゃんとつくかなー(汗

蛇足2:マナーに短縮URLは止めるようにと有ったので、
短縮リンクの掲載は止めましたAmazonとわかれば短縮でもいいのかしら?

よろしくお願いしますm(__)m

2021/3/29 22:05  [191-40790]   

 jade04さん  

ミニベロはタイヤ径が小さいので加速が得意ですがメカロスが大きく巡航や最高速で劣ります。
速度を上げる改造は効果が出にくいです。
ギア比をママチャリと比較するとその自転車はママチャリの34T相当です。←般的なママチャリは32T〜36T
チェーンリングを53Tにしたところでギア比はスプロケット12Tにも及びません。
自分なら8速化してスプロケット側を11Tまで使えるようにします。←チェーンリング58TT相当
7速ボスフリーのままでも一応可能。
https://amzn.to/31u6KfM
性能は不明。
リムが32Hならシマノで7速カセット化も選択出来るがリムは28H。
この自転車なんちゃってアヘッドじゃないかと思います。
ひっこ抜けばスレッドステム
https://amzn.to/39l0oUn
使えそう。
ST-EF500は4フィンガーならキャリパーブレーキ対応。
2フィンガーでキャリパーブレーキだとシマノショートアーチ+R55C4でも及第点はあげられない。←思いっきり握れば止まらない事はない。
この自転車のブレーキでは危険だと思う。

オオトモの自転車の初期整備状態はどうでしたか?
玉当たり調整等したのなら状況を教えてください。
タイヤ付けたままでいいのでフロントホイールを手で回したら何秒回るかも教えてもらえると嬉しいです。

2021/3/30 02:31  [191-40794]   

高鍋玲人 さん  

2021/3/30 07:49  [191-40795]  削除

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

>チェーンリングを53Tにしたところでギア比はスプロケット12Tにも及びません。

そうなのですね><

>自分なら8速化してスプロケット側を11Tまで使えるようにします。←チェーンリング58TT相当

スプロケット交換は考えてませんでした
(BB交換より難易度が高そうで)
しかしそんなに効果があるとは一考してみます

>この自転車なんちゃってアヘッドじゃないかと思います。
>ひっこ抜けばスレッドステム
https://amzn.to/39l0oUn
>使えそう。

一度ハンドル高さ変えられないか、ボルトゆるめてフロントフォークに両足挟んでハンドル左右に振って抜けません
・・・ヘッドのボルトを外したら、写真1のように、中央に
なんかありますこれじゃスレッドステムは付けれませんよね、どうやってとればいいのか?
またスレッドステムの固定はどうするのか?
フロントフォークコラム径28.8mm内径24.5mm
検索してもコラム径は22.2mmこの差は埋まるのでしょうか?


なんちゃってアヘッド、言われてみればそうなのかも
写真2で判断お願いします
よく見るとスペーサーが2枚入ってますね

ST-EF500については知識が足りておりませんが、
https://amzn.to/3cyEIWU
4フィンガーの画像を見るとメルカリ出店画像と同じに見えますねブレーキアーチの形がですが
https://www.mercari.com/jp/items/m351218
84094/



>オオトモの自転車の初期整備状態はどうでしたか?

組み立てて微妙にフロントタイヤにブレが有ったのでニップル回しで、ブレ取りをしたぐらいで、あとは組み立て時のまま使用しています
(変速掛けても反応が遅いのでリアディレーラーの調整は必要かもしれませんが)

>玉当たり調整等したのなら状況を教えてください。

特に異音もなくスムーズにペダリング出来ているので、
玉当たり調整はしていません(otomoさんでは玉当たりは素人には出来ないから、自転車送ればしますと書いてますけど、送料考えたら自分でするかあさひに持ち込みますw)


>タイヤ付けたままでいいのでフロントホイールを手で回したら何秒回るかも教えてもらえると嬉しいです。

今フロントホイールを手で回した所、軽い力で4回転約1秒
少し強い力で5回転約1.2秒
ハブはフリーハブです
(フリーと言いながら取り付けにかなり力が必要だったので締めすぎましたかね?)

2021/3/30 07:53  [191-40798]   

スレ主 高鍋玲人さん  

今EF500が届きました、シマノのマニュアルを見ていて4フィンガーには、
VとC・Rの切り替えがあるとの事でST-EF500-7R4Aで間違いないと思います
注意点は切り替え保持のパーツが精密ドライバー+で回すので紛失に注意が
必要ですね・・・ねじ一回落としました><
当初Vの位置に有ったので、パーツを取り外してC・R側へ移動させました

2021/3/30 13:02  [191-40799]   

 jade04さん  

アヘッドの話は自分の見当違いでした。
アヘッドにしてはヘッドチューブが細く感じたので見せかけだけかと思ってました。
見せかけだけで中身はスレッドステムだったら高くするのが簡単なので楽だったのですが、そもそもスレッドだったら上玉押し用のナットがあるはずなのでまったくの的外れ。
ST-EF500は4フィンガーだったようで無駄にならうずにすんで良かった。
2フィンガーにも切り替え付けてくれたらいいのに。
自分は部品を色々と使い回すので4フィンガーがあるMTBシフター+ブレーキレバーはキャリパーも使える4フィンガーを選択します。
整備状態の報告ありがとうございます。
最近の自転車は取扱説明書が充実してて初歩的な整備方法は記載してあるはず。
そのままにせず一通りは確認してください。
ディレーラー調整していないようですが少なくともHiとLoの調整ボルトは必ず調整してください。
ネット販売の自転車だと調整せずに走り出してディレーラーが巻き込まれたというレビューも見かけます。
フロントホイールの回転時間が1秒とか1.2秒というのはあまりに短すぎるので自分の考えてる方法とは違うのかも知れません。
フロントタイヤを浮かせるか自転車をひっくり返してタイヤをフリーにしてビュンと回すだけです。
ハブダイナモが付いたホイールでも15秒以上は回ります。
クイックレバーは手のひらで押して軽く跡が残るくらいとか言います。←自分は感覚で締めちゃってます。

2021/3/30 21:03  [191-40803]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん
お返事ありがとうございます

アヘッドは130mmのアジャスター付きで問題なし?

ST-EF500は早速取付を行いましてブレーキは前より良い感じです
がシフターワイヤーで手こずってます、動画・解説写真だとアーレンキーで締めていきテンションを
張ると有りますが私の物はナット締めでナットの間のスペーサーでかんで固定する物のようですが、
スペーサーの組合せが良く解らずにナットナメてしまいました><
7mmのナット普通使わないですよね、Amazonで取り扱っていたので発注はしましたが、ナット1個で131円は高い気がしてます

自転車についてきた取説勿論読みましたが、中華製品の取説の方がましなぐらいずさんです><
ブレーキシュー・空気圧・注油・ブレ取り・各部締め付けについては、まだ体が覚えていたので何とかなりましたが
サイトのサポートの調整の所も組み立て方のごく一部が乗っているだけで、ディレイラー調整など一言も触れていないのでsimanoのサイトから基本的なマニュアルを落として参照しながら調整している状態です
H/Lの調整はナットが来てから行いますね

探してありましたがワイアカッターは錆々で使い物に成らず大き目のラジオペンチのニッパ部分でワイア切りましたが・・・専用工具って大事ですねぇ、えらい苦労した

フロントホイールの回転については、わたしもあれ?って思うぐらい短い時間しか回らないのでやはりフリーハブのしめすぎを疑うべきでしょうか?

>フロントタイヤを浮かせる
この方法で回しました同程度の力で後輪を逆転させると、20秒ぐらい回ります

ここだけは取説に有ったのですがクイックレバーは、手が痛くなるぐらいの硬さで締めろと・・・

またご紹介いただいたスプロケットは品切れで次回入荷が4/5との事です一応ポチってありますが4/20頃までは時間に余裕が有るので年甲斐もなく自転車小僧が出来ます

2021/3/30 22:12  [191-40804]   

 jade04さん  

自分ならハンドル高さ出そうと思ったらライザ^−バー
https://amzn.to/3dongUh
使ってみます。
アヘッド用のエクステンダーって商品もありますが角度変更出来るステムも含めて敬遠したい。←個人の感想です。
RDの調整は
https://si.shimano.com/api/publish/stora
ge/pdf/ja/dm/GN0001/DM-GN0001-24-JPN.pdf


のp16ぐらいから。
RDのグレード的にBテンションの調整は無いと思います。
ワイヤーをピンと張りつつ固定するのは難しいのでRDをロー側に少し押し込んで固定してやります。
手を放すとワイヤーにテンションが掛かります。
低グレードのRDがナットなのは何かの嫌がらせかと思ってしまう。
自転車の取説いい加減なんですね。
ここ2〜3年で購入したママチャリ等の取説は結構作りこんであったので関心してましたがオオトモはずさんですか。
ワイヤーは普通の工具だと切れないですね。
フロントホイールはひど過ぎます。
最初ペダルの回転と間違ってるのかと思いました。
クイックレバーで締めると確かに回転が悪くなりますが物凄い影響はありません。←見越して玉押しを調整します。
玉押し調整にチャレンジしてください。
そのまま走り続けるとハブがダメになります。

2021/3/31 01:17  [191-40823]   

クランクの選択について
アキワールドは今と差がないので、買うなら後者です。
しかし、中国格安クランクは振れがあり、買うときは博打。またチェーンリングも工作精度が悪くバリでチェーン噛み合い悪いので自分でやすり使って調整必要です。
 買ってそのまま使えればラッキーくらいに思って買った方がいいです。

ギア比をあげることについて
この重いホイールでギア比だけあげて無理にペダル踏むと「膝を壊す」典型的パターンなので、まずやるべきことはタイヤ、リムの軽量化でしょうね。強靱な身体をお持ちで自分は絶対壊れないという自信があるならギア比4倍で乗られてもいいですが。

ハンドルをあげることについて
アヘッドの場合は角度のあるステムに交換すれば上がります。僕のステム写真アップします。他に方法はないです。

2021/3/31 08:04  [191-40827]   

 jade04さん  

ギア比は53Tなら問題ありません。
700cと比較すると外周が大まかに3/4なのでスプロケット交換しなければ53T÷14T×3÷4=2.839・・・
52T×12T 700Cの試乗というのは重すぎだと感じましたけど

2021/3/31 10:25  [191-40829]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん ディープ・ インパクトさん
お返事ありがとうございます

>自分ならハンドル高さ出そうと思ったらライザ^−バー
おお、ハーレーみたいでかっこいいですね

>DM-GN0001-24-JPN.pdf
まさに今読んでます

>RDをロー側に少し押し込んで固定してやります。
>手を放すとワイヤーにテンションが掛かります。
なるほどです

>見越して玉押しを調整します
この球出しですが工具は
ハブスパナ
ロックナット
でよろしいですか?

>アキワールドは今と差がないので、買うなら後者です。
有難うございます、今はリア先にと考えております
※スプロケットについては後述

中華チェーンホイールについては当たりはずれは覚悟していますが予算が限られているもので

わざわざ写真までありがとうございます、ライザーバーと比較してから考えたいと思います

>この重いホイールでギア比だけあげて無理にペダル踏むと「膝を壊す」典型的パターン
肝に銘じます


>ギア比は53Tなら問題ありません。
有難うございます


さて、スプロケットについてですが、お知恵をお貸しください、以前28Hでは出来ない旨お伺いしましたが、28Hでも
カセット化可能に成ってる模様ですが辞めた方がいいですかね?
理由としては11T-28Tは欲しいけどDNPが摩耗性において、あまり評判が良くないので・・・

CS7段は見つけましたが、
https://amzn.to/39wIz4C

ホイール側が8〜10段用の物しか検索できておりません
以下ともにフリーホイール
https://amzn.to/31MaDNr
https://amzn.to/3cBXSLl
スポークの手組が出来るかどうかという課題が残りますが
(ヤフオクで調べたら完組で1万からあるのですねー)

参考までに20*451のスポーク長はどこを見ればよいでしょうか?
組むなら新品をと考えてますが流用も有りですか?

2021/3/31 13:36  [191-40831]   

スレ主 高鍋玲人さん  

フロントフリーハブを緩めたら、上記で書いている
4回転1秒から
12回転3秒に成りました
次は球出しですね

リアステーの幅を測ったら145mm有りました
OLD:145と解釈していいのでしょうか?
よく聞くリアエンド幅130mmではなかったので気になりました
※ギア幅がちょうど45mmでした
今のギアは、MF-TZ500 7
https://amzn.to/3czZntp
別スレでスポーク組は基本と書かれていたのでリアカセット化を
本気で考えようかと思いますこの場合8速〜とするとリア幅増えますよね
どこまで耐えられるのでしょうか?≒フレーム・ステー

2021/3/31 14:40  [191-40833]   

ディープ・ インパクト さん  

2021/3/31 21:38  [191-40842]  削除

>クイックレバーは、手が痛くなるぐらいの硬さで締めろと・・・
これ、誰が言ってるの?クイック壊れるのでやめましょう。特に安物クイックはポロッと落ちます。僕も今までに初心者にクイック操作を教えてきたけど、次から次と馬鹿力で締める人が多く、おまけにクイックではなく蝶ネジみたいにレバーをグルグル回して締めた気分になっている人も多く、もうお手上げ、誰がこんなアホな使い方教えてるんだろうと不思議。
○タイヤの空気圧をタイヤ記載MAX数値入れろと同じ位、害多く危険。
クイックはこんな着脱をしてください。
https://youtu.be/d9q9EnUAM0U

>リアステーの幅を測ったら145mm有りました
エンドの内々で計測します。135mmのはず。

>この場合8速〜とするとリア幅増えますよね
増えません。8〜11速まで同じ。ハブの幅は玉押しナットの先端から先端まで、フレームのリアエンド幅と同じサイズ。ボスハブは126mm、130mm、135mmの3種類。8〜11速ハブはロードは130mm、MTBは135mm。今より幅が増えることはありません。

2021/3/31 21:38  [191-40843]   

 うーむ。。。さん  

ディープさん、

>>クイックレバーは、手が痛くなるぐらいの硬さで締めろと・・・
>これ、誰が言ってるの?

