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自転車道場

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スレ主 メガニウム584さん  

escape R3.1 2012年モデルであったクロモリフォークの中間部分にあったダボ穴が2016年モデルのR3からなくなっていることに気付いてショックを覚えました。

あれがないとかご用のステーがつけられないので、耐荷重をかごに求める場合に厳しく思います。

他社もダボ穴がないモデルが増えているように感じて驚いています。

なぜこういう状態になっているのでしょうか?

2019/12/2 12:42  [191-35980]   

 tukubamonさん  

町中で走っているクロスバイクを見れば一目瞭然、フロントにかごを付けている自転車はまず無いのでメーカーとしてはコストダウンで廃止したのでしょう。

アダプターは各社出していますので工夫して付けるしか無いです。
VIVA(ビバ) クイックエンドアダプター フロント https://www.amazon.co.jp/dp/B00PVWB4K2/
ref=cm_sw_r_cp_apa_i_ZXi5Db2HJFZWT

2019/12/2 13:12  [191-35981]   

スレ主 メガニウム584さん  

>tukubamonさん

こういうのあるんですね。
これがあればRX3のようなフォークでもカゴ用のステー付けれますね。
今、RX3 2013年モデルSサイズに OGK ATB・クロスバイクフロント用バスケット FB-022X 内容量約13Lを使っているんですが、これをOGKの付属金具でつけるのを止めて、VIVA(ビバ) クイックエンドアダプタで固定する場合、どの長さのステーを使うと最適か、分かるようでしたら教えてほしいです。

2019/12/2 16:37  [191-35982]   

 ギアントさん  

使用経験なくて無責任な提案ですが、フロントキャリア併用の手段はいかがでしょうか。

<一例>

あさひ[ASAHI]スポーツキャリア MTB Vブレーキ台座(カンチ台座)対応
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/produc
ts/CF0EA0AE460A4D0592C61988D9DD5B41


URL[URL]日本製フロントキャリア MTB&クロスバイク用
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/produc
ts/B3CDD98329674D04AFF463C10F3FEC6A


既存カゴとの相性や重量増など考えられるデメリットはいくつかあると思います。現物がお近くの自転車屋さんにあり、あてがう事ができればいいのですが。お力になれずすみません。良い方法が見つかりますように。

2019/12/2 21:57  [191-35987]   

 tukubamonさん  

私はクロスバイクにフロントキャリヤ等を付けたことが無いので分かりません。
エンドアダプターはリヤに荷台を付けるのを探していたときに発見した物です。
これで前後にバランス良く積めば本当のロングライドに行けるな。、と

Escape の事なら確実なのはgiant store に聞いた方が良いのでは?
もしかしたら純正のキャリヤがあるかもしれない。値段次第ですが、純正は確実に綺麗に付きますよね。

エンドアダプターと同じ会社でキャリヤも作っています。ユーザー投稿でescape に付けたという人がいました。ご参考迄
GIZA PRODUCTS(ギザプロダクツ) フロントキャリアー CAF01601 https://www.amazon.co.jp/dp/B0
0IOKKB2U/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_gGD5DbZ7QM
0BX



2019/12/3 12:37  [191-35992]   

スレ主 メガニウム584さん  

ギアントさん
この例はセオサイクルのサイトで見かけた覚えがあります。
今のR3.1だとカゴとワイヤーが干渉している気がしなくもないので、RX3だとコレが望ましいかな?
重量増加と既存カゴが使えなさそうなのが痛いけど。

tukubamonさん

giant store というか買ったお店でR3.1はステーでOGKのカゴを固定して耐荷重を稼いでいくスタイルを提案されもう8年ほど安定稼働させております。

RX3ではキャリアが必要そうですか、大変。

2019/12/3 13:21  [191-35993]   

 軽部さん  

>フロントキャリアー

クロスバイクに似合うかどうか分からないけど、実用でも使うチャリには、フロントキャリアーはぜひ欲しいですよね。

カッコいいし、ピザ持ち帰れるし。

アマゾンのコンビニ引き取りもチャリで行けるし。

サイクリング先で、ウマイ豆腐を買って帰ることも可能。

あと、組み立てを頼まれた自作PCをケースごと運ぶことも可能。

しかし、セーラー服の少女をキャリアーにゴム紐で結んで運んでいると、国家権力によって停められます。ブレーキの有無に関わらず、権力によって強制停止。
実はそれがシリコン製の人形であったとしても、社会的な何かを喪失した上に、こっぴどく叱られます。

キャリアー付けたばっかりに人生が…

なんてことにならないよう、皆さんは運ぶモノに十分注意して下さいね。
水気の抜けた軽量な老婆だったらたぶん警察も大目に見てくれると思います。

2019/12/3 18:46  [191-35994]   

 minira55さん  

お求めのカゴとは少々異なりますが・・・

長年、ロングキャンピングツーリング&日用にリクセンカウル ショッパーコンフォート を愛用しています。
https://amzn.to/382uOIx

5kgくらいならまったく平気です。重い荷物だと下がるので、アタッチメントをあらかじめ上向きに取り付ける必要があります。
別売の「カゴ」であれば、その点大丈夫かもしれませんね。
https://amzn.to/2RgNTAU
https://amzn.to/2RhiP48

キャリアが要らない、取り外しがワンタッチ、ということでオススメです。
また、アタッチメントの耐久性は折り紙付きです。あらゆる天候の条件下で(雪、はなかったかな?(笑)10年以上使ってもビクともしません。

2019/12/4 11:47  [191-35999]   



自転車道場

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スレ主 昭和平成さん  

片道2車線の車道をミストラルで時速約30kmで走行中、
ミストラルから何かが飛んで行きました。

急ブレーキして後ろを見ると、その飛んでいった物は
後続の自動車のタイヤに轢かれるところでした。

ア然と眺めていると、ギリギリ轢かれるのは
免れました。

さて、飛んでいった物とは何だったのでしょうか?

2019/11/30 19:13  [191-35961]   

ポンプかライトかボトル?

2019/12/1 00:28  [191-35971]   

スレ主 昭和平成さん  
爪のヒビ

道場長、ご回答どうもありがとうございます。

飛んでいったのは、写真で見られるようにライトで、
原因はライトを台座に固定する爪にヒビが入ったことのようです。

急ブレーキをして後ろを見ると、今まさにライトが
後続から迫ってきた自動車のタイヤに轢かれるところでした。
ア然と眺めていると、タイヤはライトをギリギリかすめて、
幸いにも轢かれるのは免れました。

飛んでいったライトは、キャットアイのVOLT200で、
このヒビの部分は、出し入れする度に応力が何回も
加わることで破断するようです。私の経験では、
推定500〜600回の出し入れで弱くなってきて、
700〜800回で破断するようです。

ネット上でキャットアイにこの部分の耐久性について
報告いたしましたが、改良されるかどうかは約束されませんでした。

爪が折れて台座に固定されなくなっても、固定する方法はあり、
ネット上では結束バンドを使った方法などが紹介されていますが、
一番、手っとり早いのは、やや太めでやや大きめの輪ゴムで
台座から外れないように固定する方法です。
(女性が使う頭髪用の輪ゴムが良い)

