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質問を頂ければ私に分かる範囲でお答えしたいと思います。

ただし、返答が土日になる可能性がある事ご了承ください。

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スレ主 kakakucomheatさん  
オプション

いつも、ユーザーからの様々な相談へのご回答を拝見しています。

今回、マツダのCX-5を検討しており販売店から26万円値引きの提示を受けました。
妥当な値引き額なのかどうかアドバイスを頂けたら幸いです。

CX-5 25S Lパッケージ/SKYACITIVE-G ソウルレッドクリスタルメタリック
総額¥4,105,000
内オプション¥401,000(内容は画像を参照お願いします)
パックDEメンテ及び延長保証込み

値引き¥260,000

最終価格¥3,840,000

私的には、オプション¥401,000の値引きは可能ではないかと考えているのですが
如何でしょうか?
アドバイス頂ければ幸いです。

よろしくお願いいたします。 

2020/5/3 15:28  [1605-279]   

kakakucomheatさん

マツダディーラーの値引き額はマツダ本体(メーカー)からの指示もあり、数年前から渋めの値引きとなっています。

このような事情もあり、現在検討中のCX-5も渋めの値引きとなる場合が多いです。

このCX-5の値引き目標額ですが車両本体値引き20〜25万円、DOP2割引き8万円の値引き総額28〜33万円辺りになるのではと考えています。

これに対して現状の値引き額は26万円との事ですから、上記の値引き目標額に近く先ず先ずの値引き額と言えそうです。

ただ、DOPの中に原材料費が安くて利益率が高く値引きを引き出しやすくなる約10万円のボディコーティングが含まれていますね。

同様に値引きを引き出しやすくなるメンテパックも見積もりに含まれているとの事ですね。

以上の事から、現状の26万円という値引き額では少し物足りない感じで、もう一押ししても良さそうです。

又、現状の26万円という値引きが車両本体値引きだけという事なら、kakakucomheatさんのお考えのようにDOP値引きを要求してみるのも一つの交渉方法です。

ただ、何処から値引きを引き出すかが重要では無く、支払い総額を少なくする事が重要なのです。

この事を考慮すると、DOP値引きだけに拘った交渉方法は正しいとは言い切れない面もあります。


次に今後の交渉ですが、CX-5のライバル車種と競合させてみる方法もあります。

具体的にはフォレスター、RAV4、エクストレイル、アウトランダー辺りと競合させてみるのです。

そうすれば値引きの上乗せが引き出せるかもです。

あとはストレートに「総額375万円になれば契約します。」と言って交渉してみるのもありです。


それでは引き続きCX-5の交渉頑張って下さい。

2020/5/4 19:30  [1605-281]   

スレ主 kakakucomheatさん  

スーパーアルテッツァさん

ご返事ありがとうございます。
また、的確なアドバイスを頂きありがとうございます。

この頃のマツダの営業トークとして、本体からの値引は不可能で
オプションで値引らしいのですが、蓋を開けてみればオプション総額を
下回る値引提示となりました。
未だ値引の余地はありそうなので、引き続き交渉してみます。

もう一つアドバイスをお願いします。
同じ系列のディーラーの他店舗に見積を依頼する事は避けた方が良いのでしょうか?
マツダは各県名ディーラー若しくはオートザムの二つ位しか
別系列がないようで迷っています。
アドバイス頂けると幸いです。

宜しくお願いします。

2020/5/4 20:04  [1605-282]   

kakakucomheatさん

同系列の他店補でCX-5の見積もりを取られる事は避けておいた方が良いでしょう。

その理由ですが同系列の店舗では、全店で顧客情報を共有して場合が多いからです。

もし、同系列の他店補でCX-5の見積もりを取ろうとした場合、「あなたは既に○○店で見積もりをお出ししていますので当店では見積もりをお出しする事は出来ません。」と言われる事が多いのです。

2020/5/4 21:09  [1605-283]   

スレ主 kakakucomheatさん  

スーパーアルテッツァさん

早々のアドバイス頂き、ありがとうございました。

同系列での見積もり依頼は避けようと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。

2020/5/4 21:40  [1605-284]   

スレ主 kakakucomheatさん  

スーパーアルテッツァさん

お世話になります。

最終的に、CX-5 20Sプロアクティブ 
ソウルレッドクリスタルメタリックにて検討しております。
総額¥3,900,000
内オプション¥538,000 MG-PRE込み
パックDEメンテ及び延長保証込み

現在、¥30万の値引を提示されていますが上乗せは可能でしょうか?