表現は違いますが、実はシマノが言っています。

>自分がクイックレリーズレバーを倒すことができる最大の固定力にセットしてください。
https://bike.shimano.com/content/dam/pro
ductsite/shimano/pdf/Shimano_Quick_relea
se.pdf


上記以外のマニュアルにも同じ/似た表現は出てきます。

むしろシマノの方がより強く締めろと言っている表現ですよね。
白鵬関とかが固定する場合どうなんだろう・・・とかは横に置いて、
どの位が適正なのか。。。

私が使うQRはシマノ・カンパ純正の鉄製で重い奴がほとんどですが、
一番多く乗っている鉄車がメッキエンドの逆爪なので、結構力一杯締めてます。
(最初の頃にかなり強く締めなきゃズレると知らずに使い、タイヤとチェーンステイを擦ってメッキが剥げ、タイヤがダメになったことあります笑)

そしてその力に耐えられるよう、純正ばかり使い続けてます。壊したことないので、まぁ適正な範囲なのでしょうか。
軽量タイプのチタンQRも持ってますが、基本使ってないですね。使う前から分かったし、ビルダーさんにも軽量タイプは使うなと釘を刺されていたせいもあります。使うのは一般的なドロップエンドの時だけです。

2021/3/31 22:03  [191-40847]   

スレ主 高鍋玲人さん  
エンド幅?

ディープ・ インパクトさん 返信ありがとうございます

クイックレバーの操作動画で良く解りました、うーん私もバカ力で締め付けていた口ですね反省

空気圧についてタイヤに43psiとあるだけで範囲も指定されていなかったので42psi程にしてました

>エンドの内々で計測します。135mmのはず。
130mmではなく?・・・んー明日実測してみますギア外すわけではないので近似値ですが
今まで130mmでハブ探してた><

8速〜とすると増えるは7速に比べてですが間違いでしょうか?

2021/3/31 22:44  [191-40851]   

スレ主 高鍋玲人さん  

これって別スレの方がいいかしら?

諸先輩の方々は、ご存じかと思いますがスポークの長さ計算サイトを見つけましたので
情報共有としてあげますね

スポーク長計算機
https://spokecalc.infofreako.com/
使い方がわからない><が機能が豊富

https://jitetan.com/spoke.length.html
使い方が書いてある、でも左右片側単位計算

あとリムについて売ってるところを検索していたらこんなん見つけました
送料無料とあるけど怪しい所かしら?
説明が中国語で仏バルブかどうかも不明
またリムがキャリパーに対応しているのかどうかも不明
https://ja.aliexpress.com/item/329196982
78.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4ae62d
25pO8quQ&algo_pvid=3e557077-9fcd-453
f-a259-11f902e2d0cf&algo_expid=3e557
077-9fcd-453f-a259-11f902e2d0cf-5&bt
sid=0b0a555c16171781743105022ef1e9&w
s_ab_test=searchweb0_0


値段は安いけど・・・
練習台にはいいかなぁ
以上です

2021/3/31 23:37  [191-40853]   

スポーク長さは現物判断が一番確か。次は実際に組んだ人の情報。
ハブの穴形状でも長さは変わるし、何本組、ラジアル、イタリアン、JIS、リアの右?左?リムの穴形状など様々な条件があるので、そういう仮想計算機はあんまり頼りすぎない方がいいです。

使わない新品スポークは壁の吊り金具くらいしか使い道ないので大量にため込みたくないですね。

2021/4/1 10:10  [191-40858]   

スレ主 高鍋玲人さん  

ディープ・ インパクトさん お返事ありがとうございます

おっしゃる通りとは思います、でも私の様な初心者にはスポーク長目安すらわかりません
計算機で概算を見て、いくつぐらいから探せばよいのかが分かれば探しやすいかと思いました

スポークはフレームについたままの実測ですがL字部分込みリムに入り込んでいるのが3mm(仮定)
として、約200mm強
一方Amazonの可変長スポークの取り扱いで長さを見てみると近いのは194mm〜197mm次の長さだと
一気に240mmまで飛んでしまいます
計測にはL字部分を含まないで行うのですか?

更に実測、リアエンド幅は複数個所計測し130〜136mmどの値を見るべきか・・・ギア外すには
まだ工具が足りません
書き込みを拝見しているとボス抜きはかなり慎重に行う必要性が有りそうなので可能なら、
今のリアタイヤは手を付けずに置いといて、
新しいリムでホイール組立を考えております、ディープ・ インパクトさんがエンド130の物でも135に取付できると書かれていらっしゃいますが可能であれば、130mm28Hのハブを選定するか、また逆に130に135 32H(36H)の物を付けることが可能かどうかお教えください

130 28H候補
シマノ(SHIMANO) フリーハブ FH-RS300 28H ブラック OLD:130mm EFHRS300CYAL SORA(SORA)8s用
https://amzn.to/31yWMtx
7s化の為に?
シマノ(SHIMANO) フリーホイール部組立品 右防水キャップ付 FH-RM30-7S Y3CC98050
https://amzn.to/2PGHpws
が必要かどうか
フリーホイール部組立品をリストに入れた時に出てきたものが
SHIMANO(シマノ) CS-HG200-7 カセットスプロケット (7S)
https://amzn.to/3rDOVFR
これは12-28T
シマノ スプロケット7S 11-28T CS-HG41 1358148 ECSHG417128
https://amzn.to/39wIz4C
こちらは取り付け可能でしょうか?

エンド135 32H
シマノ(SHIMANO) フリーハブ FH-TY505-7 センターロック 32H 7S OLD:135mm ブラック
https://amzn.to/31BuHBT
(これディスク用?)
36H
シマノ(SHIMANO) フリーハブ FH-TY500 ブラック 36H 7S OLD:135mm QR:166mm EFHTY5007AZA
TOURNEY(ターニー)
https://amzn.to/3sSREwc

また初歩的過ぎて検索にも出てこないのですがVブレーキ用リムをキャリパーブレーキで使用可能でしょうか?

よろしくお願いいたします

2021/4/1 13:20  [191-40863]   

 jade04さん  

玉押しはハブスパナを使用します。
ハブは7速より8速以上の方が良いです。
スプロケットも8速の方が安いし。
https://amzn.to/2PhM605 11-30T ¥1636
シフターを買い直す必要がありますが。
https://amzn.to/2QO05ea 11-28T
なら、RD-TY21でも変速しないことはないです。←トップ付近の変速が遅いです。
RDは換えた方が良いですけどね。
CS-HG50だと色んなギアの組み合わせがあるし9速10速とギア増やしたい時もそのまま使える。
リムは変なの使うと振れ取りにくい。
ギアが足りないのは問題だけどとりあえずハブやBBのグリスアップと玉当たり調整、振れ取り、MKSのペダルに交換して整備することに慣れてください。
https://www.monotaro.com/g/00346072/?t.q
=mks

モノタロウは今日自転車用品10%off←消費税と3500円未満送料掛かるのに気を付けて。
ミニベロはケイデンス上げるのも楽しいのでまずは今出来る事から詰めていって軽く回せるようにしてください。
スポーツバイク乗ってる人で手組した事ある人どのくらいいるんだろう。
20〜30人に一人いるかな?
自分の周りにだと自分しかいない。

2021/4/1 21:07  [191-40867]   

>Vブレーキ用リムをキャリパーブレーキで使用可能
リムにVとキャリパーの分類はありません。同じリムです。

ハブの幅は何ミリですか?こういう安物フレームはリアエンド幅は誤差があるのでハブ幅計測した方が正確です。どっちにしても130mmか135mmのどちらかです。僕が以前オオトモで計測した時は135mmでしたが、実測値が一番正確。

130mmハブと135mmハブはどちらも相互に使えます。
やり方は2つ
 ハブ幅を変更する方法とフレームのリアエンドを変更する方法。
 ハブ幅変更の手順
 ハブ軸途中のワッシャ幅で+−5mmを変えます。130mm→135mmなら両方に2.5mmワッシャを入れてもいいし片側に5mmワッシャを足せば135mmになります。135mm→130mmにするにはハブ軸途中のワッシャを薄いものに交換するか抜くかして合計5mmマイナスにすれば130mmになります。片側で5mm調整する時はおちょこ量が少し大きくなりますが、組み上げ手順は通常のホイール組と全く同じです。ワッシャ幅で+−調整します。

リアエンドを変更する方法
 フレームの後輪を外し地面に横に置きます。135mm→130mmにするにはリアエンドを上から押さえて幅を狭くします。130mm→135mmにするにはリアエンドを引っ張って持ち上げ5mm広げます。一気に5mm動かそうとせず、1mmづつ動かす感じで少しづつ変更します。極端な馬鹿力で動かすとフレーム折れてしまうので気をつけて。アルミフレームはクロモリに比べて折れる許容範囲が狭いので5mm動かすのが限界だと思って慎重に。クロモリや鉄なら15mm位変更しても大丈夫だと思います。僕の過去の経験から、もし壊れても責任持てませんから、自己責任でやってください。

☆注意点☆アルミの高さがあるリムは想像以上に重く、走行が苦しいです。軽いリムと比較してみれば、なんてクソ重いホイールなんだと捨てたくなります。走行を軽くしたいなら、このリムは捨てるしかありません。完全に新規でハブ、リム、スポークを買って組んだ方がいいでしょうね。そうすれば28穴にしばられることもなく、自由にハブとリムを選べます。
 一流品を知らない間は幸せなんですが一度知ってしまうと3流品を使うのは難しくなります。
基本的に高さのあるリムはカーボン以外は使い物になりません。アルミの高さあるリムはゴミなので買わないように。

2021/4/1 21:44  [191-40868]   

 jade04さん  

ディープ・ インパクトさん
できれば手組スレに書いて頂けると助かります。

2021/4/1 22:00  [191-40869]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます
ハブスパナ今日到着しました(明日は玉だしとシフター調整ですね)

ハブについてですが、メルカリでALEXRIMS RACE30 24Hをポチってしまったので、
24Hのハブを探したら2to1の記事を見つけましたが32Hで24Hにすると言う・・・

これはとてもじゃないけど手に負えないと思い24Hのハブを探しましたところ、
TNI製のものが1万!とても手が出ない
Powerway R13を見つけましたこれがスペックを見るとsimanoで8〜10互換と成っており
ご紹介いただいた、8sギアをちょうどほしいものリストに入れた所でした
(問題はR13が130mmと言う事ですが、ディープさんが135でも可能と書かれていたので何とかなるかな?と)
※R13はまだ購入していないので変更は可能ですが

自転車は通勤で使っている為、リアばらして手組の選択が出来無い為、ホイールを探していたのですが
国内サイトはほぼ取り寄せとの事で中々みつからずsimanoの完組がALEXRIMSを使用していたので、
24Hを見落としてぽちりました

RDも交換候補に入れてますが、手組が済んでからですね順番としては

今日、自転車用工具一式届いたので(あっ自動車用は持っているので足りない分だけですが)
順番として
フロント玉だし、分解・清掃・当たり取り
BB、分解・清掃・クランク軸長の確認後組付け
を、行います
MSKのペダルはどのように変わるのでしょうか?(写真見る限り、今とそう変わらないような気が)

当初の予定から大幅に変更となりましたが、
手組による8sへの換装(予算が有れば10sも魅力かな、厚さは変わらないそうだし)
EF500 8R4へ交換(上だとSL-M640 10s?)
RD・・・何がいいのでしょうか?交換

落ち着いたら脚力と相談して、フロントギア大径化の手順で進めたいと思ってます
明日の整備で軽くなるといいなぁ(願

モノタロウ、今日でしたか・・・残念
(毎月の予算が2万までと決めているので今月はもう無理かなー)

2021/4/1 22:22  [191-40872]   

スレ主 高鍋玲人さん  

ディープ・ インパクトさん お返事ありがとうございます

ブレーキはリムであれば同じなのですね、ヤフオクの完組見てるとVブレーキと明記してあったので不安でした

フレームはハイテンなので5mmの引き延ばし圧縮は行けると思います(塗装は剥げるかも・・・)

不勉強で申し訳ありませんがリムの高さとは?いくつを基準とするのでしょうか?

ALEXRIMS RACE30 24H
サイズ:20(451)
ホール数:24H
リム幅:19.6mm
リム高:32mm
カラー:BLACK
重量:420g
バルブ口:仏式

これは高いですか?

2021/4/1 22:39  [191-40874]   

スレ主 高鍋玲人さん  

寝そびれたので独り言・・・

調べて見るとkinlin nbr 20インチリムが285g (ALEXRIMS RACE30 24Hは420g)
どうやらミニベロとしては最軽量のようだ、お値段も安い
さすが中華^^;3248円(当たり外れがカケに成るけど・・・)
リアとフロントどちらが軽い方がいいのだろう?
RACE30とR13でリア組んでパナレーサータフでパンク防止に努めてフロントをnbr+R13 20Hで組む?
それとも両方ともnbrにする?

R13は諸元
モデル: soloteam R13ハブ
色: 黒のみ、

穴: F20/R24穴
重量: 282グラム
フロントハブ重量75グラム
リアハブ重量207グラム
フィットためshiman 8/9/10/11速度やカンパニョーロ9/10/11速度

nbrとR13をF/Rにすると予算1.5万
フロントを後回しにして、ALEXRIMS RACE30 24H+R13でリア組むと予算7千円
メルカリ購入キャンセルするなら、今日中・・・

nbrで組む記事はこちらに有ったが、強度はどうなんだろう?
http://naitsuku2013.blog.fc2.com/blog-en
try-990.html


お目汚し失礼しました

2021/4/2 00:43  [191-40876]   

 jade04さん  

最初組むのはだとリア32hまでが良いと聞いた気がする。
24hだとハブの選択肢が限られるのでお勧めしません。
ミニベロだとリムの重量よりハブの性能重視かな。
重量あるタイヤにしたら元も子もないです。
焦って購入するとろくなことがありませんのでできるだけ相談してから購入しましょう。

2021/4/2 07:14  [191-40878]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事有難うございます

24H限られますね・・・ハブ
R13の評価は概ね高評価でした、がsimanoのお勧め品より
お値段、倍までは行かないけどちょっと高い
ブレ取りも24Hより28H32Hの方が楽ですかね?

ALEXRIMS RACE30 24H キャンセル掛けました

simanoフリーハブの使えるリムを探したいと思います
リムのホール穴によって使うスポークの径変わるのでしょうか?

