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「縁側」-みんなが作る掲示板-からのお知らせ
縁側からのお知らせ

縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
ユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。
ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。詳しくはこちら⇒「縁側 ルール&マナー

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春は こない

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ゆるりな

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スレ主 準特急Tr.さん  

前スレが満タンに近づいてきたので、もう立てておきます。

あとひと月+αで令和二年になるわけですが、まだ令和が始まってから半年なんですよね。

令和のカメラ業界の行方はいかに!?

2019/11/24 20:28  [1027-5625]   


いい絵です!

2019/11/25 14:28  [1027-5626]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:24  [1027-5632]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 17:47  [1027-5633]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 17:48  [1027-5634]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 17:48  [1027-5635]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 17:48  [1027-5636]  削除

こんにちは、
無人駅とか情緒ありますね!

https://engawa.kakaku.com/userbbs/1027/p
icture/detail/ThreadID=1027-5625/ImageID
=1027-8650/

  ↑
これもよいです。


CCNetは中部ケーブルネットワーク ですね。。。

空気もきれいそうです。



2019/12/1 11:14  [1027-5637]   

皆さん こんにちは

竜きちさん、このところ撮影頻度が増えてきましたね
ローカル線?の秋の風景良いですね(^^♪

我が家のにゃんこ、日向ぼっこ中は相手してくれません(^_^;)

2019/12/1 16:42  [1027-5638]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:24  [1027-5639]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 21:24  [1027-5640]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 21:25  [1027-5641]  削除

115系湘南色と浅間山

皆さん こんばんは

竜きちさん

>猫を飼ってられましたか。
>実は今日、買い物途中でペットショップへも行き、犬と猫をじっくりみてきました。

一年くらい前からです...
家のは野良です

ペットショップにいるのはみんなかわいいですよね
でも値段が...

>正月休みはたぶん大阪にいますので気動車はいないのが残念です。

ちょっと遠いですが、伯備線の381系特急やくもの撮影をお勧めします。
国鉄時代の車両で近い将来置き換えの予定です。

2019/12/2 19:53  [1027-5642]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:25  [1027-5643]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 17:48  [1027-5644]  削除

竜きちさん

ご無理せず、

なにかどこかに行かれたら、
upください。

2019/12/3 13:56  [1027-5645]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:25  [1027-5646]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 17:49  [1027-5647]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 17:49  [1027-5648]  削除

皆さん こんにちは

竜きちさん

>犬と猫では犬の方が断然に強いのに。不思議です。
>でも可愛さは同じですね。両方いいなと思います。

どちらもかわいいですよね(^^♪
でも犬はパス
年取ると冬場の毎日の散歩は私には無理です(^_^;)


さて今日も4時起きで撮り鉄...
家出る時に星が見えていたので、こちらにしましたが
時間と共にアルプスは雲の中へorz

寝台特急カシオペア長野行きです

2019/12/8 12:02  [1027-5649]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:26  [1027-5650]  削除



うー皆様の絵、

山と渓谷 雑誌の表紙ではなく

充分、時刻表の表紙になりますね。。。

空気感がありいい絵です!!

2019/12/8 23:00  [1027-5651]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:26  [1027-5652]  削除

 たおたおvさん  

皆様、こんばんは

新メンバーとして承認して頂きました。

写真は下手ですが、それなりに楽しんでいます。

皆様これからもよろしくお願いします。

2019/12/16 22:53  [1027-5653]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:26  [1027-5654]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:36  [1027-5655]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:35  [1027-5656]  削除


やったーー

明日から休み!!

しかーし、1/4は出て来いと

明日。本年しめの写活したいなーーー

でもさむい

2019/12/28 22:22  [1027-5657]   

竜きち さん  

2020/2/21 19:13  [1027-5658]  削除

賑わいは活力 陰の軍団 気が早い極楽浄土 船酔い島巣ので。

竜きちさん
そしてメンバーのみなさん。
今年から
楽しませていただきました。

来年も皆様が健康であり
皆様の写真で楽しませて頂きたいと
わがままですが
人任せのお願いを
年度末の
ご挨拶に変えさせていただきます。

来年も又ヨロシクです。( `・∀・´)


写真は4月の金毘羅さん。

2019/12/29 21:50  [1027-5661]   

スレ主 準特急Tr.さん  

こんばんは☆今年も残すところ2日となりましたね。


竜きちさん


>◎センサーが大きい
〇できるだけF値の明るいレンズ
○できれば単焦点レンズ


初代α7を中古で狙ってみます?
動きものを撮るとかじゃなければいける気がします。
キットレンズでも、大きいセンサーの恩恵を受けながらの撮影ができるんじゃないでしょうか。

明るいレンズはサムヤンで。


YAZAWAさん


今日は風がなかったので寒さはあまり感じませんでした。
年の瀬撮影はできましたでしょうか?


