�@「画像字幕データ」（Pana-G2のAVCHDLiteの場合）	�A「数値日時データ」（DIGA BW-770での表示）

過去ビデオカメラ板では常連さん達によって色んな検証がされてきました。
最近になってコンデジでもこの「撮影日時字幕表示」が可能な機種がでてきましたので、一旦情報を整理してみます。

AVCHDの「撮影日時データ」は大きくわけて２つあります。

�@「画像字幕データ」
　　・ディスク再生時にBDプレーヤー等のオプションから「字幕表示」を選べば表示できるもの。
　　・BD-ROMの字幕オプションと同じなので、基本どのメーカーのBDレコ/プレーヤーでも表示できる。
　　・表示形式、フォントは　カメラ側に依存される。
　　・表示できるディスクはAVCHD-DVD、BDMV
　　・DIGA（BW/BR-#50世代以降）のSDカードスロットから直接再生時でも表示可能（再生設定→字幕入）

�A「数値日時データ」
　　・カメラでの再生時、本体モニターに表示させるのに使われるデータ
　　・DIGAの最近の機種（BW/BR-#50世代以降）では　リモコンの「画面表示ボタン」を押す事により表示可能
　　　（これが表示できるBDレコーダーは　DIGA以外にはない・・・はず＾＾；）
　　・表示形式、フォントはDIGA側に依存
　　・表示できるディスクはBDAV。また上記DIGAのHDDからの再生時もOK

2010年5月現在の現行機種では・・・
●SONY,PANASONIC,ビクターのAVCHDビデオカメラには�@も�Aも記録されています
●キヤノンのAVCHDビデオカメラには�Aしか記録されていません
●パナソニックのコンデジLumix−TZ10とマイクロフォサーズ機G2には�@のみ記録されています
　（TZ7やGF1,GH1にはどちらも記録されていない）
●SONYのコンデジHX5VとTX7には�@�A共に記録されています


「ソニーBDレコでできる事、パナDIGAでできる事（�@�A共に記録されているビデオカメラデータの場合）」
●ソニーレコの場合
　・上記「思い出ディスクダビング」で作成したＢＤ−Ｊなら　�@が表示可能
　・PCで作成したAVCHD-DVD、BDMVの再生時も　�@が表示可能
●上記DIGAの場合
　・カードスロット直接再生時は　�@が表示可能
　・DIGAのHDDからの再生時、作成したBDAVの再生時は　�Aが表示可能
　・PCで作成したAVCHD-DVDやBDMVの再生時は　�@が表示可能


「PCレス運用派にはSONYのBDレコが良い理由」
ビデオカメラ板で　PCレス運用の方には皆さんSONYのBDレコをオススメになります。
この理由の大半が「撮影日時」で便利だから・・・かと思います。特に家族の記録の場合は便利な機能です。
「将来どのメーカーのBDプレーヤーでも撮影日時表示できるディスク」を作っておこうと思うと、上記のとおりAVCHD-DVDかBDMVが無難・・・になります。
現在AVCHD-DVDが作成できるBDレコーダーはありません。そしてBDMV形式でディスク作成できるのはSONYの「思い出ディスク（BD-J）」のみです。これがSONYレコをオススメする理由ですね。
BD-Jが全てのメーカーの全ての機種で再生できるわけではないですが、今後�Aの「数値日時データ」が表示できるBDレコメーカーが増える可能性よりは高いと思われます。

「でも私がDIGAを選んだ理由」
市販ソフトを使って編集しスマートレンダリングでAVCHD形式で出力すると　�@は消えますが、�Aは未編集部分に限り残ります。私のように撮影したデータはスマレン編集してしまい　そのデータしか視聴しない人にとってはDIGAはとても便利です。これがDIGAを選んだ理由です（SONYの思い出ディスク対応機種の発売前だったから・・・というのもありますが（＾＾；・・・）
ただ、他社レコが「�A数値データ」の表示を可能にしてこない以上　ズーッとDIGAに頼る事になるのかもしれません。まぁ編集する以上　撮影日は冒頭数秒間に文字で入れるんですけどね（笑）

「外付HDDのデータをメディアプレーヤー類で再生させたい（ディスク化はしたくない）」
別スレで紹介したバッファローリンクシアターは、「撮影日時字幕表示」には全く対応していません。
・Sony　PleyStation3・・・SD画質のアップコンバート等メディアプレーヤーとしても優秀なPS3ですが、
　レコーダー等で作成したBDAVディスクをPS3に入れて再生した際　�@の「画像字幕」を表示できるようです。
・プリンストンのデジゾウPAV-MP1・・・　画像字幕をMTS/m2ts単体より表示できるそうです。
・バッファローのリンクシアターシリーズ・・・�@�Aどちらも表示できない

こんな所でしょうか？

※うめづさんはじめビデオカメラ板常連の皆さん　情報ありがとうございます。勝手にまとめてみました（＾＾；

2010/5/18 19:30  [252-26]   

�@	�A

「複数撮影日データをDIGAに一括ダビングする際の問題」

撮影日時字幕とは関係ありませんが・・・
AVCHDビデオカメラからBDレコーダーに取り込む際、DIGAでは１つ問題が出てきます。
これも　そこらじゅうのスレッドで書かれてる事ですが、最近繰り返し書くのに疲れてきたので^^;（特に携帯から返信する際）、自分がレスする際のリンク先として　ここにまとめておきます。

DIGAでは　パナソニック“以外”のAVCHDビデオカメラの複数撮影日データを一括ダビングする際、
撮影日別にタイトルが振り分けられずに、１タイトルとして取り込まれてしまいます。例えば・・・

・６月１日、２日、３日にそれぞれ撮影した
・それをまとめて６月４日にDIGAに保存する

そうするとDIGAには　３日分のデータがまとまった１つのタイトル（番組）として取り込まれ
そのタイトルの「録画日」は、冒頭シーンの「６月１日」となります。
撮影時の“スタート〜ストップ”で１つのチャプターになり、そのチャプターはタイトルの中で活きていますから
DIGAの編集機能で　撮影日別にタイトル分割する事は容易にできます。
ただし３つのタイトルに分割しても、録画番組一覧で表示される「録画日」は　３つとも「６月１日」のままとなってしまいます。

DIGAの編集機能で、タイトル名（番組名）を「2010.6.3　運動会」のように入力してやれば、管理面で困ることは無いと思いますが、これがパナソニック製カメラデータだと　はじめからきちんと撮影日別に別タイトルとして取り込まれ　「録画日」もそれぞれの撮影日が反映されるんですね。

文章だけだと解かり辛いので写真を添付しておきます。

写真�@・・・＜他社カメラデータを一括でDIGAに取り込んだ場合＞
　９月１２日〜９月２７日に撮影したデータを　９月２９日にDIGAに保存し、撮影日別に４タイトル（番組）に分割。
　それぞれのタイトル名を自分で入力した状態です。
　４つとも録画日（画面左端）は「9/29」になってますね

写真�A・・・＜パナソニック製カメラデータを　DIGAに一括ダビングすればこうなります＞
　画面左の「録画日」に撮影日が反映されます。入力した各タイトル名もスッキリしますね（笑）

2010/6/3 18:33  [252-27]   

すいません訂正を１つ・・・

写真�@・・・＜他社カメラデータを一括でDIGAに取り込んだ場合＞
　９月１２日〜９月２７日に撮影したデータを　９月２９日にDIGAに保存し、撮影日別に４タイトル（番組）に分割。
　それぞれのタイトル名を自分で入力した状態です。
　４つとも録画日（画面左端）は「9/29」になってますね

と書いてしましましたが・・・　すいません！！この場合、本来ここは
“４つとも録画日（画面左端）は「9/12」になってますね”　となっていないといけません。
これ・・・説明用に使った写真が、市販ソフトで編集しAVCHD出力したデータをDIGAに取り込んだ際のものでした。
失礼いたしました＾＾；

本来このケースでの録画日は　「9/29」ではなく、全て「9/12」で表示されます。

2010/7/13 00:13  [252-48]   

サイバーショット DSC-HX5Vのファームウェアアップデートバージョンを「02」に先日したら、今までVideoStudio Pro X3→Nero Multimedia Suite 10　でSDカードに変換したAVCHDで表示できた撮影日時表示が、DIGA DMR-BW680でできず。本日SONYのカスタマーセンターに連絡し、DSC-HX5Vのファームウェバージョン「01」に戻れないのか頼んだができないとのこと。これでは、サイバーショット DSC-HX5Vの使う価値がないのでは。みなさんは、ファームウェアアップデートバージョンを「02」にして、このようなことが発生していますか。解決策があれば教えてください。