ライトは今でも点灯しますし、事故がなくて幸いでしたが、
事故が起これば、キャットアイの責任問題になるかも。

ミソジの通勤サイクリング
https://cycling.misoji-engineer.com/arch
ives/4360438a.html

2019/12/1 02:13  [191-35972]   

最近ようやくスマホに換えました。
画面ロックかけて指紋認証にしてる人、多いですよね。
冬場のサイクリング中は、その都度グローブを外さないとならないから
超使いずらくないですか。

2019/12/1 06:40  [191-35973]   

スレ主 昭和平成さん  

チップインダブルボギーさん、おはようございます。

スマホの指紋認証、『停車して手袋を外して』
ほんとイヤになります。
顔認証とか声紋認証、網膜認証とか、
早く導入してほしいものです。

2019/12/1 09:55  [191-35974]   

轢かれなくてよかったです。VOLT200爪折れは有名ですね。VOLT300とか400と同じ材質にすればいいだけなのにキャットアイも守銭奴に成り下がった感じです。VOLT300をやめてVOLT400になった時にキャットアイもうダメかなと思いました。

どうしていい商品を現在製造しているのに品質落として悪い商品を出し、しかもいい商品はすぐ廃盤にするのに悪い商品はずーーーと出し続けるのか、資本主義ってライバルいないと最悪になるなあと思います。こういうすぐ折れる材質のものを「わかってて出し続ける」ようになったら企業はポリシー失っていて「消費者の利益ではなく企業だけの利益」で動いているので要注意です。

新製品ろくなのないので昔のいいのを高くても買い続けるしかないのが寂しいです。
VOLT200って明るさはどうですか?VOLT300やジェントス356との比較レビューを誰か、ライトの話の方へ書き込んでくれれば、うれしいです。実験のためわざわざ、こんな爪折れるライト買うのも気がすすまない。

2019/12/1 10:02  [191-35975]   

スレ主 昭和平成さん  

自転車が駐禁で警察に持っていかれました。

今日は、大阪マラソンがあるせいか、
大阪市内で、路上駐車している車は、
一斉に御用となるようです。

警告などなく、問答無用で持っていかれます。

保管場所で無事にしているか心配です。

盗難にあうよりマシか....トホホ

2019/12/1 10:06  [191-35976]   

スレ主 昭和平成さん  

道場長、詳細なコメントどうもありがとうございます。

>>VOLT200って明るさはどうですか?

普段走っているのは、街灯のある道路ですが、
VOLT200のみならギリギリ見えてる明るさですね。
なので、普通は昼間でも点滅の方で使っております。
夜は連灯でもう1灯もっと明るいのを
使っておりますので、困ることはないのですが。

VOLT200は山道など暗闇では、完全に光量不足でしょう。

>>実験のためわざわざ、こんな爪折れるライト買うのも気がすすまない。

もう私もVOLT200はおすすめすることはないでしょう。
VOLT800は高いので、おいそれとは買えないので、困ったものです。

2019/12/1 10:22  [191-35977]   

 ギアントさん  
落下の衝撃で割れた 接合部移植 爪が無いので折れは無いが

私が落としたことのあるものはボトルです。下り坂でアスファルトの一部が波打っていて、そのときの振動で前方にサーーと転がっていきました。交通量の少ない山道でしたが、自転車に関わらず落し物はしたくないですね。

VOLT200ではありませんが、私もライトの爪を何度も折っていました(そして何度も買い直していました)。そこで100円均一のライトの接合部を移植しました。対処法を皆さんも考えておいでですが、爪の耐久性は正直100円均一の商品以下ですので、道場内で何度も叫ばれていますがメーカーさんには改善してもらいたいですね。メーカーさんファイト!期待しています。

VOLT100XCを使用しています。こちらはゴムバンドで爪折れはありませんが、今後ちぎれるかもしれません(現在使用1年未満)。使用時間が1時間という使用用途を制限するライトです。小さくてかわいいですけど、、、

2019/12/2 19:24  [191-35983]   

スレ主 昭和平成さん  

ギアントさん、ナイスDIYです。

この100均のライト、道路によく落ちていますね。
夜中に走行中に踏んでしまいそうになったことがあり、
ヒヤっとしました。

エポキシ樹脂の詳細できましたらお願いいたします。
100均にも、似たような物が以前売ってましたけど、
まだ、販売しているんでしょうかね?

2019/12/2 19:54  [191-35984]   

 ギアントさん  

昭和平成さんへ

セメダイン株式会社 
エポキシパテシリーズ > エポキシパテ プラ用
https://www.cemedine.co.jp/home/repair/e
poxyputty/index.html


私が使用したものは上記の物です。原付のカウル割れ補修用に購入したものの残りを利用しました。100円均一に売っているとは知らず、ホームセンターで600円位で購入しました。中側・外側に2種類のパテが配置されていて、混ぜこねると固まるようなものでした。

延命的にはいいと思っていましたが、やはり皆さんのように声をあげていかないとメーカーさんにも伝わりませんね。確信犯的に壊れやすいものを作っているとは思いたくないです。

2019/12/2 21:00  [191-35985]   

マジックテープと使えるベルトがあれば十字に縫えば、どんなライトでもハンドル固定できます。
しかしキャットアイも百均より弱いって、プライドないのかな??

2019/12/2 21:20  [191-35986]   

 kapa_さん  

チップインダブルボギーさん

>画面ロックかけて指紋認証にしてる人、多いですよね。
>冬場のサイクリング中は、その都度グローブを外さないとならないから
>超使いずらくないですか。

普通に番号でロック解除してます。
そんなに時間かからないですよ。



昭和平成さん

持って行かれた自転車大丈夫だったでしょうか?

>顔認証とか声紋認証、網膜認証とか、早く導入してほしいものです。

顔認証は既にありますね。
マスクしてた知人がiphone更新したあと、面倒くさくて仕方ないと言ってました。

そういえば、携帯落とした事があります。
落ちた事に気付かなかったので、探し回った覚えがあります。
結局、拾ってくれた人が宿泊先のホテルに預けてくれて手元に戻ってきました。
謝礼に少ないけど5000円渡しておきました。(ホントは1割なので7000円くらい)
あと、液晶がバキバキに割れていたので散々でした。

2019/12/3 00:01  [191-35988]   

スレ主 昭和平成さん  

ギアントさん、詳細なコメントどうもありがとうございます。

>>セメダイン株式会社 
>>エポキシパテシリーズ > エポキシパテ プラ用
https://www.cemedine.co.jp/home/repair/e
poxyputty/index.html


私がコメントした100均(ダイソー)のとは、成分などが違う可能性が高く、
誤解なら申し訳ありません。

100均のは、『おゆまる』とか『おゆプラ』で検索していただけましたら、
違いがお分かりになるかも分かりません。

>>延命的にはいいと思っていましたが、やはり皆さんのように声をあげていかないとメーカーさんにも伝わりませんね。
>>確信犯的に壊れやすいものを作っているとは思いたくないです。

全くおっしゃる通りです。キャットアイの担当の方とのやりとりでは、
悪気のないようでしたが、自動車でしたら、
リコール無料交換となる事案ですよね。

メーカーは、VOLT200のあの爪の根元は折れやすいというのは
認識しているはずなので、速やかに何らかの対策、改善を
考えて欲しいところですよね。

2019/12/3 00:37  [191-35989]   

スレ主 昭和平成さん  

>>マジックテープと使えるベルトがあれば十字に縫えば、
>>どんなライトでもハンドル固定できます。

道場長、流石のDIYですね。
これ、実用新案で商品化できるんじゃないでしょうか。

2019/12/3 00:42  [191-35990]   

スレ主 昭和平成さん  

kapa_さん、
>>持って行かれた自転車大丈夫だったでしょうか?