パナレーサーミニッツタフ、重量が260gなのでそんなに重くないかなと
チューブは評価から見てシュワルベでいいのかなと考えてました

自転車屋さんでパナレーサーのチューブは止めとけと言われましたが
評価酷評ですね・・・

2021/4/2 11:15  [191-40888]   

 jade04さん  

耐パンクタイヤ=重いと思ってました。
良く調べずに発言しましたすみません。
チューブの評価は先日ディープ・ インパクトさんがこんな風におっしゃってます
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Pa
ge=2/SortType=WriteDate/#191-40635-last

2021/4/2 13:23  [191-40890]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

チューブについてパナレーサー(Panaracer) 日本製 軽量チューブ R'AIR サイズ [20 x 7/8~1 1/8] 仏式バルブ 34~60mmを押されてるようですが、普通のチューブより繊細でしょうか?

またリムテープについては20インチ 451のハイプレッシャータイプとのことで探した所
SCHWALBE(シュワルベ) 【正規品】ハイプレッシャー リムテープ ブルー 18-622 700C用-18mm幅

これ切って451に合わせても良いですか?

2021/4/2 15:35  [191-40894]   

 jade04さん  

パナレーサーのチューブが酷評ということでR'Airの事かと考えてました。
レビュー等は使用方法が間違ってたり本人が選択ミスしていても低評価のことがあってそのあたりは加味して精査する必要がある例としても最適かとリンク貼りました。
R'Airを使用したことがありませんので聞きかじった情報ですが扱いがかなり繊細というイメージです。
ハイプレッシャーリムテープは切らないでください。
サイズに合ったものを購入します。
幅が18mmで問題なければこれ
https://www.yodobashi.com/product/100000
001005723780/

2021/4/2 15:53  [191-40895]   

 走るペンギンさん  

パナのR'Airは軽くて優秀です。が精度が悪く不良品率に悩まされる。3本買ったら2本は狂っていたり、運が悪いとまとめ買い全滅。走れない訳ではなく円が出ないだけですが。

チューブレスタイヤの時も感じましたが、パナの軽量化はスペック表記上は優れていても、実際に安定した品質管理の点では疑問ですね。逆に軽くなければ信頼感は増します。

2021/4/2 16:15  [191-40896]   

 jade04さん  

試してみようかと思ってたのですが自分外れを引くのが上手いのでやめておきます。
他におすすめの軽量チューブがあったら教えて頂けると嬉しいです。

2021/4/2 17:09  [191-40898]   

ディープ・ インパクト さん  

2021/4/2 18:28  [191-40900]  削除

高鍋玲人 さん  

2021/4/2 20:07  [191-40907]  削除

スレ主 高鍋玲人さん  

走るペンギンさん お返事ありがとうございます

優秀だけど品質にばらつきがあるのですね、Amazonで買います^^;
30日間返品保証付きですからw ←何かあると返品しまくってますので

とわいえ、チューブをそのたびに取り外すの大変そう、リアもクイックリレーズ化出来ないかなぁ?
あとタイヤパウダーって何に使うんだろう、チューブとタイヤの接触点用?

フロントフォークの噛みこみ?が渋くてクイックレバー開放してもすとんとタイヤが出てくれません
使ってるうちになじむかしら?

今日、フロントの玉押し調整予定で頑張りましたが、固着していて回らない(泣
手順は13で玉押しを17でハブナットをつかみ半時計回しにして動きません

ついでクランク、これも固着していて動きません(14mmでした)とりま潤滑油を吹きかけて放置中です

更にシフター、工具が届いたので真っ先に行いました、よーく見るとボルトの上に乗っかっている、
固定板に溝が彫って有りインナーケーブルをそこに置いて締めこむのですね・・・でもこのボルト、
折れやすそうな気がする

固定とテンションの為ラジオペンチでケーブル端を思いきり引っ張るとRDが内側に寄ったので、
ナット締め終わった時に丁度良いテンションぽかったですL/Hをドライバで調整しながらペダルを回して、
シフターを操作するとmicroSHIFTの時に比べて滑らかな変速に成りました多分これはケーブルの初期伸び、
L/Hの未調整が原因ではないかと思いますが増速時に短いレバーを親指で操作する苦痛から解放されたので満足です

あとはフロントタイヤを外したので体重計に自分だけ乗った値とタイヤ持った値の差は1.3Kgでした、
フロントタイヤとしては軽い方ですか?

2021/4/2 22:11  [191-40911]   

 jade04さん  

クイックレバーは開放してもすぐには落ちないように爪があります。
走行前には必ずクイックレバーが締まっていることと前輪が確実に固定されている事を確認するし、走行中に引っ掛けて外れる事なんか有り得ないと考える人は爪を削って外し易くしています。
玉押しは両方のレンチを握り易い角度にして力いっぱい握ってください。
両手で握っても駄目なら片手で握りつつ反対の手を添えて押しつぶすようにします。
両手で押し潰す力+片手の握力が加わります。
クランクのフィキシングボルトも片方がクランクになるだけで同様に握力を利用します。
工具がすっぽ抜けないようにするのと手を挟まないよう気をつけて。

2021/4/3 08:37  [191-40921]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

なるほど、フレーム先端のポッチが爪なのですね
緩んでくれている事を願いつつ、今日もトライしてみます

2021/4/3 11:18  [191-40927]   

スレ主 高鍋玲人さん  

フロントハブ調整
玉押し
ハブナット17は手が痛くなるので玉押しに13をかまして、
17はメガネで、対角線上になる様に持ち、反時計回りに
緩んだらハブナットを片側外し片方に13をかけ反対側に
モンキーで玉押しを固定して半時計方向に、
(もう一方のハブナットは脱落しない程度に緩めた)
緩んだらベアリングが見えるところまで手でゆるめると、
なぜかベアリングが均等に入っていないので、ここまで
としてAZのグリスを少し入れて今度は玉押しを締めていく
軸を回して「ゴリゴリ」しないで滑らかに回る位置で止め
はずず逆手順でハブナットを締める

ブレーキを開放にしていてもタイヤに当り入っていかない

これはブレーキ調整の問題か?リムとシューの間はノギス
入りにくいほど0.4mm狭いかな?

ともかく、タイヤを入れてフロントを持ち上げ回して、
回転時間35秒!以前の3秒とは大違い

クランクボルトまで外した所で暗くなったので作業終了
ここでふと気になったのですが、自転車に使われるベアリングの径は
いくつからいくつが必要なのでしょうか?
https://amzn.to/3dsGRTb
こんなん出てきたんですけど、まさか全種類使うとは思わないし
ベアリング径の必要な物を教えて頂けると幸いです

※明日はBB抜きというかカップ&コーンばらしますが、クランク軸長の
変更、かかる費用が1200円ほどUN300 68*122.5LL123でも1544円軸長を測って
将来の大径化時のリアステー干渉を無くして置くのは有りですか?

2021/4/3 18:52  [191-40934]   

 jade04さん  

ブレーキシューはシマノ基本マニュアルのP129 1.5〜2mm
といっても自分はいつも適当ですけどね。
タイヤが太いとクイックレリーズ開放しても抜けないことは良くあります。
ベアリングはシマノの場合ですが
フロントハブ
https://amzn.to/3fDO8SU
リアハブ
https://amzn.to/3mfHKm1
安物の自転車だとハブあけてみたらベアリングの数が足りないのはあるある。
同じ軸長でもクランクによって取り付け位置が変わってくるのでやってみないとわからない。
シマノクランクでシマノBBの指定長ならチェーンラインが公開されててある程度予測が立てられます。

2021/4/3 19:43  [191-40935]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

3/16と1/4ですか、ふむふむ( ..)φメモメモ
ミリに換算しないとピンとこないですが
このハブベアリング径は安物自転車でも一緒ですか?

今モノタロウでコッタレスハンガーシャフト見てました
744円+送料
NSKペダルとあと何を追加すればいいでしょうw(3500円越えの為には)
コッタレスハンガーシャフト長さ見ると122.5なんてサイズじゃなくて・・・混乱中
明日あけて見たら刻印を探してみますがsimanoBBの122.5は68を含んでますよね?

2021/4/3 20:04  [191-40936]   

スレ主 高鍋玲人さん  

すみません追加質問です
>同じ軸長でもクランクによって取り付け位置が変わってくるのでやってみないとわからない。

このなかで、クランクによってと書かれている部分が分かりません
クランクってみんなセンターに位置する物ではないのですか?クランク長は170mm、交換も同じく
170mmで考えておりますが

2021/4/3 20:22  [191-40937]   

 jade04さん  

170mmはクランクアーム長です。
軸長はBBの軸長。
これは進行方向に向かって左右長です。
同じスクエアBBの軸長でも、組み付けるクランクやBBのメーカーによって中央から何mmの位置に収まるかわかりません。
シマノのクランクと指定BBであれば情報が公開されているのでチェーンラインの位置がわかります。
ただし、たまに騙されます。

2021/4/3 20:39  [191-40939]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん 早いお返事ありがとうございます

>軸長はBBの軸長。
>これは進行方向に向かって左右長です。

理解出来ました、ギア(右)側が長くなっているものも有りますね
明日ばらしてみて、どうなってるのか計測してお伝えしますね

2021/4/3 21:02  [191-40940]   

高鍋玲人 さん  

2021/4/4 15:17  [191-40954]  削除

 jade04さん  

エンド幅130mmでしたか。
8速の11Tだとエンドにチェーンが接触する可能性があります。
13Tだと上手い事交わす事もあるけどこの場合本末転倒ですよね。
自分ならやってみて接触したらスペーサを左右に1mm増やします。
右側増やしてその分左減らすのが理想だけど自分の腕で130mmのおちょこ量を増やしたくない。
鉄フレームなので2mmくらいはエンド幅増やしても気になりません。
ハブのおすすめは他で書いた通り迷子になってるので他の方に任せます。

2021/4/4 15:17  [191-40958]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

再作成^^;
コッタレスによるクランク抜き
これも、硬くて押し込みが回らない
調べると、レンチを2本使って作業をしろと有ったので
コッタレスに入る14mmアーレンキーを注文、これでコッタレスの最後にアーレンキーを刺し、
モンキーレンチで黒い部分を押さえて再挑戦(力なくなったなー><)

替わりにリアエンドの実測130mmでした

マンモアトライ、今度は反対側のクランクを、フレーム事
踏みつけて、ぎちぎちと動かしたら右クランク抜けました
左クランクはモンキーレンチとV字を書くようにしてクランクを、
足で踏みつけ頭でサドルを押さえて両手で動かして、外れました、
次の手順確認してから分解に入ります

2021/4/4 15:25  [191-40959]   

高鍋玲人 さん  

2021/4/4 15:53  [191-40961]  削除

スレ主 高鍋玲人さん  

おや?ワンの形状がカップ&コーンでよく見られる物と違う、ボスぬきがぴったり入る・・・
写真は右ワンですが左も一緒で悩んでます

やるだけやってみますか

2021/4/4 15:56  [191-40963]   

 jade04さん  

カートリッジBBでは?
このタイプのワンでカップ&コーンも見た事あります。
その時は左ワンはフックレンチで固定する方式でした。

2021/4/4 16:17  [191-40964]   

 jade04さん  

ハンガーについてるケーブルガイド
この部品
https://amzn.to/39FHs2B
いい加減な整備されてる自転車だとネジ長が長すぎてカートリッジBBに当たっている事があります。
BB外す時にこのネジをゆるめておきましょう。
BB戻したあとは忘れずに。

2021/4/4 16:38  [191-40965]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

カートリッジBBでしたsimanoのBBつけられますかね?

2021/4/4 16:39  [191-40966]   

 jade04さん  

付くと思いますよ。
カップ&コーンのもので古いものだと右ワンも右ねじだったり色々あるようですが、カートリッジだし最近のものなので取付の規格が違うってことはまずないかと。
シマノの113mm計りました。
右軸先端からクランク用のストッパーまでが約18mm。
ハンガー右端から右軸先端までが約23mmでした。
軸長だけじゃなくテーパー等でもクランクが収まる位置が違うかもしれませんので参考程度に考えてください。
ちなみにチェーンリングですが1T増えるたびに直径が約4mm大きくなります。
チェーンステーまでの距離が問題みたいなので半径2mmと考えた方が分かり易い。

2021/4/4 18:08  [191-40973]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

ワイヤーステー?はBB内に付きだしてませんでしたきっちりすりすり

BBばらした結果についてのご相談です
FEIMIN
FP-B902/2J 型番細かく違うけど2016年には日本で使われている様です
L:113 多分長さ
C:22.5 多分オフセット計算上0
'68
調べた所ロシア製のようです

これをリアステーに干渉しないように
L:122.5のsimanoBBは有るでしょうか?
C:24.75?

クランク軸長を長いものに変えて、当面は現車のクランクセットを使うという選択肢は有りでしょうか?足が離れるのはいいとして車体にかかる負荷とかちょっと気に成りまして

またホイールについてはハブをFH-R7000(11速対応)の方が良いのではないかとのご意見も頂きました
こちらは予算上限ギリギリなので即決めることが出来ませんが・・・

またまた予定変更と成りますが、
4月BB入れ替え可能なら(カートリッジなのは良いけど、性能評判が良くないですね)
4月下旬よりホイール手組開始
5月GW中にチェーンリング大径化
5月下旬までにはホイール完成+スプロケ
を見てます(いや不器用なものでスポーク組の時間が見えない)

2021/4/4 18:24  [191-40975]   

スレ主 高鍋玲人さん  

ディープ・ インパクトさん いつもお世話に成ってます

別スレで、
>ホイールは自転車道場基準で最低120秒回ることと決めています、どちらも自転車に取り付けた状態での計測、後ろはフリーが回り続けて120秒になります。

と書かれていらっしゃいますが、昨日フロント玉押しの調整をして、3秒から35秒に成りましたが
ベアリングが不均一に入ってることまでは確認しましたが(怖いのでグリスいれて締めました)
ベアリングも整備すれば120秒に近づけるでしょうか?

2021/4/4 20:13  [191-40986]   

 メガニウム584さん  

>クランク軸長を長いものに変えて、当面は現車のクランクセットを使うという選択肢は有りでしょうか?足が離れるのはいいとして車体にかかる負荷とかちょっと気に成りまして

なしですね、新品のホローテックBB BB-RS500と中古のFC-5600かFC-4500クランク辺りで組んだほうが良さそうな気がします。

>またホイールについてはハブをFH-R7000
RS400で良い気がします。

2021/4/4 20:47  [191-40987]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

今調べてますが、中空クランクBCD130、クランク軸長が見えないので悩んでます

2021/4/4 21:34  [191-40989]   

 メガニウム584さん  

お金に糸目をつけないなら現行のR8000やR7000等の4アームクランクで60Tを付ける人も中にはいるようですので、そういう手もあるようですよ。
53Tが干渉するのが嫌でこれよりアウターチェーンリングを小さくしたくないというのであればQファクターがダブルより広いトリプルクランクで対応するというのも有りかも?その場合5703,5603、4503などが候補かな?