また、MG-PREはクリスタルキーパーと同等でしょうか?
MGが¥10万ですので、削っても良いかなと考えております。

アドバイス頂けると助かります。
宜しくお願い致します。

2020/7/15 08:21  [1605-300]   

kakakucomheatさん

30万円の値引きから値引きの上乗せを引き出せるかどうかは何とも言えません。

ただ、DOP総額約54万円で、この中に利益率が高い約10万円のボディコーティングが含まれていまますね。

このDOP内容から、値引きの上乗せが引き出せる可能性はあるかもしれませんね。

それとMG-PREMIUMがクリスタルキーパーと同等かどうかは把握しておりませんが、おそらく別物でしょう。

2020/7/18 22:00  [1605-301]   

スレ主 kakakucomheatさん  

スーパーアルテッツァさん

お世話になります。

ご返事ありがとうございます。
説明不足ですみません。
メーカーコーティング:MG-PREMIUMと
KeePer技研株式会社コーティング:クリスタルキーパーの事でした。

特に差がないようであれば、クリスタルキーパーを納車後に施工しようかと
考えています。

今後も、宜しくアドバイスの程お願い致します。




2020/7/19 09:14  [1605-302]   



スレ主 Itacchi555さん  

スーパーアルテッツァさん

はじめまして。いつもレビューを参考にさせて頂いております。
タイヤ選びについてスーパーアルテッツァさんのご意見を伺いたいのですが、

車種:インプレッサSTI(GDB)
タイヤサイズ:235/40/18
現在、TOYO PROXES Sport を装着しています。

次の候補としては、
MICHELIN Pilot Sport 4
YOKOHAMA ADVAN Sport V105S
YOKOHAMA ADVAN FLEVA V701
YOKOHAMA BluEarth-GT AE51
TOYO PROXES Sport
を考えています。

私がタイヤに求めたいものは、
乗り心地、静粛性、ウエット性能、高速時の安定性、です。
今のTOYOと同等かそれ以上の物となれば、どのタイヤを選択すればよいでしょうか?
上記のタイヤ以外で、ピレリやコンチネンタル等、他のメーカーでもおすすめがあればご教授頂きたいです。



現在のTOYOでは、乗り心地と静粛性、ウエット性能は好印象を持っています。
が、速い速度域で少し急な感じでハンドルを傾け、車を振るような入力をすると、
踏ん張りが甘くグニュっとした感覚で、機敏性が遅くそこに不満を持ってます。

また、MICHELIN Pilot Sport 3 を以前はいていたのですが、その時は上記のような不満は
あまり感じなかったので、MICHELIN Pilot Sport 4 が次の候補として有力視しております。
しかし、コンパウンドが柔らかいのでしょうか、道路の端を走るとチャリチャリと小石を
巻き上げるのが、当時不満でした。MICHELIN Pilot Sport 4でもこの様な事にならないか
不安で、それ以外のタイヤも候補として色々と考えました。


よろしくお願いいたします。

2020/7/1 16:26  [1605-295]   

Itacchi555さん

それならFALKENのAZENIS FK510も候補に入れてみても良さそうですね。

先ず候補の5銘柄とAZENIS FK510の欧州ラベリングは下記の通りです。

・Pilot Sport 4 235/40ZR18 (95Y) XL:省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性71dB

・ADVAN Sport V105S 235/40ZR18 (95Y) XL:省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性72dB

・ADVAN FLEVA V701 235/40R18 95W XL:省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性67dB

・BluEarth-GT AE51 235/40R18 95W XL:省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性71dB

・PROXES Sport 235/40ZR18 (95Y) XL省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性71dB

・AZENIS FK510 235/40ZR18 (95Y) XL:省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性69dB

