ホイールを買い替えようとしています、おすすめのものがありましたら、教えていただけないでしょうか

自転車歴は長いだけで専門知識はありません。
今はフルカーボンのロードバイクでWH-6800にチューブレスタイヤをはかせて使っています。

週末だけの７０ｋｍ程度のほとんど平地のサイクリングを楽しんでいます
巡行速度は大体22km/hから25km/h程度の貧脚です。

６０歳を過ぎているので今更筋トレする気にもなれず、ホイールを変えてすこし足の疲れが減り、もう少し早く走れないかと考えています
自分でいろいろ調べてきたのですが、よくわからず決めかねています。

自分では以下のものを考えてみました
ZONDA
Racing3
WH-RS700-C30

特にチューブレスにはこだわってないのでクリンチャーでも良いかなと考えています
よろしくお願いします

2018/9/23 19:34  [191-31751]   

2018/9/25 08:44  [191-31752]  削除

>ZONDA
Racing3
WH-RS700-C30


WH-6800から替えるならシャマル、レーシングゼロ、レーシング1、デュラエースホイールでもいいんじゃないかなと感じます。

2018/9/23 23:06  [191-31753]   

愛好者も多いZonda、Racing3は良いです。楽にという観点なら少し奮発してNeutronUltraもお勧めです。漕ぎ出しから30km/h前半までの加速が楽で、40km/h越えた辺りから進む感覚は低め。切れがあり伸びは少なめですが相当軽くて楽に進みます。走りの印象としては豪速球ではなく「快速球」タイプ。

多分WH9100と悩む価格帯が近い旧10sDURA(c24)や旧RS81と比較してリムやスポークは少し強め、ハブ周りは若干下かなと。あとは整備が…。ママチャリからシマノで基本に慣れた身としてはカンパ系は一癖あって混乱します。ニップルはどこ (・・? とか（笑）。

あと楽というと個人的には筋トレより心肺機能を上げるというか戻していけば楽です。なるべく力でグイグイ走らず軽く回して進ませる方が疲労が残らず次の日もいい感じ。

2018/9/24 06:29  [191-31755]   

MavicのキシリウムエリートUSTをお薦めします。乗り心地が良く、走行抵抗が小さく、走行感が軽く、剛性も十分に高いです。楽に走る、という目的には合っていると思います。

一方、速く走るのが目的で、現在の巡航速度が22〜25km/hですと、機材はそのままで十分だと思います。気分転換を図るならタイヤを転がり抵抗が低いものに交換するという手があります。

転がり抵抗は次のサイトが参考になります。チューブレスだとIRC Formula Pro RBCCも評判が良いですね。私はキシエリのYksion Proの履き替え候補にしてます。

https://www.bicyclerollingresistance.com

筋トレや機材だけで速くなるのは難しいです。筋力を上げるなら、サイクリングの途中でやや重めのギア比で走る区間を1, 2割入れれば良いですし、ヒルクライムをやれば心肺能力も筋力も上がります。

2018/9/24 08:48  [191-31757]   

いろいろとご意見ありがとうございます
自分なりの理解では、WH-6800から以下のどれかに乗り換えても大した効果は期待できないので、もう少し上のランクがおすすめ。というとこでしょうか？

ZONDA
Racing3
WH-RS700-C30

そうなると自分的にはWH-R9100-C24-CLとなりますが、１０万越えとなり、財布のひもが固くて開けるかどうか？？？

またWH-6800自体それほど悪くないし、レース無しの平地の70km程度ならスピードを上げるのは鍛えるしかないのでしょうか？

今まで高価なホイールを購入したことがないので違いが判らなくて困っています
それともヤフオクで中古品を探したほうがよいでしょうか？

私の理解で正しいでしょうか？コメントいただけると助かります

2018/9/24 10:20  [191-31758]   

ホイール選び難しいですよね、私もずいぶん散財いたしました

平地をメインにスピードアップを疲れないでとなると
候補に挙げているのはいずれも、それなりに効果は感じられると思いますが、
対費用効果は薄いと思います。

ヒルクライムは重視されていないようですので、
ここはちょっと視点を変えてカーボンディープリムホイールの選択を考えてみてはいかがでしょう

私も平地スピードはドラクエ大好き様とおなじくらいですが、
中華30mmセミディープでちょっとした驚きがありました。
向かい風のときがずいぶんと楽に回ってスーピドが思いのほか落ち込まなかったことと
意外に横風に敏感だったことです
この経験からディープリムホイールって面白いなと思っています

実際に走行して「これはイイ」とお勧めできるものはないですが、
経験者さまからご意見いただけると思います。

2018/9/24 11:20  [191-31759]   

>自分なりの理解では、WH-6800から以下のどれかに乗り換えても大した効果は期待できないので、もう少し上のランクがおすすめ。というとこでしょうか？

後悔がないように最上位ランクを選んだほうが良いと思います。

ユーラスを選んで後からシャマルにすればよかったと嘆く人も、そこそこ居ますから。

対費用効果優先ならWH-6800のままでもいいかも？

2018/9/24 12:14  [191-31761]   

skogenさん
現在の巡航速度が22〜25km/hなのでもう少し早くならないかなと考えている次第です

メガニウム584さん
対費用効果優先ならWH-6800のままでもいいかも？

これって皆さんのご意見を読んでいるうちに何となくそんな気がしてきました。

WH-6800自体、はたしか５・６年くらい前に出たときに結構こちらの道場で評判がよかったので購入したような気がします。

当時はチューブレスが話題になり始めて、そんなに選択肢がなかった頃にリーズナブルな値段で、デジタルアジャストHUBでシマノからでてからずっとチューブレスを使ってきました。
パンクはわずかに１度だけです（今年の５月）

スピードは出ませんが乗り心地は悪くないです。

自転車好きの道楽ですから好きなことにはケチらずにが基本ですよね。物欲重視で行くなら高価な上位機種ということになるでしょうね。

毎週末走っていると結構追い抜かれることが多いので、何とかならないかな〜と思っていましたが、速い方はカーボンのホイールが多いですが、皆さん結構高額な投資をされているのですね。
私の思ってた以上でした

ところで私が上げた候補はWH-6800と同程度なので効果は薄いということですね。少しわかってきました。
もう少しアップグレードの経験者の方にコメントをいただきたいと思います

2018/9/24 12:46  [191-31762]   

現状がチューブレスとの事なので、果たしてクリンチャーで我慢できるやら？　候補の3つの中からならrs700 でチューブレス運用で良くないですか？
　narrowリムで23c履けますし。9100-24とrs700どちらも所有してますが(クリンチャーで使用)重量差はそんなに感じないです。特に前輪は然程変わらんという体感です。
　個人的にはキシエリUST 欲しいですけどw

2018/9/24 12:53  [191-31763]   

>WH-6800自体、はたしか５・６年くらい前に出たときに結構こちらの道場で評判がよかったので購入したような気がします。
>ホイールを変えてすこし足の疲れが減り、もう少し早く走れないかと考えています

ドラクエ大好きさんのテクニック面を向上させないと「WH-6800と替えて良かった。」と言い切れるのか、疑問を覚えました。

WH-6800はそれぐらい優秀だと思います。

2018/9/24 13:31  [191-31764]   

さて、本来の目的の為には、やっぱりカーボンディープホイールが適切だと思われます。

私が購入、使用してみたカーボンディープホイールとしては、５０mmクラスで、エンヴィのナローリムの手組み、初代イーストンEC９０ SL、コンポジットでカーボンスポークのマビック コスミックカーボン SLR、Zipp404 ファイヤークレスト、それにコリマの後輪だけ。８０mmクラスのコンポジットでは、カンパニョーロ バレット８０ ウルトラ、とまあ色々あって、全てクリンチャーですが、確実に平地の巡行速度が上がります。