たおたおvさん


初めまして。大したことはやっていませんが、よろしくお願いします<m(__)m>

2019/12/29 22:10  [1027-5663]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:27  [1027-5666]  削除

スレ主 準特急Tr.さん  

竜きちさん


G16はCCDでなくてCMOSなんですよ。

それはさておき、


>そんな高いモデル買えませんよ(笑)

ゆーてもKissMに+1万程度の金額ですよ(マップカメラの中古比較)。
まさか新品とか考えてないですよね?さすがにα7初代新品はちょっと勧められません。

まあ今のMマウントのレンズがかなりお気に入りのようなので、αチェンジは勧めませんが、センサーサイズを一番に持ってくるなら、初代α7一択ですね。不便さはちょいちょいあると思いますが、フルサイズのセンサーサイズの恩恵は受けられるはずです。
多分現状フルサイズ最安モデルとなるとこれかと。

あとはレンズですね。フルサイズはレンズ代も結構かさみますから。

2019/12/30 16:47  [1027-5667]   

立川駅 20191229昭和記念公園

先日総和記念公園に行きました、、、
きゃくはまばら、、
兎に寒い、、、

とりおさめ?




2019/12/30 18:37  [1027-5668]   


>?G16はCCDでなくてCMOSなんですよ。
>

CMOSが性能UPしやすくなってますよね、

CCDはいまありますか?

2019/12/30 20:42  [1027-5669]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:27  [1027-5670]  削除

スレ主 準特急Tr.さん  

YAZAWAさん


冬の昭和記念公園もいいですね。
風がなかった分、昨日今日はそこまで寒さは感じませんでしたが、立川ぐらいまで西に行くとより寒さが際立つのかもしれません。



竜きちさん


そしたらEOS RPの型落ちを待ちましょうか。しんぴんきついと思うので中古狙いですよ。それも割引を狙って。
型落ちしてくるころには、新しい機種が欲しくなっているかもしれませんよ(笑)

ソニーは確かに操作が分かりづらいという話は聞きます。

まあなんにせよ、フルサイズは諧調表現の豊かさ、少々のことでは全く動じない高感度耐性、この2点に尽きますね。

2019/12/30 23:36  [1027-5671]   

>そしたらEOS RPの型落ちを待ちましょうか。しんぴんきついと思うので中古狙いですよ。それも割引を狙って。
>
Good idea!!
範疇ですね、、、

ps:町田市は予報が外れて、さぶい

2019/12/31 08:18  [1027-5672]   


今晩は。

もう大晦日ですね。
竜きちさんの、この1年如何だったでしょうか。
新たなご家族(わんちゃん)迎えて(アレルギー問題あったけど)、変化のある1年だったんじゃないでしょうか。
我が家は、変わり栄えしないというか、新参者はるにずいぶん悩まされました。
まぁ、ひなも相変わらずですけど。(^^;;

ではでは、良いお年を。

2019/12/31 18:56  [1027-5673]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:27  [1027-5674]  削除

 スノーチャンさん  

明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い致します。(酔ってます)


最近は自宅の花の写真しか撮ってません。(^^;


2020/1/1 10:26  [1027-5675]   

あけましておめでとうございます

元旦も早朝から撮り鉄(^_^;)

今年もよろしくお願いします(^^♪

2020/1/2 08:26  [1027-5676]   

竜吉さん,みなさんおめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

2020/1/2 23:01  [1027-5677]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:28  [1027-5678]  削除

20200102神代植物公園

竜きちさん
みなさん

遅くなりました、本年もよろしくお願いします。

神代植物公園に正月早々、出撃しました。


2020/1/3 21:47  [1027-5679]   

 ぐるりよざさん  
実家のインコです。

遅くなりましたが、

新年の挨拶です。


昨年のような失敗は成功の基として再出発です。

何卒宜しくお願い申し上げます。

2020/1/4 07:03  [1027-5680]   

竜きち さん  

2020/2/21 21:28  [1027-5681]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:35  [1027-5690]  削除

スレ主 準特急Tr.さん  

こんばんは☆

今日は神代植物公園に行きましたが、風もなく穏やかでした。
ロウバイが見頃でしたね。


竜きちさん


そういえば年明け手からまだ1度も来ていませんでしたね(^^;
今年もよろしくお願いします。

昨日は少し雪になり明日が、積もることはありませんでした。

2020/1/19 22:42  [1027-5691]   



ろうばい見頃ですね!!