2010/9/5 19:35  [252-90]   

hotei-kiさん

原因は、幾つか考えられると思います。

1.アップデートにより、数値撮影日時を記録しなくなった。

HX5V撮影データをそのまま直接DIGAにダビングして再生してみて、表示されないようでしたら、
こういうことかなと思います。

2.VS編集時にスマートレンダリングされていない。

スマートレンダリングされていなければ、この時点で数値データは消滅してしまいます。

3.Neroでオーサリング時にスマートレンダリングされていない。

同上です。

スマートレンダリングされていない場合、PCスペックによりますが、概ね出力に時間がかかります。以前よりかなり時間がかかっているようでしたら、スマートレンダリングされていない可能性があります。
ソフトの設定、操作に関して、以前となんら変えていなければ、アップデータを当てた事でいずれかのソフトのスマートレンダリングが効かなくなった可能性もありますね。
ただ、データによっては、スマートレンダリングが効いたり効かなかったり。という可能性もあると思いますので、一概にアップデータのせいかどうかは、分からないかもしれないですね。


1.だと、絶望的に厳しいですね。。。。

2.だと、ソフトを買い替えてみるというてもあります。
お薦めは、EDIUS Neo2 Booster です。このソフトなら、フルレンダリングですが、出力データに数値日時も書き込むようですので、元データに数値日時が記録されていれば、引き継ぐ可能性があります。体験版で試す事が出来ます。金銭的には辛いですが。。。

3.Neroでのオーサリングの時点で問題が発生しているのであれば、MultiAVCHDでのオーサリングを試してみると良いかもしれません。こちらは、フリーソフトです。

2010/9/6 00:54  [252-91]   

SDカードからの直接再生時ではなく、DIGAのHDDにダビングしてそこから再生した時の話ですよね？

・・・となると　一番怪しいのは私もVS,NEROどちらかの「フルレンダリング」だと思うのですが。。。
まずは　HX5Vで撮影した生データをそのままDIGAにダビングしてみてどうか？ですね

2010/9/6 08:25  [252-92]   

返答遅れて申し訳ございません。

いろいろ試してみました。

結果はこうなりました。

1.アップデートにより、数値撮影日時を記録しなくなったのではなく、HX5V撮影データをそのまま直接DIGAにダビングして再生したら、表示されました。、


2.VS編集時にスマートレンダリングされていませんでした。
　これがそもそもの原因です。
　VSとDSC-HX5Vのアップデートの相性の問題でした。


3.EDIUS Neo2 Boosterの体験版でためして、NERO10でＳＤカードにオーサリングしたら撮影日時はDIGAで表示されました。

結局、本日EDIUS Neo2 Boosterを購入します。

2010/9/19 09:43  [252-93]   

>hotei-kiさん

検証ありがとうございます。
VSX3との相性との事ですが、編集後にビデオファイル出力で「MPEGオプティマイザ」を選択しても スマレン不可なのでしょうか？
私がX3の体験版を使ったのはかなり前なので、使い方が違うかもしれませんが…＾＾；

2010/9/21 14:20  [252-94]   Yahoo!ケータイからの書き込み   

報告します。
VSX3で、編集後にビデオファイル出力で「MPEGオプティマイザ」を選択しても スマレンは不可です。

2010/9/22 20:21  [252-95]   

以前DIGA作成のBDAVをSONYレコで再生した際に再生できないという事があった事もあり、しばらくディスク化をやっていなかった。
久々にディスク化をしてみたので、その結果をメモしておく

素材は17MbpsAVCHD(1920×1080/60i)とデジカメ動画の1280×720/30p
・1080iのほうは編集をVideoStudioで行いスマレン出力
・720pのほうはNEROで編集しAVCHDLite形式(720/60p)で出力
これらが混在した26個のm2ts、合計22GB（約３時間分）

この26個のファイルをNERO10のNeroVisionExtraで読み込みBDMV化してみた

VisionExtraを立ち上げ
ブルーレイディスクの作成＞ブルーレイビデオ＞
ここでファイルをNEROにインポートするのだが、ここで行われる「画像の解析」に20分くらいを要した。

次に　拡張＞録画フォーマットオプション で作成するディスクの設定
・スマートエンコード・・・有効（自動ではダメだったので有効にする事）
・あとは全て「自動」または「自動（ディスクにあわせる）」にしておく

上記設定で進んでいけば、AVCHDもAVCHD Liteもスマートエンコード100％でディスク化がOKであった（混在ディスク化が無劣化で可能）。スマートエンコードを「自動」にすると何故か全て再エンコード（スマートエンコード比０％）になってしまったが、「有効」にすれば100％になった

今回選んだメニュー画面は時間のかかりそうな「Smart3D」。そのメニューの編集を終え、いざ「書きこみ開始」！
そこから終了するまでかかった時間は１時間08分だった

最初のインポート時の「解析」が20分くらいあるし、その解析が終わらないとメニュー画面編集の工程にいけないので、実質１時間30分＋メニュー画面編集時間が掛かることになる。
メニュー画面を文字だけのタイプにすれば　もっとレンダリング時間は少なくなりそうだった（この工程で30分位使っていた気がする）。
NERO10のいいところは　書きこみ前にスマートエンコード比が表示される事！
安心して書きこみスタートできる。

ディスク作成に関しては　なかなか満足な結果だった
今度実家のSONYレコで問題なく再生できるか試してみようと思う

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実はVideoStudioX4でも試してみたのだが、１時間経っても全体の工程の30％くらいしか進まなかったので、スマレンできていない？と思って途中で強制終了してしまった（笑）　ただ、ディスクを取り出してみたら70％位書きこみされていたので、実はスマレンディスク化ができていたのかもしれない。

流れ的には　書きこみスタートすると数分で「ビデオ/音声の多重化」になり、ここから１分で１％ずつしか進まなくなった。以前の記憶だと、フルレンダリングの場合はその前に「ビデオをレンダリング・・・」とかいう工程があったような気がするので、やっぱりそのまま放置しておくべきだったかも（汗）

NEROと違ってスマレンできているか否かの確認ができないのはイタイ・・・逆を言えばNEROは親切だ。
時間があればもう１度　VSX4でも試してみようと思う（試さないかもしれないが＾＾；）

2012/4/22 09:42  [252-345]   

使用PCは VAIO Fシリーズ VPCF149FJ/BI
Core i7 740QM/4GBメモリー/640GB HDD/ブルーレイ/GeForce GT 425M/Windows 7 HomePremium
64bit

使ったディスクは書込み速度×4のBD-R


スマートエンコードが「自動」だとダメだったと書いたが、これは1080/60iと720/60pが混在してる為。どちらかのデータにあわせて片方が再エンコードになっていまうからで、全ての元データがどちらかに統一されてるのであれば「自動」でOKだと思う。

2012/4/22 10:09  [252-346]   

出来上がったディスクをDIGA BW770で再生させてみた。
まず、NERO10のスマート3Dのメニューは非常に画質が悪い(T_T) おまけに動きも遅く、実際のデータを再生するまでイライラする…こりゃ使えないわ(T_T)

そして、実家のソニレコでも試してみた所…やっぱ途中から再生不可…。結局、今まで使ってきたVideo Studio12のスマレンデータがソニレコと相性悪いんだなきっと…。DIGAでは再生できるわけだし…

今更だけど…「ディスク化はスマレンじゃなくてもいっか？」…と思えてきた。
…ってかアレでは再生できるけどコッチでは無理…なんてディスク意味ないし。

DIGAのレンダリング画質か？それともVideo Studio X4？NERO10？
DIGAのBDAV?それともPCでBDM？？？

う〜ん…
PCで残すデータはスマレン出力したデータでいいとして…そこからわざわざディスク化する必要があるのか？
また振り出しに戻ったなこりゃ(^^;;

2012/4/23 00:01  [252-347]   

どうせ撮影日時データが消えるなら出来上がる画質が少しでも綺麗な方がいい。今までの感覚だとVSやNEROのレンダリング画質はあまり褒められた物では無かった。

というわけで、DIGAのHDDに取り込んだスマレンデータを詳細ダビングから画質HGを選択してBlu-rayにダビングしてみた。等速になるので3時間分のデータなら3時間かかる。でも自分のPCでVSX4やNERO10でフルレンダリングしたら途方もない時間がかかるだろう。

出来上がるディスクはBDAVだ。ちょっと確認した限りでは画質劣化はほとんど感じなかった。できればBDMVで残したいけど、追記できるのはBDAVの大きなメリットだ。これで他社レコでの再生が問題なくできるなら、保存用ディスクとしてもOKかも？