そして、心地よい滑走感があります。
ペダリングを止めても速度が落ちにくいし、下りの集団走行では、意図的に前走者の後ろから横にずれて空気抵抗を受けないと追突しそうになる。
一番分かりやすいのは、自動車ドラフティングを行うと、５０km/hで いつまでも走り続けられます。
特に８０mmディープの威力は凄い。

あと、横風に弱い、という評判は嘘です。少なくとも新世代の極太リムでは、全く大丈夫。そもそも極太なのは普通横風の影響を回避するためで、もっとハイトの低いホイールよりもずっと走りやすい。
また、向かい風こそディープホイールの得意技で、風を切り裂く様に走れます。追い風はもっと得意で、伸びやかに速度が上がっていきます。

で、平地ならば無敵か？というと、実は誰にとってもそうだとは言い切れ無い場合があります。
リムの重いホイールだと、加速が大変で、８０mmディープのコンポジットという、どう考えてもリムの重いホイールだと、パワーにスキルが無いと速度を上げ切る前に疲れちゃう。私も慣れるのに ちょっと苦労した。

でも、という事は、新世代の極太リムでありながら軽量な高級モデルだと、誰にも確実に平地を楽に速く走れちゃう。

私の持ってるホイールだと、Zipp 404 ファイヤークレストがソレにあたる。

現在買えるモノで比較的安いのは、海外通販だと２０万円前後で買えるカンパニョーロ ボーラ ワン クリンチャーが無難でしょう。

で、ココまで出せないならば、CRCのオリジナルブランドでプライムというのが７万円くらいと半値以下で買える。
まあ、私も この手の中華格安カーボンホイールは使った事は無いのですが、少なくとも ちゃんとした業者にOEM供給されてるリムは、信用出来るみたいですね。

どんなに良く出来たアルミホイールでも、平地の滑走感はカーボンディープホイールに遠く及びません。

目的が明確ならば、素直に買っちゃえば良いと思います。

自分のポテンシャルが上がれば速く走れるのは当たり前。

でも、ソレだけが正義という訳でも無い。

趣味なんだから、反則級の機材を純粋に楽しめば良い、と私は思うのです。

2018/9/25 00:00  [191-31770]   

いつも勉強させてもらっています。
シートポスト切断の効果やデメリットについて教えてください。

インターネットで時々拝見するのですが、余分なシートポストを切断されている方がいます。
もちろん軽量化を狙ってのものでしょうが、
体感できるほどの効果はあるものなのでしょうか?

もちろん、無駄なものは排除したほうが良いに決まっていますので、
重量だけみれば切ったほうが良いとは思うのですが、
余分な部分であっても切断すると剛性の低下等ありそうですし
切ったら元に戻せないので(汗)質問させていただきました。

自転車はラレーCRN、シートポストは標準のアルミのシートポストです。
体重は75kgになってしまいました。。

よろしくお願いいたします！

2018/9/19 20:37  [191-31680]   

2018/9/20 22:16  [191-31682]  削除

tour-neyさん
ご回答有り難うございます。

シートポストカットはあまり効果なさそうですね。
1/100秒を争うような競技にでているのならば迷わず切りますが
街乗りレベルでは意味なさそうですね。
ありがとうございました！

2018/9/19 22:09  [191-31688]   

現在、肥満のピークなんであれなんですけど、減量が圧倒的に効果あります。
今から10kg軽かったとき、ヒルクラが楽で楽で。

どれだけお金だしても5kgとか減らせないですもんね。

2018/9/19 22:13  [191-31691]   

冨左衛門さん

ご回答有り難うございます。
10kgは違うでしょうね。
米袋背負って走っているようなものですからね(汗)

また、数十グラムの変化では体感できないですよね。
シートポストカットの具体的なメリットはtour-neyさんがお話されていた
一部のシートポストor車体で、シートを一番下に下げれるようになることと、
重量を計測したときの満足感位かなと思いました。

ありがとうございました！

2018/9/20 10:33  [191-31699]   

適切な長さまで切るのがお勧めです。

金属フレームの場合は、錆びて固着する可能性があります。
クロモリのCRNにアルミポストなら異種金属ですから電蝕も発生する可能性もあります。
接触面積が少なければ力を掛けて回せば何とかなる可能性は高いですが、
無駄にシートポストが長く、接触面積が多い場合には無理かも知れませんし、力を掛けすぎてフレームが歪む可能性が高まります。

目安としてシートポストの直径の3倍程度がシートチューブに隠れるのが目安と聞いています。スロープがきつくシートポストの突き出しが多いフレームならもうちょっと長めに取った方が良いですし、ホリゾンタルなら2倍くらいでも良いかもしれません。

ちなみにカーボンフレームだったとしても、シートポスト側がアルミだと錆びるかも知れませんし、カーボンでもアルミと接触すると電蝕は発生するとのことなので、油断は出来ません。まあ金属フレームほどは固着の話は聞きませんが、ゼロではない。

2018/9/20 19:10  [191-31706]   

うーむ。。。さん

ご回答有り難うございます。
固着の事は全く考えていませんでした。
長いシートポストが固着した事を想像するとぞっとします。

予定変更してサクッと切断します。
ありがとうございました！

2018/9/20 21:30  [191-31707]   

自分はパワー不足なのでポストに刻まれた限界線までの数値分を残しておけば、切り詰めても全く問題無いです (;´д｀)ﾄﾎﾎ…。

メリットは愛車を手がけているという満足感、単体では無意味でも塵も積もれば山となる軽量化。
デメリットはギリギリだとポジションの変化やフレームによる使い回しに対応できなくなること。

固着は走って大雨に降られたら気をつける位の頻度で点検していれば大丈夫でした。ポストを戻せるよう目印をつけて抜き水気を切ったり拭いたりする。その時点で薄く塗ってあるグリスが変色しているか注意すれば錆び始めで分かりますね。

2018/9/20 21:45  [191-31708]   

シートポスト　カット

異音対策でカットしました。コルナゴＣ-ＲＳでシートポストの先端とシートチューブの干渉音がする為です。きしみ音で場所の特定に時間がかかりました。
　１００均のノコでカットできると以前読んだことがあるので、簡単にできました。
シートクランプが埋め込み式なので仕方ないかも知れません。

2018/9/21 05:19  [191-31716]   

サドルやシートポストを軽くするのは、自転車を左右に振る時の慣性モーメントを小さくする効果が大きいと思います。

500gのサドルバッグを付けて、ダンシングしたら分かりますよ。

「お！このフレームって軽い」と感じる体感は、フレームの硬さに加えて、フレームの回転中心に対するモーメントが小さい事から来る部分が大きいんじゃ無いかと思います。

直線運動の慣性質量は体重を減らすのが一番良く、回転運動の場合、回転の中心から遠い部分を軽くする。どちらも数%の軽量化でも効果を体感できるように思います。

2018/9/21 08:01  [191-31719]   

2018/9/21 10:13  [191-31721]  削除

皆様
多くのご回答ありがとうございます！
一旦まとめさせていただきます。

[メリット]
軽量化
固着時の抜きやすさ
車種やシートポストによりサドルを一番下まで移動できることがある。
シートポスト起因の異音がなくなった。
慣性モーメントの低下により左右に振る際(ダンシング等)の軽快感がでるかもしれない。


[デメリット]
ギリギリに切ると、フレーム・ポジション変更に対応できなくなる。
切断の手間(手間の割に効果は薄い?)
少ししか軽量化できないので、体感できないかも。


また、実際にカットされた方のお話からすると
走行感の低下などをお話されている方はいらっしゃらず
ルールを守って?切断すれば、
走行に関わる直接的なデメリットはなさそうで安心しました。



>自分はパワー不足なのでポストに刻まれた限界線までの数値分を残しておけば、切り詰めても全く問題無いです (;´д｀)ﾄﾎﾎ…。

私もパワーありません。なんで皆さんあんなに速いんだろう。。同じ人間なのに。。もしかしてモーター入ってる??と思いながら走っています。。。

2018/9/21 10:14  [191-31722]   