ミストラルは大丈夫でしたが、
保管場所まで東西方向に歩き始めましたが、大阪マラソンのコースが南北方向に長く2方向あり、コース上は通行人などは横断禁止となるので、大きく迂回しないと行けなくて大変でした。
迂回させられてコース上の歩道橋を2回渡りましたが、通行人の自転車はボランティアのスタッフが重そうな自転車を担いで渡ってました。ミストラルは、担ぎやすいので、私が担いで渡りましたけど。

あそこまで大阪市内の多くの場所を交通規制かけてまでマラソン大会する価値があったのかとちょっと疑問です。

2019/12/3 01:01  [191-35991]   

マラソン人口はたぶん自転車の10倍以上います。ずっとマラソンやっている友人がいますが大阪マラソンは抽選当たったことがない、当選確率は宝くじ並だそうです。10万出せば絶対当たるという枠もあるけど、それは悔しいから選ばない、死ぬまでに1度でいいから大阪マラソン走りたいと言ってます。
大阪城の堀に100人位並んで立ちションしていたり、裏話もいろいろ聞いていますけど1万人の参加者でトイレの数少なすぎ。自転車のロングライドみたいなイベントでも3000人とかになってくるとトイレ長蛇の列ができます。

12月8日は奈良マラソン(友人曰く奈良は参加者少ないので当選確率高く走ったことがある)そうです。東京マラソンも大阪マラソンと同じく、抽選倍率高くて宝くじ並でしょうね。自転車だと先着順で抽選みたいな大会はないと思うけど、マラソンの人気はものすごいです。

僕はマラソンでも自転車でも、道路を自動車から人に取り戻す日があるのはいいことだと思います。本来、道は人のためにあり、どうして自動車にひき殺されないかビクビクしながら利用しなければいけないのか主客転倒しています。御堂筋は2030年に人と自転車の道に生まれ変わります、そうなれば大阪マラソンも御堂筋使ってやりやすくなるはず。

今後一人乗りEV(制限速度30km)や2人乗りEV(制限60km)が増えていきます、今の自動車主体の都市デザインは、これからの時代通用しなくなってきます。いつまで自動車専用高速道路にお金使ってるのかなと思います。自転車専用道作れよ!

2019/12/4 09:12  [191-35998]   



自転車道場

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ベロスターで日本一周する電気代はいくらか計算してみました。
データはメーカーホームページより試算
http://cycle.panasonic.jp/products/elvs/

*充電1回の走行距離(標準パターン)約28km※(パワーモード使用時)
*定格出力250W バッテリー品番NKY576B02 容量25.2V-8Ah(14cells)*25.2×8=201.6W
*ワット時定格量 202Wh
日本一周走行距離10000km÷28km=357回満充電 357×202Wh=72114Wh=72kWh
電気代1kWh=30円→72×30=2160円 1kWh=25円→1800円

結論 ベロスターで日本一周するための電気代は2000円(安い!)

補足 202Whのバッテリーなら太陽光パネルで簡単に充電できます。
suaoki ポータブル電源 PS5B400Whを毎日太陽光で充電していますけど、100Wパネルで晴天時6時間あれば満充電できます。 200Whなら半分なので50Wパネル6時間で満充電できます。ベロスターで太陽光発電だけで日本一周やれば面白いでしょうね。やる人出てこないかな??
☆パナがスポンサーになってくれれば僕がやってもいいけど・・・。

電動アシスト新時代!太陽光で日本一周!なんてね。

2019/11/30 09:55  [191-35959]   



自転車道場

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スレ主 はまーぽんさん  

お世話になります。
ジオス ミストラルの購入を検討しております。
2点ほど伺ってもよろしいでしょうか?

【質問@】
シートチューブにボトル台座が無いので、増設したいのですが、
この辺のアイテムは実用的なのでしょうか?
使用目的はツールボトルの取り付けです。

DOPPELGANGER(ドッペルギャンガー) どこでもダボ穴
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01K
7T2JOI


Zefal(ゼファール) GIZMO ボトルゲージホルダー 1082
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CZBN1VZ

【質問A】
あさひのスタンドがお勧めと以前の記事で読みましたが、
スタンドが複数あり、どれか分からなくなりました。
型番を教えて頂けないでしょうか?

以上、よろしくお願いします。

2019/11/24 21:09  [191-35941]   

 tour-neyさん  

はじめまして。
ちょっとパーツがマニアックなので、情報出します。
YUENI[M38] ボトルケージアタッチメント
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/produc
ts/980E983A1F0F4219B8679CEFFC41A738

こっちもドッペルと同じ。[あさひオリジナル]でリアル店舗にもあります。多分698円か780円です?ドッペルより安いし(笑)(注意、ほぼ全店にあるはずですが...)自転車でジャンプしたらズレますので、オススメしません。ハンドルバーに使ったことがあります。

取り付けが難しくパイプ太さが対応してるかは確認要りますが、金属バンドで、ネジ締めて固定出来るほうがいいです。最悪、ゲージがズレて足が引っ掛かって転ぶかもと考えて、妥協せず探しましょう。私ならゼファールに一票。

スタンドについては、700cスタンドYRS18 です。2,180円で、ディスクブレーキスタンドと値段は同じですが、別物なので要注意。
本物?です→
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/produc
ts/070231B8DCFF4244B450D4AEB64428AC



そういえば、ミストラルに油圧、機械式ディスクブレーキモデル投入されましたね。エスケープR3やグラビエもですが、2020年はディスクブレーキ搭載年だと思いますね。

2019/11/24 23:00  [191-35942]   

 ギアントさん  

はまーぽんさんへ

ミストラルユーザーでもなく、商品の使用経験もないのですが、増設失敗経験はあります。ツール缶は足にあたりませんか。サドルバッグはいかかですか。


参考過去スレッド

マイパラスM-702にボトルケージを取り付け
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-7509/

(リンク切れ有)


ルック車と命の値段 2
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Th
readID=191-29086/

取付例 チップインダブルボギーさんの写真

2019/11/24 23:53  [191-35943]   

 kapa_さん  

サドルに取り付けるタイプもあります。

MINOURA(ミノウラ) SBH-300 ボトルケージ ホルダー

https://amzn.to/2QSQzV0

こちら、所有していますがサドルバック利用時にはお勧めできません。
サドルバック利用する場合は

https://amzn.to/2KKhjU3

こちらを利用する手もあります。
こっちは使った事無いので使用感は分かりません。

tour-neyさん紹介のあさひのボトルゲージアタッチメント。
何段階かの角度調節もでき、見苦しさも無いので個人的には高評価です。
今は使用していませんが、ジャンプしないせいかズレた事はありません。
ボルトが錆びやすいので、利用される場合は交換すると良いと思います。

ミノウラの金属バンドのものも購入したのですが、塗装を痛めそうな気がして購入して1年以上経過しますが未だに使った事がありません。(養生すれば良い話ですが)