元のスマレンデータは外付HDDに保存しておけば、後々如何様にもできる。

今週の平日中に出来上がったDiscの画質チェックをして、ゴールデンウィークに実家のSONYレコで再生確認をしてみよう。問題なく再生できるなら、過去のデータはこれでいいかな？と思えてきた（笑）

ぶっちゃけ過去のスマレンデータはVS12で作成したもの。しかも問題が出るのはその中の一部のデータだ。多分トラジション等の繋ぎ目が問題なんだと思うけど、どんな繋ぎ方をするとダメなのか？という原因も特定できない。
現在はVSX4にしたのでまた状況が違うだろう。X4でスマレン出力したデータなら問題ないのかもしれないし問題が出るのかもしれない。こっちはまたこれから考えればいい。

今更過去の検証は面倒だ（笑）まずは問題なく再生できるディスクを作るのが先決だろう。実家で見せられないわけだからディスクの意味がない（笑）どのみちSONYレコでは撮影日時の数値データは表示できないわけだし、そこに拘るのも面倒になってきた。

ほとんどヤケクソな日記のようになってきたな(^^;;

まずは出来上がった三時間分のディスクの画質チェックをしてみよう！

2012/4/23 11:58  [252-348]   その他モバイルからの書き込み   

結局…昨晩一気に画質チェック をした(^^;;

DIGAの設定で画質モードHGを選択したが…素晴らしい!!! ダビング元のHDDにある映像(17Mbps)からは劣化してるはずだが、言われないとわからないレベル！PCで色んなソフト使ってやる所謂「エンコード画質」とは別次元。さすが録画専用機器だ（笑）

当然DIGA再生時の撮影日時分秒カウント表示はできなくなるが、これでVS12スマレンデータの再生互換問題が解決するなら素晴らしい。画質劣化もVSやNEROのフルレンダリング画質とは比較にならないほど綺麗だから、ずっとスマートレンダリングに拘ってきた甲斐もあるというものだ。

さぁ…あとはこのディスクがSONYレコで問題なく再生出来るかどうか…だ（笑）
こればかりは実家に行かないと試せないので、結果は週末までお預け。

2012/4/24 11:01  [252-349]   

お疲れ様です＾＾

私は親の実家とか親戚とか、面倒なので全てソニレコ(BD-J)にしてしまいました。
(DIGAには、ソニーBD-J再生トラブル可能性があるので)
デジカメも強制的に全家庭HX5Vに変えさせまして、旅行時とかみんな同じカメラで
共産主義圏の人達みたいでちょっと気持ち悪いかもです^^;

撮影後のメモリーカードを集めて、地面撮りなどをカメラかレコ側でカット、私の家の
ソニレコへダビング、各家庭用BD-Jディスクを作成して次の機会にディスク配布したり
レコのHDDへダビング、というかんじです。（更に写真現像・焼き増し注文受付の
フルサービスまでやってたりしますが・・）

ずぼらな私はPCビデオ編集にはなかなか手が回りませんね・・・
所有プレイヤー機種不明な人へ配布用の撮影日時入りBD/DVDや、ソニレコで無い人への
BDMV/BDAVディスクを作るときしか、最近EDIUSを起動していないような気がします＾＾
撮りためた子供の幼稚園/小学校ダイジェストなど、数年分まとめてつくるのは老後(笑)
の楽しみですね。

2012/4/28 11:57  [252-350]   

縁RCさん

＞全てソニレコ(BD-J)…全家庭HX5V

す…すごいですね！SONY教徒じゃないですか！！（笑）でもメーカー毎に仕様の違いや相性があると、同一メーカーが安心かもしれませんね。今回ウチのパターンは、やはりビデオスタジオ12のレンダリング部と無劣化部との境目が悪さしてたようですが、それでもSONYレコとディーガで再生の可否が別れました。再生してみないとわからないのは痛い(^^;;

＞フルサービスまでやってたりしますが

至れり尽くせりですね(^^
こういう人が家族、親戚にいると楽ですね。当人は大変ですけど…まぁ好きだから良いでしょう！（笑）…ってか好きじゃなきゃ出来ないですね

＞PCビデオ編集にはなかなか手が回りませんね・・・

私は基本的には簡単な編集ばかりですよ。
撮影時はいらないモノまで必要以上に撮りまくります。複数のカメラで撮ったりもします。その中からシーンを選んだり順序を入れ替えたりタイトル入れたりして1イベントを見やすく1ファイルまとめてるだけだけの編集です。大きなイベントでは音楽や静止画を入れたりして多少は凝りますが、基本は簡易編集です。
なので元データを後から視聴する事は殆どありません。一応外付HDDには保存してあるのですが、いつ削除しようか？状態です（笑）

＞数年分まとめてつくるのは老の楽しみ

私も同じく…ですね（笑）

VS12スマレンデータも、PC再生や編集ソフトで扱う分には問題ないので、今回の結果次第では、PC保存はスマレンデータ。ディスクに残すのはDIGAでフルエンコしたBDAVになるかな？という感じですね。
ずっと「編集、スマレン、撮影日時字幕…どうバランスをとるか？」
というトコに拘ってきましたが、将来どのメーカーを使うか？もわからないし、ましてやどんな機器を使ってどんな媒体に移し替える事になるか？もわからないので、現時点で互換性の高いデータにしておく事も大切かも？と思いを改めした。本当は互換性重視なら普通のBDMVがいいんでしょうけどね。


さて…
まず嫁の実家のSONYレコ RS10で再生確認しました。
結果…問題なく再生可能でした!!!
あとは、先日ダメだった自分の実家にあるL90での確認。その結果問題なければ、ひとまず解決かな。
多分大丈夫だとは思うけど…うまくいきますよーにっ！

2012/4/29 10:48  [252-351]   

お久しぶりです。

色々苦労（検証）なさっていますね。参考にさせて頂きます。
SONYレコと、VS(12)編集データの互換性の問題は辛いですね。

DIGAでの再レンダリングですが、
DIGAに取り込むと、1つのMPLファイルの中の複数のシーンが結合されてしまいますよね。
それって、そのままディスクに書き出してPCに持っていくと、再生がうまく行かない事が多いみたいですが、DIGAで再レンダリングさせると、うまく行きそうです。
そういう効能も有りそうです。

全編再レンダリングして撮影日時をとなると、EDIUSということですかね。
レンダリングスピードも環境によっては早いですし。

2012/4/29 11:32  [252-352]   

ぐらさんお久しぶりで〜す＼(^o^)／

＞1つのMPLファイルの中の複数のシーンが結合

私の場合、VS出力時は短いもので1分、長いものでは15分位、それぞれ1つのMTSにします。それらをまとめてNERO10でカード出力する時も1つのMTSに対して1つのMPLになります。8個のMTSをカード経由でダビングした時、DIGAには8個の番組として取り込まれる…と言った感じですね。

それらをDIGAで結合する事もないので、以前ぐらさんが試されたPCに戻した時の問題も、基本的にはウチの運用方法だと問題ないはずですよね。ま、PCで扱う時は元のスマレンデータを使うので あんまり気にしてなかったりしますが（笑）

気にし出すと色々キリがないし、それなりに知識がないと安心できないですよね（笑）
ある程度で納得したほうが楽に楽しく運用出来そうです(^^;;


さて、私の実家の方のBDレコ。型番間違えました。T55でした(^^;;
で、そのT55で再生してみた結果…問題なく再生出来ました。
実家に持っていくディスク用には、この方法での運用で決定です。

あとは…これとは別に、自宅での再生用としてDIGAで無劣化BDAVも作っておくかどうか？…ですかね（笑）

2012/4/29 18:56  [252-353]   

A65/DT18-250　（A55/DT35F18で撮影）	A55/DT18-250　（A65/DT35F18で撮影）

μ43ユーザーだった私がαAマウントへの移行を考えたのはα77/65発表の後。
当初23年10月発売予定だったα77/65。ただそれでは子供の運動会に間に合わないため、まずは底値になったα55を買ってみて　気に入ったらα65に買い換えようと考えた。結果α55は大満足。ただしムービー好きな自分としては「センサー出力30コマ/秒の60i」は使う気になれず、当初の予定通りα65を予約した。
その後タイの洪水被害もあり２度の発売延期・・・24年１月24日にようやく発売された。