2021/4/4 21:53  [191-40990]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

お金に糸目をつけない・・・自転車には毎月2万までと制限をかけてます
(そうしないとPCに回すお金が無くなっちゃうので・・・)

4アームの60Tなぞとてもとても手が届きません

Qファクター調べて見ましたが現在の113mmから118mmにするのは、ペダルアダプタ装着と変わりない様ですがいかがな物でしょう

アウターをダブル・トリプルという選択は現在しておりません

過去スレに成りますが、一か八かで中華クランクセット+53T化を行いBBを交換することを考えていましたが、

面白いものを見つけましたw
インナーのクランクセットです、これにシングルアウターを付ければ、とりあえずの形にはなりますね

[リンエイ] コッタレスギヤクランクセット 36T ブラック 199-20102(クランク台として使う)
https://amzn.to/3dyjVBZ
Litepro Bike130BCD ラウンドプレートシングルディスクギア折りたたみBMX小型自転車自転車45-58Tチェーンホイールクランク シングルスピード
https://amzn.to/3dwkcFr
SHIMANO(シマノ) BB-UN300 ボトムブラケット(クランク取付ボルトなし)
https://amzn.to/2PzqADR
取付ボルト
https://amzn.to/3dvfBDz

以上で5955円、今月の予算使い切りに成っちゃいますがw

実質今月中に買うのはBB+ボルトだけかと思いますが?

2021/4/4 22:54  [191-40991]   

 メガニウム584さん  

私ならホローテック化しますね。
性能的にも対費用効果もそれが最も良い方法と思います。
カスタムでスクエアテーパーを選ぶのはスギノの高級クランクを使いたいとかそういう人向けだと思います。

2021/4/4 23:24  [191-40992]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

ホローテック化はクランクをいくら探してもクランク軸長が出てきませんでした
調べ方が悪いのかと思いますが・・・

ご存じでしたらお教えください

2021/4/4 23:42  [191-40993]   

 メガニウム584さん  

ホローテックBBの構造上、シェル幅68mm+左右のカップ分がホローテッククランク軸長のはずなのでスクエアテーパーよりはクランクシャフトが左右外側に配置されるイメージになると思います。

2021/4/4 23:53  [191-40994]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

ホローテックと言う事でチョイスし直しました

自転車クランクセット、アルミ合金自転車シングルスピードホロウインテグレーションクランクセットコンバージョンクランク
https://amzn.to/2PSyiZG
自転車クランク セット アルミ合金 折りたたみ 統合 中空 クランク 左右セット 中間軸ネジ マウンテンバイク クランクセット ボトムブラケット(BB付きの方が互換性気にしなくていいかな?)
https://amzn.to/39GLfwV
Litepro Bike130BCD ラウンドプレートシングルディスクギア折りたたみBMX小型自転車自転車45-58Tチェーンホイールクランク シングルスピード
https://amzn.to/3dwkcFr

まあこれにするなら来月回しですね、今の予定では、ホイールが優先事項ですので

あくまでも今のチョイスなので、実際に購入するときは同じものとは限りません

2021/4/5 01:05  [191-40997]   

 メガニウム584さん  

新品のホローテックBB BB-RS500と中古のFC-5600かFC-4500クランク辺りを選んで必要に応じてチェーンリング交換したほうが無難だと思います。

2021/4/5 01:11  [191-40998]   

jade04 さん  

2021/4/5 04:40  [191-40999]  削除

 jade04さん  

ちょっと落ち着きましょう。
ホローテックBBは人によるみたいでミニベロだと違いが分からないとかクロスバイクでも分からないという人もいます。
BB自体はそれほど値段が変わらないので新規で買うならホローテックBBを選びたくなりますけど。
でも2万円の自転車に1万のクランクって高く感じますよね。
BBはAmazonのブレミア価格で買わないように注意。
チェーンリングの形状が悪いと引っかかりがある感じで負荷が増えるのでその場合は交換必須だけどとりあえず保留をおすすめ。
まずはその他を軽く回るようにしてから重いギアが必要か判断しましょう。
他が重くて踏めないギアのためにチェーンラインとQファクター崩してしまわないように。
現在のチェーンラインが43mmとかなら3〜4mm出すのは費用かかるけど簡単ですけど。
本来の目的がママチャリに勝ちたいだという事を忘れて改造ばっかりに目がいってませんか。
このクラスの自転車についてるフロントハブって程度が低くて自分の腕では1分回るように出来れば我慢するレベル。
当初1秒しか回らなかった状態で乗ってた事からフロントハブがダメージ受けてるかも知れないので1分も厳しいかも知れません。
これをなんとかせずにリアハブだけ良いもの入れても意味がないのでフロントハブ交換しないならtx500とかty500で十分。
TX500とかTY500でも今のハブからすると劇的に変わるはず。
フロントハブ交換しようと思ったら結局リムも交換するか28Hのあるハブになりますが。
ママチャリもちゃんと整備したら速いけどその辺のママチャリに勝ちたいだけならシマノ最下位グレードハブで要求は満たせませす。
ペダルも最低1秒は回ること。
直ぐ止まるペダルは意外と重さを感じさせます。
MKSのペダルだと購入状態で2秒くらい回ります。
サドルは最適な高さにできてるでしょうか。
かなり大事です。
速度が上がるとブレーキの性能もより高くなければなりません。
色々と先にやることや検討することがある気がします。
自分の印象ではミニベロはケイデンスを上げてのるのが楽しい自転車だと思ってます。
自分の場合最高速を出してる時はフロント46Tデリア15Tとギアを2枚余ってます。
大ギアが必要かどうかは個人差があると思いますが、まずは軽く走れる自転車にしてから検討されてはいかがでしょうか。
現状のBBですがチェーン外してハンガに掛けた状態でクランク空転させてください。
動画に撮って10回以上回ってるようであればとりあえずそのまま使いましょう。
シマノの方が耐久性やシール性が高いと思いますが、他社の方がそのあたりを犠牲にして回転軽い場合もあるので回転悪くなければ調子が悪くなるまではそのまま使っても構わないと思います。
先に交換してホローテックBBが良かったとか軸長がとか言わなくてよくなります。

2021/4/5 04:40  [191-41000]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

>2万円の自転車に1万のクランクって高く感じますよね。
はい、なので当たり外れのある中華を選択これでも1万近いけど
予算的には取り付け後のT変更がない状態であればDrivelineがアメリカ製だしまだましかなぁ?

>BBはAmazonのブレミア価格で買わないように注意
私の場合は例えばBBなら安い順に表示させて、同じモデルが複数ある時は、一件ずつ見て
他の出品者情報を見て安いものを選んでます、今回のUN300も2040=>1545でした(買ってないけど)

>とりあえず保留をおすすめ。
そうですねまずは8速化10速化出来るカセットに交換が優先されますね

>その他を軽く回るようにしてから重いギアが必要か判断
現状フロントが1秒から35秒まで伸びましたが道場値で120秒との事なので、ベアリングをきっちり入れるかリテナーを交換するなりして少しでも直したいと思います

※ここで、悩みが手組はリアの方が難しいと言われているのでフロント組んでからリア行った方がいいのかな?とも考え中です

>踏めないギアのためにチェーンラインとQファクター崩してしまわないように
まだ組み付けてないのでチェーンラインは見れませんが、リア4速で後ろから見て、ほぼフレームと水平だった気がします
Qファクターはペダル延長ボルトも有ることからL:113からL:122.5でもいいかと考えたのですが、当然チェーンラインもTOP寄りに水平かとフロントのチェーンラインは組付けてから調べますね

>フロントハブ交換しないなら
上でも書きましたが、この際フロントを先に手組する選択肢も考えてます(リアだけ良くしても・・・)

>TX500とかTY500
検索で出てこなかった

>ペダルも最低1秒は回ること
これはチェーンを外してクランクにペダルを付けてと言う意味ですか?
フロントタイヤを回したときと同じ程度の力で3秒?ぐらいでした(キッチンタイマーで計測してるので誤差が・・・)

>MKSのペダルだと購入状態で2秒くらい回ります。
あれ?ペダル本体の回転ですか?

>サドルは最適な高さにできてるでしょうか。
いいえ、シートポストを一番下げてべた足状態です、最適位置にするとハンドルが低すぎてこの件は到着待ちですがライザーバー交換の上サドルをあげたいと考えてます

>最高速を出してる時
べた足状態で47T×14T回しきってまだ足りないと感じていることから当初、ネットにごろごろ転がっているミニベロ大径化を考えたのですがフロントの回りも良くなったし組み直しして確認ですね

>クランク空転させてください。
動画に撮って10回以上回ってるようであればとりあえずそのまま使いましょう。
これはペダル装着無し?
ばらす前に動画は取ってませんが、進行方向にクランクのみで回転させて6回転でした

>ホローテック
これについては、可能であれば自転車屋さんで、実測させてもらってリアステーに干渉しないTを調べたいと考えています

それではBB組付けて、チェーンラインとクランクの回転を調べて見ます

2021/4/5 10:34  [191-41001]   

 メガニウム584さん  

>>ホローテック
これについては、可能であれば自転車屋さんで、実測させてもらってリアステーに干渉しないTを調べたいと考えています

ホローテックBBでリアステーに干渉するようなケースって稀な気がする、保証できないけど。
それとRS500のBBなら安価ですよ。また中古の目利きが出来るなら6700や7800でもいいとは思います。



フロントハブはオーパーツのサンツアー シュパーブかサンリンのハブが個人的におすすめ。カップアンドコーンとシールドベアリング両方あるから選ぶなら慎重に。

リアハブはRS400で良いんじゃないでしょうか?
スポークは鉄の星スポークで。





>はい、なので当たり外れのある中華を選択これでも1万近いけど

クランクガチャをするぐらいなら程度が良い旧式シマノホローテッククランク(厳密には4500はホローテック構造ではないけど)を買ったほうが補修パーツの入手性含めてコスパが良いと思いますよ。

FC-5600とかの中古は非常に安価です。

2021/4/5 11:03  [191-41002]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

こんなん見つけましたけどどうでしょうか?
SHIMANO FC-RS500 50-34T 170mm 中古 1300円送料発送者持ち
入札0はの状態はよさげで傷もほとんどない
ホローテックかどうかわかんないけど

後継と思われる
FC-CX50 SM-BB4600よりはいいかと思ったw

2021/4/5 11:58  [191-41003]   

 メガニウム584さん  

ホローテックBB対応だけどホローテック構造ではないクランクですね。
似た特徴を持っているクランクで4500が有りましたけどこれはこの掲示板でも名機扱いなのに対してRS500 は話題にもほとんど上がりません。

このクランクは5800のクランク等をコストの問題で付けれない完成車向けのクランクだった覚えがありますが、上位互換の5800のクランクもこの掲示板での評判は今ひとつだった覚えがあります。


5600や4500の良品がどうしても手に入らないなら仕方なく選んでも良いのかも知れません?

2021/4/5 13:21  [191-41005]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

ホローテックだけど中身が違うと言う事は中空でないと言う意味でいいのでしょうか?
お勧めのものは現在値12000〜ですね

R300 戦うとしたら幾らまででしょう?

2021/4/5 13:32  [191-41006]   

 メガニウム584さん  

FC-5600の中古相場はヤフオクで5000円以下です。

R300はどのパーツを指していますか?

RS500については以下を参照してください。

https://roadbike-navi.xyz/archives/2575/





>スペック上では、ティアグラ以上、105以下という感じになるのがこのクランクです。



それぞれのクランクのスペックを見ていきましょう。

RS500 RS510 105 アルテグラ
重量 800g ? 725g 674g
クランクアーム 非中空 非中空 中空 中空
アウターチェーンリング 非中空 非中空 非中空 中空
ホローグライド x x x 〇
アーム数 5アーム 4アーム 4アーム 4アーム
RS510はRS500の進化系なのですが、なぜ進化したのかは後述します。

2021/4/5 13:40  [191-41007]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

R300ちょっとぼけてましたFC-RS500 50-34T 170mmの戦うなら幾らまで?です

FC-5600は今6500(写真上左クランク無し)12000(未使用)ヤフオクです

以下新品
FC-RS510 52X36T 170mmは11421円(Amazon)最安値10830円(送料別)

話しがホローテックから外れますが
AmazonでFC-RS200 50X34T 8S チェーンガード付165mm 4988円が有りましたが
これは問題外?当初の目的が8s 11T化を目指していたのでBB交換見送りなら
いまのBB 113mmでも干渉無しで付けられるかな?と165はケイデンスに有利なのと
47T×14Tが11T化することで47Tが約58T相当になる旨を聞いて現在の自分の脚力で
どこまで回せるのかが分からない為8s時のテストも兼ねてますw
(教わってフロント玉だししただけで非常に回転が滑らかに成って来てるので、大径化の手前でお試しもありかなと思いまして)

それと

あまりにダブル・トリプルチェーンリングのお話が出てくるのでちょっと調べて見ました
シートポスト径約29mm
FD-M310 34.9(31.8/28.6)
https://amzn.to/3migraR
がぎりぎり付く?
とわいえ、RSM-01、にはフレームにワイヤーガイドはリア用一個しかついていないので
コブラ(COBRA) フレックスルート・ケーブルガイド 4個セット(専用コブラタイラップ6本入り)
https://amzn.to/3cQFoqQ
が必要に成るのかな?

2021/4/5 15:28  [191-41008]   

 メガニウム584さん  

現状で1万以上クランクに予算を出せるなら私ならFC-7900を選びます。ヤフオクで稀に状態が良いものが安価に出てきます。クランク長は170mmにします。
FC-RS500は私なら買いません。

2021/4/5 15:35  [191-41009]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

DURA-ACE FC-7900 50-34T 175mm クランクセット 13200円ヤフーショッピング中古

クランク長175mmがいやかも・・・

2021/4/5 15:47  [191-41010]   

 メガニウム584さん  

ヤフーや楽天で13,640円のFC-7900 であれば170mmで使いやすいのではないでしょうか?
状態表記は中古:D(強い使用感あり/目立つキズ、ヨゴレで美品とは言い難いけど手早く済ませるならコレかなと思います。
状態が気に入らないならオークションで出物が出るまで待つのが良いかも?