黄色が透けて綺麗でした!

2020/1/21 13:19  [1027-5692]   

竜きち さん  

2020/1/21 22:20  [1027-5693]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 21:28  [1027-5694]  削除

お元気でしたよ。

超遅れましたが今年も
( `・∀・´)ノヨロシクお願いします。

2020/1/25 00:42  [1027-5695]   


つかれt a

2020/1/25 01:07  [1027-5696]   

竜きち さん  

2020/1/27 12:20  [1027-5697]  削除

竜きち さん  

2020/2/27 17:30  [1027-5698]  削除

竜きちさん、こんばんは。

今日は早く仕事が終わり弊縁側を覗くも過疎っており(汗)
他の縁側を久しぶりに巡回しておりました。

いつもならスルーしているのですが今日はアルコールの影響?
少し駄文お邪魔致します。


「去る人を追わず」
「来る人を拒まず」

いやぁ、同じですね。
自分の縁側やブログに関してもそうですし
リアルな私のスタンスでも同じなんですね。

また西郷どんに対する竜馬評に便乗しているつもりは無いのですが
『釣り鐘に例えると、小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く。』が
私と同じだと思っています(笑)。

こんな不器用な私なんでどちらかと言えば寂しい人付き合いの中で
生きて来たのかも知れませんが半世紀以上生きて来て後悔は有りません(爆)。

今日まで小さく地味に生きて来ましたが何とか自分を大きく飾る事無く
有りのままに近い状況で生きて来ましたので悔いは最小かと・・・。

良くも悪くも自分は自分。
これからもありのままに素直に生きて行きたいというのが本音です。


お邪魔致しました!

2020/1/25 21:45  [1027-5699]   

すーさん

有難うございます(確かに珍しい(笑)))
ここにお越しの方に対して述べたというより単に自分の考えを書きました。

自分は自分。そこ、人間、大事だと思います。
逆に依存すると依存相手のために尽くす行為します。
しかし実際には、相手の人生を支配コントロール(干渉)して相手と自分の人生を破壊します。
ただ親子の場合はご当人にその自覚・気づきないから共依存状態のままらしいです。
過保護タイプ(引きこもりを容認して継続)の母子密着家庭がそれに該当し、
そうなると子の過程で考えられることは、
不安障害から頭痛→脅迫(手洗い)→退行(甘えてくる)→母へスキンシップから性行為→暴力
と記載されてて、14歳以降の子がスキンシップは?で距離をおくべきと書いてました。
母子密室化生活で起こる引きこもりの過保護タイプのケース説明※医療機関資料を参考
疾患が前提ない引きこもりの脅迫観念の手洗い行為は母親との共依存が主原因と書いてます。

私のお勉強の話はこれくらいにして。。
というか、話が大きくずれましたm(__)m

すーさんは何度もご一緒しました。自立・自律された精神の男性です。
本当の優しさ、男らしさ、強さ、しかもバランスも完璧で尊敬してます!
私はあかんこちゃんだし、めめしく難儀な奴と自覚しててですよね(苦笑)
すーさんに安心感や信頼感これでもかってくらいもってます。




2020/1/26 00:22  [1027-5700]   

一部補正

強迫が脅迫となってましたm(__)m
すべてのケースで退行となるとは限りません。約3割とデータもあります。
また、退行がなくても暴力に移行する場合もあります。
暴力も必ず起こるとは限りませんがパニック障害やうつ、統合失調症に移行する場合あります

スキンシップを超えて性的行為を要求されてもこれは決して許してはいけませんよね。
密室化された母子密着生活(二人暮らし)では距離をおくというのも無理がありますが。
暴力が起こった場合は避難し離れる必要があります。

都道府県の心の健康総合センターまたは保健所へ要ご相談と思います。

2020/1/26 00:49  [1027-5701]   

竜きち さん  

2020/2/22 13:03  [1027-5702]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 17:50  [1027-5703]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:33  [1027-5704]  削除

アデクションに関する自分のコメがちょっと気になり追記します。(あくまでご参考迄!)