・・・というわけで（笑）　やっと入手できました！（＾＾）/
最近自分の縁側に何も書き込んでないので、気付いた事をメモがわりに書いていきます（レビューまでは書けません）。ゆっくりまったり書き込んでいきますので・・・

24Mやら高感度画質やら・・・批判的な意見も多いA77/65ですが、個人的にはあまり気にしない（笑）
私がA65を気に入ったのは「センサー出力60コマ/秒のAVCHD」
そしてDT18-250�oを常用するのにちょうどいい「ボディサイズとグリップ感」です。
画質を追及する方は高倍率ズームなんて使わないでしょうし、動画機能なんてどうでも良いでしょう。でも子供の日常撮影が主の私には、このカメラのキャパシティが大きな魅力なのです。

まずDT18-250�oを付けたA55と65の外観です。

ところでA55/65共にAUTO+モード、AWBで撮ってみたのですが・・・これだけ色が違います（笑）

2012/2/1 21:22  [252-299]   

A65 ISO1600	A55 ISO1600	A65 ISO3200	A55 ISO3200

続いて高感度画質
言われてる程悪いと思わない（上を見ればきりがないのですけど）です。
A55より悪いなんてカキコミもありましたが、そうでしょうか？むしろ良いのでは？？？

上記のとおりAWBだと色合いが全く違ってしまったので、なるべく合わせてあります
全て絞り開放で　DT35F18を使っています

2012/2/1 21:34  [252-300]   

2012/2/1 22:58  [252-301]  削除

A65 ISO1600等倍	A65 ISO3200等倍

A65の等倍トリミング

2012/2/1 22:50  [252-302]   

A65 ISO3200	A55 ISO3200

A65と55　ISO3200の同一部位の拡大画像です。画素数が違うので拡大倍率は違います
トリミングすると　やっぱり画素数の違いは大きいですね
A55のピントが甘いのかもしれませんが、どの部分で比較しても同じでした。

2012/2/1 23:06  [252-303]   

a77/65では、連写可能枚数に制限あることが問題になっています。内蔵バッファがフルになってしまって高速連写が途中で終わってしまう、またカードへの書き込み待機時間が結構かかり すぐに連写が開始出来ない…という問題なのですが、これはSDHCの書き込み速度(class)によっても変わるらしいのでclass10のカードを買ったらまた試します。ちなみに77と違い65は超高速転送のUHS-�Tカードに非対応。ここはイタいかもしれませんね

ここでは3コマ/秒の連写Loについて書きます。

A55ではブラックアウトの時間が長く、動く被写体を追うのは厳しい仕様でした(なので私はコマ送りになる連写Hiを使っていました)。
今回65ではスペックこそ同じ3コマ/秒ですが、仕様が若干変わり ブラックアウトの時間が短くなりました。それでもkissX5等のミラーアップによるブラックアウトよりも長い気がしますが、小学生の徒競走位なら追えそうな感じですね。

A65と55の比較動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=gS8bwEdSq
XQ

2012/2/2 13:38  [252-304]   

A65と55の高感度画質ですが、これらの写真では、ノイズに関しては、あまり変わらない感じですね。解像感は65の方が明らかに上ですのでトタール画質は65の方が上に感じます。

2012/2/3 16:07  [252-305]   

andypapa2000さん

試しに何枚か撮った感じでは、こんな感じでした。
高画素になった事でトリミングには当然65のほうが有利のはずですが、それによる弊害がノイズに顕著に現れてる…という事でもなさそうに感じますね。少なくともA55比では。

A77の場合比較対象が他社中級機になるので、それらと比較した場合TLMや高画素化による影響をヤンヤ言われるのでしょう。65でもKissX5やD5100と比較すれば苦手な部分もあるとおもいますが、このクラスのユーザー層はあまり気にしない画質差のような気もします。それ以外の魅力の方が勝りそうですね。

2012/2/4 12:23  [252-306]   

A55もD7000、5000は、同じセンセーでA55はTLMの分、減光していて、D7000，5000と画像エンジンは違いますが画質はそれほど、極端に違いはないと思います。

キャノンもkiss x4,5,60D,7Dは、同じセンサーで、操作性は違いますが、画質に関しては、大差ないと思います。

NEX7は、77や65に比べ、TLMがない分、有利ではありますが、画質に関しては、殆どクレームがついていません。

77だけが、クレームの嵐というのは、やはり、出荷台数が少ないため、極僅かな一部のマニアが気に入らなかっために、このようなことになったような気がします。後は、実際に使ったことのない人のネガキャンですね。

2012/2/4 19:29  [252-307]   

α65、電気屋さんで今日、やっと触れました(^.^)

グリップ、握りやすいですね。
ファインダーも羨ましい。
重さは、α77を持った後では、それほど重く感じません。
だけど、OM-D（E-M5）が結構良さそうですので、しばらくはα55で頑張ります。
α55の後継機も出そうですし。

OM-D（E-M5）全体画像、見ました？
なんかいろいろとくっついてますが。
写真だけでは分かりませんが、操作性も良さそうな気がします。
チョコ色のネックストラップも似合いそうです。
次はパナに戻ろうと思ったのですが、GX1より好みかも。
でも、オリンパスは高いんですよね...

2012/2/4 23:31  [252-308]   

Candypapa2000さん

作例があまり出てこず、文面だけのケナシアイが多いのがA77板の特長???（笑） ま、それだけCNユーザーも注目してる機種なのでしょうね。もう少し落ち着いたら、高速連写を活かした面白い作例(ユリカモメの糞とか(^^;;)がたくさん出て来る楽しい板になるでしょうか？…そうなるといいですね。今あそこで中心の話題は流石にもう飽きましたね（笑）


ShiBa　HIDEさん

＞グリップ、握りやすいですね。

でしょ？(^^) 私の手にはピッタリなのです。画質には直結しない部分ですが、モノとしては重要なファクターだと思います。

＞α55の後継機も出そうですし。

楽しみですね。コンパクトなボディサイズをある程度追求してくると思いますので、55よりも大きなボディが欲しかった私は購入対象にはなりませんが、Aマウントのラインナップ上必要な位置の機種ですよね。

＞OM-D（E-M5）全体画像、見ました？

見ました！縦グリバッテリーのついたやつですよね？なにやら回転方向手振れ補正もつくそうで…動画にも力いれてきそうですね。
大きさ・重さがそれなりになりそうな気がしますが、あれのシルバーの実物が見てみたい（笑）
僕もデザインは完全にOLYMPUS派です。でもE-P3より高いんですよね…
OM-Dが出た後、E-P4が出る頃？価格のこなれたP3なら買えるかなσ(^_^;)

2012/2/5 10:59  [252-309]   

A65	A55	A65	A55

純正レンズの18-250�oを使ってAUTO+モードで撮り比べ
同じオートのモードですがSSも露出も違います。A65はグッと落ち着いた絵になりますね

A65のほうはレンズ補正機能をON（オート）にしています。
18-250�oは対象レンズになっているので恩恵が受けられますね。
周辺歪みは　植木鉢底を見てもらえれば一発！よく補正されている事がわかります
広角での遠景はまたいずれ・・・＾＾；

2012/2/6 20:22  [252-310]   

A65	A55	A65	A55

同じくDT18-250�oを使って　望遠端（250�o）の比較
３枚目４枚目はそれぞれの同一部位をトリミング

高倍率ズームレンズは解像感をヤンヤ言うモノでもないし、ましてや2400万画素に見合ったレンズと考えるには無理があります。ただ「2400万画素に見合った画質ではない」としても、解像感がUPするのであれば2400万画素記録の価値アリだと思いますね。

2012/2/6 20:47  [252-311]   

それにしても、AUTO+では、65と55では、露出がずいぶんと違うものなんですね。
でも、EVFなので、事前に露出やホワイトバランスがわかるので便利ですね。フルサイズのレベルのOVFならまだいいのですが、中級機やエントリー機のOVFでは、シビアなマニュアルフォーカスも合わせにくいので、慣れてしまえば、EVFの方がアドバンテージがあると思います。
EOSの時でも、結局、シビアなマニュアルフォーカスでは、液晶モニターに拡大レンズ付きの液晶フードを使っていました。

高倍率ズームですが、私は、タムロンのB008を使ってますが、このレンズでも近くのクローズアップには結構使えるなと思っています。

タムロンB008
http://dl.dropbox.com/u/37671875/DSC0650
0.JPG

タムロン60ミリマクロ
http://dl.dropbox.com/u/37671875/DSC0646
8.JPG

2012/2/7 10:53  [252-312]   

あまり違いは無いかなとα33から65へ買い換えを迷っていました。
55との比較でも解像度が結構違うモノですね。
NEX-7もいいかなと思っていますが、レンズが・・・。