2021/4/5 16:32  [191-41011]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

状態Dでもいいんですけど、今回FC-RS200はあくまでも自分の脚力の把握が大前提
8sの組上げまで正直どれだけ時間がかかるのかまるでわかってませんし

メガニウム584さんのご意見でダブル・トリプルの物を掲示していただいているので、
FDにも少し興味が出てきました私は一つの物事を一心不乱にするタイプではなく、同時並行で
処理していくタイプなので、ダブルギアってどんな感じだったっけ?過去の思い出しもかねて
せっかくのチャンスだし楽しんでみようと言う気持ちです、テスト用クランクに1万出すなら、
テスト用にFC-RS200でフロントデュアルに挑戦出来るなと考えました今月の予算の残りは5千円強、
足が出ますがFDとケーブルガイドを付けて今月ダブル化に進もうかとも考えてます
(あっEF500Lも買わないと・・・アウターケーブルも、どんどん膨れていくw)

本来の予定では、リアハブ買ってスポーク選んで手組開始用の予算でしたがw←困ったものだPC予算けずるか

フロントの玉押し調整でフロント軽くはなりましたがまだ47×14T回しきっちゃいます
なので50Tぐらいでどれだけ変わるのかをまず体感したいのが主な理由です
フレームが470で少々きついのでライザーバーに付け替えてサドルを適正位置まで上げて
どれだけのことが出来るのかを知りたいです

ホローテックでクランク選定するときは改造終了時と今は考えました 以下書きかけに続く

2021/4/5 17:28  [191-41012]   

スレ主 高鍋玲人さん  

ディープ・インパクトさんが
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-26731/


にて、シマノ(SHIMANO) FC-RS200 50X34T 8S チェーンガードを実験で買われた
そうなので、買う気が起きてきました私は165mmの方ですが
刃の鉄が薄いと記事に有りましたがチェーンはそのままでいいのかしら?

今日は東京雨模様で、廊下で整備が出来ないので(部屋はPCパーツであふれているので入れられない)

もう一度フロントを外して再度玉押しを行ってみましたが、素でベアリングが入っている状態で、
ちょっと力が緩んだら反対側(左)のベアリングがポロポロと落ちてきて焦りました全部拾って欠ける
ことなく戻せましたが、今候補に上げているハブRS-400は玉押しどう調整するのだろうか?
むき出しのベアリングじゃなくてリテーナーに入ってるといいなぁ

さて、少しは仕事しないと(ぉ

2021/4/5 17:32  [191-41013]   

 メガニウム584さん  

えっと、BBやクランクの交換はホイール組みより比較的お手軽(芸術的レベルに整備するのはこの際話は別。)で現状スクエアテーパーのBBは外すことは成功されたんですよね?

FC-7900や5600,4500なら後々に渡って使えるのでホローテックBB RS500に交換するのが今の時点で最もエコな方法と思ったのですがどうでしょう?

FC-RS500はオークション相場4000円ほどのようなのでBBやホローテック工具と合わせても今月の予算をやや上回る程度の出資でカスタムできるようですよ?

2021/4/5 17:45  [191-41014]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

SHIMANO FC-RS500 50-34T 170mm 中古 開始1300円、送料無料 残り5日
落札開始しました4000円まで戦います

残り2時間で2900円着払いの物も有りましたが着払いは過去に痛い目にあっているのでBB付きというのは
ちょっと心惹かれましたがw

2021/4/5 18:08  [191-41016]   

 ギアントさん  

高鍋玲人さんへ
はじめまして。ギアントと申します。

思い違いかもしれないのですが、ボスハブとフリーハブを混同されているように思ったので書き込ませていただきました。
フリーハブのフランジ(スポークのかかる位置)間の寸法とフリーボディ(スプロケットの収まる位置)の寸法は相反しており、8速用ハブに7速用のフリーボディをつけるとOLDがおかしくなると思います。


予算が限られているようですので、出来そうなことだけ
・タイヤの交換(プルミーノのスレッド参考)
・ホイールの反射板取り外し
・スプロケット裏の保護板取り外し

小径車の事を何も知らない自分がいうのは筋違いですが、上記アドバイスは自転車道場内でよく言われる事項です。

最終的にご自身の納得できるものに仕上がることを願っています。

おじゃましました。

2021/4/5 18:27  [191-41018]   

 メガニウム584さん  

BBと工具はヨドバシで用意すると良いかも?
シマノ SHIMANO
BB-RS500 68mm
https://www.yodobashi.com/product/100000
001003476584/



バイクハンド BIKE HAND
YC-307BB BBレンチセット
https://www.yodobashi.com/product/100000
001003642296/




私はアストロプロダクトのを使っています。
https://www.astro-p.co.jp/i/200700001313
7

2021/4/5 18:42  [191-41020]   

高鍋玲人さん

はじめまして。
私見ですが、FC-RS500はFC-R565のアウターを11速使用にしたクランクセットだと思ってます。
10速チェーンリングと比較すると裏側がスロープ状になっていて幅の狭い11速チェーンがうまくインナーに落ちるように工夫されてます。
以前別スレに載せたことがありますが、重量は800g少々で10速105(5600)より20g少々重く、FCR-600やFC-4550より40g少々軽いです。
FC-RS510と比べると100g軽いので私ならFC-RS510を買いません。
(あったけど売却しました)

2021/4/5 18:55  [191-41022]   

スレ主 高鍋玲人さん  

ギアントさん はじめまして、新参者ですがよろしくお願いします

えっとせっかくお答えいただいたのに、どこを勘違いしているのかが分かっておりません(汗

カスタムの概要を申し上げると、最初は単純にチェーンリングの大径化を考えてました
理由はママチャリに勝ちたいからです

ご指導いただき7sボスフリーから8s(予算が許せば10s)カセット化の必要性を考えました
故に手組の選択です(451 32Hリムは発注済み)

フレームが470サイズで最初は130mmアジャスタブルに変えようと思ってましたが、高さを出すなら
ライザーバーを使用しているとのご意見を頂きこれは発注済みです

安い自転車だからBBもカップ&コーンだろうと思いばらしてみたらカートリッジでした
そこから、BBの軸長変更にぺけ貰って、ホローテック化に話が進んでおります

現在 FC-RS500 50-34T 170mm 中古のヤフオクに参加中です

さらにご提案頂いてるチェーンリングクランクセットがダブル・トリプルな為FDにも興味を持ち、
少々調べ始めました、

単純な速度面だけではタイヤ細くするのが良いように書かれている記事を、沢山見ていますが、
通勤に使用することが前提で451 1-1/8からのタイヤ変更は考えておりません

予算についてですが毎月2万までと決めておりますなので時間を掛けてカスタム化したいと考えてます
自転車って弄っていくと楽しいですね^^この道場に巡り合えてとても嬉しく思ってます

2021/4/5 18:58  [191-41023]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん お返事ありがとうございます

工具はヨドバシ、秋葉原まで1時間圏内に住んでいますので、可能な物は見てから決めようと思います
情報に感謝

2021/4/5 19:06  [191-41024]   

スレ主 高鍋玲人さん  

チップインダブルボギーさん 初めまして新参者ですがよろしくお願いします

表一覧大変参考になりました
>FC-RS510と比べると100g軽いので私ならFC-RS510を買いません。

えっとFC-RS500は買っても良いでよろしいですか?現在落札予定の物が
FC-RS500 50-34T 170mm 中古です

2021/4/5 19:12  [191-41025]   

レス多!全部読めてませんが
>FC-RS500は買っても良いでよろしいですか?
やめた方がいいです。FDの調整最高に難しいチェーンリング、初心者には手に負えない代物。
あとヤフオクは全額ドブ捨てと思って参加する場所、自転車の中古部品は相当な実力がないとお金捨てるだけなので初心者は新品購入した方がいいです。不良時返品できるアマゾンやヨドバシがお薦めです。(不良ものすごい多いですから)

ホローテックの軸長は型番ですべて異なります。たとえばデュラ9000と9100でも違います。
気をつけなければいけないのはディオーレなどの73mmBB用ホローテック、68mmBBで使うと身体故障します。ホローテックはうんぬんみたいなすべて同じみたいな言い方は変な間違いをするのでやめて方がいいです。

またQファクターに影響が大きい部品はペダル。クランクの軸長だけでQファクターが決まるわけではないので気をつけて。

あとギアントさんも書かれていますが部品交換は最後の手段です。
特に予算に制限がある場合はまずお金を使わないで、最大限の性能アップをする。
まず最初は掃除。ボロで自転車ふきましょう。
次に整備、新車購入状態は「整備不良」で50%位の性能しか発揮できないので100%性能が出る状態に整備しなおしましょう。回転部分は全部やり直しです。
 あと高い工具を買わないで手持ちの工具でお金を使わず整備しましょう。
 グリスをAZウレアグリスに交換するだけでも、走行はかなり軽くなります。
 チェーンの油を拭き取り、AZミシンオイルを差すだけでも変身します。
 変速関係はワイヤーの長さの最適化で芸術的な変速に持っていけます。

 部品交換する前に自分のスキルをあげるために目の前の自転車を100%の性能で走らせてあげてください。まるでスキルや知識がない段階で部品買うと全部ドブ捨てになることが多いので気をつけて。

2021/4/5 19:46  [191-41027]   

 メガニウム584さん  

ホローテックBBに変更した時点でクランクがスクエアテーパーの時より外側に付いているので現状にお考えの53Tがステーと干渉する問題は、確実とは言えないまでもおそらく解消されると思います。

トリプルは11速では廃止されているのでFC-RS500をお使いならFDはダブルにしてください。

2021/4/5 19:51  [191-41028]   

 jade04さん  

将来的に大ギア選択する可能性があることと、大ギア選択するデメリットを受けなくてもいい可能性を考えて無駄にならない手法を提案してましたがその時は買い替えという方針のようなので一応情報だけ
rs500でよければヤフオクで毎週のように新品がでてますよ。
175mmですが他サイズも選択可能
bike directというお店。
自分も別のクランクを落札したことがあるお店です。
何週かチャレンジすれば4000円以下で落札できそう。
別途送料かかります。
1000円、2000円程度なら高くても新品の方がいいです。
中古はクランクが振れていたり写真ではわからない感じでチェーンリングが駄目になってたりしたことがあります。
ホローテックBBだからクランクが外に出るということはありません。
ホローテックBBだと後からチェーンの位置を変更できません。
RS500はPCD110だと記憶しています。←調べてね
クランク流用して大径化を考慮するならPCD130のものを選択した方がいいです。
大径のチェーンリングはPCD130の事が多いでしょう。

2021/4/5 20:16  [191-41030]   

スレ主 高鍋玲人さん  

ディープ・ インパクトさん お返事ありがとうございます

FC-RS500はFD調整が高難度了解しました、落札はもう始まっているので他の方がぽちってくれれば、
逃げられますが、落としてしまった場合、シングルとしては使えるのでしょうか?

>ホローテックの軸長は型番ですべて異なります。
あっひとつ懸念が取れました=まだ手出しするなと

Qファクターペダルが大きい確認しました

>回転部分は全部やり直しです。
質問です、リアも玉押し調整です?ギア抜かなくてもできるのかしら?

清掃は毎日してます、ウエスでAZウレアグリスとミシン油(小分けがいいと書かれてましたね)了解
手持ちのグリスはsmoothシリコングリスでした(ゴミ?)
グリスの塗布部分はベアリング・テーパー・ネジ部分のほかにどこに使いますか?
(ハブ軸にも?)

自動車用の工具から使えるものは全部引っ張ってきて、足りない物のみを購入してます

>部品交換する前に自分のスキルをあげるために目の前の自転車を100%の性能で走らせてあげてください。まるでスキルや知識がない段階で部品買うと全部ドブ捨てになることが多いので気をつけて。

肝に銘じます、走行テストに50Tで体感差を感じて見たかったけどその前に現車の能力100%はっき出来るように整備に尽くします

これで今月の予算の残りはフリーハブRS400?と星スポークに回します

2021/4/5 20:32  [191-41033]   

スレ主 高鍋玲人さん  

メガニウム584さん jade04さん
お返事ありがとうございます

ホローテックについては時期尚早と言う事で現行のBBで行きます

RS500確かにPCD110ですねーこれでは後々困るかもです

道場長のお返事でまず現車を現状の状態で100%使えるように整備を頑張ります

そして手組ですねリアのカセット化が目的ですが、お話を聞いているとフロントの方が
取り組みやすそうなので(どちらにしても前後輪入れ替えのつもりでしたので)
フロントを先にして慣れてからリアの方が良いのかな?とも考えております

2021/4/5 20:49  [191-41035]   

>リアも玉押し調整です?ギア抜かなくてもできるのかしら?
ボスフリーですよね。出来ます。ピンセット使うとベアリング取り出したりハブの中の掃除楽です。

>グリスの塗布部分はベアリング・テーパー・ネジ部分のほかにどこに使いますか?
油は汚れを呼ぶので出来るだけ使わない方がいいです。
自転車整備は掃除から、油塗るより汚れをボロで拭き取り美しくしてください。

グリスは異種接触金属腐食を防ぐためにステムやシートポストなどの表面に塗ります。アルミとアルミ、鉄と鉄など同じ金属の場合は塗らなくてもいいです。
あとネジは全部グリス塗ってから締めた方がいいです。自転車屋でも整備がまもとな店はネジにグリスつけて締めています。ネジにグリス使うか使わないかだけ見ても自転車屋のスキルがわかります。

デュラグリスをAZウレアグリスに変えるだけでも走行軽くなります。ウレアグリスいろいろ売られていますがAZ以外はダメなので気をつけて。

2021/4/5 21:01  [191-41038]   

スレ主 高鍋玲人さん  

ディープ・インパクトさん お返事ありがとうございます

>AZウレアグリスに変えるだけでも走行軽くなります。

Amazonで蛇腹チューブ80gをぽちりました(量がつかめてないので、それにグリスも劣化しますから)
AZでスーパーウレアも有りましたけど普通でいいです?