親子関係におけるアデクションです。
共依存の親子は「機能不全」の家庭において作られます。機能不全は母子家庭でなくても父親の役割を父親が果たさない、夫婦不仲で母親が子供へ愛情の全てを向ける。親の役割が乏しい境界線の曖昧な家族関係で、母子家庭では父親が不在でそうなりやすい。母子家庭でも母親が精神的に自立していれば子供を親離れさせて大人へさせます。その場合は反抗期(親への反発)が普通に起こるのが成長の過程ですが、共依存の母親に育てられた場合は親から抑圧(干渉)されて育てられた子になり反抗期のないアダルトチルドレンになります。
年頭に、54歳男性が80歳の母親の遺体と2年間暮らし逮捕されましたニュースを視ました。大人しそうな優しい感じの犯人でしたが、生前に母親が「ずっと親子二人で暮らしたい」という言葉を遺言と捉えてビニールに遺体をくるみ2年間一緒に暮らしたが精神的に疲れ、自分で110番通報したといいます。子供と二人で人生を送りたい、というこの母親の想い。自分が死ぬまで、死後までも子供の人生を奪ったといえます。共依存の恐ろしさはそこにあると思います。それは特別なケースだけだと思うかもしれませんが、目の前にいる引きこもりの子が30、40、50になったとき、逮捕されるに至る行為なくとも基本的に同じような人生を送ることになるのでは?という心配です。
共依存という機能不全の家庭において、他にも兄弟がいて子が結婚した場合は離婚し母親の家に戻ってくるケースが多いといいます。母親は「この子はいくつになっても私が相談に乗って聴いてあげないと自分で決めれないから・・」と言うそうです。
引きこもりは1年以上続くと第三者の支援が必要だといわれてます。長期化するのは上のコマで述べた“過保護タイプ引きこもり母子家庭”でしょう。共依存母子関係で成立します。では具体的な改善はどうすればですが、ケースバイケースです。基本的には母親と子供が物理的・精神的に離れることが重要です。ただし子供を独り暮らしさせるかどうかは大きくは2つに分かれます。@子供に精神障害があって引きこもりA母子共依存でひきこもり、で違ってくるという考えです。@は思春期時点で既に統合失調症などの精神疾患を発症しておりその上で引きこもり状態である場合です。この場合、家族は子供と離れず、色んな面で援助・家族としての支援をするべきです。Aでは子供の経過がどの段階かで変わります。頭痛等の不安障害がでている。手洗い等の強迫観念行為がある。退行(甘えてくる・スキンシップをとってくる)状態、或いは子供から母親への暴力が起こっている。この段階までですと母親が子供から離れて暮らすことが有効となります。引きこもりが長期化し、統合失調症やうつ病などの精神疾患へ移行した場合は@に変わります。障害者である子を親として一緒にいてあげた方がよいです。但し暴力がある場合は一時的に子が入院治療を受けるなどして親の安全も確保する必要があります。できればAの早い段階で改善が望まれるところですが、子供の独り暮らしは年齢にもよります。可能かどうかは就労年齢となる最低でも16歳以上と考えますが、それでも18歳までは衣・食・住の費用は親が負担する義務がります。子が中学生の場合は寮ある私立へ行かせたりするのも一つといいます。中学生では強迫行為等、何らかの症状がでている場合に限るとは思います。16歳以上で学校へ行っていない子の場合はバイトも社会復帰の一つとなり小遣いは自分で稼ぐが基本で、親からは健康な生活を保持する最低限の金銭援助が望ましいと考えられてます。ここで注意しなければならない点として、子が独り暮らしを行う場合には、保健所や医療機関等の支援者が子供の自宅を訪問し支援することを前提とすべきという考えです。
“子を救えるのは母親しかいません” でも同時に第三者の支援も必要です。それ以外には母親が引きこもりの親の当事者同士のグループに参加するのが大変有効です。

2020/2/5 17:49  [1027-5705]   

竜きち さん  

2020/2/20 19:33  [1027-5706]  削除

竜きち さん  

2020/2/9 19:09  [1027-5707]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:33  [1027-5708]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:32  [1027-5709]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:32  [1027-5710]  削除

竜きち さん  

2020/2/9 19:08  [1027-5711]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 19:15  [1027-5712]  削除

竜きち さん  

2020/2/13 15:59  [1027-5713]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:31  [1027-5714]  削除

竜きち さん  

2020/2/9 19:08  [1027-5715]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:34  [1027-5716]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:30  [1027-5717]  削除

はれたり ふったり はれたり

竜きちさん
おやすみなさいです。
(月曜日は)休養されました?