あと少し価格がこなれてきたら買い換えを検討します。
非常に助かりました。

2012/2/7 11:24  [252-313]   

Candypapa2000さん

＞AUTO+では、65と55では、露出がずいぶんと違うものなんですね。

撮影時刻が5分以上違うので、陽射しの強さが違うのかもしれません(影の出方も違うし)。ただ、そうするとα55のSSが1/80というのもよくわかりません。濃紫の花に引っ張られたのでしょうか…いずれにしてもオートでの判断基準が違うのでしょうね。

＞EVFなので、事前に露出やホワイトバランスがわかるので便利ですね。

エントリーユーザーには結果をそのまま表示してるのは有難いですね。SS優先で使う時なんか特に重宝します。

＞タムロンのB008

サンプルありがとうございます。今スマホからなので後程PCで見させて頂きます。
B008は動画のフォーカス駆動音の差で惹かれています。静止画のほうは各収差補正が効く純正レンズにもメリットはあるのですが、AF動画時のジャージャーいう駆動音はいただけません（笑）かといって買い替えるわけにもいかないので、しばらくはDT18-250を使って不満ならマイクを買い足そうかな？と考えています。


青ズゴックさん

＞α33から65へ買い換えを迷っていました。

私は動画も撮りたいので、リアル60iや(電子補正であれ)アクティブモードが搭載された65にメリットを感じます。また、ムービーに混ぜて静止画スライドを作る事も多いのですが、その時にはパンやズームを使います。その点では静止画の高画素化も有難いんですよね。
55がエントリーモデル、65がエントリーハイモデル…という当初のSONYが考えた棲み分けは成り立ってると思います。

ボディサイズを考えるとA55の後継は必要だとは思います。画質エンジンが変われば絵もかわるでしょうから 55後継と65との比較となると差は縮まるのかもしれません。高感度ノイズで逆転する可能性もあると思います（笑）
そんなに遠い話でもなさそうなので、買い替えはその結果を見てからでもよさそうですね。65の値も下がるでしょうし(^-^)

2012/2/7 18:07  [252-314]   

やっとお邪魔することができましたm(__)m。

A55は初めてのAマウントカメラでしたが、なんか色が薄いなぁと思っていたのですが、
A77になって濃くなりました。
渋くなったというか、暗くなったというか(^_^;)。
jpegオンリーなので正しい評価なのかどうかわかりませんが。

でも、個人的には渋い画の方が好みだったので普通に明るいところで撮影する時には具合がよろしいです。
A65もきっと同じ感じなのでしょうね。

動画撮影なら16-50/F2.8が良いですよ〜。
生活音がある場所での撮影ならほぼ無音です(^^)。

2012/2/9 19:27  [252-315]   

なぜかSDさん

雪　大丈夫ですか？？？

＞明るいところで撮影する時には具合がよろしいです。

私もA55を屋外で使用するときは露出をマイナスに振る事が結構ありました。A65で実際の屋外撮影はまだできていませんが、なんとな〜く自分の好みの方向に改善してくれてるような気がします。

＞動画撮影なら16-50/F2.8が良いですよ〜。
＞生活音がある場所での撮影ならほぼ無音です(^^)。

むむむむ。。。。欲しいのですが　もうお金が・・・（TT)
今日仕事中に三星カメラによったのですが、外付マイクがあり買う寸前までいきましたが・・・思いとどまりました（笑）　結局サンディスクのClass10の16GB SDHC（海外パッケージ版）とA65用液晶フィルムを買って帰りました。

サンディスクのClass10はUHS-�T規格になるんですね〜。同じUHS-�TでもClass表記の無い安いものもあり ややこしいのですが、UHS-�T非対応のA65で使うのにClass表記がないものは怖いです。一説によるとクラス6相当になるそうで。。。
まだ仕事場なのですが家に帰ったら連写だけ試して寝ます（笑）

2012/2/9 23:07  [252-316]   

見た目はコンパクトで良いんですけどね・・・

おじゃまします　＾＾

＞動画撮影なら16-50/F2.8が良いですよ〜
持ってませんが、動画を撮るなら私も選ぶと思いますね。画質も良さげ。ちょっと重いけど。
ちなみに、α77では動画をほとんど撮らないので、我が家のB008は出番が全くありません　＾＾；

写真の純正お手軽マイクはイマイチです。
16-80mmなどの音対策にと思って買いましたが、効果は薄いです。

2012/2/9 23:29  [252-317]   

ふくしやさん

今後はレンズ貯金頑張らねば（笑）
ただ、Ａ65はメイン動画機ではなく、それなりに見やすい動画がメモ替わりに撮れれば良しと考えています。「ビデオカメラを持ち出すまではないんだけど、動画のためだけにHX9Vも持って行くか？それとも動画もデジイチで済ますか？」…A65にしたことによってコレがどう変わるか？が楽しみな所です。手持ち撮影が主なので、GH2はやっぱり手振れ補正が不満でしたしA55はコマ数が不満でした。画質がどうであれアクティブモードの有無は大きいです。
なので、次にレンズ買うとしたらやっぱり静止画画質向上を考えたいので、有力候補ときては16-50になるのでしょうね。

＞写真の純正お手軽マイクはイマイチです…効果は薄いです。

(￣◇￣;)そぉなのぉ〜？？？
A55での音質の違いをYouTubeで見ましたが、AFがボディ内駆動だと効果は薄いけど、レンズ駆動だとそれなりにある…との事できたいしていました。考えていたマイクはまさにソレです（笑）
A55より音質はよくなっているようなので、お値打ちマイクだと差があまりでないのかな？？？
急いでかわなくて良かったです。ありがとうございます。

さて、
昨晩新しいカードで連写してみましたが…私の用途なら十分使える！という感じでした。Ａ77＋超高速UHS-�Tと違い、連写LOでも途中で息継ぎしますが十分です。また詳しくは追い追い書きます。

2012/2/10 12:36  [252-318]   

標準ズームなんですが、勿論、純正の16-50がベストでしょうが、タムロンのSP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspheric
al [IF] (Model A16) も結構、画質はいいですよ。純正のように超音波モータ付きでないので多少、音はしますが、望遠系のレンズに比べて、ましなように思います。AF速度も特に遅いとは感じないです。映りは、かなりいいです。A77の掲示板に出した飛鳥大仏は、このレンズを使ってます。とにかく、値段が安くて軽いの気に入っています。

2012/2/10 16:01  [252-319]   

candypapa2000さん

コスパ高いですよね〜♪　確かふくしやさんもお持ちですよね？
室内で使う際、DT35F1.8を使いますが「もう少し広角が欲しい」と思うことがよくあります。明るい標準ズームはやっぱり欲しいと思いますね。ただ、ここ数ヶ月で結構なお金を使ってしまったので　ゆっくり考えます（＾＾；

2012/2/10 21:25  [252-320]   

さて、昨日試した連写の報告です。

UHS-�Tに対応していないA65の場合、Class10を使った時が最高のパフォーマンスになるはず。
今回購入したカードはSanDiskのClass10 Extreme 16GB(SDSDX-016-X46)。規格はUHS-�TとなっていますがClass10の表記があるので　従来のExtremeと同じだと思います。約半額なのでお値打ちな海外パッケージ版にしました。

結果は・・・

�@　連写Hi（秒8コマ）では　撮影開始から2秒弱で連写速度が落ちる。その後カードへの書き込みに約8秒かかる（左端の赤ランプが消える）

�A　連写Lo（秒3コマ）では　撮影開始から約10秒で連写速度が落ちる。その後カードへの書き込みに約8秒かかる。

�B　連写Loであれば、５枚撮影〜２秒休む〜５枚撮影・・・の繰り返しであれば赤ランプがつきっぱなし（ずっと書き込み中）でも撮影し続けられる

という結果になりました。
私はサッカーや運動会での「走る子供」を撮る時くらいしか連写は使いませんので、連写Loでの�Bが使えれば十分です。安心しました

上記�@〜�BをTESTしてる動画です
http://youtu.be/HjVLBq6XoOw

2012/2/10 21:44  [252-321]   

A16	←等倍切り出し	タムロン90mm	DT50mmF1.4

先日、A16と純正マイクで動画を撮りましたが、AFの時にはジコジコと入っていましたね。
純正マイクの効果は、無いよりマシかな？という程度ですね。数回しか使っていませんが、積極的に使いたいとは思いません。