あさひのスタンドはネットでも購入出来るようになったんですね。
どんどん価格が上がってますが・・・
アジャスターのついていないスタンドが殆どないみたいで、しっかりしたスタンド探そうと思うとこれになってしまうので仕方ありません。
(アジャスター付きはかなり弱いです)

2019/11/25 01:04  [191-35944]   

 2381さん  

ドッペルギャンガーのものをミストラルのシートチューブにつけています。滑り止めのゴム部品が付属しており、ずれたことはありません。あさひさんのリンクを見ましたが、ゴム部品がないようでした。私のミストラルは480ですが、三角形の中が結構タイトで、ダウンチューブ側のボトルケージにもよるかと思いますが、シートチューブ側は上目につけることになると思います。

2019/11/25 08:29  [191-35945]   

こういう金具を2個買えば普通のボトルケージをはさんで締めれば使えます。
uxcell パイプクリップ クランプ直径30mm バンド幅15mm ホースクランプ 2個入¥469
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GVB9B68/

直径は30mmでいけると思うけど、もしかしたら32mmかな?実際にやって最適なの使ってください。昔ボトル台座のないフレームはこういうバンドで締めてボトルケージを固定していました。
金具はホームセンターでも売ってるかもしれません。写真2のようなケージのねじ穴部分をバンド固定して使います。

2019/11/25 19:05  [191-35948]   

スレ主 はまーぽんさん  

みなさん、教えて頂いて、ありがとうございます。
現在、10年ちょっと通勤+サイクリングで使った、
エスケープR3の買い替えで検討しています。
ミストラルは、シートチューブにボトル台座が無いのがネックでした。
教えて頂いた中で、検討してみます。

2019/11/25 22:18  [191-35949]   




 どうもこんばんは。
とある動画を見たのですが、そこではDTのRR440、RR421などの
非対称リムを使えば左右のスポークテンションが近くなって、
「ガッガッガッと前に進む」というのですが、それを体験した
方はみえますでしょうか?
もしそうならRR421を購入したいと思っています。
上記のリムよりも進みがいいリム(32H、36H 450グラム以下)
というのは存在するのでしょうか?手組みです。
登りや平地巡航などオールラウンドで使用したいと思ってます。
車体は、前ハブ100ミリ幅、後ハブ135ミリ幅のディスクブレーキ
でクイックリリースタイプハブを採用したロードバイクです。
非対称リムは最大でも32Hなので、そもそも36Hではない手組みホ
イールはNGでしょうか?
どうかご回答よろしくお願いいたします。

2019/11/18 23:04  [191-35912]   

tukubamon さん  

2019/11/19 07:59  [191-35915]  削除

 tukubamonさん  

なぜ今時手組?完組の方が安くて高性能ですよ。
ホイールの性能はハブ、リム、スポークのバランスで成り立ちますが、コンピューターで最適解を出せる完組に手組で勝つのは至難の技です。
もちろん、ヒルクライムだけに特化したホイール等を組むことは可能ですが、弱くて日常使いにはできなかったり、耐久性が無かったり。

とは言うものの、私RR440アシンメトリック持ってます。笑
私の場合は古いDURAハブがあったのと、宿泊ロングライドや輪行しても安心して走れるように組みました。
ハブ 7403
スポーク 星14プレーン
リム DTSWISS RR440アシンメトリック 32H
ヨンロク組という、フリー側4本組、反フリー側6本組。スポークテンションの左右差が少ない組み方にしてあります。
組むのは楽です。テンション揃えるだけでセンターが合い、振りもほとんど無くなっています。

肝心の走りは同じような重量のRS21と比較すると
平地 遜色なし、ただし33km/h越えてからはスポーク本数が多いので伸びない
坂 RS21と変わらず。リムが軽い分多少楽
ロングライド 手組の圧勝
フロントが32Hだと重いです。ロングライドだけなら関係ないですが、ヒルクライムによく行くならフロントだけ完組使うか、28Hにする等工夫した方が良いです。

11速ハブならアシンメトリックリム必須ですが、過度な期待は止めた方が良いです。
と、人には勧めないが、自分は満足しています。なんと言っても自分で組んだホイールは愛着は人一倍ありますから。

2019/11/19 07:59  [191-35916]   

 鶏 泰造さん  

同じ銘柄で対称/非対称を比較したことはありませんが、旧MAVIC OPEN Pro の対称リムとDT SWISSのRR440 非対称との比較(どちらも32穴でスポークは#15)では、後者のほうが間違いなく反応はいいです。

 私は10sハブで使っているので、スポークテンションは左右ほとんど変わりません。テンションゲージで測ったわけではありませんけど、握った感じでは「フリー側がちょっとだけ硬いかな」という程度です。11sハブで組むなら、非対称を使わない手はないと思います。10sハブでも非対称勧めますけど。


>そもそも36Hではない手組みホイールはNGでしょうか?

 今どき36Hなんて、競輪選手ぐらいしか使っていないですよ。完組みが誕生する以前だって、競技者でも32Hで走っている人はそこそこいました。ホビーライドなら32Hの#15番スポークで十分気持ちよく走れます(#14番使ってるtukubamonさん剛脚!)。

 RR441ならwiggleで20Hが買えますから、フロントはこれでラジアル組にしたらいいんじゃないかな。ハブはDT SWISS の350とprimeに20Hがあります。

 ただしハブもDTにすると総額約45,000円ぐらいになるので、Zonda買ってお釣りが来ます。MAVICキシエリUSTのタイヤ代抜いてもそれくらい、DTならPR1600が買えます(どちらもMerlin)。

2019/11/19 09:06  [191-35917]   


 tukubamonさん、ご回答ありがとうございます。
なぜ手組み?と仰ってからの、「RR440アシンメトリック持ってます。」
で、飲んでたお茶を吹いてしまいました。(笑)
どうも少ない本数のスポークを採用したホイールには今だに信用をおけ
ない古参者なんです。
仮に24Hなら24角形なので、32Hや36Hの32角形や36角形よりも真円では
ないホイールは最高速も伸びないと思っていた、まさに井の中の蛙を地
で行くものでもあります。^^
空気抵抗は重要なのですね。
確かRS21はリム単体ですと500グラムを超えているはずなのですが、登り
でR440よりべらぼうに重くならないのは驚きです。(7403は傑作ハブと
称されていますね。)
やはり完組の波には勝てないのを実感してます・・・
そうなりますとWH-RS21のようなディスクブレーキ仕様の完組はどのホイ
ールになりますか?
今はスルーアクスルが主流のようなので、
●前後クイックリリースタイプのディスクブレーキ仕様の完組
に加えまして、
●前:100mm×12mmスルーアクスル、後:142×12mmスルーアクスル
ディスクブレーキ仕様の完組に分けてご紹介いただけると助かります。
できましたならワイドリムで、リム単体重量450グラム以下のものを探して
いますが、走りがいいのならそれらの条件は無視しても構いません。
どうぞよろしくお願いします。

2019/11/19 10:11  [191-35918]   