静粛性を考慮されるならADVAN Sport V105Sは外しても良さそうです。

ADVAN Sport V105Sは欧州ラベリングでの静粛性が72dBと数値的には他のタイヤよりも劣ります。

又、下記の私のADVAN Sport V105Sのレビューのように、やはり静粛性はもう一息のタイヤと感じたのです。

https://review.kakaku.com/review/K000094
2155/ReviewCD=1150601/#tab


あとは高速安定性といった面では速度記号WのADVAN FLEVA V701やBluEarth-GT AE51は不利になりそうですね。

他の4銘柄のタイヤがプレミアムスポーツタイヤに対して、ADVAN FLEVA V701は格下のカジュアルスポーツタイヤとなるのです。

又、BluEarth-GT AE51はグランドツーリングタイヤと呼んでおり、高速安定性は先ず先ずかもしれませんが、それでもプレミアムスポーツタイヤには適わないでしょう。


次に下記の2019Summer 53 Tyre Braking Shootoutも参考になりそうです。

https://www.tyrereviews.co.uk/Article/20
19-Summer-53-Tyre-Braking-Shootout.htm


この2019Summer 53 Tyre Braking Shootout でPilot Sport 4、ADVAN FLEVA V701、AZENIS FK510、PROXES Sportの4銘柄のドライ&ウエット路面での制動距離が分かります。

このテスト結果で4銘柄のドライ&ウエット路面での制動距離が良い順に並べると下記のようになります。

・ドライ性能
Pilot Sport 4→ADVAN FLEVA V701→AZENIS FK510→PROXES Sport

・ウエット性能
AZENIS FK510→Pilot Sport 4→PROXES Sport→ADVAN FLEVA V701

このAZENIS FK510のウエット性能は魅力ですね。

以上の事を踏まえてAZENIS FK510なら「乗り心地、静粛性、ウエット性能、高速時の安定性」は何れも満足出来るレベルだと考えています。

という事で一押しはAZENIS FK510です。

ただ、AZENIS FK510で心配な点は「小石を巻き上げる」という点です。

この「小石を巻き上げる」タイヤを避けたいとお考えならAZENIS FK510は避けた方が良さそうです。

二番手はPilot Sport 4ですが、AZENIS FK510と同様に「小石を巻き上げる」という点が心配です。


最後に下記は候補のタイヤの価格コムでの比較表ですが、AZENIS FK510は価格面でも魅力的ですね。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare
.aspx?pd_cmpkey=K0000858761_K0001020986_
K0000942161_K0000871753_K0000963270_K000
1177875&pd_ctg=7040

2020/7/4 22:43  [1605-296]   

スレ主 Itacchi555さん  

スーパーアルテッツァさん

とても分かりやすいアドバイスありがとうございます!


なるほど、FALKENですか。全く考えておりませんでした。
提示頂いたデータを見るとなかなか秀逸なタイヤなのですね。

このデータを参考に私なりに考えたのですが、スーパーアルテッツァさんが
おすすめされるように、FALKENかMICHELINにしようと思います。
しかし、小石を巻き上げる心配が無ければ、、、やはり決めかねますね(汗

こればかりは、履いてみないと分からない部分かと思いますが、巻き上げる度合いが
ましな方はどちらであると予測されますか?


また、ADVAN FREVAにも少し好印象を持ちました。
カジュアルスポーツタイヤという事で、運動性能が劣るようですが、静粛性は捨てがたい部分がありますね。なにより、小石を巻き上げる可能性が低い事も。

仮にPROXES SportからADVAN FREVAに履き替えたとなると、明らかな差(ハンドリング時の応答等)を感じる事となるのでしょうか?。もちろん、それは人それぞれでしょうが…。


よろしくお願いいたします。

2020/7/6 09:11  [1605-297]   

Itacchi555さん

>こればかりは、履いてみないと分からない部分かと思いますが、巻き上げる度合いが
>ましな方はどちらであると予測されますか?