A16(17-50mm)は音は煩いので動画(AF)には不向きですが、たしかに安くて軽くて素晴らしいレンズです。
明るいところからやや暗めくらいまでならとても良い描写をしてくれます(たぶん)。
が、F2.8通しを活かすべく夜の撮影で使う際にはとても気を使うレンズなのです。
点光源(玉)ボケがタマネギ状で汚い・・・私は我慢できなくなって夜は使えなくなりました ＾＾；
(もともと近年のα機は、光源ボケがあまり綺麗にでないようですが。)

ちなみに、タム９は評判通りの良いレンズで、玉ボケもなかなか綺麗です。
スナップ撮りに90mmはちょっと長いけど・・・
ついでにDT50mmF1.4はレモン状に歪みがちでクセの強いレンズです。。。
(お手頃なのばかりですが、レンズ沼に片足つっこんでるかも・・・　＾＾；)



ところで、連写で一番AFが追従してくれるのはどのような設定でしょうか？
(12連写モードで連写Loとか？ほとんど連写を使っていないので分かりません・・・)

2012/2/10 23:36  [252-322]   

作例ありがとうございます。参考になります！
ここまで気にしてしまうと、やっぱり明るい単焦点になってしまうでしょうか…。でも、標準ズームレンズとして考えてもいいくらいの値段ですから 魅力ですね。
しかし…お持ちのAマウントレンズ、合計で何本になったのでしょうか？？？
完全に沼にハマってますね（笑）

連写は私もぜひ知りたいですね。ま、用途によりけりなんでしょうけど。
55でサッカー撮る時は、SS優先でフォーカスエリアを中心にして連写Hiを使ってましたが、小学生レベルならそこそこ追従してました。65では上記のとおりLoを使う事になりそうですが、被写体を指定してロック！という機能がどれ位使えるのか？も試したいですね。

α57の噂が出て来ましたね〜。ラインナップ上どんな位置付けのかめらか分かりませんが、リアル60iだったら怒れちゃうかも（笑）

2012/2/11 00:52  [252-323]   

> 約半額なのでお値打ちな海外パッケージ版にしました。

私も先日、海外向けの東芝のSDHC買いました。
いわゆる白芝ですか。
まだ使っていませんが、ちょっとお洒落でいい♪
カメラに入れちゃうので見えませんが(^_^;)

ちょっと不安はありますけど、安さに負けますね。

2012/2/11 16:22  [252-324]   

わたしも、海外版のSundiskのUH-1の32GBで95MB/Sのを買いました。
昔のSundiskは、高いイメージでしたが、随分と安くなったのですね。

確かにこれだと77の連写で書き込みが8秒ぐらいかかってたのが2−3秒で済みました。

一番ビックリしたのは、USB3.0のカードリーダーでPCに読み込ますとき、85MB/sで転送できたので動画も静止画もあっというまでした。

2012/2/11 21:49  [252-325]   

ShiBa　HIDEさん

今まではグリーンハウスやバッファロー等　お値打ちメーカーのクラス6で十分だったのですが、今回ばかりは書き込み速度が１秒違うと大きいかも？と思いSanDiskにしました。当初は国内パッケージのものを買うつもりだったのですが、6000円と3000円という価格差には勝てませんでした。白芝もお値打ちなんですね〜＾＾

candypapa2000さん

＞95MB/Sのを買いました。

お〜！UHS-�T対応のA77だったら私もそちらを選んだと思います。確か連写Loなら無限でイケルんですよね？今まで海外版の存在を知らなかったのですがここまで価格差があるとは。。。

SDHCを新調したものの、息子のサッカーも大会シーズンが終わりました。
サッカーと運動会以外では　連写を使う事もほとんどありません。う〜ん。。。（（（（＾＾；

2012/2/14 22:55  [252-326]   

クチコミのほうでも教えて頂き、設定を変えて連写を試しました。
高感度ノイズリダクションを弱にし、レンズ補正は歪曲収差のみ切にしました(周辺光量、倍率色収差はONでもOFFでも大差ありませんでした)。

結果です

●連写Lo
ISO100では一分間以上連続撮影が可能でした。無限連写可能かどうかは試してませんが事実上通常用途なら問題ないと思い、一分過ぎで止めました。
ISO1600まであげると40秒位過ぎると連写スピードが落ちて行きますが、これもまた実運用上は問題ないでしょう。

●連写Hi
ISO100では連写開始3秒後に速度が落ち、書き込み完了の赤ランプが消えるまで5秒かかります。
ISO1600では連写開始2.5秒後に速度が落ち、赤ランプが消えるのに9秒かかりました。

私はF11、SS1/1000付近にする為にISOを上げることがありますので、あえてISO1600で試しましたが、これなら使えそうですね。あとはAF追従ですね（笑）
こちらは追い追いテストしていきます

2012/2/17 01:29  [252-327]   

α57　国内発売が決定しました

65ユーザーとしては何とも微妙な気分です。何しろ最終的に65の発売は1/27。その2か月後にこの発表ですからね（＾＾；
個人的にはボディ位は差別化してほしかったな〜。55後継としては小型ボディを望む声は多かったでしょうに。。。まぁ、例の熱問題を考えるとしょうがないのかもしれないけど。

2400万画素ならではの解像感、有機ELファインダー、GPS
そこに価値を見い出そう！撮影後にトリミングをしまくるのだっ！！（爆）
A65を既に手にしてる人の中で　どのくらいの人が「微妙な気分」になっているのだろう・・・そんな事を思う１日でした。

一般ユースとしては　どう見ても57のほうがバランスが良い気がするもんなぁ（笑）

2012/3/21 21:10  [252-328]   

	1024×1024でトリミング

静止画に関しては　アンダー＆赤ころび（？）で撮れる事がありますが、個人的には満足しています。画質云々を問うレンズではないですがDT18-250�oも日常使いとしては使いやすいです。

2012/4/2 23:41  [252-329]   

しかし・・・動画の解像感はイマイチ（＾＾；　とくに遠景は×××。。。
所謂「デジイチ動画」としては　あまり期待できません。「ここはちょっと動画でも撮っておきたいな」というスナップ程度には使えそうですが。

今回は17MbpsAVCHDなので　参考程度にしかなりませんが、動画からの切り出し画像です。
24Mbps/60iや60p/24pでは多少マシのはずですが、私の場合は他機器との互換性から17Mbpsで運用していくので・・・。
それにしても　同じ17MbpsのGH2の動画のほうがカッチリ解像していましたね〜（笑）

あと。これはもう少しTESTしないと何とも言えませんが　電子手振れ補正（アクティブモード）は　たまに「歪み」を起こすかも？という感じがしました。ま電子式だからしょうがないかな？

http://www.youtube.com/watch?v=mpvxAhank
so

2012/4/2 23:53  [252-330]   

超音波駆動のレンズを持っていないので、AFに関しては何とも言えません。
使ってる感じではA55となんら変わりないです（笑）
UPした写真は激安の純正75−300mmを使ってます

2012/4/8 01:07  [252-331]   

35mm/F1.8	同じく35mm	75−300mm	同左

桜が急に咲き始めました。

2012/4/8 01:13  [252-332]   

今日は、とても穏やかな天気で桜日和で、和歌山の根来寺に行って来ました。

2012/4/8 22:06  [252-333]   

2012/4/9 01:03  [252-334]  削除

綺麗なお写真ありがとうございます。
お寺と桜･･･重厚で落ちつきますね（＾＾
candypapaさんは日頃から16:9ですか？ムービーに混ぜる為でしょうか？

コチラ（名古屋）も今日は暖かくて花見日和でした。
私はというと・・・子供のサッカーに付き合い、砂埃の中A65で遊んでおりましたが（笑）
レンズは純正のDT18-250mm。連写Loの連続した４枚です

2012/4/9 01:03  [252-335]   

プリントするより動画に混ぜたり、PS3とテレビで見たりすることの方が多いのでほとんど、16：9で撮っています。

連写、バッチリ決まってますね。フォーカス精度もいいですね。

2012/4/9 09:11  [252-336]   

>連写

上の4枚はカメラを横に振りながらの連写でしたが、こういうシーンではA55から進化した「連写Loライブビュー連写時のブラックアウト時間の短縮」が有難く思えました。

被写体を思った構図に収められる確率が上がります。A55では右左どちらかに寄った写真を量産してましたが、65にしてその確率が減りました。
通常液晶？と有機ELとの応答速度の差もあるのかな？A57よりも優れている点であって欲しいです（笑）