鶏 泰造さん、ご回答ありがとうございます。
DT SWISSのRR440が反応性がいいとういうのは朗報でした。
少ないスポーク本数のホイールは、スポークとスポークの間隔が
間延びして見えるのがちょっとと思うのと、手組みはtukubamonさんも仰る
通り自分で組むので愛着は人一倍というところが魅力に感じてます。
しかしながら走りがいいのなら完組みにしてみたいのですが、ディスクブレ
ーキ仕様ホイールで、しかも割合安価なホイールを試してみたい気持はあります。
Zondaがいいとよく見かけますが、登りも平地巡航にも使えるオールラウンドな
平均速度が上がるホイールとなると、鶏 泰造さん的にはどのホイールになります
か?
フロントはラジアル組にしたいのは山々ですが、私のバイクはディスクブレーキ仕様
でした。
どうかご回答よろしくお願いいたします。

2019/11/19 10:12  [191-35919]   

 鶏 泰造さん  

高山リーディングさん

 ディスクブレーキ仕様ですか。それならなおさら完組みのほうがいいんじゃないかなぁ。

 私は完組みディスクは使ったことがないので、責任を持って推薦することはできませんが、自分で買うならフルクラムRacing5 DB あたりですかねぇ。
https://www.wiggle.jp/fulcrum-racing-5-c
17-db-road-wheelset/

2019/11/19 12:33  [191-35921]   

 tukubamonさん  

DBホイールは私は持っていないので、分かりません。
ただ、マビックのDBホイールはアタッチメントがついていてスルーアクスルとQRとどちらも使えるようなので良いかなと思います。
あと、リム専門メーカーなので固くて軽くて良いリムですよ、ハブはなんだけど不満なら打ち替えれば済むことたし。メンテフリーたし。

ディスクならカーボンリムも良いですね。定番のコスミックカーボンUSTとか。
アルミが良ければキシリウムエリートUST。
それぞれアルミスポークのプロもありますので、用途と予算で選べます。

私が買うならコスミックプロカーボンUSTかなぁ。
TLタイヤは乗り心地良いのでアルミスポークでも平気、上りの反応性とブレーキかけても安心なのでカーボンリムにしたいかも。もちろん、輪行用のホイールは別途用意します。

鶏 泰造さん
>#14番使ってるtukubamonさん剛脚!
いや、鈍いだけっス。
ホイール組新米だったのでシングルホイールを14番で組んで良かったからそのまま考えずに組んじゃいました。
15番で組めますね。その方か乗り心地も反応性もよさそう。スポーク変更...しちゃうかな。スポーク代だけたよね。。。

2019/11/19 14:19  [191-35923]   

 twwxさん  

手組や非対称リムの比較については語れませんが、一応話題に出たものについて。
¥45,000の完組の目安として出されただけなのでしょうが、DTのPR1600のリアは非対称リムを使っていません。価格からするとちょっとあれって感じですが。DTの非対称リムは1400以上のグレードです(DTは数字が小さい方がグレードは高いです)。今年か去年の年始辺りだったと思いますが、情報が全然見つからなくて店舗(ワイズロード)まで現物確認しにいった記憶があります。ちなみに通販ショップのラインナップを見た感じでは、カーボンリム(PRCなど)も1400以上のグレードからです。1600と1800は仕組みとしてはハブ(ラチェット構造)の差だったと思います。単純構造で手で分解できるらしいスターラチェットは気になりましたが、ヒルクライムしないし回し続けるより足を止めたいタイプなので向いてないと思いなおしました。同形式はマヴィック(インスタントドライブ)も上位ホイールの一部で採用したようですね。コスミックプロカーボンも導入されていたと思います。

私もディスク用ホイールはちゃんと調べていませんが、3Tを見た時はフロントも非対称リムが使われていました。非対称の向きが前後で逆です。リムプロファイルも違う専用設計なのか、同じリムを流用しているのかまでは知りません。
グレードによってこういう所も差をつけているかもしれません。
フルクラムはカンパと違って2way-fitというバリエーション展開を辞めて、DBは全てチューブレスリム(レディではない?)に統一したとの記事も見たことがあります(なので、商品名に表現されません)。

個人的にはディスクブレーキ使うならカーボンリムにしたいですね。ローハイトよりはセミディープが見た目好きなせいです。前後で1600gくらいのホイールしか経験が無いので、もっと軽いのを経験すれば変わるのかもしれませんが十分に満足したのと、優しい乗り方がなかなか出来ないのでこれ以上の軽さを求めるとリスクが大きい気がしてしまうのです。1500gくらいになると軽くするよりはハイトを上げる方向に向いてしまいます。体重が80kgを超えたこともありますので…(笑)
25mm以下のローハイトとかはリム幅が広がったせいか見なくなりました。

2019/11/19 19:18  [191-35925]   

 うーむ。。。さん  

手組みのRR411なら持ってますよ。
昨年、ツーリング車を新調したとき、フレームはCX用、ブレーキはディスクにしたので、ホイールもディスクが必要となり、手組みしました。
RR411 + XTハブ (32H)で、RR411とした理由はホイールの数を増やすし過ぎないようディスク/キャリパーブレーキ兼用にするため(使うことあるのか?)、そしてツーリング用途ということから丈夫+ブレーキ面が銀色で光るからという理由。
確かにRR411はかっちりして走る印象です。ただ、
・32Hは重いです。重くて丈夫なお陰で、かっちりしつつ堅すぎない。ツーリング用途ではそれで良いのですが、ロードバイク的にはどうかなぁ。
・手組みホイールは、確かに個々の部品選択による個性や性能差は大きいにせよ、それが霞むほど大きい要素があります。それは「誰が組むか」。ド素人が組むのとのむラボさんみたいなところで組むのではゴミとダイヤモンドの違いです。店に依頼するなら、きちんと組める店を探して下さい。今や日本にそんなにないと思います。もしご自身で組むのであれば、手元にあるいらないホイールをバラして組み立てる練習を繰り返してからにした方が良いです。私も30本くらい組みましたが(組み直しを多数含む)、1本目から乗れるホイールを組むことは出来たものの、一応安心して乗れるようなホイールを組めるまでに10回くらい掛かりましたし、組めば組むほどダメなところが分かるようになるので、満足度は1本目より今がむしろ下です。そういう意味じゃ包丁研ぎと似てますね。何も知らない初心者のときの方が上手く組めたと思ってしまう。
・そもそも論として、完組が当たり前の昨今、わざわざ手組みでスポークが多いホイールを選ぶ理由は「柔らかいホイールを組めるから」だと思います。かっちりと走るホイールは完組からいろいろ選べます。仕様を製品ごと、部品ごとに最適化し設計しているので、軽く、堅く、走るホイールを容易に作ることが出来ます。スポークの本数は丈夫なホイールを組む要素の一つでしかなく、完組では軽く丈夫にするための最適な設定をしているので、16Hくらいあればそんなに心配はいりません。16Hだと16角形になりそうですが、その凸凹は0.1mmもなく、タイヤの柔軟性で吸収される範囲です。
手組みはtukubamonさんがご指摘なさっているように、何かしらの妥協が必要になります。言い換えると手組みは、完組と逆の方向性を選ぶ事が出来ることをメリットと感じなければ採用する意味がありません。
私がツーリング車に手組みを選んだのは「堅さが程ほどで、丈夫なホイールを組むことが出来るから」です。柔らかいというと言い過ぎですが、ツーリングで長距離でもつかれにくくするために堅すぎず、スポークテンションを低めにすると同時に丈夫にするには、スポーク数を増やすのが近道。完組ではそんな設計をしたものは無いと思いますが、手組みならそれが出来ます。あともう一つ、予備スポークを持っておくことでトラブルに対応しやすいです。