眼鏡は伊達?ですか。

京都府立植物園です。
(これはトウエイ?っておちおちとってられんです。)

2020/2/11 00:24  [1027-5718]   

スレ主 準特急Tr.さん  

竜きちさん


ちょっとひと段落したようで何よりです。

2年ぶりに高尾山に行きました。おそばがちょっと高くなっていた気がします(^^;
富士色も欲しかったのでT20も連れていきましたが、やっぱハイキングには軽量α+16−70F4レンズが最適ですね。

2020/2/11 22:06  [1027-5719]   

竜きち さん  

2020/2/27 17:29  [1027-5720]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 21:29  [1027-5721]  削除

竜きち さん  

2020/2/12 17:17  [1027-5722]  削除

竜きち さん  

2020/2/12 18:16  [1027-5723]  削除

竜きち さん  

2020/2/12 18:17  [1027-5724]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:29  [1027-5725]  削除

有難うございます。

本スレで社会時事に対するコメントと、自分の下らない日記を同時並行に書いたため、
変な感じにさせましたが、全く別なので。流れ解りにくくしてすみませんでした。
※また同じような話ですので興味関心のない方はスルーしてくださいませ。

社会時事になぜ引きこもり問題を長々と書いたには私なりの理由がありました。
あれ、20年近く前でしょうか・・
保健所から依頼を受けて小規模講演を行った時、聴衆の方で熱心に質問される方がいました。
それから何年も経ちある介護施設を訪問した際、そこの職員さんから声をかけられたんです。
最初、どなたか思い出だせなかったんですが、その方から「あの時はお世話になりました、
2年前に息子は自ら命を絶って亡くなりました」と涙を浮かべながら仰ったんです。
あっあの時に私を私の話を聴いて下さった方だと思い出しました。
その方の息子さんは引きこもりからうつ病を発症して最期そうだった事を知らされました。
母子家庭で一人息子さんだったと記憶します。本当に優しいお母様でした。
中学校から不登校になり息子さんが18歳の時に私の話を聴きにきて下さったんです。
20代でこの世を去られたと知り胸が詰まりました。

あともう一つは遠方に赴任した時のことです。
知人の息子さんが長期引きこもりだと相談を受けました。まだ20代の息子さんでした。
厳格で過干渉な父、とにかく優しい母という機能不全のご家庭だと私は強く思いました。
父親が決めた受験先に落ち、他県の大学へ行くも退学して実家に戻る・・
母と離れられない、父を拒絶、というパターンだと当時そのご家庭をみて推察しました。
高校生までは従順で優しく真面目、反抗期のなかった子供だったといいます。
それが段々と暴言、暴れるようになっていき、引きこもりから先が見えないという事でした。
偶々偶然にもその方のご近所で引きこもりの息子に母親が殴られ救急車で運ばれたらしく、
明日は我が身だとうことで必死にご相談されてこられたのを記憶してます。

そして最近にもまた、共依存親子の過保護タイプ引きこもり、を目のあたりにしました。
何の助言もできず力になれない私でした。自分が無知であり、無力であると思いました。

私が実際にみた事例でいえることは、お母さん達は子供さんを愛するが故に必死なんだ
ということです。でも共依存という渦中にいてまったくご自身の事がみえないんです。
息子に依存を向けてしか生きれない心理的状態であることをです。
それで共依存にされた子供の人生(生命)を奪う事になりかねません。

ただ私は素人の考えであくまで個人的な所見になります。
実際には個別のケースによります。
共依存から脱出するための基本は母親と子供が精神的・物理的に離れるのが有効ながらも
母子家庭では裕福な経済状態ではない場合が多いと思います。生活自体が大変だと思います。
公的な施策における経済的助成、支援はないと思います。身内や個人的な援助者に協力して
もらえるお母さんなら可能ですが、厳しい状況の方もいらっしゃると思います。
民間の引きこもり支援事業者の寮(私的の塾等を含む)は費用が高い傾向にありますしね。
しかしながら共依存にさせられた子供を救済しなければならないのは第一の事と存じます。

色んな事を考え、自分なりに調べてはみたのです。
そういった経緯から私は今回、長々と同じようなことをだらだら述べてきましたm(__)m

2020/2/15 09:21  [1027-5726]   

あともう一つ気かかるのは、

以前に述べた子供の進捗過程でみますと、強迫観念(母子共依存で起こる手洗い確認行為)が
みられる以降の時点で何らかの支援が必要になってくると考えます。放置するとよいことは
ないといえます。

留意点として、
診てもらう場合は精神科医でも依存に関する専門医、或いは依存治療に強い医師であること。
大きな病院でなくても町のクリニック診療内科や神経科等の精神科医であればOKと思います。
多くの場合は最初は母親だけで相談に行くそうです。それでよいと医療機関もいいます。