難しいご質問ですね。

これに関してはPilot Sport 4の方が巻き上げが少ないと予想しています。

>仮にPROXES SportからADVAN FREVAに履き替えたとなると、明らかな差(ハンドリング時の応答等)を感じる事となるのでしょうか?。もちろん、それは人それぞれでしょうが…。

PROXES SportからADVAN FLEVA V701に履き替えても大幅にハンドリングが悪化する事は無いと考えています。

2020/7/9 22:49  [1605-298]   

スレ主 Itacchi555さん  

スーパーアルテッツァさん


ご返答ありがとうございます。
色々と考えた結果、ADVAN FLEVA V701にしようと思います。

色々とアドバイスいただき、ありがとうございました。

2020/7/11 22:01  [1605-299]   



スレ主 町田捜査課長さん  

スーパーアルテッツァさん

はじめまして
現在、アルテッツァを所有しておりましてご回答頂ければ幸いです
よろしくお願いします

以前、スーパーアルテッツァさんが所有されていましたアルテッツァ、ホイールが18インチに
インチアップされている画像を拝見させて頂きました。

今度ホイールの交換を検討しており参考にさせて頂きたいのですが、前後ホイールのオフセットを
教えて頂ければと思います。

以上、よろしくお願いいたします。

2020/5/31 01:36  [1605-290]   

町田捜査課長さん

アルテッツアに装着していたホイールサイズですが下記の通りです。

・フロント:18インチ×7.5Jインセット45

・リア:18インチ×8.5Jインセット45

参考までにホイールは下記のWORKのVS-XXを履かせていました。(今はメッキが無くなっています。)

https://www.work-wheels.co.jp/search/det
ail/12/


あとタイヤサイズはフロン215/40R18、リア225/40R18でした。

以上でご不明な点がありましたら、ご質問して下さい。

2020/5/31 19:08  [1605-291]   

スレ主 町田捜査課長さん  

スーパーアルテッツァさん

ご丁寧な対応ありがとうございます。

よろしければもう一つ質問させて下さい。

スーパーアルテッツァさんのお車の画像を参考にして同サイズのタイヤ・ホイールを入れたい

と考えておりますが、フロントのホイールのインセットの選択が37か47となります。

出来ればツライチにしたいと考えているのですがインセットを37にするとフェンダーへの干渉

の可能性が出てくるでしょうか?

車高調によりローダウン済みになります。

つめ折等の加工は考えておりません。

ちなみにホイールは5次元のファイヤーボールRRを検討しております。

以上、お手数をお掛けしますがよろしくお願いいたします。

2020/5/31 20:59  [1605-292]   

町田捜査課長さん

フロントはインセット45でも車高をある程度下げると、段差等で車が上下するタイヤハウス内のインナーと接触するような事が起きていました。

この事からインセット37では更に接触しやすくなる事が予想出来ますので、インセット47の方が無難かもしれませんね。

この辺りは車高の下げ方次第ですから、ツライツを目指すならインセット37の方かもしれませんね。

ただ、インセット37ではみ出す事が無いのかどうかは分かりません。

2020/6/1 22:54  [1605-293]   

スレ主 町田捜査課長さん  

スーパーアルテッツァさん

丁寧なご回答ありがとうございました。

インセット47が安心して乗れそうですね。

ありがとうございました。

また良ければ質問させて頂くことがあるかと思いますが

その際はよろしくお願いします。

2020/6/1 23:26  [1605-294]   



スレ主 不比等さん  

スーパーアルテッツァさん

先日は有益なアドバイスをいただきましてありがとうございました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910312/S
ortID=23386491/?lid=myp_notice_comm#2340
0172


アドバイスいただいた空気圧について、翌日GSで上げてもらったのですが、改善には至りませんでした。
ここ20年間は車に対して大きな感情を抱くことはなかったのですが、昔の記憶を呼び起こし、あれこれ考えながら運転して、『ここが課題(原因)ではないか?』と思うところがあり、改めてご意見いただければと思い書き込ませていただきました。

私が現時点でまとめた考えは、
1.妻の心理的なもの
2.後部座席の形状(フラットで滑りやすい)
3.(ミニバンの)重心の高さ
4.サスペンションのバランス
5.タイヤ性能
が原因だろうとなっております。【1】のもともとの原因は【2,3,4】だと思うのですが、今は既に【フリードへの苦手感覚】が醸成されているのだと思います。
ですから、一気に気分転換へ動こうと思います。