以前こちらで3本ローラーの相談に乗っていただいて、少し遅くなったのですが最近やっとミノウラのモッズローラーを購入しました。
毎日5分ずつ、朝晩乗っていたらとりあえず乗れるようになりました！
あの時いろいろアドバイスくださったみなさま、ありがとうございました。

少し気になることがありお聞きしたいのですが、ローラー時、ハンドル上部を持っているときはまだましなのですが、ブラケットを持つと一気に不安定になるのです。
転ぶほどではないけどかなりバランスがとりにくいというか、ハンドルが遠く感じます。

これは体幹が弱くて支えれてないだけなのでしょうか？
それともポジション？

実走の時には感じないだけに気になっています。

2018/9/19 20:22  [191-31679]   

anoko35さん、お久しぶりです。モッズにしたんですね、毎日乗るとはナイスファイトです！

まさかと思いますが、手離しでローラー乗れるとかはないですよね...
普段、そこそこ距離走ってますよね、だとすると直ぐにポジション変更はどうかなぁと思います。ハンドルにドッカリ荷重が載ってるのかなと思います。そうすると体幹？まぁ、慣れだと思います。(ロード初心者が出だしでフラフラするのと似た現象では)

ペダルをガンガン踏むイメージでもバランス崩れます。反対の足の回転の邪魔をしないように...

2018/9/19 20:45  [191-31681]   

2018/9/19 21:26  [191-31683]  削除

tour-neyさん、その節はありがとうございました。
いえいえ、手ばなしなんてとてもとても。
やっぱり慣れなんですね。

ありがとうございました。

2018/9/19 21:28  [191-31684]   

2018/9/19 22:30  [191-31685]  削除

tour-neyさん

あ、いえいえ
余計なこと書いちゃったかなと思って消しちゃいました（笑）
慣れればまたかわるというのが分かったので頑張ります！

2018/9/19 21:54  [191-31686]   

こんにちは！
一般的な三本ローラーですが、
前輪は3本ローラーの真上に載せ、後輪は3本ローラーの間に配置する関係上
自転車が前上りになってしまいます(5度位?)
そのため体が後方にさがり、遠く感じるのかなぁ、、、と予想しますが
もしかしたら違うかも(汗)

可能性のひとつとして捉えていただければと思います。

2018/9/19 22:07  [191-31687]   

>anko35さん

ローラーじゃなくて、安全なサイクリングロードや誰も来なそうな道路で試していただきたいのですが、ブラケットを握るんじゃなくて、人差指一本で支えて走ってみて下さい。
体幹で支えていられれば、左右の指一本ずつでも問題なく走れます。

もし難しい場合は、慣れもあるんでしょうけどポジションを見直してみるといいと思います。
よくあるのがサドル高すぎ、ハンドル遠すぎ。
私はどちらも該当したので、サドルを下げてステムを100mmから70mmに変更しました。

2018/9/19 22:10  [191-31689]   

ハンドル上部というのはバーのストレートになってる部分ですよね。そこなら楽でブラケットは遠く感じる、しかし実走行では問題ないと。

思い付くのは頭の位置が高くなっていませんか？。三本ローラーで緊張しながらバランスを取ろうとすると、上体が立ってしまい普段の前傾姿勢より高い位置になり、自然にブラケットが遠く感じる場合があります（普段のポジションで肘に余裕が少ない？）。

自分なら顎からステムまでの距離を覚えて確認ですね、ステムが遠ければトップチューブに目印とか。普段より離れているなら多分に慣れの問題で、毎日乗ってる方は直ぐに修正できると思います。

2018/9/19 22:11  [191-31690]   

＞ブラケットを持つと一気に不安定になる
　自転車の方向はハンドルではなくサドルで変えます。手の力ではなく身体の重心移動で進路を変えていきます。今までハンドルを使い手で方向を変える乗り方しか経験がなく、手で無理矢理方向を変えようとすると3本ローラーの上では不安定になります。
　3本ローラーは進路は全て身体の重心移動で行います。手でハンドルの方向を変えようとすると自転車は不安定になるので、手はチョコンとハンドルに置いているか浮かせているくらいの気持ちで乗りましょう。（但し、もがきの時は手を使います、今はもがきの説明はパス）

3本ローラーの上で、体重移動だけで方向転換が出来るようになってくると、普通の道を走る時も重心移動だけで走れるようになってきます。そうなると山の下りとかコーナーリングに余裕がでてきます。手じゃなく重心移動で自転車の進路を動かして走ってください。

＞実走の時には感じないだけに気になっています。
実走時でも山の下り時速50kmくらいでコーナーを回るなどしてみれば、自転車を重心移動で走らせることができない人はフラフラして、とても危ない走り方をします。ノーブレーキで余裕を持って回ったりはできません。自転車をハンドルで動かしているうちは「自転車に乗れている」とは言えません。どんな状況でも安定して走れるように3本ローラーで重心移動走りをマスターしてください。

2018/9/19 22:18  [191-31692]   

たくさんのアドバイスありがとうございます。
どれか一つの問題ではなくスキルとか身体の使い方含めいろんな問題点がわかって、また目標ができました。


＞やすりおさん

ありがとうございます。
前上がりとか初めて知りました、勉強になりました！


＞冨左衛門さん

実走で人差し指1本は出来ます、両手ばなしも（どこでもってわけにいかないですけど）。
片手ばなしのほうが苦しいのでもしかしたらハンドルちょっと遠いのかなあ（汗）
ありがとうございました。


＞走るペンギンさん

ありがとうございます。
確かに緊張感はまだまだあるのできっと頭は上がってます。
まずはリラックスですね。


＞ディープ･ インパクトさん

いつもありがとうございます。
実走の両手ばなしで方向がかえられないので、ハンドルに依存しているってことですね（汗）
3本ローラー、シビアですね、ごまかしがきかないというのか・・・
ハードル高いですけど3本ローラーで重心移動走り出来るように頑張ります。

2018/9/20 00:20  [191-31694]   

状況からして、体幹の安定性を上げる必要はあると思います。体幹の強化は時間が掛かりますから、ゆっくりやりましょう。

脚は普段の生活で筋力をある程度は維持できますが、自転車に乗るのに必要な腰回りの筋力は落ちやすいので、乗り続けるしか無いように思います。

実走ではブラケット位置は問題ないとの事なので、ポジションでは無いと思います。

3本ローラーはトレールが短く（ローラーの軸が車軸より少し前にセットした場合）、丸いローラーに丸いホイールが乗っているので、自転車の直進安定性が落ちます。

また、負荷無しローラーですと、ペダルに乗せる荷重が小さいので、上半身を脚の筋肉で支えるのが難しくなります。

あと、ペダリングにムラがあると、車体が前後しますので、そこで安定性が落ちます。ムラというのは、ペダル位置が2時〜4時ぐらいで車体が前に動くようなペダリングです。普通は上死点・下死点でトルクが落ちますが、トルクの差が大きいと車体がローラーから少し落ちるように後ろに動きます。するとトレールの大小と同じ原理で、安定性が落ちます。

私の経験では、自転車に重要な体幹の筋肉は、腰回りの広背筋と腹筋、そして大殿筋です。特に体側の腹筋が大事。

2018/9/20 08:38  [191-31696]   