鳥撮りでは間に合わないのかもしれませんが、私のような素人が人間相手で使うなら光学ファインダーに拘る必要は無いと思えますね。露出が判ったりするメリットのほうが勝ります。少なくとも光学ファインダーのエントリー機を選ぶ位ならよっぽどA65のほうが…と。
視野率100%でそれなりの大きさの光学ファインダー搭載機だとそれなりの機種になってきますからね。

2012/4/9 12:28  [252-337]   

私の場合、連写は10連写か12連写を使いますが、枚数は少ししか撮れませんが、ブラックアウトに関しては全く気にならないですし、流し撮りでも速い被写体を追従させるのでも全く問題ないですね。

多分、ブラックアウトに関しては、店頭でしか確認していない人たちは、プレビューをオンのままで使っているのではないでしょうか？

やはり、EVFは、アップしました逆光の桜の写真のように、簡単に露出補正やホワイトバランスの微調整が自分のイメージ通りにできて、そのイメージ通りに写真が撮れるというのが光学ファインダーでは不可能なので今更、光学ファインダーを使いたいとは全く思わないです。

2012/4/9 16:05  [252-338]   

確かにA55比で連写Hiのコマ数が上がり より滑らかなコマ送りになったので、パンしながらの連写Hiも使いやすくなりましたね。

私が連写使うのって、運動会以外では子供のサッカー位なのですが、サッカーでは秒間8コマの連写Hiは使った事がありません。どこで撮りたい瞬間(シュートシーン等)がくるかわからないので、ある程度予測してその少し前から連写しまくっています（笑）
連写Hiだと数秒後から連写速度が落ちていったり、一旦連写をストップしてから再度撮影するのに書き込み時間で待たされたり…と、なんとなく不安なんですよね。
ここでボディがUHS-I非対応というのがネックになる訳ですが、まぁ秒3コマ撮れれば十分なのでLoをつかっています。PKでは10コマ連写使いたいですが。

そういえば、昨日は電子先幕シャッターをonにしてみましたが、EVFの見え方は違ったのかな??? 気づかないという事は…変わらないのでしょうね（笑）結局AF-Cの連写しか使わなかったので電子先幕の効果もわからないまま…σ(^_^;)

そろそろ暖かくなってきましたし、色々試したいと思っています。

因みに…α65のクチコミ板は穏やかですが、57板は今後やっぱり荒れるのでしょうか…σ(^_^;)
やっかみというか…なにか言いたくて仕方のない人達が相変わらず多いですね（笑）

2012/4/9 17:30  [252-339]   

candypapa2000さんは　A77をお持ちなのでご理解されていると思いますが、ここをたまたま読んだ方（って居ないか？＾＾；）の為に補足します。

私が「ブラックアウト」と書いたのは、連写Lo時に表示される黒画面の事です。
これは正しい表現では無いかもしれませんので下記に補足しておきます

通常、光学ファインダーの一眼レフではシャッター切るとミラーが跳ね上がりますので、その瞬間ファインダーが黒くなります。A55や65でも連写Loの場合は（EVFの見え方としては）同じような挙動をします。３枚連写した時には
「ライブビュー→黒画面→ライブビュー→黒画面→ライブビュー黒画面→ライブビュー」といった感じでシャッターを切った瞬間は黒画面になります。この黒画面の時間がA55比で短かくなったんですね。逆を言えばライブビュー（動画状態）の時間が長くなったという事です。
その比較がこのスレの最初の方で提示したYoutube動画です。

秒間8コマの連写Hiや　10コマの連続撮影優先AEモード時はこの黒画面は出ません。
Lo以外の連写モードでは　連写中は撮影画像が順次表示されていきますので、連写Hiなら秒８コマ、優先モードなら秒10コマのパラパラ漫画状態になります。A77では秒間あたりの連写枚数が多いので、より滑らに見えると思いますが、ライブビューでは無いはずです。

・・・と、誰に書いてるのかわかりませんが（（（（＾＾
今更の補足でした（笑）

2012/4/9 19:58  [252-340]   

・・・で（笑）

黒画面（ブラックアウト）の時間が長いA55の連写Loでは、なかなか子供が追えなかったので連写Hiのコマ送り画像で撮っていました。
今回A65にしてみたものの、連写Hiでは連写可能枚数や書きこみ時間の問題があったので断念。そのかわり連写Loが使いやすくなったのでこちらを常用するようになりました・・・という話が　上のカキコミです（＾＾；

2012/4/9 20:06  [252-341]   

解説ありがとうございます。（笑）

本当は、連写Hiで枚数がもっと撮れればいいのですが、それができないのが唯一残念ですね。

2012/4/10 23:05  [252-342]   

ここで4/2に書いた、動画で画面が歪むという件…やはり手ぶれ補正が電子補正のためのようです。

本日試しに手ぶれ補正をON/OFFで歩き撮りの比較をしてみました。
やはりONにすると画面のゆらぎが発生します。かといってOFFでは見るに耐えない映像になりますが（笑）

レンズシフトやセンサーシフトの手ぶれ補正よりは大きな揺れには強いのかもしれませんが、あまりに速い動きだと画面がユラユラと歪む…というかうねるようです。
まぁデジイチで歩き撮りをする人はあまりいないでしょうけど、ビデオカメラやコンデジ以上にパンはゆーっくり…を心がけないといけないですね。

レンズシフト手ぶれ補正を内蔵したレンズと、A65の電子手ぶれ補正を組み合わせるとかなりの効果を発揮すると思いますが…叶わぬ夢でしょうねぇ

2012/4/30 00:06  [252-354]   

あまり使う事が無かったキットレンズ18-55mmを持ち出しました。
静止画に関しては、なんとなく18-250mmで撮れるアンダー寄りでコントラストの強い色の方が好みだなぁと思いましたが、動画時のAF駆動音はやっぱりSAMの方が断然良いですね。
超音波モーターのほうが更に静かなんでしょうけど、コンパクト&軽量ならば今度出る18-135mmも魅力だなぁ…なんて思いました。

http://youtu.be/m-gcvz3Gunk

2012/5/6 00:49  [252-355]   

残念ながら、御愁傷様になってしまいました。
修理以来しても、1万強ほどかかりそうだし、不満も色々あったので、新規購入を考えています。
それくらいの予算で（笑）
SONYの新機種を見ると、機能はいい感じなんですが、画素数が増えた分、どうも、低感度時の画質が？？です。CMOSの低感度画質では、キヤノンなんですが、AVCHDじゃないし、どうもコンニャクが酷そうです（ネットのサンプルとか、口コミでは）
んで、ふと、
LUMIX DMC-FX77-A
安い、以外？に良いかも？
CCDだけど動画サンプル見ても、どっかにあったカメラほど、真っ赤っ赤にはならないみたいだし。
ってな、感じです。
しかし、今や、24mm程度の広角ばっかですなぁ。周辺の人の顔の歪みがね。。。

2011/11/19 13:51  [252-289]   

ご無沙汰してます。
α65を見越してα55を購入したものの肝心のα65が発売未定になり、実質デジイチ動画が撮れない状態で年越しをすることになるカタコリ夫です（笑）

WX5残念でしたね…ってか逝くのが早くないですか？(｀_´)ゞIt's a SONY？？？…でも私も一万出すなら買い替えを考えるかもしれませんね。

>LUMIX DMC-FX77-A

私は、コンデジには「このサイズで静止画/動画が一台でいける」という所を期待しちゃうので、センサー出力30コマ/秒という時点で候補から外してしまいます(^_^;)。サイズ重視ならSONYのWX10を選びますかね…やっぱり連写合成は便利だし。
レスポンスが問題になるとは思いますが、HX9Vでなれてるので（笑）
G2、GF1、GH2と使ってきて パナ色に飽きた？というか好みではない(今更ですが^_^;)？？？と感じたのもあるかもしれません。

私はコンデジの色合いとしてはキヤノンが好みです(CMOS機は知りませんが)。子供撮りが多いので特に肌色の出し方なのですが…。900ISはいまもたまに使いますが、やはり好みの色合いなんですよねぇ。忠実な色再現よりも記憶色よりに撮れるほうが好み…というだけなのかもしれませんが…。
HX5Vは全体的に白すぎて気に入らなかったのですが、9Vは総じて暖色系になるので私的には好みなんですね。

2011/11/20 10:51  [252-290]   

娘が落として逝ってしまいました^^;;
身長130〜140センチ程度なんで、1メートルも無い程度の高さから、土の上に落として、レンズが出なくなってしまいました。まあ、かなりチープな作りのカメラでしたが。
娘はかなり落ち込んでましたが、私は全然大丈夫だよと言いながら、内心、良くやった♪という気分でした（笑）ただ、時期的には、PowerShot S100が安くなる時期まで待ってほしかったというところはありますが。^^;;