2021/4/5 21:28  [191-41041]   

 jade04さん  

回答してなかったので
クランク空転6回転は少ないです。
左ワンを締めすぎると回転が悪くなる傾向にあります。
手で軸を持って回転の重さを確認しながら締め付け具合を決めてください。
ペダルの回転はペダルに付いている軸の回転です。
意外とバカにできません。
クランク側のチェーンラインは測定しておいてください。
大径チェーンリング化する場合はその位置を基準で検討することになります。
ハブの回転は120秒いかなくてもがっかりしないでください。
このクラスのハブはそこまで性能良くないです。
現在のベストを目指せばいいです。
ハブ交換した時もその時点でのベストを目指してください。
購入状態そのままを使用すると固すぎてハブを傷めかねませんので試走もなし。←溝ができる
後輪をうかせて手でペダルをゆっくり回してください。
チェーンリングやペダル、チェーン、スプロケットなどに問題があると滑らかに回らずグリッと回って異常がわかることがあります。
今までにチェーンリング、ペダル、チェーンの張りが悪い時にその症状が出ました。
不具合の特定まではできませんが有無の発見に役立つかもしれません。

2021/4/5 22:28  [191-41042]   

スレ主 高鍋玲人さん  

jade04さん お返事ありがとうございます

>クランク空転6回転は少ないです。
>左ワンを締めすぎると回転が悪くなる傾向にあります。
確かに、右ワンより左ワンの方が外すのに力と時間がかかりました
自動車用のトルクレンチしかない為、少ないトルクだと出来ませんが
何ニュートンmぐらいで締めれば良いのでしょうか?

>ペダルの回転はペダルに付いている軸の回転です。
右ワンにペダル付けていまして見ましたが上死点からはたいて、丁度1回転で止まります
https://chspmedia.com/PedalMentenance.ht
ml

を参考に整備してみますね

>クランク側のチェーンラインは測定しておいてください。
はい明日は天気も良いようなのでBBクランクを取り付けてフロントチェーンライン計測しておきます

=>【フロントチェーンライン】
=>シートチューブがφ28.6なので、シートチューブ端からチェーンリングの板厚中心までの寸法を
=>測り、これに28.6/2を加えればチェーンラインが出る。
これでよろしいですか?

明日現車走行可能状態にして、指摘事項を確認し、リア外して玉押しに挑戦してみます
あっその前にペダル整備^^

2021/4/5 22:55  [191-41047]   

スレ主 高鍋玲人さん  

あれ?道場長の行ってたピンセットってこれ?
https://amzn.to/3umjql7
こんなに高いのー・・;

2021/4/5 23:04  [191-41048]   

スレ主 高鍋玲人さん  

ここの板ってスレッド100件までなんですね><
今後散文的な書き方を改めようかとも思いますが
一つの書き込みで多数のリンクを貼るのもいかがなものかと
(同じ系統のリンクは複数でもいいと考えてますが)

さて、100件前に情報を整理しようとスレ読んでいたのですが、
まだMKSペダル買ってなかった、お勧めはスポーツペダルとの事ですが
https://amzn.to/2R4bfM1

と同じものかと思います、モノタロウの方が安いですけどプライムに入っているので
Amazonの方が結果的に安いことが多いのです入ってる理由はプライムビデオが見放題で
配送料がお急ぎ便でも普通無料だからです
と、話がそれた

MKSのペダルでノンスリップシールリフレクター付きを見つけました
https://amzn.to/320VXKt
私は、スーツの時も有れば、安全靴、スニーカーと色々な靴で自転車に乗ります
どちらのペダルが整備性・活用度が良いでしょうか?
自転車の動力伝達源と成るペダルですのでご意見を頂けたら幸いです

2021/4/6 00:53  [191-41051]   

以下のスレ見てください。
ペダルの話1
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-15931/

ペダルの話2
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-30353/


僕がお薦めしているものは全て理由があり三ヶ島ならどれでもOKということではないです。
あと100件で満杯になったらNO2を作ってもらえばいいです。

質問ばかりで改造の実践例がほとんどないのと、どういう自転車を作りたいのかが不明なので、もう少し具体的に後に続く方たちが参考になる情報になればと思います。
 質問はいくらしても自分で実際に体験しない限り身につきません。
 僕がダメというものでも、その人にとってはベストな選択のこともあります。個人の好みはいろいろで一度の成功より失敗の方が、その人を大きく成長させます。失敗をおそれず挑戦してください。
 11速の手組がどうしてダメなのかも自分で組んで走ってみれば、すぐわかります。そういう結果を出す前に「誰々が言っているから」みたいに人に振り回されるのは最悪です。誰が何と言おうが俺はやる!我が道を進みましょう。山奥で自転車がトラブった時、誰々の言ってたことを真に受けて失敗したみたいな後悔や責任転嫁をしたって何の解決にもなりません。
 山奥でトラブらない家まで安全に帰宅できる自転車を作る。自分の相棒は自分で面倒を見る。そのために整備を極め、部品を選定し、自転車に愛を注ぎます。道楽は無限にお金がかかるので予算が気になる人は、あんまり深入りしない方がいいです。一歩踏み込むと無限に最後まで行くしかなくなるので、自分の出来る範囲を考えてスタートしましょう。

 みんな自転車沼で自動車買うよりお金使ってますから気をつけて。

2021/4/6 07:57  [191-41053]   

スレ主 高鍋玲人さん  

道場長 お返事ありがとうございます

実践例少なくて申し訳ありません
AZグリスが届くのが明日なので、組上げ作業は明日にしておきます
AZシリコングリスは手元に有るのですが自転車にも使えますか?
(PCの水冷冷却用に使ってます、プラスチック系は行けると思ってるのですが)

>みんな自転車沼で自動車買うよりお金使ってますから気をつけて。
すでに沼に片足入れてますね、自動車関連から引っ張った工具、買ってたら2〜3万?
レンチ類はごついのしか無いので購入しました

2021/4/6 13:17  [191-41066]   

スレ主 高鍋玲人さん  

グリスアップの場所
ヘッドパーツ・キャップ
各ボルトネジ部
ブレーキタイコ部分
シートポスト
シートクランプ
クイックリリースシャフトとナット部分
ヘッドチューブベアリング部
ホイールフリー部
BB部
クランクの軸
ペダルネジ部(軸部)

オイル塗布場所
インナーケーブルの露出部分(ウエスにかけてケーブルを拭く)
チェーン・ギア刃の部分(ゆっくりペダルを回しながら適量をたらす)
ブレーキレバー
シフトレバー
ブレーキパーツ(可動部分のみ間違ってもブレーキゴムにかけない)

※してはいけない事グリスアップした部分にオイルはつけない(グリスが溶けだしてしまうから)
※ボルト部分が固着しているときは潤滑オイルを吹きかけて浸透するまで待つ

2021/4/6 19:14  [191-41076]   

グリスアップをしてはいけない場所
ヘッドパーツ・キャップ
ブレーキタイコ部分
シートクランプ
クイックリリースシャフト
ホイールフリー部
クランクの軸

オイル塗布をしてはいけない場所
ブレーキレバー
ブレーキパーツ(可動部分もできるだけ油は使わない)

※してもいいこと
グリスアップした部分にオイルをつける(わざとグリスを溶かす)
※やっても意味がない、無駄なこと
ボルト部分が固着しているときは潤滑オイルを吹きかけて浸透するまで待つ

2021/4/6 22:40  [191-41079]   

スレ主 高鍋玲人さん  

道場長 ご指摘ありがとうございます

グリスをわざと溶かしても良い場所は?
今日、ペダル分解しようとしてキャップを取ると
黄変したグリスがべったりだったので潤滑油で溶かしましたが<合ってます?

ペダル軸をもって回してみるとゴリゴリでしたが、潤滑油で溶かしたら、
中にも回ったのかくるくる回りだしました
明日洗浄かけてグリスアップ行います

訂正版書いて、上消した方がよいです?

2021/4/6 22:53  [191-41080]   

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自転車道場

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スレ主 ゆみりん23さん  
前側 後ろ

ジャイアントエスケープミニ7速ボスフリーハブです。ジャイアントストアで買って7年目です。フロントの片方とリアのクイックレバー側のゴムが裂けてしまいました。幅はリアの方が厚みがあります。サイクルあさひさんとジャイアントストアで聞いたらホイールを買わないと別個に売っていないと言われました。どこで買えるか教えて欲しいです。初心者の質問ですみません。よろしくお願いします。

前と後ろの破れたゴムの画像です

2021/3/29 12:55  [191-40788]   

 ギアントさん  
写真は呼び13ですが、使用したのは呼び20です 内側をナイフで少し削ってようやく収まりました

JOY-TECHやFORMULA製であればSHIMANO製のハブに交換されてはいかがでしょうか。パーツひとつから入手できます。

JOY-TECH製ボスフリーハブです。私もゴムが裂けてしまいました。私は水道の部品で代用しました。前輪についてはやったことがありません。ごめんなさい。

2021/3/29 21:18  [191-40789]   

スレ主 ゆみりん23さん  

ギアント様
ありがとうございます。
ジャイアントのハブのメーカー名を知りませんでした。呼び20ですね。やけくそでホームセンターに行ってきます!絶対直したいです。

2021/3/30 00:29  [191-40791]   

jade04 さん  

2021/3/30 01:42  [191-40792]  削除

 jade04さん  

初心者の方にフリーハブ交換は厳しいと思います。
28hだとシマノならRS300以上が必要なので8速以上に変更が必要。
コスト面でもスレ主さんの対象外じゃないかと思う。
とりあえずイチかバチかでこれ試してみたらどうでしょう?
https://amzn.to/2PGRPMp

2021/3/30 01:42  [191-40793]   

スレ主 ゆみりん23さん  

Jade04様
嬉しいです!ありがとうございます。
思い出を作った自転車なのであと数年7速で頑張ります!

毎日試行錯誤してます。前後で防水キャップの奥行きが異なるだけで、どちらでもフィットするのを確認しました。私にしては大発見です!!!!
先にホームセンター行きます!!!!

シマノのフロント防水キャップの品番調べます。絶対直したいです!!!

2021/3/30 06:54  [191-40796]   

スレ主 ゆみりん23さん  

今日まで整備した項目をメモして置かせてください。
・ペダルを三ヶ島製に交換
・ミニvブレーキをシマノ製に交換
・ブレーキレバーをクラリスに交換
・BBのグリアップ
・クランクをピカールで錆び取り
・ホイールをリム消しゴムでシューが当たる部分を清掃
・タイヤとチューブ交換
・ハブ前後の清掃とグリスアップ
・チェーンリング清掃
・ステム交換
・ハンドル交換
・グリップ交換
・ベル交換

残っていること
・RDを購入したRDTY300に交換(ロングゲージを買ってしまった( ̄∇ ̄))
・チェーン交換
・シフトケーブル交換
・ホームセンターへダッシュ
・コラムスペーサー調達

2021/3/30 07:18  [191-40797]   

 jade04さん  

ゆみりん23さん
おみそれしました。
フリーハブ交換が厳しいとか言ってごめんなさい。
フリーハブ交換もいけそうですね。
406だと左右のスポークテンションが気になって仕方なかったので自分が次回するなら組み方をしっかり下調べしてから挑戦します。
406ホイールでリアディレーラがGSだとかなり地面に迫ります。
ただし、トータルキャパシティ43Tのうち14Tしか使用しないのでチェーンの張り方次第ではある程度ましになるでしょう。
チェーン交換時スプロケットが摩耗してたらスプロケットも交換しましょう。
最近はシルバーメッキのボスフリーが出てます。
https://amzn.to/3ucP3hf
tz500以降ギアに肉抜き穴が開いてます。
リムが32穴だったらカセットフリーの7速ハブ入れらるんだけど。

2021/3/30 22:35  [191-40807]   



自転車道場

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大部分はいつものこーすですが 吉見桜堤 熊谷桜堤 さきたま古墳群

桜ライドしてきました。
コロナ禍で、しかも平日(3/26)とあって人出も少なかったです。
吉見桜堤は満開でしたが熊谷桜堤は五分咲き、さきたま古墳公園も七分咲きといったところ。
荒川CRでは背割り土手や樋詰橋(榎本牧場からホンダエアポートに行く途中の橋)が工事中で何かと不便ですが、久下橋手前の未舗装区間が遂に舗装されました。これで熊谷まで右岸の舗装が繋がりました。
熊谷桜堤からさきたま古墳群までの快適ルートを発見。
秩父鉄道の線路北側と忍川左岸道路(途中から押川ポタリングロード)でさきたま古墳群のすぐ近くまで行けます。
多少遠回りですが、国道17号熊谷バイパスをアンダーパスで越えられるのが利点です。

2021/3/27 22:14  [191-40778]   

見沼代用水 見沼代用水東縁 見沼代用水西縁 この程度

帰りは見沼ヘルシーロード。
菖蒲のあやめ公園から下流側はほぼ満開で、一部では花吹雪になってました。
途中から西縁も走り、八丁橋からキッチンとれたてまでは芝川CRです。
何回か走ったコースですが飽きません。
今回も100km走ったあたりから左肩の凝りの影響でペースダウンです。
残り50km弱だったからよかったものの、残りが100kmだったらちょっと辛いです。
GWには昨年自粛でできなかった200kmライドをやるつもりですが、こんな調子だと不安になります。

2021/3/27 22:16  [191-40779]   

関西も桜は満開で速いです。きれいな写真ありがとう。平均20kmは立派!
僕は明日ビワイチ予定。琵琶湖は風次第、目標アベ25km、ゆっくり走ってると家に帰ってこれなくなる、25kmで走って12時間。桜は湖北に海津桜という20kmの桜並木があり、この時期は一方通行になります(自転車だけ逆も走れる)
 現在元旦から走行2150km、明日ビワイチ完走できれば2450kmで月800km行ける。毎年3月まではあまり走らないので、今年は結構走ってます。チップさんも200kmライド気をつけて。

2021/3/28 11:43  [191-40786]   

今日は雨で外出できず家でケン玉やってました。この前ハードオフで55円で手に入れたもの。
下手!。ケン玉も修行必要です。
https://youtu.be/dZ2yPXzFMLs

2021/3/28 21:37  [191-40787]   



悠長な話ですが、お付き合いいただければ。
過去スレッドにて既出でしたら申し訳ない。

あまりメンテンナンスの頻度が高くないところですが、
ママチャリ後輪のローラーブレーキに補充するグリスについてです。

専用グリスがシマノから販売されています。100g1000円程度
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83
%9E%E3%83%8E-SHIMANO-04120400-%E3%83%AD%
E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%96%E3%8
3%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E7%94%A8%E3%82%B0
%E3%83%AA%E3%82%B9-100g/dp/B001XDZLK2


ただ、滅多に使わない点と高価?な点から
自己責任の下で、耐熱性のあるウレアグリスで代用可能!?だと試し、
かつ経過観察の末、実際に問題なく使えるという書き込みを見ました。
代替グリス使用派としてはウレアグリスが主流のようです。

https://chspmedia.com/RollerBrkMente.htm
l

https://goma514.blog.ss-blog.jp/2011-02-
06


一方それとは逆に、「ウレア使ったら滑って使えない」との書き込みもまた
モノタロウのサイト?で拝見しました。


果たして本当にウレアグリスで代用してもいいのだろうか?