あと手組みを選ぶ理由は、鉄車には32Hや36Hの方が似合う気がするから。
最後に一つ。ただの趣味です。ホイールを組むのは楽しい。

ということで、私が高山リーディングさんなら、完組から選びます。

2019/11/20 23:54  [191-35935]   

鶏 泰造さん

レーゼロはリムが少々軽すぎるらしいので、重さと値段を考えたらRacing5
あたりがいいのかもれませんね。
tukubamonさんにいただいた完組の候補も踏まえて、完組預金を開始しよう
かと思いました。
ありがとうございました。



tukubamonさん

まとめたところ、
コスミックカーボンUST
コスミックプロカーボンUST
キシリウムエリートUST
キシリウムプロUST
キシリウムプロカーボンUST

このクラスに突撃ですかね〜
これがホイール泥沼ってやつなのは百も承知ですが。(笑)

「DBホイールは私は持っていないので、分かりません。」
はっきりそう言った上でお話をしていただき感謝とともに
安心できました。
某掲示板は知ったかさんが多いので辟易していたからです。
ありがとうございます。
ところで、マヴィックのハブベアリングの打ち替えですが、
よりシール性が低いベアリングやセラミックベアリングに
変えるということですよね?
どこで施工を依頼すればいいでしょうか?

twwxさん

1400からガツンッ!!と価格が跳ね上がって、それを見た私は
舞い上がりました。(笑)
泥沼から抜け出して成仏したいのならこの価格帯へ飛び込むしか
ないですね!
ご回答ありがとうございました。


うーむ。。。さん

やはり32Hは重いですか〜
私は完組みの乗り味を知らないのでなんとも言えませんが、硬い軟らかい
は特段問題ではなく、自分でホイール組んで走り出せるところにすっごく
愛着を感じてしまって未だに完組を買っていないという始末なわけです。


今ホイールビルダーはのむラボさんか、kinoさんが有名どころでしょうか?
一昔前はサイクルショップ和さんが有名でしたが、今は閉店しているようで
す。
ハブもチューニングしていただけるショップさんは今でもありそうですが、
ご存知な方みえますか?

高級完組を履いている方を見ると「ふっ、ホイールに乗せられやがって・・・」
と脳内で暴言を吐いてしまっていたこともありました。
さすがに20万円を超えてくるとちょっと羨ましくなっただけの話です
のでどうかお責めにならないでください。(笑)

しかし完組は他人が組んだ物と言えども、マビックとかフルクラムなどの
ホイール組み講習会などへ行って完組ホイールの組み立て方を学び、一度
ホイールを完全にバラして自分で一から完組を組み立てたら、そりゃーもう
無類の愛着を感じるのではないか?と思いました。
確か一般人は講習会に参加できないでしょうが・・・

それなら自転車整備士の資格を取って、形だけの自転車店を立ち上げたら
ホイール組み講習会に参加できますかね?

そうまでしないと完組ホイールとは付き合えないなーなんて思うのは
おかしいでしょうか?

手組みなら振れたりスポーク折れならすぐに対応できますが、完組みなら
そうもいかなそうなので、ショップに持ち込むその時間まで不調のまま
ホイールを放っておくのが可愛そうで可愛そうで仕方ありません。
人間で言うなら、怪我したまま放置しておくのと一緒の感覚ですね。

それを言ったら「あんた車はどうするのさ? 自動車整備士の資格も取っ
たら?」と言われそうですが、その辺のツッコミはなしでお願いします。(笑)

完組みは少ないスポーク本数によりスポークがない区間が手組みよりも長く、
その区間の横振りや縦振りを取るのが困難なのは想像に難くないのと、そ
の辺の調整をどうやっているのか?がすっごく謎に感じます。

現にG3組ホイールをバラしてスポークがない区間の横振りや縦振りの調整を
しきれないままの状態で乗っている方も見かけました。


「何も知らない初心者のときの方が上手く組めたと思ってしまう。」
それ何なんでしょうね〜
私は16本ホイール組みましたが、本当にそう思うときがあります。
「前のホイールの方が良かったよな?」のような感覚です。(笑)
ただ組み立て時間は確実に短縮されてますので、下手になっていないこと
を願うばかりですね〜


16Hでも0.1mmくらいの凸凹で済むどころか、もっとあると思ってましたの
で、こりゃ完組を買わない手はないとかなり気持が動きました!

ジクラル系のアルミ合金スポークは脚にくるというのはかなり見かけるの
で、普通のステンレスのエアロ形状スポークで十分なのではないかとは素人
ながらに思ってますが、こればっかりは実際に乗ってみないとわかりませ
ん。
実際14番の円スポークから同じ太さでエアロスポークにするだけでホイール
は硬くなりますので。

2019/11/22 21:08  [191-35937]   

 tukubamonさん  

高山リーディングさんの最初の書き込み「山も平地も使えるオールラウンドホイール」っていうのが難題で、全てを満たす1本というのは無いと私は思っています。
あれば皆使っているし、各メーカーがたくさん揃える必要も無い。
タイヤもそうだし、フレームも同様。何かを犠牲にするか、一つだけ欲求を満たすか。

ホイールに関してはカーボンリムのミドルハイトが一番近い性能になると思うけど、金額的には20万円くらいにはなるよね、万が一道路の溝に落としてリム割ったら諦められない金額(私はね。貧乏性なので)なので私はヒルクライムには軽量アルミを使い、平地は手組みやミドルクラスのアルミを使っています。いつも軽い自転車やホイールを使うと足が育たない…と言い訳にしています(貧乏性なだけ)

高山リーディングさんも1本だけならコスミックプロカーボンUSTかカンパニョーロのBORA WTO DBを勧めます。両方ともQR対応パーツ付き。
ベアリングの打ち替えはショップでやってもらますよ。日本製の普通のベアリングに打ち替えるだけで空転時間は限りなく伸びます。ただ、乗っていて気が付くのはダウンヒルでの速度低下だけですね。レースに使うのでも無い限り。
カンパはラチェットスプリングをメンテの時に交換すれば良いです。カップアンドコーンなので自己メンテが基本ですが簡単ですよ。両社とも一長一短あり。

現実問題として最初から20万円クラスのホイールは抵抗あるでしょうから、エントリークラスのDBホイールはどうですかね。後にグレードアップしたらメルカリにでも売って処分もできます。
下記のサイトが参考になると思います。
見てみるとレーシング5DBがお得みたいですし、もしくは人気のゾンダDBが無難かと。このクラスならロングライドで快適に走ると思います。ヒルクライムもノーマルゾンダで乗る限りでは「それなり」に走りますよ。不満ならレーゼロかキシリウムプロUST追加で買うとか。究極のカーボンに行くか。
https://www.gastronautz.jp/blog/bicycle/
post-3684/

2019/11/23 08:04  [191-35938]   