都道府県の精神保健福祉センター(心の健康総合センターのこと)へ電話相談が有効ですね。
私が元々いた大阪府なんかですと、大阪府こころの健康総合センターが土日に依存相談を
電話で対応しています。さすが大阪府だと思いますが他府県でも何等かの対応あるかと・・

とにかく一人でも救われることを祈るばかりですm(__)m

2020/2/15 09:41  [1027-5727]   

最後にまとめです。
ここでの私のコメントを共依存の真っただ中の人はまずお読みにならないと思います。
もしかしたらそうかな?或いは身内の方や、知人がそうなのかな?と思う方だと思います。
親子共依存状態である親御さんご自身は、自分は子供にとってよいことを行っているという認識をおもちですから、
共依存のことを周囲がいきなりお伝えしても逆効果になると思います。
より拒絶されることが考えられますので、慎重なご対応が必要と思います。
色んな資料等を研鑽してあくまで非専門家である私が自分の考えのまとめを書きますと、
「共依存親子」から脱するには「親が子どもから離れる」こと、だと考えます。

離れるといってもお互いが精神的自立を図る努力を一緒に暮らす生活のなかで改善が可能となるのは、
共依存の入り口から初期の段階が終わるまでであろうと考えます。
具体的には子どもの引きこもりが長年に長期化していない、不安障害等が重度化していない段階ではないでしょうか。
この段階までですと一緒に暮らしながら親子関係を見つめなおしたり、徐々に子離れを行いながら子どもにも親離れをさせることが十分可能であると思います。
しかし引きこもりが更に長期化し、不安障害(頭痛等)が常態化して重度の状態に陥っている、
強迫観念(手洗い等の確認行為)や退行(14歳以降の子どもが度を過ぎて甘えてくるスキンシップ)といった精神症状がみられる段階では共依存が深刻化している状態だと考えられます。
その以降のレベルになると親が子と離れて暮らすことで共依存から脱することが可能になると考えます。
性的行為の強要や暴力行為が起こると安全性を優先することはいうまでもありません。
自傷他害の恐れ・行為がある場合は治療等が必要となります。(精神保健福祉法)
私が実際に現場に行き見学した医療法人では、精神科思春期外来を行っているだけでなく、寮を用意して高校生・大学生(16〜17歳の未成年者を含む)への宿舎生活を用意して引きこもり者支援治療を実施していました。今から考えると先進的だと感心する次第です。

子どもから親と離れたいと思っても無理が生じる点として次の2つが考えられます。
@子どもが成長し、子どもの方が親との共依存に気づいたときの年齢によっては就職が困難になること。
A引きこもりが長期化して精神病を発症する場合があること。
やはり母親が気づいて共依存から脱出されることが子どもを早い段階で救えます。
子どもの人生を考えると早く気づかれる方がよい訳ですが、実際に子どもと離れるということは個々の家庭における状況事情が様々であり、親が勇気をもって判断、行動しなければなりません。著しい共依存である場合は子どもの年齢にかかわらず対応が必要になると考えます。
10歳程度までは甘えさせてあげる時は甘えさせてあげる年齢で小学生までは無理がありますが、中学生以上なら別居もありと考えます。
子どもの一人暮らしは最低限でも就労可能年齢である15歳以上の年齢(中学卒業以降、且つ近くに訪問する親族・支援者が必要)で、ただし18歳までは衣食住といった子どもの生活は別居ながらも親の責任として用意してあげる義務がありますし、18歳過ぎても経済的自立ができるまではある適度の支援が必要な場合も当然にありますが生涯に渡って引きこもりを行うよりずっとよいと思います。
そうでないと経済的なこと以前に子どもさん自身が生きづらさで精神的に大変だと存じます。
親御さんご自身が幸せになれるという自己肯定感をもつという心の作業も必要になってくると参考資料やサイト情報にも書いてありました。
不幸の連鎖を子どもさんにも与えることを終わらせるということでしょうか。
子どもの本当の幸せ、ご自分の本当の幸せを考えるときのテーマが共依存ではないかと私は思います。

2020/2/17 21:00  [1027-5728]   

竜きち さん  

2020/2/21 17:50  [1027-5729]  削除

竜きち さん  

2020/2/21 19:16  [1027-5730]  削除

アドラー学派の考え方を浅くになりますが少しづつ書いてみますね。
アデクションの話はもう終わりましたが説明のため例にあげてしまいますがその点はご容赦ください。あくまで考え方の一つとして・・ますは変わる決意には勇気が必要という内容です。