【2】ですが、娘のためにフルフラットにできるフリード7人乗りを選択したことが、妻にとっては裏目に出た形になっていますが、これはもうどうしようもないかとあきらめております。
さてここから本題です。

空気圧を上げて分かった(つもり)ことは、フリードは、バネは固いが、ショックアブソーバーの減衰力が弱いからなのか、『どんっ!』となってから、『しばらくユラユラ、、、』が続くような感じで、空気圧を上げると『どん』のしっかり感はあるのですが、結局ユラユラが続く、というように感じております。
ちなみに私も妻も『どん』自体は嫌いではないです。

上記から解決策として、下記A,B,Cを実行しようかと考えました。

A.お勧めいただいたFLEX-Zを入れ、サスペンションの質の向上と、重心下げを図る
B.タイヤを質の良いものにする。サイズ(205/45R17)も考慮し、ダンロップ ビューロVE304をはかせようと思います。
https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/pa
ssenger/ve304/

C.気分転換の意味も含め妻の気に入ったデザインの17インチアルミホイールを入れます。最近の流行とかが分からないので、25-30年前に私たちの中で流行っていたBBSにしようかと思っています。BBSサイトの適合表も踏まえ、5本スポークのRFが『かっこいいね』となっています。
BBS RF(501) https://bbs-japan.co.jp/products/1601/

ここまで予算を出すなら買い替えも視野に入るのですが、本当に車庫が狭く娘(小4)と妻が後部座席に乗る間は、フリードかシエンタくらいの選択肢かと思っています。

厚かましくて申し訳ありませんが、上記に対するスーパーアルテッツァさんの率直なご意見を賜りたく、何卒よろしくお願いいたします。

2020/5/13 09:31  [1605-287]   

不比等さん

奥様の車酔いの要因がフリードのショックアブソーバーの減衰力の弱さで暫く続く上下動によるものなら、FLEX-Zを取り付ける事で改善しそうですね。

FLEX-Zは減衰力調整式の車高調ですから、奥様の好みの硬さに調整出来ます。

又、FLEX-Zによるローダウンに合わせてインチアップを行うのはありでしょうね。

BBS&VEURO VE304なら最高の組み合わせのタイヤ&ホイールです。

これなら好みの乗り心地とカスタマスにより洗練された外観を一度に手に入れる事が出来るかもしれませんね。

ただ、2インチアップのタイヤ&ホイールに車高調の組み合わせは、結構硬めの乗り心地になる事が予想されます。

この辺りは硬めの乗り心地を好む不比等さんや奥様なら大丈夫かなとは思います。


あとはタイヤ&ホイールの交換と車高調の取り付けで総額40万円位掛かりそうですから、かなり高額です。

この費用が問題とならないのなら、足回りを弄ってみては如何でしょうか。

2020/5/15 22:59  [1605-288]   

スレ主 不比等さん  

スーパーアルテッツァさん

ご回答いただきありがとうございます。

車高調を入れた経験がなく不安もありますが、いずれにしてもやってみなければ分からないですし、
しっかりと背中も押していただけたので勇気をもってここままプランを実行したいと思います。

結果は元スレの方で報告させていただきますので
引き続きよろしくお願いいたします。

ありがとうございました。

2020/5/16 08:30  [1605-289]   



スレ主 coldrockさん  

スーパーアルテッツァさん

いつもタイヤのご相談をさせて頂き、丁寧な回答、本当に助かっています。
再度のご相談で恐縮ですが、以下の条件において、良いタイヤを探しています。

■条件
サイズ
215R 17インチ 扁平率:50%

年間走行距離
4000キロ

検討条件
1.静音性
2.低燃費性
3.耐久性

予算
1本:〜12,000円

自分で探していまして以下を選択候補としているのですが(予算オーバーのタイヤもありますが。。。)、静音性が分からず悩んでおります。

TOYO TIRE PROXES Sport 215/50ZR17 95W XL
ダンロップ LE MANS V 215/50R17 95V XL
YOKOHAMA BluEarth RV-02 215/50R17 95V XL