 うーむ。。。さん  

>自分でホイール組んで走り出せるところ
ですね。私もその初めて自分で組んだホイールで、四国お遍路1500kmを走ったのが良い思い出です。
自分で組んだホイールなど信じられず、スペアスポーク10本をシートチューブに仕込んで走ったせいで無駄に重かった。。
あと自分でなんとか出来るという自信を持てるので、ツーリング用でもアルミニップル使って軽量化するなどの冒険?も出来ます。

完組でも自分でスポーク交換出来ますよ。ホイールに専用スポークレンチが付いて来るものがありますし、別売りでも手に入ると思います。私はShamalとRacing5を自分で交換しました。ただ、やはりG3は難しいです。のむラボさんの所でも振れ取りごっこしたホイールはちょこちょこ持ち込まれるみたいですし。あとスポークの価格はゲロ高です。メーカー型番は全スポークが揃ったキットなので数万円、バラして販売しているお店を見つけるのも難しい。で、1本数百円とか数千円。日本国内では見つけられず、ヨーロッパの知らない店から輸入した記憶があります。そういう意味ではハードルが高いです。

私が凸凹を計測したのは、ミドルプロファイルのRacingZeroとShamalです。スポーク間の凸凹は後輪のスポーク間隔が大きいところが0.1mm程度、前輪は0.05くらいでしょうか。これ以外に天振りによるもの併せて0.2mmくらいです。ロープロだと凸凹が大きくなると思いますが、スポークが少ないホイールは少ないですし、そもそもロープロ自体最近あまりないですね。

私は完組ホイールはカンパ/フルクラムと心中してますので、個人的にお勧めは定番のZondaかRacing 3ですね。スポークは鉄のエアロ、お値段ほどほどで非常に良いホイールだと思います。道場長からの評価はいまいちですが。この2者のベアリングはカップアンドコーン式ですが、それ以下のクラスはカートリッジベアリングになる、など、品揃えの上位下位を分ける境の上側でもあります。

フルクラムとカンパは微妙にスポークパターンが違いますが、それ以外にも(私が買った3セットずつの範囲では)スポークテンションにも違いがあり、フルクラムの方がキンキンに張って堅くレスポンスが良く、走るホイールに仕上がっています。その代わり疲れますが。

とはいえ、いまブラックフライデーセールで Racing 5 DBが2万円ですか。。。これから始めるのも良いかもしれません。完組というものに慣れてより上位のホイールが欲しくなっても、練習用に使えますし。
俺も買おうかなぁ・・・また増えるが。。。

あと軸は出来ればスルーアクセルの方が良いようです。ディスクブレーキ化で軸に掛かる向きと力が変わったことが、フロントがスルーアクセル化した主な理由だそうです。
私のDBのバイクも前後QRで後軸は135mmと同じで、使ってみた感じでは特段不安は感じないモノの、うっかり締め付けが弱いまま走ってしまうと前輪が外れるリスクがあるということは肝に銘じてます。なのでフォークを変えるかちょっと迷ってます。
なお今年のカンパ・フルクラムのDBモデルはアタッチメントが付属してどの軸の規格でも対応出来るようですが、確か数年前のモデルは後輪135mmのスルーアクセルは対応していなかったと思うのでご注意下さい。

2019/11/23 17:22  [191-35939]   

 うーむ。。。さん  

ちょいと間違いがありました。
2020年モデルで、QR/ThruAxle、リア135mm/142mmコンパチなのはZonda DBだけで、Racing3 DBのほうはQRには非対応のようですね。この違いにい気づかずに上記コメントをしてしまいました。ごめんなさい。。。

2019/11/27 22:11  [191-35952]   



初めまして、自分が膝を悪くして廻りではどうしてるのか検索していたら
似たような記事が出ていたので投稿致しました。
東京の荒川区にあるマツダ自転車工場「LEVEL」は競輪用自転車を主に作っていますが
膝の悪い方向けの自転車も製造されております。
よければ検索してみて下さい。
http://www.level-cycle.com/

2019/11/14 15:32  [191-35854]   

>膝が痛い・膝が悪い人用の自転車
超低床自転車のことですか?膝が悪い人用というより、股間接とか膝に支障があり自転車に乗りにくい人が「またぎやすい」だけで、乗った後は走行で膝が痛い人、悪い人にいいような改造は全くしていないように見えました。

僕も膝の悪い人、身体に障害を持った人に相談を受けて自転車製作したことがありますが、基本は健常者も障害者も同じで、重量が軽く、抵抗が少ないように回転部分の抵抗を減らし走りやすい自転車にするしかありません。

LEVELの超低床自転車、どうみても重量20kgは超えてそうで鉄の塊、走る時に相当膝に負担かかりそうです。「またぎやすい」ことと走行しやすいことは全く異なることで、「またぎやすい」かどうかより、走行中に膝に負担がかからないものを作らないと意味がありません。

少し期待して見たのでがっかりでした。実際に身体に故障かかえた人に、これで坂登ってもらって感想聞けば「またぎやすい」ものより「走りやすい」ことを重視して作らないと話にならないと言われますよ(僕も相当あれこれ言われて試行錯誤して作った)。

2019/11/15 07:04  [191-35867]   

 tukubamonさん  

道場長と全く同意見です。
自転車で膝が痛くなる事は無いですし、あるとすれば間違ったポジションで乗るからです。

反対に、膝が痛くなったときの最初のリハビリは大腿四頭筋訓練。椅子に座って爪先を水平になるまで持ち上げる。自転車のペダルを回す。等
ただし、これもきちんと真っ直ぐ動かすということが重要で、がに股で回せばかえって膝を壊します。
町中でママチャリを乗っている人を見るとほとんどが低いサドルにがに股。膝に良いわけがない。
ロードに乗っている人でも結構いて、ロングライドやヒルクライムやるとすぐわかります。

膝に限らないのですが、痛くなったら痛くならない方法を自分で工夫するとステップアップすると思うのですが、大抵の人は挫折しますね。
ロードバイクが長続きしない定着しない要因の一つかと思います。

2019/11/15 09:16  [191-35869]   

 軽部さん  

>ガニ股

ロードバイク人口が増えたから絶対数が増えて目につくようになっただけかもしれませんが、ガニ股でケイデンスだけやたら高くて真っ直ぐ走れないロード乗りが結構目立ちますよね。

ギアが軽すぎてペダルにトルクかかってない上に、ガニ股だから左右の重心変化が大きくてフラ付くんじゃないのかと思うんですが、スタイル的にみっともない上に邪魔だ…
さらに、そのような走り方してる人はふくらはぎだけが太く、異様に膝下が短く見えてビジュアル的にもヤバい。

速いとか遅いとか以前に見た目がヤバい。

膝に良いとか悪い以前に、格好良く走れる自転車を選んで下さい。
格好良く走れるなら、日常使用レベルのペダリングでは、きっと膝に悪いモノではないと思います。

2019/11/15 14:10  [191-35872]   

 クオリア44さん  

そのLEVELの自転車、超低床自転車じゃなくて、クランクフォワード、と呼ぶジャンルの自転車で、リカンベントに近い要素があって、一定の評価がされてるものなので、特にはデメリットも何も無いと思います。