トラウマの多くは親への恨みといわれます。
過去に受けたトラウマのせいで人生の一大事でいつも回避(問題の本質から逃避)する癖のある人がいらっしゃいます。
回避の理由に過去のトラウマを思う人は、それによって自分を擁護し、変わりたくない!と固い決心をしていると思います。本当の自分と仮面の自分がいて、トラウマを理由にする自分は傷つきやすくて人にはみせれないから他人には仮面の私で接するという人です。
本当の自分を大事に温存したら永久に変わる気を抑えつけてトラウマも消えないから悲惨な方の人生を選べる。
環境のせいで不幸になると考える方もいますが、環境ではなく心の問題であり「変わろうという決意を行うかどうか」が人生では問題です。
将来の目的は自分で決めれます。アドラーは本当の私と仮面の私はなく私というのは「この自分」でしかないという考えです。
不幸であることが自分にとって有利だと考えている人が不幸への選択肢を選ぶといいます。
健全な方向へ向かわせることから全力で逃げます。共依存になると家族の人生までも巻き込んでそうします。不幸という状態に対し「変える気」を起こそうとはしません。
解りやすい例えでいうと、アルコール依存症の夫がいて夫婦が共依存の状態になっているとします。昼から酒を飲んで会社へ行かず首になり夫の役割を果たさないどころかずっと家に居て働こうとせず飲酒をやめない夫。しかし妻は働かない夫にかわってフルタイムの仕事に出て家計を何とか持ちこたえさせようと頑張ります。この例で考えると、妻は夫が立ち直れない生活を続けることへの努力をしているのです。アルコール依存症という夫に酒を飲ませるイネ―ブリング(後押し)をしている結果になっています。本当に夫を愛しているならば、夫との共依存から脱するために別居し、夫にアルコール依存症治療を受けさせて社会復帰させなければなりません。実際の多くの事例では夫から妻への暴力が起こってから問題意識がでて離れる場合が多いと思いますが、夫の健康状態の悪化や精神障害が残り、再就職の社会復帰が困難になって、健康面でも手遅れ(肝硬変や食道動脈瘤で致死に至る等)になることも考えられます。夫は酒に心を奪われ、妻は夫の面倒をみることに心を奪われた共依存夫婦の場合ですが、自己肯定感の低い妻であれば不幸のままでいる方が自分は夫から必要とされ周囲からも同情され都合がよく「変わらない決意」で生きていたい訳です。
同様に親子共依存を続けたい親のなかには、子どもが幸せになってもらっては子どもが自分を必要としなくなるため子どもを不幸の状態のままにさせる親もいます。適当な理由なく子どもの結婚に反対し許さない親がそうです。
変わる決意が人生には重要となり勇気が必要です。

2020/2/18 17:26  [1027-5731]   

竜きち さん  

2020/2/18 22:30  [1027-5732]  削除

アドラーの考えでは、

まずは課題の分離を行うげきとしています。目的論というスタンスです。
目的論では現在→過去。現在から過去を意味付けします。
今までの過去は人生において何ためにあったのか?
この自分の過去の再定義を行えば人は変われる。

すべての悩みは対人関係にあるとし、人生のタスクから理由をつけて、
逃げようとすることを「人生の嘘」といってます。
この人のせい(ために)、環境が今こうだからといった理由を用意してです。
勇気、自分が変わる決意をすれば、自分も環境もすべて変わると言っています。

課題の分離とは、
自分の人生を生きずに、他人の人生を生きている。それを辞めること。
親が子どもに勉強しなさい、というのは親が課題を分離できておらず、
子供の課題に親が踏み込んでいるということで、勉強しない子どもが気になって仕方ないのは
親の課題です。家族であれ他人の課題に介入することは自己中心的である。

誰々のために思ってやっているというのは、
その誰々を自分の承認欲求を満たす道具にしてるだけです。
自分にとっても、誰々にとっても不自由な生き方を与えているといえます。

アドラーは、人生における最大の嘘は、今ここを生きないことだと言っています。
私たちが過去の経験にどのような意味を与えるかによって自らの生を決定していると。

自分が行った行為の原因や理由は後から意味付けたものであり、
自分自身で選んだものは、変えようと思えばその後の人生で変えることができる。
しかし勇気がない人は変われないのではなく、変わりたくないだけである。
過去に対する自分が考えた意味付けが自分を縛って行動を制限するともいえますよね。


という感じですが、このシリーズも終わりにします。キリがない(苦笑)
どうも有難うございましたm(__)m

2020/2/18 21:05  [1027-5733]   

竜きち さん  

2020/2/27 17:28  [1027-5734]  削除

竜きち さん  

2020/2/18 22:30  [1027-5735]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:31  [1027-5736]  削除