大変に申し訳ないのですが、条件に合うタイヤをご教示頂けますと幸いです。

以上、宜しくお願い致します。

2020/5/4 10:56  [1605-280]   

coldrockさん

候補の3銘柄なら迷う事無くLE MANS Vをお勧め致します。

その理由ですが、LE MANS Vは静粛性や乗り心地といった快適性能が比較的高いコンフォートタイヤだからです。

これに対してPROXES Sportは運動性能が高いプレミアムスポーツタイヤ、BluEarth RV-02はミニバン用タイヤとなるからです。

更にはLE MANS Vだけが転がり抵抗係数AAと省燃費性能も他の2銘柄よりも高いのです。

あとは耐久性ですが、年間の走行距離が4000km程度なら耐摩耗性を重視する必要は無いでしょう。


候補のタイヤ以外ならTOYOのPROXES CF2辺りが良さそうです。

その理由ですがPROXES CF2は価格コム最安値1万円とcoldrockさんの予算内に収まるタイヤだからです。

又、PROXES CF2はLE MANS Vと同じコンフォートタイヤなので、快適性能も先ず先ずと言えそうなのです。

ただ、PROXES CF2では快適性能はLE MANS Vには適わないと考えています。

参考までLE MANS Vを除く3銘柄の欧州ラベリングは下記の通りです。(LE MANS Vは欧州ラベリング不明)

・PROXES CF2 215/50R17 95V XL省燃費性能C、ウエット性能B、静粛性70dB
Ab

・PROXES Sport 215/50ZR17 95W XL:省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性71dB
Aa

・BluEarth RV-02 215/50R17 95V XL:省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性70dB

最後に下記は候補の3銘柄にPROXES CF2を加えた4銘柄の価格コムでの比較表です。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare
.aspx?pd_cmpkey=K0000731347_K0000963283_
K0000930325_K0000830374&pd_ctg=7040

2020/5/4 22:09  [1605-285]   

スレ主 coldrockさん  

スーパーアルテッツァさん

早々の返信ありがとうございました。
また、丁寧に回答ありがとうございます!

PROXES CF2は候補にありませんでした。
PROXES CF2 or LE MANS Vで決めたいと思います。

本当にありがとうございました。

以上、宜しくお願いします。

2020/5/5 10:58  [1605-286]   



スレ主 還暦シロクマさん  

あらから、価格コムやみんカラなど拝見しておりましたが、パイオニアの昨年発売の機種についての書き込みは、あまりよろしくないとの評価が多数見られ、心配になってきました。
 
あらためて、コムテックのZDR025をよく調べてみますと、なかなか良さそうですね。

動作保証のマイクロSDの容量が少々心もとないくらいと、機能が多すぎて使いこなせるかが問題ですね。
 
ディラーでバッテリー上がりの事例があったのも、コムテックらしいのですが、後で聞いたら、どうも24時間監視をしていたようです。

これなら、時間を短縮して運用すれば良いかも、などと考えております。

いずれにしても、スーパーアルテッツァ さんのおすすめの機種になりそうです。

2020/3/26 19:48  [1605-276]   

還暦シロクマさん

了解です。

ZDR025での駐車監視ですが、常時録画の駐車監視は消費電力が大きいので、長時間の駐車監視は確かにバッテリーへの負荷が大きく止めておいた方が無難です。

しかし、ZDR025の衝撃クイック録画は駐車監視時の消費電力が極小なので前述のように何日間でも駐車監視が可能となります。

このZDR025の衝撃クイック録画はVREC-DZ600Cの駐車監視方式と同様なのです。

つまり、普段は休止状態で、衝撃を検知すると本体が起動して録画を開始するので、衝撃を受けた瞬間の映像は記録出来ません。

ZDR025にはその他の駐車監視方式もありますので、色々と試してみて還暦シロクマさんにとって最も良い駐車監視方式を見付けて下さい。

2020/3/29 19:04  [1605-277]   

スレ主 還暦シロクマさん  

アドバイス、ありがとうございます。

何度も色々申し訳ございません。

おすすめの「コムテック ZDR025」に決まました。

明日にでも、発注いたします。

2020/3/29 19:57  [1605-278]   


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