ハンドルの上部を持つよりもブラケットポジションで不安定を感じると言うのは、それ自体は当たり前に事なので、何が原因だと言うのはありません。

単にスキルが低いだけ。

タイヤ接地点を支点と考えた時の振り子運動の重心と支点の距離が短くなると、振り子運動の周期が短くなって、コントロールが困難になるというだけ。

折りたたみ傘を伸ばした状態ならば、指先に立たせてバランスを取って維持出来るけど、折り畳んだ状態で指先でバランスを取れる人はいないのと同じ理屈。

試しに下ハンドルで３本ローラーに乗ってみましょう。
より重心と接地点の距離が縮み、さらに不安定感が増す筈です。

私のオススメは、負荷装置を取り付けて回す事。
常に「もがく」ペダリングをしないと長時間、乗り続ける事が出来ません。

で、引き脚のパワーが逃げない様にハンドルを交互に押し込む動作が身につき、安定したパワーが維持出来る様になる過程で、同時に重心移動で車体をコントロールする術も身につきます。

2018/9/20 11:04  [191-31700]   

＞skogenさん

ありがとうございます。
背中の筋肉大切なのですね。
しっかり強化したいとおもいます。


＞クオリア44さん

ありがとうございます。
そう言われてみれば初めてロードバイクに乗った時、ハンドルが遠いと思った気がします。
下ハンでやれるかなあ。怖そうですね、でもできるようにならないといけないですね。
もがくトレーニングができるようになるまで、がんばります。

2018/9/20 12:58  [191-31701]   

手の位置を下ハン、ブラケット位置、そしてドロップハンドルの肩の位置と、ペダリングしながら何度も繰り返して動かすと、バランス感覚や体幹を強くする良い運動になりますよ。周囲からは挙動不審に見えますけど。^^;

使う筋肉について、もう少し。

ロードバイクのペダリング時の前傾姿勢で、体は「＞」の形になります（進行方向は左）。左下に伸びる斜線が太ももで、左上に伸びるのが上体です。

太ももを重力に逆らって持ち上げる力は腸腰筋、太ももの前、そして腹筋です。ペダルに荷重が乗っていないと腹筋が重要です。力を込めてペダルを踏み、ペダルに荷重が乗っていれば腹筋はあまり使いません。

上体の姿勢を維持する力は背骨周りの筋肉です。

そして、左右を交互に動かすペダリング動作では体側の腹筋でバランスを取る必要があります。

つまり、ペダルに体重が掛からない軽い負荷の状態では、「＞」の字を保つために、腰回りの体幹がしっかりしてないといけません。

anko35さんは「実走で問題なし」という事ですので、それは、ペダリングで体を支えることができているから、と考えました。

ペダリングで体を支えることができないと、腰から上がふらつきます。

ちなみに、前輪が進む時、前輪が左右にぶれても、トレールがあれば荷重に比例した復元力が働きます。そのため、平地走行では前荷重を掛けることで自転車の直進性が上がります。しかし、ローラー台の場合はトレールが小さく、丸い形状の接触点の軌道は不安定なので、平地とは同じ挙動になりません。

2018/9/21 07:48  [191-31718]   

>skogenさん

ありがとうございます。
最初はペダルの上に乗るというのがわからなくてずいぶん苦労しました。
もともとバランスが良いほうでないのと、体の使い方もうまくないので、3本ローラーで改善できたらいいなあと思っています。
つかう筋肉を意識してやってみたいと思います。

2018/9/21 11:18  [191-31723]   

ローラー台で手放しをしたり立ち漕ぎをしたりするときに、タイヤの空気圧が低いとふわふわしてコケそうになることがあります。

普段よりカチカチに空気を入れるだけで相当安定します。普段5barなら6bar以上は入れた方が安定すると思います。外を走るときは硬いと乗り心地が悪くて大変だと思うけど、ローラー台では7barくらい入っててもいいんじゃないかな。ホイールが振れてるとガタガタしちゃって大変だけどフレもちゃんととって。

2018/9/23 16:58  [191-31750]   

>小杉むさしさん

ありがとうございます。
高めってどれくらいかと思ってたんですけど、そんなに高くするんですね。
やってみます。
今、両手放し挑戦中です。

2018/9/24 11:47  [191-31760]   

100になったので、新スレ立ち上げます。
旧スレはこちら。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-29645/

ワイヤー切るのにペンチを使うのは、工具の目利きができる人以外はやめたほうがいいです。
ペンチの品質はピンキリで、電工系の現場で使うなら銅線が切れれば充分、土木で使うなら番線（軟鉄）が切れれば充分ですが、ワイヤー切るならピアノ線が切れるレベルでないと、きれいに切ることはできません。その点、ワイヤーカッターなら、少なくともワイヤーの切断を前提とした材料が使われていますから、よほどの安物でない限り大丈夫です。

＞一度ワイヤーが可動すると引きは軽くなる。

　これは、ある程度は仕方ないです。摩擦力には「静摩擦」と「動摩擦」があって、摩擦係数は静摩擦のほうが大きいですから。と書くと難しく聞こえますが、部屋の模様替えなんかで、家具を押して動かそうとしたとき、動き出すまでは大きな力がいるけれど、動き出してしまえばズルズルと押せる、というのと同じだと思ってくれたら、だいたいそんなところです。

　ワイヤーの摩擦抵抗が大きいのは、屈曲部と出入り口です。Viperは外回しなので、出入り口部分がスムーズになっているかどうか確認して下さい。アウターを、フレームに沿うように手で押さえてみて、ゴリゴリ感が減るようなら、長さや配索が「究極」に達していないです。

2018/9/18 15:06  [191-31667]   

＞アヘッド整備の自信ないですね。
僕も自信ないです。

＞ブレーキアウターってペンチで切るんですね
切りませんって。ワイヤーカッターで切るのが普通です。

＞ワイヤー切るのにペンチを使うのは、工具の目利きができる人以外はやめたほうがいいです。
賛成！。ペンチ切りは茶碗100個割って1個仕上げるオタクの世界、あとクニペックス以外のペンチでは無理。一般の方は近寄らないでください。

もう一度
「ワイヤーカッターで切るのが普通です。」

2018/9/18 17:35  [191-31668]   

ありゃ、以前作成したスレと重複しましたね...(削除したので問題ありません)

皆様、返信、アドバイスありがとうございます。
リアブレーキはどうにもならず、これ以上何やっても軽くはならず戻しました。(ワイヤーカットや末端、新品にしても変わらず、長くしたら悪化、短くしても悪化でした)
クニベックス、ペンチはまだ届いてないですが、先走りました。Ali express発送のバーテープはまだですw気長に待ちます( *´艸｀)

バーテープは二年前に道場長の(amazon)レビューしていた水色ですが、はしっこがささくれてて、所々虫食いのよーな(くぼみ？)穴？が。引っ張っても破けないので助かった(ﾎｯ
バーテープ巻きは下手です。(STI回りがなぁ、やり方調べないズボラさ...)

変速については、静止状態ではインナートップから2.3段での異音はします。ただ走ると感じれない...そんなんあり？！(最初は走っても鳴ってた)結局この状態で完成。
クランク逆回転は乗っててやらないので、不明。あとはアヘッド詰めるだけです。

変速→https://youtu.be/0gJqvfqlUUc

2018/9/19 17:56  [191-31677]   

シティサイクルがあちこち壊れて困っています。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-31482/

の続きです。メガニウム584さんのシティサイクル復活作業は成功するでしょうか？
質問、アドバイスなど自由に書き込みしてください。

2018/9/17 05:54  [191-31638]   

道場長スレ立てありがとうございます。

気付かず１００件目踏んでしまいました。
すみません。

チップインダブルボギーさん

めちゃくちゃ気合の入った工具ですね。
製作にかかった労力が計り知れません。

2018/9/17 08:03  [191-31639]   

kapa_さん

余程のことが無い限り、もう一度やることは無いと思います。
専用工具があるなら、個人経営の古びた自転車屋を回ったほうが断然効率的だと思います。

ママチャリって、90年台前半に作られたもののほうが今よりも高品質というか、しっかり作られてますね。
価格競争に勝つためグローバル化とかなんとか言って海外生産に切り替えたあたりからおかしくなってきたんでしょうね。
道場長が言われるように、品質そっちのけで利益を追求していった結果が今日の体たらくなんでしょうね。