グリスの色が黒色である点から、シマノの専用グリスの正体は
モリブデン入りのリチウムかウレアといったところではないかという情報がありますが、
シマノの公式見解ではありません。というか明かしませんよね。

ブレーキは安全にかかわる所なので、他のものを使うのは相当慎重になるべきとは思います。
ちょうど我が家にも2台、ローラーブレーキ使用のママチャリがあります。
今のところグリス補充の必要はないのですが、
ちょっと気になったので、こちらにてスレッド建てさせていただきました。

近々、エーゼットで買い物をする予定もあるので、
その際に「極圧有機モリブデンウレアベース」なるグリスを買ってみようかなと思っています。
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=K
Y788

モリブデン入りなんで使えないかなと。
なんか最高峰のグリスみたいな雰囲気!?があります。
エーゼットさんには普通のウレアグリス、普段から大変お世話になっています。

道場の方々でしたら、ローラーブレーキのメンテの経験があるのではと思いましたので、
アドバイス等々情報よろしくお願いいたします。

2021/3/23 05:03  [191-40727]   

 tukubamonさん  

自己責任でお願いしますね。
私やってますよ。AZウレアグリスで代用。
耐久性は悪くなるみたいですが、定期的に補充すれば変わりません。
ブレーキの効きは同じような感じでした。
耐熱温度はローラーブレーキグリスと同じようなものだったと思います。
なので、通常使う分には問題はないかと。

2021/3/23 21:07  [191-40736]   

 Navratilovaさん  

おはようございます。

本題から外れて申し訳ありません。
我が家にはバンドブレーキとローラーブレーキのママチャリがあります。
バンドブレーキの方が、最後の停止時などよく効きます。異音もほとん
どしません。雨の日には乗らないので、ローラーブレーキのメリットが
わからないのかもしれません。

最後に一つ質問があります。シマノ純正かウレアグリスを使うかに関わ
らず、グリスを注入しすぎてドラムとシューの間にオイルがはみ出さな
いか心配です。これは杞憂でしょうか。

2021/3/24 08:57  [191-40741]   

ディープ・ インパクト さん  

2021/3/24 13:03  [191-40743]  削除

>グリスを注入しすぎてドラムとシューの間にオイルがはみ出さないか心配です。これは杞憂でしょうか。
あると思います。ブレーキに油は天敵みたいなものなので、使う時は要注意。

僕の個人的な意見です。

 できるだけ油を使わないで整備で解決
 油を使う時シマノとエーゼットの選択ならエーゼット使います。
 工具と油はできるだけシマノは使いたくないです。

だいぶ昔、レースでホンダレーシングチームが「ホンダ」のオイルではなく「カストロール」使っていたのを見て、僕は自動車もオートバイも「カストロール」使うようになりました。餅は餅屋、カンパのグリスはずーと使ってましたが、シマノのグリスは出来るだけ使わないようにしてます。ディスクブレーキが一般化されるとシマノのオイルを強制的に押しつけられそうなのが一番嫌。

2021/3/24 13:12  [191-40744]   

 Navratilovaさん  

ディープ・ インパクトさん

やはり、油は必要最小限に限るようですね。

2つ目のURLの写真のグリスのはみ出しには、
怖いものを感じました。
3つ目の自転車は随分汚いですね。錆という
よりCRCを無用に吹いたのじゃ無いかと思い
ます。

情報ソースは、やはり自転車道場が、何より
安心です。

2021/3/24 14:27  [191-40745]   

 走るペンギンさん  

確か7〜8年くらい前にAZの同じ極圧モリブデン系製品を買って実験。容器はイエロー。

あくまで街乗りの範疇で平地メインですが使えました。その時の感覚では効きが1〜2割落ちる感じで、量が並〜多めにすると純正より滑る感触になるため少な目の方が良かった記憶あり。

2021/3/24 15:30  [191-40746]   

 tukubamonさん  

ローラーブレーキはシューが無い代わりにグリスを使って滑らせるのはご存知かと思います
グリスが切れるとギージャリジャリとすごい音がするのでグリスの入れ時はすぐわかる。

入れる量は10gとされていますので少ないです。
ホイールを回しながらグリスのジャバラを押してジャリジャリしなくなったらお終い。それ以上入れてもシューの部分からあふれるだけなので意味はありません。
普通はあふれるほどは入れませんけどね。普通じゃない人はあふれさせるのでしょう。

ホンダのオイルの件ですが、2ストエンジンであればホンダに限らす絶対的にカストロールでした。それこそ60年代からずうっとです。
植物油独特の甘い香りと紫煙を残して走り去るのが最高でした。サーキットに行くと漂う香りがそれです。
カストロールのオイル高かったので入れられなかった。50年近く前1500円/Lくらいしたんです。現代の貨幣価値にすると5000円くらいじゃないですかね。当時カブが9万円くらいでしたが現代は30万円ですし。

4ストになるとカストロールの優位性が無くなったのと、中国から偽物が入ってきたので止めました。今もあるかはわかりませんが、安いカストロールは怪しいかも。

2021/3/24 20:10  [191-40747]   

 走るペンギンさん  

一応シマノのローラーブレーキは純正グリス量5g推奨(マニュアル)で、販売は小容器が10g。あまり詰めると回転がもったりしますが、概ねラフに使うママチャリ用ですからね。

手元にものが無いので自己責任ですが、多めがいいか少なめがいいかは代用品の性質にもよると思います。私の時は少なめ3gくらいで足りました。

2021/3/24 21:12  [191-40749]   

 jade04さん  

分解してるサイトの画像を見るとシュー部分にもグリスまわってます。
グリスついたままでも止まるみたいですね。
極圧剤は圧力掛かって油膜が残らない時でも潤滑性を残すためのものなのでローラーブレーキには向かないと思います。
分解した画像を見るとカバーに大量のグリスが付着しているものがありました。
先端をしっかり奥まで差し込んで注入しないとカバーに付着するばかりで肝心な部分に入りにくいのかも知れません。

2021/3/25 06:57  [191-40752]   

油そのものは無害ですが、余分な油は泥、砂、塵が付着して金属部品を砥石で削るように破壊していきます。だから、なるべく油はない方が部品は長持ちします。

以前キャリパーブレーキの整備について書きました。
ブレーキ整備の話
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-20517/


キャリパーブレーキが重くなったり、スムーズに動かなくなる原因の95%は油です。
自転車屋は油を差して、その場限りの一瞬は動きが改善しますが、その後、泥、砂などが付着すると油差す前よりもっと悪化します。その修理は一度分解して完全に油を拭き取るしかありません。
キャリパーブレーキはきちんと整備すれば油は使いません。

同じようにチェーンも油はほとんどない位が一番長持ちします。真っ黒でギトギトのチェーンは土・砂・泥で金属を削りギアもチェーンも寿命が縮みます。砂漠地帯を走る時、チェーンの油は完全に抜いておかないと悲惨なことになります。油の弊害は泥、土を呼ぶことにあります。

ローラーブレーキもはみ出た油に砂が付着すれば金属表面が虫食いのように荒れると思います。そうなれば修理不可能。油は多めより少なめの方がよく、できれば使わないのがベストです。

>シュー部分にもグリスまわってます。グリスついたままでも止まるみたいですね。
何の支障もないのかな??止まるといっても「安全に」止まれないと意味ないですから。

2021/3/25 12:03  [191-40753]   

jade04 さん  

2021/3/25 14:05  [191-40754]  削除

 jade04さん  

ローラーブレーキの事もう少し調べてみました。
グリス注入口はブレーキシューの位置。
グリスが切れると異音発生するが効きが良くなるという記事を発見。
tukubamonさんが書き込みされている『グリスを使って滑らせる』。
ブレーキシュー位置にグリスがある前提みたいです。
タイヤを止めるための抵抗を発生する場所に油を供給するという発想がありませんでした。

2021/3/25 14:05  [191-40755]   

 うーむ。。。さん  

>真っ黒でギトギトのチェーンは土・砂・泥で金属を削りギアもチェーンも寿命が縮みます。

いやこれほんと、スペインを800km走った時、整備の手間を減らすためウェットのオイルを差し、乾燥した土埃の酷い大地を走ったら、土埃がオイルにくっついてギトギト。その結果、丈夫な9速Duraチェーンが800km走っただけで規定の3倍以上伸びました。(正確にはチェーン清掃をサボった後半の400km程度での摩耗がほとんどだと思う)
そうするとざっくり100kmちょいで新品9速Duraチェーンが寿命を迎えたことになります。
砥石で油研ぎをした感じですかね。ここまで効率的に研げた(笑)のは、油に混ざる土埃の地質にもよるのでしょうが。
それを以前紹介したときに、ディープさんにはその油抜きの技も教えて頂きましたっけ。以後そのようなところは走ってないので試していませんが、次回は試そうと思います。


で、ローラーブレーキなんて持っていないのでなにこれ?と思って調べてみましたが、(なので以下の情報の信頼度は低いです)
シューとしての摩擦材が存在せず、グリスが潤滑だけで無く摩擦材としての役割も兼ねているそうです。そうすると、制動力の調整はグリスの性質にも影響を受けるし、走るとグリスが消耗するし、グリスが消耗するとブレーキが鳴るようになるのでしょうね。で、そのまま走り続けると摩耗を想定していない部分も摩耗して修理不能になるっぽい。まぁママチャリなのでそんなにスピードは出さないでしょうが、ブレーキが効かない奴はたくさんありますよね。
このブレーキの摩擦材にもなるグリス、ということから通常のグリスと要求される仕様が異なる可能性があるので、正体を正確に理解しない限りは純正を使う方が無難でしょう。今の私がいまこの板にある情報だけで家族が乗る自転車のブレーキのグリスを選択しろと言われたら、純正一択です。
# 自分用ならいろいろ試しますけど。

純正部品は必ずしも最高や最適、あるいはコスパが良いとは限りませんが、設計時点での考慮点を全て網羅した製品になっています。

エンジンオイルの話も出てきましたが、メーカー純正オイルは製造自体は自社ではなく世界中の各社と共同して設計して、あるいは使用を厳密に定めて、他社が作ったものを仕入れて自社のブランドで販売しています。一部高性能車だと車種ごとの専用オイルもありますね。
ホンダやトヨタの純正オイルも、多くの缶には日石や出光やカストロールなどの製造メーカーが記載されていると思います。
レース用とかだとわざわざOEM製品として専用の缶を作って使うなんてことはしないのではないかと。
あとプロのレースだとスポンサーとかチーム編成とかのビジネス上の都合で特定ブランドの製品を使うように指定されている場合もあるので、そのケースかも知れません。そのあたり自転車も同じですね。

2021/3/25 14:17  [191-40756]   

 tukubamonさん  

あら、ローラーブレーキの構造でローラーブレーキグリスの役目があまり理解されていないのは意外でした。
極端に言うと、ローラーブレーキはシューを持っていません。その場合のシューとは普通の人が想像するゴムでできたものです。

ゴムでなくて金属が代用する。金属同士では音、発熱、耐久性の面で問題があるのでグリスを塗るんです。
シューの代わりに、金属同士が削れないようにするだけなのでブレーキ面に少しだけあれば良い。構造を理解していない人がブレーキにグリスは厳禁だの言ったり、はみ出すほど入れたりするわけです。

ローラーブレーキは音や感触でグリスの入れ時が分かるし、メンテしておけばキー!っという甲高い音も無い。古くなっても効きが安定していて個人的には良いと思ってます。

2021/3/25 16:42  [191-40757]   

電車の鉄車輪と鉄線路はグリスを塗っていませんが、問題なく静止しています。
だから鉄と鉄でブレーキ性能に支障がでることはないと思います。むしろグリスを鉄と鉄の間に入れた方がブレーキ効かなくなるんじゃないでしょうか?
だからグリスは止まる目的ではなく音防止のための役割が大きいと考えています。
しかし接触面を研磨したり均一に慣らして整備で音鳴りを防止できたら、グリスはいりません。
グリスって本当に必要なのかな。どっちにしてもローラーブレーキって性能悪く僕は使わないです。

2021/3/25 23:31  [191-40758]   

 うーむ。。。さん  

tukubamonさん
ローラーブレーキなんて知らないっす! 縁も無いし。

ディープさん
恐らくローラーブレーキは逆に効き過ぎるんじゃないかと思います。分からず言ってますが、多分自動車のドラムブレーキみたいに自己倍力作用があるのでは。ドラムブレーキは乗用車では安い車に採用されますが、機器が良くないのではなく逆に強力です。(放熱が悪く熱がこもるので嫌われ、効きは弱いが放熱性とコントロール性のいいディスクブレーキが主力に)
で、グリスを入れることで鳴きを止めると同時に、ブレーキ力を弱める方向に調整して適切にしているのかなと。
間違ってたら教えて下さい。

まぁいいや。多分これからも縁が無いし。

2021/3/26 00:27  [191-40759]   

 tukubamonさん  

鉄道のブレーキは定期交換しますよ。金属が削れるので。ブレーキ本体のみならず車輪も。
ママチャリでブレーキ定期交換したら意味無いでしょうから、すり減らないようグリス塗るんじゃないですかね。

元々水が入りにくい構造ですし、入ってもグリスで弾くから雨でも制動力は落ちにくい。
何より年寄りか心臓マヒ起こしそうなキー!っという音がしないのが特徴です。

あえて選ぶ必要は無いかもしれませんが、世の中にはブレーキ音がうるさいと文句を言う人がいるので存在するのでは?
需要がなければとっくに絶滅している

2021/3/26 05:59  [191-40760]   

 走るペンギンさん  

ローラーはグリスが減るとガツンと効きます。さらに減ると音が鳴り、そのままだと摩耗で壊れます。

グリス追加は破壊防止で少量なら質は問いませんが、それ以上は摩擦を増す添加剤入の純正品に制動力の点で及びませんでした。

一応リチウムやモリブデンを使い分けたり混ぜたり、グラフェンと推測し墨を混ぜたりしましたが効果は、まあ使って使えなくもない程度で実験終了でした。

2021/3/26 07:00  [191-40761]   

唐沢製作所 AN-S サーボブレーキ
アライ バンドブレーキ #90ED
シマノ ローラーブレーキ BR-IM31R

外観似ているけどグリス使うのはシマノだけ。
>ローラーはグリスが減るとガツンと効きます。さらに減ると音が鳴り、そのままだと摩耗で壊れます。
 そうなるとくやしいけど、シマノ純正グリス使うしかないですね。
 まあそれがシマノの企業戦略なんでしょう。シマノ独占強し!