ランスバイシクル、というメーカーの製品が昔から輸入されています。

私も大昔にリカンベントの購入を検討してた時に、知りました。

あと、このタイプのモノフレームは、ちゃんとした素材で作れば、特には重くならないし、特にスチール系素材で製造すると、上下方向にペダリングでしなる絶妙な感触が得られるそうで、今でもミヤタのステンレス接着モノフレームを大改造したドロップハンドルの自転車の記事がインターネットで見つかると思います。実績の有る自転車開発のプロの人の記事で最初は自転車雑誌に掲載されたものです。

それに、ガニ股で蛇行するのは、個人的には全く問題無いと思います。

プロでさえ、ガニ股でヒルクライムやゴールスプリントで盛大に蛇行する人は全然珍しくありません。
捻る様な動きが無い限り、膝に負担が有る筈もありません。
引き脚と上体を強く使う「もがく」様なスタイルのペダリングをする場合、ある程度は必至の現象です。特に効率が悪い訳でもありません。引き脚がパワーを担う分、確実に膝の負担も減りますし。

そして、骨盤ごと回し込み全身の筋肉を動員出来るので、むしろ効率的。

ただ、日本じゃホビーレベルでも嫌われるのは間違い無くて、私が意図的にそういうペダリングに改造してる時に、頻繁に文句を言われたので、今は蛇行が最小限になる様に修正しました。

2019/11/16 07:50  [191-35883]   

 クオリア44さん  

画像でした

2019/11/16 07:52  [191-35885]   

超低床自転車の車体重量知りたいです。

あと競輪のゴール直前時速70kmで限界きて、がに股もがきなるのと、時速10kmポタリングでがに股で走っているのではまるで意味が違います。

競輪学校では毎日固定ギアピストで3本ローラー乗りますが、3本ローラーでがに股で走ってる選手など一人もいません。レースで「がに股気味」で走ってる選手でも街道練習で一緒に走れば、きれいな垂直引き足です。全ての力を出し切って勝つために、がに股になるのと、力必要ない時からクセでがに股なってるのでは意味が異なるので勘違いのないように。

軽部さんの言うようにフォームが美しくない人は「力が逃げている」ので疲れやすく、長い距離走れば差が出てきます。1度股間接や膝に故障のある、おばちゃんの要望(文句?)を聞きながら自転車作ってみれば何が問題かよくわかります。超低床自転車は開発で実際に障害や身体に故障かかえている人たちの意見を聞いてるのか疑問です。この形(重量)だと電動アシスト入れないと使い物にならないんじゃないかなと思います。

2019/11/16 08:06  [191-35886]   

 鶏 泰造さん  

なんとなく意図が見えたような。

 スポーツサイクルに乗り慣れていない人は、サドルにまたがったまま両足を着きたがりますが、そうなると「サドル〜ペダル間」の距離が近すぎて、漕ぐときにヒザの負担が大きくなる。そこでシート角をうんと寝かせて両方を成立させよう、というのが狙いなのではないかと思います。

 狙いが正しいかどうかはわかりませんが(^_^;)。

2019/11/16 09:51  [191-35887]   

あのジオメトリーだと、クランクを回すには前に蹴り込むようなペダリングをする以外にはないように思えます。
だとすると膝にかかる負担は普通の自転車より大きいのではないかと思います。
特に登り坂ではその傾向が顕著になるはず。

普通の自転車だったら下になってるペダルに乗せた足の力を抜けば、上になってるペダルに乗った足の重さでクランクを回す力がいくらかは生じますが、あのジオメトリーだと、蹴り込む以外にクランクを回す力が生じるとは思えません。

プロが設計した以上あの形に何らかの意味があるんでしょうけど、私如きにはちょっと理解できませんね。

2019/11/16 10:38  [191-35888]   

 クオリア44さん  

私も週に4日程は固定ギアの車体で3本ローラーを回します。

私のローラーはアメリカ製のクライトラーの大径ローラーで、ガイドも無く幅が非常に狭いし、車体の方は超ショートホイールベースなので、気を抜いて蛇行すると一瞬で落車するので、極力蛇行させない様にペダリングすると、確かにガニ股のペダリングは具合が良くは有りません。

理屈じゃ無くて、フィードバックで自然とそうせざるを得ません。

だかしかし、街中を走るロードバイクの人は、ホビーレースじゃ無くても、集団でもそうじゃ無くても、常に気分は追い込んで走っているものです。集団から千切れそうな時はなおさら。

なので、頑張って走っている結果、ガニ股ペダリングになっている人は仕方ないと思うのです。
そういう人も固定ギアで3本ローラーのトレーニングをしてるならば、間違いなく、その時はガニ股にはなっていません。物理的にそう収束しますので。

なので、街中でガニ股で走っている人には温かい目で見守って欲しいと思うのです。

2019/11/16 18:37  [191-35892]   

 tukubamonさん  

父はがに股がひどくて、O脚でした。
50半ばから変形性膝関節症になり満足に歩けなくなりました。
膝を大切にするにはO脚に気をつける。変形性膝関節症に使われる足底板は足裏の外側を持ち上げ、O脚を矯正するものです。

もちろん、相撲取りの四股の様に、力を入れて踏みしめると自ずとがに股になりますよ。ですが常にがに股でいると膝の内側の関節がすり減るだけです。
どのように走るかは個人の自由ですが、自分は10年後も20年後も自転車に乗り続けていたいので、フォームを綺麗にペダリングで膝に負担をかけずに走りたいと思います(20年後はいくつだよというツッコミは無しでお願いしますね)

2019/11/16 22:08  [191-35894]   

さそりちゃん号は製作時に足の悪いおばちゃんに試乗してもらい、その感想、意見を聞いて改良しています。やっぱり実際に障害のある人や故障をかかえている人に乗ってもらってフィードバックしないと、創造で語ってても何も意味がありません。

この低床型ママチャリはBSなども出していますが、ものすごく重量重くて走りにくく、足の悪いおばちゃんが、とても乗れないと怒ってました。これ膝悪い人向けだと売ったら、本当に膝悪い人は怒るんじゃないかな。とにかく静止状態から動き出す時に膝に負担がかかるような自転車はダメです。

2019/11/16 23:00  [191-35896]   

 軽部さん  

>ガニ股乗り

自分の意見はそれほど力学的な見地から語ったものではなく、見た目カッコイイか悪いかというだけの単に美的意識からくる差別です。当人が良いとかいう話ではなく、他人からの見た目の話。

ロードバイクなどはスマートに乗るほうが当然カッコイイわけで、逆にボロボロのママチャリや魚臭い木箱を積んだ実用車に、レーパン履いてエアロなメットを被り、美しいペダリングで颯爽とハンドサイン出しながら乗るのは違和感ありまくりでしょう。
そーゆーチャリは、サンダル履きでタバコを吸い痰を吐きガニ股でフラフラ乗るほうがスタイリッシュであり、たまに邪魔な通行人を怒鳴りつけたりすれば完璧にあるべき姿だといえます。

しかし、スポーツサイクルにて負荷の高い運動を目的とするなら、ガニ股乗りは膝にねじれが加わるので明らかに避けるべき状態だと思います。負荷が低いのであれば、まあ運動として当人に実害ないのでしょうが、ここで問題にしてみたのは「見た目」です。

スタイリッシュにガニ股…まあ、前述の通り、チャりの種類やTPOによってはそれも有り得るかもしれません。

2019/11/17 00:21  [191-35899]   


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