その意味からも、メガニウムさんの光自転車は磨けば光る原石かもしれません。

2018/9/17 08:55  [191-31640]   

チップインダブルボギーさんおっしゃること、古い自転車パーツや工具を触っていると私もそう感じます。

一方で、技術的な進歩をどう考えるか、難しいところがあります。安く、最適な強度・材質で作る、というのが技術の使命だとすると、今の機構部品は進歩しています。

その代り、寿命という概念が入ってきます。適当な仕様年月でその機械は壊れます。

自動車も、あるところを境に壊れるように作られるようになりました。これ言葉の綾みたいなところがあって、適切な性能・コストで、過剰品質でない部品で構成されている、とも言えます。それに加えて、組み立ての効率化、要はアッセンブリーパーツになってしまっていて、そういう部品の集合体に設計寿命がある。

現代の電子部品は過剰品質なところがありますが、そのうち、適当なところで壊れるような設計になるでしょうね。最近の扇風機（電子部品とはちょっと違う電気機械）は製品寿命は6年ぐらいです。一方で、50年前の扇風機がまだ動いてたりします。

スレ違いな書き込み失礼しました。

2018/9/17 09:44  [191-31642]   

2018/9/17 12:18  [191-31643]  削除

>ディープ･ インパクトさん
>kapa_さん
>チップインダブルボギーさん
>skogenさん


道場長、スレ立てありがとうございます。
光自転車の復旧&父の説得頑張っていこうと思います。

>ママチャリって、90年台前半に作られたもののほうが今よりも高品質というか、しっかり作られてますね。
価格競争に勝つためグローバル化とかなんとか言って海外生産に切り替えたあたりからおかしくなってきたんでしょうね。
道場長が言われるように、品質そっちのけで利益を追求していった結果が今日の体たらくなんでしょうね。

>一方で、技術的な進歩をどう考えるか、難しいところがあります。安く、最適な強度・材質で作る、というのが技術の使命だとすると、今の機構部品は進歩しています。

私もこれについて同じような先入観があったので、27インチBS車は2013年まで新車ミストラル買える程度の金額をかけて修復しつづけ、ママチャリについては極力新車は買わないよう、自分にも家族にも戒めておりました。
外観上もミヤタ、BS、DEKI、光、共にラグ組フレームで古き良き技術力を漂わせえている気がしました。
現に私がクロスバイク並みに長距離運用で使い続けたBS、DEKI以外は損耗度に対しての修理費は旧マイパラスの価格以下で収まる程度に済んでおります。BBなんて回転の良さは別としてBS車以外は致命傷を負ったことがございません。


また旧マイパラスは画期的でしたが、「改造費抜きでママチャリ新車価格は15000円まで」という新しい目安ができてしまったようにも感じます。

後は前の掲示板にもあった27インチ車の拡張性の低さがショックでした。

道場長の他の掲示板を見て26インチ>27インチというのは納得しました。

過ぎたことを悔やんでも仕方がありませんが高級車だったとは言え、2013年まで２７インチBS車に大枚はたいて修理し続けていた自分の無知さが恥ずかしくなります。ただし一つの経験として自転車技術を上げていけたらと自分を説得していたりもします。


新マイパラスが最適解でなくなった今、近距離用ママチャリを用意するのは道場長のレシピ通り光自転車の復旧が最適だと思うので努めようと思います。

後は家族への説得です。

母が病気を患ったために父が電動アシストなどの購入をしかねないか心配で仕方がありません。

電動アシストについての道場長の実験も拝見して、私も電動アシストに対して懐疑心を持つようになりました。

2018/9/17 12:18  [191-31644]   

>道場長が言われるように、品質そっちのけで利益を追求していった結果が今日の体たらくなんでしょうね。

こう言う事書くとまた荒れますよ。

2018/9/17 12:41  [191-31645]   

>タイトリスタさん

>こう言う事書くとまた荒れますよ。

過去にどう荒れたのか存じ上げませんが今のママチャリ市場って、確かに魅力に欠けるようにかんじます。
クロスバイクの台頭、中国メーカーの格安ママチャリの席巻等、外的要因はあるのでしょうけど、それを覆すだけの国内メーカー製ママチャリの強みを私では思いつきません。

私の感覚であれば、電動アシストを買う予算があればスポーツ車を買うし、運搬能力が必要ならクロスバイクにリアキャリアとフォーク穴にステーを噛ませられる前かごを取り付けますし、ママチャリが高級品のままママチャリである必要性、ありますか？

自転車がある一定の価値がある必要はあるとは思いますが、世間では中国メーカーの格安ママチャリぐらいの価値という認識が浸透しているように感じ私は辛いのです。

国内メーカーは世間の自転車に対する認識を今よりも改める努力はしてほしかった、もしくは今以上に努力してほしかったと感じ、残念でなりません。

2018/9/17 13:17  [191-31646]   

コメントは初めてになります。

当方、この場を荒らすつもりは微塵もありませんのでご予め容赦下さい。

＞価格競争に勝つためグローバル化とかなんとか言って海外生産に切り替えたあたりからおかしくなってきたんでしょうね。道場長が言われるように、品質そっちのけで利益を追求していった結果が今日の体たらくなんでしょうね。

ここはちょっと認識が相違するのですが、海外生産に切り替えたのは利益を追求するためではなく利益を確保するためと表現したほうが適切ではないでしょうか。価格競争と安易に言われていますが企業が生き残るためには仕方がないかと。会社が倒産すれば困るのは雇用者ですよね。従業員の家族の生活を最低限、経営側が考えた結果による決断では無かったと私は考えます。時代背景によるやむをえない状況が当時の日本ではありました。

現在のシティサイクル（通称ママチャリ）が低品質な物が多いというのは同意いたしますが、そのような商品現在の殆どの消費者が望んでいるというのもまた事実です。自転車に限らず、壊れたら買い換えれば良いという思考回路ですね。

仮にシマノがカンパみたいな価格設定ならここにいる方は買いますか？　安くて良いものを見極めるのも大事ですが、適切な価格で高品質なものを探すのも大切です。

結局の所、メーカーには消費者の意識に対して舐められているのだと思います。この程度で充分だろうって具合に。だから価値を付加した電動アシスト車にしか力を入れていないのはそうした理由があるのだと思います。

あまりボヤかずに過去の高品質車（少なくともフレームは）を所持しているのなら大切にしてあげて下さい。取り付けられた重く低品質な部品で悩むなら変えれば良いだけです。

長文乱文にて失礼しましたが、批判や反論の意はございませんのでよろしくお願いします。

2018/9/17 14:49  [191-31647]   

>虹橋＠Skyblueさん

>あまりボヤかずに過去の高品質車（少なくともフレームは）を所持しているのなら大切にしてあげて下さい。取り付けられた重く低品質な部品で悩むなら変えれば良いだけです。

仰ること最もですね。自戒します。

カンパはシャマルウルトラゴールド（クリンチャー）のホイールぐらいしか持っていないのですが、コンポーネントはシマノがあれば私は特に手を出そうと思わないのは、確かに価格帯、性能面のバランスを見てやっていますね。

とはいっても、私が重点的に調べたのは5800が出たあたりなので、シマノ以外のカンパ、スラムの現状はまた異なったものになっているのだろうと想像しております。

そこで道場長の「6800，5800世代が最良であった」とのコメントを受け、驚き、まだ現状を把握できておりません。
8000、7000世代に一体何があったんでしょう？

2018/9/17 15:46  [191-31648]   

8000、7000世代ついては、僕は評価できるほど知らないので直感的に言ってるだけです。
クオリアさんは8000の方がいいと書いていますし、意見は人それぞれなので僕が間違ってることもたくさんあります。あくまでも一個人の意見なので、最終的にはメガニウム584さんが実際に自分で使って評価してください。