2021/3/26 09:14  [191-40762]   

 tour-neyさん  

ローラーブレーキグリスは、冬になると大量に買い込みますが……しれっと書き込み自粛してました…しかしこれだけ言います。

>外観似ているけどグリス使うのはシマノだけ。

否。
DIA-COMPE ダイアコンペ メタルリンクブレーキ。ローラーブレーキとは互換無く、ドラムブレーキハブに適合する。制動弱い。廃れた。


ローラーブレーキについて。
基本的にグリス補充で音鳴りが直ることは稀です。気づいたときには、金属ローラーが傷んでシャーと微妙に鳴る。因みにグリスないと制動強いので、ドリフトやスライドし放題!!あとそのまま使うとブレーキの握り込みが奥になり、更にスカスカになる。(ローラーが摩耗するからですね)

一方サーボブレーキは、チェースステーの精度と組み付け時に筐体の歪みを出してしまうと、引きずりっぱなし。なんやかんや、ドラムブレーキが理にかなってます。(ハブブレーキのみの場合、コースターブレーキは流通少ないからカット)

2021/3/26 21:53  [191-40766]   

 Navratilovaさん  

ドラムと、金属製のシュー(呼び名は?)との間にグリスを
付けるなど思いもよりませんでした。

滑ってブレーキがきかなくなるのではと心配になりますね。
ちょっと調べてみたら、シマノの専用グリスには摩擦材が含
まれれており、このグリスが摩耗剤の役割をしているそうで
す。
https://achapi2718.blogspot.com/2010/09/
blog-post_17.html


私は、グリスの添加剤に摩耗剤のことも知りませんし、受け
売りですので、誤りがあればご指摘ください。

2021/3/27 19:07  [191-40774]   

スレ主です。

お時間いただいてしまいました。
沢山の情報ありがとうございます。

道場にいる先輩方でもママチャリのローラーブレーキ?
なにそれ、知らんねぇ、って意見が割と多かったのは驚きでしたが、
この際聞いてみてよかったです。

ローラーブレーキはまだ分解未経験で、現在グリス充填の必要に迫られていないので、
今後純正品買うかどうか、また考えたいと思います。
実験目的で、色々やるのは面白そうですが、ブレーキなのでほどほどにしたほうがいいですね。
大人しく純正品かな。
モリブデン入りを入れればいいというわけでもなさそうなのですし。


何のグリスがいいのかは別として。ブレーキにグリスというのが結構考えさせられました。
鉄道のブレーキの話は特に面白そう。

自転車メンテを始めて、グリスを扱うとき
例えばハブには、グリスは沢山で、潤滑が目的でしたが、
今回のように、制動のためにグリスを使うというのが自分にも??よくわからなかったですね。
滑らせるために使うんじゃなくて?って。


もうすでにローラーブレーキの内部の様子は皆さん把握されているかと思いますが、
こちら以前ママチャリのフリー分解時にお世話になった自転車屋さんのブログ
「サイクルショップはたの」さん
https://cs-hatano.hatenablog.com/entry/2
011/07/06/120755

同じくローラーブレーキの分解のときの様子があります。

パーツが金属で構成されていて、サーボやバンドブレーキのようなゴムのシューで
回転する後輪(ハブに取り付けたドラム)を止めるといったものとは違うんですね。
金属のシューで金属のドラムを止めると、グリスを介して。

これは私の体験ですが、うちのローラーブレーキ付きママチャリを後輪浮かせた状態で空転させると
グリスの接触抵抗からか、あまり回りません。
このグリスは常時このシューとドラムの間に存在するので、ブレーキをかけていないときでも
常にグリスが接触しているのか、抵抗が発生して回転がまあまあ渋いです。
サーボブレーキでは無接触なので、ジャンジャン回ります。
まあ自転車乗車時にはほかの回転抵抗のほうがはるかに大きいので、あまり影響はないかと思いますが。


tourneyさん、プロショップの方でしょうか。

私はバンドブレーキは、ちょっとあの制動時のキーキー音が無理なんですよね。あれさえなければ。
バンドブレーキのママチャリは現在保有していないのですが、サーボを所有していて分解もしました。
音鳴りもなく、ブレーキの効きもよいので好きです。

唐沢のサーボはごめんなさい経験なく、BSのダイネックス?ブレーキとやらを使用しています。
効きよくて好きなんです。なにやらアスベストが使われているらしくてすでに生産はしていないそうですが。

昔、タイヤ交換・ハブグリスアップ時にドラム内側ブレーキのあたり面にグリスが少量付着してしまい、
すぐにグリスを取り去ったんですが、まあ摩擦が弱くなってしまって焦ったときはありましたが。

2021/3/30 23:02  [191-40812]   

 tour-neyさん  

>これは私の体験ですが、うちのローラーブレーキ付きママチャリを後輪浮かせた状態で空転させると
グリスの接触抵抗からか、あまり回りません。

そこに気付ける方はごく少数です。そのとおりです。
そして、私がなぜドラムブレーキ(ローラーブレーキ以外)を好むかも、経験から分かると思います。

ダイネックスブレーキは整備性が悪くタイヤ交換が鬼面倒くさいこと、調整代が殆どないことと、精度の意味でハズレが多すぎるのも、経験してます。

唐沢さんのサーボブレーキは組み付け失敗すると面倒くさいので、バンドブレーキでいいかぁと諦めている(汗)ただブレーキも深いですよね。何かの参考になれば幸いです!

ママチャリは僅かな抵抗を削っていって、まともになります。削った結果がクロスバイクになりますけどね(笑)

因みにプロショップではありません^^;ただの平の整備士です。(尚ここの住民?は整備士より整備士してますがw)

2021/3/30 23:43  [191-40817]   

 クオリア44さん  

摩擦力のコントロールにオイル、グリスを使用するのは、特に珍しい事じゃありません。

オートバイだと、一部の輸入車を除いて、潤滑用のエンジンオイルの中でクラッチを作動させる湿式クラッチが殆どですし。

因みに、オイルに接触しない乾式クラッチよりもハーフクラッチの操作が簡単になるのが利点です。また、消耗も少ない。

私は乾式クラッチのBMWをハーフクラッチ多用でヒュンヒュンと走らせてたら、部品交換がかなり早くやって来ましたから。

あと、ローラーブレーキは走行抵抗が発生するのも常識です。

運営に怒られない場合には、ローラーブレーキは外してキャリパーブレーキに変更するのは、ママチャリレースの定番の改造です。

2021/3/31 10:19  [191-40828]   

 うーむ。。。さん  

>道場にいる先輩方でもママチャリのローラーブレーキ?
>なにそれ、知らんねぇ、って意見が割と多かったのは驚きでしたが、

趣味ですからね、、私の場合はママチャリは所有したことなく、レンタサイクルを何回か使ったことある位なので。

>実験目的で、色々やるのは面白そうですが、ブレーキなのでほどほどにしたほうがいいですね。

真面目に検証するには結構大変です。安全を考えるには単にグリスを詰め替えて試すだけではなく、障害系の試験も必要で、公正妥当な範囲でそれぞれの方策を考慮しなければなりません。そして製品はそれに応じて設計し、部品を選定します。
障害を考え方を簡単に紹介すると、例えば自動車のブレーキの場合、オイルが漏れ効かなくなったときに備えて2〜4系統になっていて、サイドブレーキは別系統が多いです。(例えば油圧は右前輪と左後輪、左前輪と右後輪を組みにして2系統、サイドブレーキはケーブル式など)
電気製品の電源の障害では、なにかパーツが壊れたときには切れる場合、短絡するどちらかの場合が多いですが、短絡は避けて切断する部品を使用し設計する(さらにヒューズも追加)
ソフトウェアでも例えばセキュリティが厳しいシステムで通信を制限するには、怪しい通信を遮断する(ブラックリスト)ではなく、通信してもいい相手だけを指定する(ホワイトリスト)など。
ローラーブレーキの場合は分かりませんが、長い下り坂をブレーキを掛けておりた場合、グリスが変質した場合、長期使用した場合、ケーブルが錆びてスムーズに動かない場合、パーツが摩耗や変形で正しく接触しない場合、上手く動かなかった場合などがぱっと思いつきます。それらが問題起きないように、問題が起きてもすぐ危険を及ぼさないように設計します。
BBやハブベアリングなどのグリスであれば問題があってもそんなに深刻な(命の危険を及ぼす)事態は考えづらいですが、ブレーキだと容易に想像できるので、私なら家族用は純正、自分用は試してみるかもといった次第です。まぁ自転車のブレーキの場合には前輪ブレーキが主ブレーキで後輪は副の関係になりますけど。

>滑らせるために使うんじゃなくて?って。
厳密に言うと、制動するところで滑らせるために使っているようですね。
効き過ぎるブレーキを和らげる形で。

>鉄道のブレーキの話は特に面白そう。
鉄道でも油を使っているんですよね。急カーブでキーキーうるさいところがありますが、あれはレールと車輪の出っ張ったところ(フリンジ)が擦れる音です。うるさいだけでなく、接触するとせり上がって脱線の原因となります。(20年くらい前に多数の死傷者を出した日比谷線脱線事故がこのパターン)
その防止に、定期的にレールに油を塗り、車輪との摩擦を減らします。踏面ではなく側面ですが、少しは踏面側にも回りそうだし、車輪にもつく。感覚的にはブレーキが効かなくならないかなと思ったんですが、実際に使われていることから分かるようにそうでも無く、問題なくコントロール出来る範囲のようですね。

2021/3/31 11:13  [191-40830]   

 tukubamonさん  

ローラーブレーキグリスの情報追加です。
3年ぶりに帰ってきたローラーブレーキ車、AZウレアグリス追加せず3年間使えました。

ブレーキの頻度にもよりますが、3年の間に3回もパンクしたそうなのでそれなりに走っていたと思われます。タイヤは、サイドにヒビがあり明らかに空気圧不足で走っていた感じ。

チェーンも2年くらい前に注油してあげたのですが、それ以来注したことも無かったようで、ミシン油が砂漠に染み込む水のように浸透してゆきました。

来週から子供の通勤自転車に使われますので、ウレアグリスの耐久性の追跡報告できると思います。

2021/4/10 18:10  [191-41181]   



スレ主 じゃるすきーさん  

はじめまして。時々拝見して居ります

シングルスピード用、700cのリアホイールはどう入手するのが一番よいでしょうか。
どうされてますでしょうか。

よいというのはすなわち
・安定して入手できるか
・価格は安い方が良い(シマノの一番安い完組ホイールセットぐらいがいいなぁと)
の二点ですが、ググって出てくるのはおしゃれ系(?)ショップのよく分からない造型のホイールか、
或いは有名なマビックのエリプスくらいで非常に選択肢が少なそうですが、
アルミナローリム・14番スポークといった普通のものが欲しいです。

グランコンペは高ぇ...と思ってしまいました。

手組するしかないのでしょうか

2021/3/22 01:44  [191-40718]   

 tukubamonさん  

手組でしょうね。私はそうしました。
私の場合、事故フレームだったので金をかけたくなかっただけなんですけど。
手組で組んでもパーツ代だけなら2万円くらいでしたので、最悪ママチャリに流用する事もできますし。

問題は振れ取り台、リムセンターゲージをどうするか。昔に比べ高いですね。高いものしか残れなかったのかな。

2021/3/22 08:22  [191-40719]   

 tukubamonさん  

群馬のサイクルショップタキザワで練習用手組みホイール売ってますね。リヤだけなら11800円
ハブ テクノクロス
リム キンリンXR240
スポーク ホシ14
価格はほぼパーツ代だけ、工賃タダという事になります。

テクノクロスはノバテックの2ndブランド?ゾロ品?と思うのですが、タキザワで扱うくらいだから物は良いと思います。私も使ってます。
欠点はシールドベアリングなのでこちらのサイトでは酷評されるでしょう。最高の回転を求めるならNJS部品行くしか無いです。

2021/3/22 08:46  [191-40720]   

 クオリア44さん  

昔は前後1500gのToken が海外通販で18000円で買えたけど、現在、完組みで入手出来るのは、ミケの2kg以上の25000円くらいの製品だけですね。

動けば良い、というならば、手組みでキンリンのピンジョイントリム、ホシのプレーンスポーク、フォーミュラのハブで、部品代金だけで2万円くらい。工賃が6〜7000円くらい。

性能と見た目にソコソコこだわるならば、H plus son のスーパーライト という溶接接合のディープリム、ダイヤコンペのハブ、安目のエアロスポーク、でパーツ代金だけで4万円、ハブとスポークを良いモノにすると、6万円くらい、かな?。それにプラス工賃。



2021/3/22 13:02  [191-40721]   

スレ主 じゃるすきーさん  

tukubamonさん

>群馬のサイクルショップタキザワで練習用手組みホイール売ってますね。

なるほど練習用ですか!ありがとうございます。
まさにこういう感じがいい..(でいい)と言うところです。

工具も高いし、何より置き場所をどうしたものかと言うところです。
簡素でコンパクトな道具でも触れとりは出来るとは言うものの・・・

クオリア44さん

やはりある時は流通あったんですね。
走って頑丈ならいいやという感じですので、練習用を購入するかなと思います。

2021/3/22 21:55  [191-40725]   


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