竜きち さん  

2020/2/19 21:03  [1027-5737]  削除

竜きち さん  

2020/2/20 19:31  [1027-5738]  削除

ここにお越し下さる常連さん以外に見る(読む)人はあまりいないとは思います。
でももしかしたら読んでいる人がいらっしゃるかもしれませんので私なりの結論を述べます。

但し、ここでは引きこもりでも過保護タイプ引きこもりの話です。
元事務次官の事件ありましたがあの例の様な発達障害があるとかその他の引きこもり除きます

あくまで母子共依存が原因となる過保護タイプの引きこもりに対する私の結論です。
この過保護タイプとは、子供の引きこもりを継続していくことを母子お互いで容認し、
二人で一緒に暮らしてその人生を送っていこうとしている母子です。
母子といっても子供が50歳代になっても母親が死ぬまで継続されるというものです。
簡単にいうと、母親も子供も互いにあなたなしでは生きていけない二人だけの世界で生きる。
しかし恋愛依存症よりずっと強固で慢性化し、互いの人生を破壊する力が大きいといえます。
恋愛依存症では精神病の発症、或いは致死に至るケースは稀でニュースで報道もされません。

そして共依存の母親は周囲や社会に対して、それの何が悪い?と考えています。
自分が子供に精神依存して子供を巻き込み子供も自分へ依存させているのが共依存ですが、
共依存にさせられ子供は不安障害に陥り、頭痛が起こったりする訳です。
原因がそれなのに、中には痛み止め薬を子共に飲ませる母親がいるかもしれません。
治療を受けた場合は抗不安剤を処方されるかもしれませんが元の原因を改善しないと・・

もっと共依存による障害が深刻になってくると強迫観念行為や退行症状へ進行していきます。
子供から親への暴力は子供が共依存に気づいた過程で起こる親への反発で気の毒な事です。
暴力を受ける親が気の毒ではなく、子供が気の毒ではないかと私は考えるのです。
(もちろん子供から性的行為の強要があったり、暴力が起こった場合は親は退避が必要です)

長期化すると子供は大人子供のままで、社会適応が欠落しまともには働けない人間になり、
共依存による精神障害状態を進行させ、精神的に苦しい人生を生涯歩ませることになります。
普通の親なら子供にそれ以外の人生を歩んで欲しいとは思わないのかと不思議になりますが、
過保護タイプ引きこもりの母親はそれで何が悪い?としか考えられないのだと想像します。

この子は私が目の前にいてあげないと死ぬかもしれない、と心配される方もいると思いますが
逆ですよね?共依存の恐ろしさははかり知れないと思うところです。
扶養義務があるから子供が18歳になるまでは子供と離れるのはナンセンスだという方に限って
18、20どことか一生やるつもりでそれを目的において生きていると私は考えます。
もう子離れができない親とかいうレベルのことではなくなってます。
ただ引きこもりが長期化して子供がうつ病までになると自殺する場合もあり危険ですし、
専門的立場の支援者等が介入を図らないと18、20なる迄やってたらもう固まると推測します。

子供が14位からは親離れ(子離れ)させないといけません。しないから反抗期がないままで、
子供が精神的自立できない人間になるといわれてます。その他の自立もできず加齢します。
そこで自分の存在価値を見出すのが母子共依存の母親です。子供は単なる犠牲者となります。

結論にもなりませんが、この過保護タイプの引きこもり(母子共依存)の克服は非常に困難
であるということです。多くは母親に気づき(自覚や認識)がないまま進行し固まるからです。
相談の窓口が市役所や児童相談所ではなく、保健所というのも認知度が低いと思います。

母親も親からの影響を受けた結果で共依存であることが多く母親に責任はないということです
その点は誤解ございませんようご理解を願います。
そしてここに書きましたことは100点満点ではないと思います。誤りがあるかもしれません。
お読みの方がそうだと思う部分については各位ご確認いただけますようお願い申し上げます。

私としてもこの母子共依存は知れば知るほど恐ろしくなりました。
今回、ここへ沢山書きました関連コメントですが削除した方がよいのかとも考えます。
暫く考え、後々には削除するかもしれません。何かと申し訳ございません。

2020/2/23 23:35  [1027-5751]   

最後になりましたが、一人でも多くの共依存子供の尊い命が救われることを祈ります。

同時に共依存子供の人生が闇の生涯とならないよう救われることを祈ります。竜きち

2020/2/24 09:05  [1027-5752]   

もう暫くおきます。

2020/2/28 09:08  [1027-5757]   

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