今回の新型変更については9100のデュラも僕は買いたいとは思いません。9000の方がよかったなあと思います。4700ティアグラは、どこまで品質落とすんだと思いました。

4アームの4700クランクセットと5アームの4600クランクセットと、どちらが軽いと思います？
5アームの3500SORAと比較してもいいです。今4アームのSORAも出ていますが、信じられない重量で、これ鉄クランクかみたいなヘビー重量です。

普通5本が4本になったら1本少なくなるわけですから「軽くなる」と思うでしょう。
ところがアルミ材質を落としているので強度が足りないから、ごつくしないと使い物にならないので5本より100g以上重くなります。

シマノは3400SORA出した時も、こういうインチキやっていて、その時はアルミの品質をあまりにも下げすぎたので鉄ギアにするしかないとこまでやってました。当然重量もべらぼうに重い。

4本アームのクランクセットは9000デュラ以外ゴミと断定してもいいです。（これも僕の個人的意見）まあこういう流れがあるので8000、7000もあまりいいイメージが持てません。5800と6800と9000デュラが相当よかったので、あまり8000、7000と関わって精神的ダメージを受けないように逃げています。ワイドリムとディスクブレーキも何年後かに「やっぱりあれ失敗でした、やめます」になると予想しているので、当分、僕は様子見です。

2018/9/17 21:56  [191-31651]   

>ディープ･ インパクトさん

>普通5本が4本になったら1本少なくなるわけですから「軽くなる」と思うでしょう。
ところがアルミ材質を落としているので強度が足りないから、ごつくしないと使い物にならないので5本より100g以上重くなります。

>4本アームのクランクセットは9000デュラ以外ゴミと断定してもいいです。（

これは悲しすぎます。
道場長の仰る通り、新型が出るからと言って期待しても精神的に辛いかも知れません。
ロードバイク、クロスバイク、共に6800クランクの導入を見送ったほうが良さそうと感じました。
今の5700、5703クランクを大切にします。
今後11速化するにしても、クランクだけは10速品が流用できた気がするので今後も頑張ってもらいます。

2018/9/17 22:18  [191-31653]   

えーと、１０速クランクは１１速コンポでは使えません。

チェーンリングの歯先間の距離が１１速よりも狭いので、たすき掛けの角度が最大になるインナートップ付近でチェーンがアウターチェーンリングに干渉します。

私は７８００デュラエースクランクで実際に確認しました。

しかしながら、現在では７８００クランクで１１速コンポの変速系を運用しています。

チェーンリング固定ボルトシムの0.5か0.4 mm厚をかますと、干渉を回避出来るんです。

スギノとか、なんとかスミスとかから出ています。

まあ、裏技の類いですね。

2018/9/18 00:57  [191-31656]   

>クオリア44さん

>チェーンリング固定ボルトシムの0.5か0.4 mm厚をかますと、干渉を回避出来るんです。

これは貴重な意見が聞けて嬉しいです。
スギノとDTスミスですね。チェックしてみます。

2018/9/18 01:30  [191-31657]   

>クオリア44さん
ところでチェーンリング固定ボルトシムのなんですがアウター、インナーどっちにつければよいんでしょうか？
またダブルの他にトリプルもあるんですがその際はどう配置するといいかお知恵をお貸しください。
よろしくおねがいします。

2018/9/18 01:35  [191-31658]   

シムは、インナー側に入れます。
多分、アウター側に入れても問題無い筈ですが、デザインが狂っちゃうので。

で、トリプルと１１速を組み合わせると、実はそのまま問題無く動きます。アウターが外に出るので、干渉が起きないのです。

そもそも、１１速とトリプルの組み合わせ、３３段は、シマノ非推奨です。

まあ、ロングケージでちゃんと動きますけど。R８０００で実際に運用していますので。
私はフラットバーで運用していますが、ドロップハンドルだと、左右でレバーが違っちゃいますね。

2018/9/18 03:35  [191-31659]   

>クオリア44さん

>多分、アウター側に入れても問題無い筈ですが、デザインが狂っちゃうので。
説明助かります。

探してみたらこれになるでしょうか？
SUGINO （スギノ） Chain Ring Spacer （チェーンリングスペーサー） 0.5mm厚 5枚セット[クランク・チェーンホイール][ロードバイク用]
http://kakaku.com/search_results/%83X%83
M%83m%200.5mm%8C%FA%20%83%60%83F%81%5B%8
3%93%83%8A%83%93%83O%20%83X%83y%81%5B%83
T%81%5B%20/

5個で足りますか？


>トリプルと１１速を組み合わせると、実はそのまま問題無く動きます。アウターが外に出るので、干渉が起きないのです。

5703クランクだとチェーンリングスペーサーすら必要ないのですか、これは嬉しいですね。

5アームのクランクとずっと過ごしたい気分になっていたので貴重な意見助かります。ありがとうございます。

4アーム導入するとしても道場長おすすめの9000と心に決めました。

2018/9/18 03:49  [191-31660]   

＞道場長おすすめの9000と心に決めました。
クオリア44さんおすすめの8000という選択もありますよ。9000はたぶんもう手に入らないです。

チェーンリング間を変えるにはギア裏返しの術という方法もあります。（変速ポイントのないギアだけ使える技）

いろいろ方法はあるので楽しんでください。

2018/9/18 06:07  [191-31663]   

そのスギノのスペーサー、５枚を入れるだけで大丈夫ですね。

コレ、元々はスギノの１０速クランクを１１速に対応させる為にスギノが用意してたパーツですが、１１速専用クランクの発売とともに、その文言がサイトの説明分から消えました。

スギノは今迄も、そしてこれからも、少し重いけど シルバーカラーの非常に美しくて高性能な５本アームのクランクを作り続ける筈です。

まあ、トップモデルはデュラエースよりも高額ですけど。

2018/9/18 08:47  [191-31664]   

10速でも11速でつかえるクランクもあります。

コンパクトのFC-6650世代はたすき掛けでも完璧に動作し、変速速度を含め互換ありと言えるほど問題なく使えました。

FC-6700(5700)世代は試していませんが、6650世代と比べギヤピッチが0.6mm広くなっているので、9000世代だとFDのフリ幅が足りない可能性はあります。9100世代FDだと振り幅広がってるのでいけるかな。組み合わせ次第です。

ギヤ間広がってるので調整さえできればインナートップでチェーンがアウターにこすることはないと思うので、シムはこすったときだけ使えばいいと思います。

トリプルは世代変わってもギヤピッチ変わっていないので大丈夫です。

変速調整はフレームによる相性や腕次第というところもあるので、私的には耳年増にならずに手を動かしてほしいと思います。ダメという組み合わせでも腕次第でできることもありますし、その逆もあります。

2018/9/18 10:33  [191-31666]   

>ディープ･ インパクトさん
>クオリア44さん
>ヘラーマンさん


>クオリア44さんおすすめの8000という選択もありますよ。

アルテグラはまだ健在でしたか。安心しました。

>ギア裏返しの術という方法もあります。（変速ポイントのないギアだけ使える技）

変速ポイントのないギアがどれなのか分からないので説明いただけると嬉しいです。何はともあれ面白そうです。

>１１速専用クランクの発売とともに、その文言がサイトの説明分から消えました。

これについては私は今知ったのでスギノはもっと宣伝してほしいです

>シルバーカラーの非常に美しくて高性能な５本アームのクランクを作り続ける筈です。

値段と性能のバランスの問題はあるけど、存在していることに感謝したいです。スギノ素敵です。

>FC-6650世代はたすき掛けでも完璧に動作し、変速速度を含め互換ありと言えるほど問題なく使えました。

それは素晴らしいですね、FC-6700(5700)世代はクオリア44さん が指摘するような

>チェーンリングの歯先間の距離が１１速よりも狭いので、たすき掛けの角度が最大になるインナートップ付近でチェーンがアウターチェーンリングに干渉します。

というような問題指摘をしているブログを見かけたので、このままだと難しいかも？

>9100世代FDだと振り幅広がってるのでいけるかな。組み合わせ次第です。

>ギヤ間広がってるので調整さえできればインナートップでチェーンがアウターにこすることはないと思うので、シムはこすったときだけ使えばいいと思います。

>変速調整はフレームによる相性や腕次第というところもあるので、私的には耳年増にならずに手を動かしてほしいと思います。


こればかりは試すしかなさそうですね。

そう言えば前回、FD-5800を5700環境に入れようとしたらうまく行かず断念してFD-5700に戻した経験があります。

シムを入れれば解決できるのか、そもそも9000、6800、5800の10速環境での併用はブレーキ以外は無理があるのか気になりますね。
当たり前と言われれば当たり前ですが6800ブレーキに限っては5700環境でも快適に動作しました。

>そもそも、１１速とトリプルの組み合わせ、３３段は、シマノ非推奨です。

5703は私もフラットバークロスバイクで使っているので、クオリア44さんと同じように使えそうです。

>ワイドリムとディスクブレーキも何年後かに「やっぱりあれ失敗でした、やめます」になると予想しているので、当分、僕は様子見です。

そう言えば今のコンポってワイドリムとディスクブレーキ搭載前提なんですよね。

日本の環境下で23cと25cで有意義な差を体感するのは難しいとどこかのブログで読んだ記憶があります。

ワイドリム化に伴ってTUが不遇だとか、リムハイトが種類が減ったとか、情報が錯綜していて、確かに様子見をするのが賢い時期かもしれません？




ところで光自転車の修復ですが、来月になりそうなのでお待ち下さい。

また11速チェーンが10速チェーンと構造レベルで違い優れていると道場長が紹介されていましたが。11速チェーンを5700環境で使っても大丈夫かアドバイスいただけると助かります。

皆様貴重な意見をいただけて感謝します。今後共よろしくおねがいします。

2018/9/18 18:23  [191-31669]   

＞FD-5800を5700環境に入れようとしたらうまく行かず
互換性ないので5700には使えません。11速用FDはSTIが11速のものでしか使えません。

11速チェーンも幅が異なり、10速では使えません。もし無理に使うととても危険（切れます）冗談でも使わないように。

9100デュラが悪くなったのは「ワイドリムとディスクブレーキ」が原因。

9000デュラのクランクはＱファクターが他のどのクランクよりも狭く、僕の走り方だと、これしか使えない。

5700クランクは6700よりギア間が広く、FDの調整する時はトリムなしで動かすのは少し苦労します。トリム入れれば簡単ですが・・・5700＝6700ではないので気をつけましょう。

基本的に変速回りは11速と10速は全く互換性はありません。

2018/9/18 22:43  [191-31671]   

ディープ･ インパクトさん

>互換性ないので5700には使えません。11速用FDはSTIが11速のものでしか使えません。
>11速チェーンも幅が異なり、10速では使えません。もし無理に使うととても危険（切れます）冗談でも使わないように。

道場長、回答感謝します。この組み合わせはやめます。

>9100デュラが悪くなったのは「ワイドリムとディスクブレーキ」が原因。

現在のコンポは11速二代目という立ち位置より、「ワイドリムとディスクブレーキ」内蔵コンポ初代という立ち位置なのかも知れません。


>9000デュラのクランクはＱファクターが他のどのクランクよりも狭く、

Ｑファクターが最適なのが骨盤、O脚。X脚等の問題で人により違うらしいと、たった今調べて知りました。


>5700＝6700ではないので気をつけましょう。

材質に限った話だと思っていたので教えていただき助かりました。ありがとうございます。

2018/9/19 04:36  [191-31672]   

前スレで700Cのﾌﾛﾝﾄ用ﾅｯﾄ締めﾊﾌﾞ軸の話題になってましたが、コレがｼﾏﾉに適合しそうです。

Y21D05200

http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-HB-TX50
0-4203.pdf

型番で検索したら

以前に道場でも紹介されていたみたいです。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-18568/

2018/9/20 04:26  [191-31695]   

>kapa_さん

紹介感謝します。
あれから調べたんですがESCAPEのホイールすらアルミらしいんですよね。
アルミに越したことはありませんがステンレス700cホイールってどこにあるんでしょう？
ピスト用なんでしょうか？

2018/9/20 09:13  [191-31697]   

ママチャリのホイールと分厚さが違うので、構造が違うのも分かるでしょうか？
ママチャリはコスト削減で安いシングルウォールリムを使ってて、どうしても強度が出ないので、ステンレス素材です。ただそれだけです。(これをダブルウォールリムにするだけで、価格が跳ね上がり、誰もママチャリ買わないし、開発もされない)

アラヤのリムは頑丈です。(シングルウォールリムであっても)私がリムをアラヤのアルミにして...と言ったのは、シングルウォールリムで一番強い上に、ステンレスリムよりも軽いからです。勿論シマノロードホイールが強度が上なのは言うまでもありません...

シングルウォールリム解説→http://www.cso.co.jp/chishiki/mtb006.htm
l


さて前置き終わり。ステンレスリムである必要がないので、700cは殆どないでしょう。(頑張って探せばあるでしょう)
事故った車両を腐るほど見ると、ステンレスリムの弱さが分かります。これがシマノWH-R500だと、事故ったのに自走して来店するので、驚き。

2018/9/20 09:49  [191-31698]   

>tour-neyさん
WH-R500ってやっぱり凄いですよね。
このホイールが長持ちで頑丈なのが、私は10速から11速に移れない理由の一つだったりします。
もう1セットあるから、完全に消耗し切るのいつになることやら。

>アラヤのリムは頑丈です。

27インチ高級BS車もアラヤリムだったので、納得がいきました。

2018/9/20 18:55  [191-31705]   

このスレッドはお得情報をお知らせする所です。

自転車を乗り回していると脱水になりがちです。

Origami Pay コーヒー1日1杯無料クーポン 9月30日まで
https://www.ai-credit.com/article/origam
i-pay-lawson-coffee/


岸和田だんじり祭りライブ　我がふるさとの祭りです。
https://www.youtube.com/watch?v=EylplXei
KT8

2018/9/15 13:01  [191-31566]   

昭和平成さん

コーヒーに利尿作用があるので自転車には不向きかと・・・

ローソンのコーヒー結構いけますよね。
カフェラテを時々飲んでます。

2018/9/15 17:24  [191-31575]   

kapa_さん、こんにちは。

＞コーヒーに利尿作用があるので自転車には不向きかと・・・

最近の研究では、カフェイン含有飲料は
水分補給に有用であることが科学的に証明されたようです。

https://www.cocacola.co.jp/article/caffe
ine_04

2018/9/15 18:00  [191-31576]   

そうでしたか。
すみません無知で余計な事を書きました。

2018/9/15 18:12  [191-31577]   

科学は日進月歩ですね。

私、自転車の知識をもっと多く学びたいです。

コーヒーの誤解
https://www.lifehacker.jp/2016/06/201606
27coffee_four.html

2018/9/15 18:30  [191-31579]   

コーヒーの誤解

読みましたが全て聞いたことが無いです。

ホントに広まってるのかな？

水分補給の件については、

「運動時など水分が不足している状態では利尿作用は働かない」

という認識でよいでしょうか。

2018/9/15 19:48  [191-31581]   

>ホントに広まってるのかな？
斜め読みしかしてませんが、日本で、とは書いてません。ただ翻訳しただけのようなので、原文の書かれた地域のことでしょう。

2018/9/15 19:55  [191-31582]   

同じくカフェインが入っているコカ・コーラはブログ見ると皆さんよく飲んでますから
利尿作用はあるにしても発汗分まで尿にしてしまうほどの作用はないような気がします。

私自身は超汗かきなので100km以上走るときは2L位以上飲みますがトイレには一回も行かないです。。(汗)
この前200km走った時は暑かったこともあり合計4L近く飲んだような(汗)
それでもトイレは0回です(汗)

コーヒーは喉が乾いていないときに飲めるから
利尿作用があるように感じてしまうのかもしれませんね。

岸和田だんじり祭りyoutubeで拝見しましたがものすごい熱気！！
テレビでもやってましたがものすごい迫力ですね！！
直角コーナーリングビビりました(汗)

2018/9/15 21:41  [191-31586]   

>ホントに広まってるのかな？

猛暑の今年、熱中症対策を盛んにTVで（医者が）言ってましたが
カフェイン含有飲料水は避けたほうがよいとしか言ってませんでした。

2018/9/16 09:08  [191-31599]   

カフェインはアメリカでは明確な発がん物質ですので、カフェインレスに関する文献がもてはやされます。
信じる人はカフェインレスにすれば良いだけ。

利尿作用に関しては間違いなくありますが、脱水時は腎血流量が減るので効果は減弱します。
https://dceoy.github.io/blog/post/caffei
ne_pharmacology/

脱水時に飲む事ができる水の量は発汗量の半分にもならないので、1L飲めたなら2L以上の汗をかいている計算になります。
一般的には何時間もかけて、食事等で合算して脱水部分を補充します。

コーヒーを脱水時に飲んでも影響は少ないとは思いますが、その後補給する水分を出してしまうようになるのであまり効率的ではないと考えます。カフェインの効果は数時間持続します。

ちなみに、スポーツドリンクもドリンク剤を販売している会社の資金で文献を出しているだけ、その効果は不明です。
個人的には、味の無い水をたくさん飲めないから必要な時だけ飲む程度、自転車ではりんごジュースかグレープジュースの方が糖分摂取で良いと思います。安いし。、

2018/9/16 11:03  [191-31601]   

kapa_さん、こんにちは。

>>「運動時など水分が不足している状態では利尿作用は働かない」

　利尿作用は脱水を悪化させるほどには強くないようですが、有ると思います。利尿作用は、摂取後の短時間のみでの尿の評価は、誤った評価となり得る。

　カフェイン含有飲料摂取後１日尿量は、他の飲料摂取後と比較して増えていないことと、カフェイン含有飲料には、水分補給できる水分が含まれる。カフェイン含有飲料を避けることは、その水分をも避けてしまう、ということのようです。

2018/9/16 11:33  [191-31603]   

ひなもりももさん、こんにちは。

>>猛暑の今年、熱中症対策を盛んにTVで（医者が）言ってましたがカフェイン含有飲料水は避けたほうがよいとしか言ってませんでした。

前後の文脈が不明ですが、医者の言うこと為すことは、
そのまま100%信じない方が良いです。
例えば、下記のような場合です。

その分野の専門でない。その分野の診療に日常的に実地診療を行っていない。その分野の日進月歩の医学に対して日々の勉強に努めていない。人間性に問題がある、等々。

仏陀ご臨終の最期の言葉は、
『怠りなく努めよ』
たったようです。

2018/9/16 11:39  [191-31604]   

コーヒーの人に対する発ガン性に対しては証明されていないと思いますし、
WHOは、人にはガンを起こさないと発表されていたと思います。

水道水の発ガン性？　
https://matome.naver.jp/m/odai/214360329
4986606001

2018/9/16 12:09  [191-31606]   

>カフェイン含有飲料摂取後１日尿量は、他の飲料摂取後と比較して増えていないことと、カフェイン含有飲料には、水分補給できる水分が含まれる。カフェイン含有飲料を避けることは、その水分をも避けてしまう、ということのようです。

サイトの内容を読む限りでは、tukubamonさんの言われるように味のない水を飲むよりはカフェインが入っていても水分を摂取しやすいという事にとれました。
このあたり、カフェインレスのジュース等と比較していないところに意図を感じますが実験結果が有効に見える様にするのはよくある事だと思います。
発汗時にあえてカフェインを避ける必要は無いということだと理解しています。

ひなりももさんが言われる医師の言葉は
「カフェイン入りだと水分が不足していない状態では思った程ため込む事が出来ないから避けましょう」という意味かも知れませんね。

利尿作用→脱水症状とかあまりに安直で思ってもみませんでした。
効率が悪いかなということと、自分たちが自転車で走る道にトイレが少ない事を考えると厳しそうに思って書き込みしたのですが水分が不足しているときまで利尿作用で排出するのは改めて考えると不自然だったなと思います。

発がん性に関しては、日に数杯コーヒーを飲む人の方がガンにかかりにくいとの事だったと記憶しています。（実験はインスタントコーヒーだったかも知れません）

2018/9/16 12:58  [191-31611]   

2018/9/16 20:04  [191-31612]  削除

tour-neyさん、どうもありがとうございます。

>>輪屋BUNが2018処分セールです。

2018/9/16 15:16  [191-31614]   

あまり飲んだこと無いですが、コンビニコーヒーって普通に飲めますね。マシンによってはちゃんと浄水器が入ってるし、淹れたてだし。

たまに、風味が全く無いマシンドリップのコーヒーがあります。小分けパック入りの挽き豆で淹れたコーヒーはまずかった。

コーヒーの利尿作用はあると思います。
肝臓に分解酵素が無いと、食品の香り成分は尿に出てきます。若い頃、寒い季節にコーヒーを飲んで2,30分でコーヒーの香りがするおしっこが出てました。最近は無くなった気がする。酵素くんが発現した？

寒いときに自転車に乗って、体が凍えた時に飲む熱い缶コーヒーはありがたいですね。

なんかコーヒー飲みたくなってきたのでドリップ中。現在の我が家の豆はコストコで買ったStarbucks roasted, Fairtradeのエスプレッソブレンド。普通の深煎りコーヒーです。

ついでに、ながらウォークって健康器具のご紹介。コストコで2,000円以下で安く売っていたので、興味本位で買いました。amazonで参考価格10,692円、売値3,310円で売ってますね。定価はいくらなんでも高すぎ。

普通に座椅子として使ってます。ずっと使っていると、体幹の強化と柔軟性、バランス感が向上します。トレーニングなんかやって疲れていると、腰が安定しないので、体幹強化の効果はあるだろうと思います。

いちおう自転車ネタ。

2018/9/16 15:58  [191-31617]   

自転車関連から遠ざかりつつありますが、、、
コーヒー豆だったらカルディの一周年記念セールが
日本で一番(汗)安いのではと思います。

店舗毎に年に一度のセールみたいなのをやっていて
セールの時はコーヒー豆が半額になります。

https://www.kaldi.co.jp/kaldinews/sale/

量飲む方にはおすすめです！

2018/9/16 17:27  [191-31619]   

エネルギー補給に格安お得。

食パン１斤って言うんですか？
5枚入りで計約900kcalで108円

セブンイレブン、ローソンから出ています。
他のコンビニは未確認です。

出来立ての食パンは、結構美味いです。
特にローソンの食パン。

2018/9/16 18:52  [191-31624]   

やすりおさん、非常に気になったのですが、
素人の言葉として一言コメントします。

>>私自身は超汗かきなので100km以上走るときは2L位以上飲みますがトイレには一回も行かないです。。(汗)
この前200km走った時は暑かったこともあり合計4L近く飲んだような(汗)
それでもトイレは0回です(汗)

尿量が少ないといのは、体調、特に腎臓の状態を示す内容としては、
非常に気にしないといけないと思います。
おせっかいお許しを。

2018/9/16 19:01  [191-31625]   

お気遣いありがとうございます。
普段は普通にトイレ行くのですが
自転車で汗かいている時はトイレにまずいきません。
ちょっと調べてみます。

ありがとうございました！

2018/9/17 01:27  [191-31636]