予算的にも、性能的にもSONY,Pana,Canonなんですが、どれも、一長一短で。私も色味はCanon党なんでスチルの性能ならCanonなんですが、最近どうも、うちの”神”さんが、DIGAに入れっぱなしにできるというのに拘り始めて。まあ、どうせ改めて観ることはないんですけどね。DIGAのHDDは、韓流でいっぱいだし。。。？？？
個人的には秒30コマに対する抵抗はないので、まあ、その点選択肢は広いんですけどね。

>α65を見越してα55を購入したものの肝心のα65が発売未定になり
こちらは、大変な事になってしまいましたね。

2011/11/20 14:04  [252-291]   

そういえば・・・
夏になると「静止画/動画共用の防水コンデジ」が欲しくなります（＾＾；
今、HX9Vとは別にコンデジ買うとしたら　Sony TX10が欲しいですかね〜
お金があれば高性能コンデジも欲しいですけど、実用性重視だとTX10かなぁ〜

でも　もう数か月もすればCESで、また新機種の話題が気になっちゃいますね。
今年はタイの影響で例年通りに発表されるものなのか？もわかりませんけど

2011/11/28 21:31  [252-292]   

そうですかぁ。TX10に逝きますか〜。
色はどうします？(^^)

HX9Vって、タイの影響でもう生産していないのですね。

2011/11/29 14:28  [252-293]   

なぜかSDさん

＞色はどうします？(^^)

妻のメインコンデジとしても使って欲しいから　シルバーかな！・・・って　私は買いませんよ〜(＾＾；　A65　A65　A65・・・・（汗
TX10って「いかにも防水カメラです」って感じがしないのが良いですね。スタイリッシュで日常使いでも違和感無く使えるし、多分ウチの妻なんかはHX9Vよりも気に入ると思います。防水なのに日常使用のコンデジの役目は十分に果たしてくれそうですしね。

＞HX9Vって、タイの影響でもう生産していないのですね。

どの店舗も展示処分ですね。
CESで後継機種発表されますかねぇ。
例年通り「楽しみですね〜」とは書き辛いのですが、やっぱり新機種の発表は・・・マチドオシイデスネ（笑）
いかんいかん・・・A65　A65　A65(((((＾＾；

2011/11/29 15:29  [252-294]   

お久しぶりです。

とかなんとかいって、カメラを色々物色していたら、今度は、うちのMacが青息吐息です（苦笑）
そこで、新しいMacを買わないといけないということになって、Macの中でも一番安い（笑）やつにしました。しかし、侮るなかれ、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000273077/So
rtID=13873921/

あこがれの（笑）QSVですわ。

ちょっと書き込みに言葉足らずと不正確なところがありますが、
VSX4はフルエンコで、実時間の２倍程度。
（AVCHD1080iのファイル書き出しで、スマレンしないの設定）
で、ハードエンコのチェック入れても入れなくても一緒でした。
画質的には、QSVは関係ないと思いますが、やはり、フルエンコで全体がこの画質だときつい気がします。
ちなみに、スマレンだと、時間は、これまでと変わらない程度（実時間の半分弱？）

EDIUS　Neo３は、実時間を切るどころか、実時間の半分強でした。画質は、VSより良いです。
（CANON FXP の設定）スマレンと比べると落ちる感じですがこの程度の設定でも、悪くないと思います。

メモリを8Gに増やしても５万円前後（本体のみ）ですから、Macとしてはなかなかなものです。
既に、仕事で使うより、ビデオの方が高いスペックを要求されかねない状態でしたから、もはや、高いMacを買う理由はないかもしれないです。

って、Macの話のようですが^^;;、OSはWin なので、もちろんWin機でも、もはや動画編集に高いマシンは必要ないですね。ちょっと前まで、AVCHD編集は大変といっていましたが、あっという間にこんなになっちゃったんですねぇ。

2011/12/10 18:04  [252-295]   

あけましておめでとうございます（今更ですが＾＾；）

新PCいいですね〜
今まで自分のノートPCを仕事用でも使っていたため（動画編集時以外は基本会社に置きっぱなし）触る機会が多かったのですが、半年前に会社からデスクトップ（爆！）を与えられ、個人用PCは持ち込み禁止になりました。自宅でメールやネットで使ってるのは別のVAIO。従ってメインPCは動画編集以外触る事が無くなってしまいました。

触らないと興味も無くなるものですね〜。。。PCに関する情報は全く疎くなってます（ついでに編集ソフトに関しても・・・）。この年末年始　まとめて編集をしたので、ついでにネットに繋いでみたら・・・Winの更新がタンマリ！！！

そんな状態なので　しばらく新PCも縁が無いですし（円も無いですが）、数年後自分が購入する時は浦島太郎状態になっていることだと思います((((＾＾；

＞EDIUS　Neo３は、実時間を切るどころか、実時間の半分強でした。

速いですね〜・・・もうすでに浦島太郎状態ですが、Edius Neo3って撮影日時字幕付きのBDMVつくれるのでしたっけ？？？
以前、「DIGA作成のBDAVをソニレコで再生すると再生できない事がある」という問題を棚上げにしており、最近はVS出力のスマレンデータはそのまま保存しておくとして、ディスクはPC作成で「撮影日時を無視したBDMV」でもいっか？なんて思い始めてる今日この頃です（笑）モトモコモナイ話なんですが・・・

2012/1/11 22:04  [252-296]   

亀レスです。

>Edius Neo3って撮影日時字幕付きのBDMVつくれるのでしたっけ？？？

焼き付けなら。ですよね？まあ、お詳しい方にお伺いになった方がよろしいですが(笑）そうだったかなと思います。再生機器に関わらずきっちり表示される訳ですから、良い感じで入るとお感じになるなら、それはそれで有りだと思います。

>DIGA作成のBDAVをソニレコで再生すると再生できない

DIGAのBDAVは、DIGAじゃないと撮影日時が表示できないですし、残念ながらDIGA（自宅）専用ですね。

＞「撮影日時を無視したBDMV」でもいっか？
私の場合、(カタさんもそうだと思いますが）必ずしも、AVCHDばかりじゃないですし、まあ、カウントされ続ける撮影日時にはそれほど縛られずにお気楽に編集出来たほうが、精神衛生上は良いのかなとも思います。まあ、元も子もないのですが^^;;
と、いうか、子供のビデオは、編集もせずに、たまにMacMiniとかをHDMI接続してファイル単位で見れれば、まあ、うちの場合それで充分かなと^^;;さらに元も子もない話ですが(爆）ファイル名とか見れば、撮影日時は概ね判りますし、かえって面倒ないかも（笑）
さすがに、中高生になる時期だと、親が撮影したビデオみるのも嫌がりますね〜。
子供のノリが良かったのも、小学校中学年とかまでかなぁ。
今のうちかもしれないですよ〜。楽しんどいてください。
私はもうそろそろEOSで花鳥風月専門かなと。

2012/1/17 02:08  [252-297]   

>焼き付けなら。ですよね？

でしたっけ(^_^;)  レンダリング画質には定評のあるソフトなので、フルレンダリングでも互換性の高いディスクで、尚且つ撮影日時が表示できるのは子供の記録にはいいですね。

＞お気楽に編集出来たほうが、精神衛生上は良い

複雑な編集はあまりやらないので、やっぱりスマレンが便利…というか、ここまでやってきたので使い慣れたビデオスタジオが便利…なのかもしれませんけど。

＞今のうちかもしれないですよ〜。

小5の長男の部活が忙しくなってきてから動画撮影の頻度は激減してますね〜。まだ撮らせてくれるし、撮った日の夜は見たがるのでまだマシなんでしょうけどね（笑）下の娘は小1なのでまだしばらくはいいかもしれませんが、この先 動画撮影の頻度が少なくなっていくのは間違いない…さみしいもんですね(T . T)

2012/1/18 01:14  [252-298]   

初投稿です。よろしくお願いします。
夏の家族旅行でビデオカメラのメモリーが残りわずかとなりましたが、子供の運動会をひかえ、「保存」が急を要してきました。価格コムの情報等から、下記のような保存法を考えています。間違いがあったらご指摘を、また、より良い方法があったらご助言をお願いします。

所有物
ビデオカメラ：キャノン　IVIS HF M-31
PC: NEC MATE　CORE 2 DUO E4600 2.40GHz メモリー2G HD空き容量約40GB
TV:wooo XP05,XP03（地デジ、ＢＳのみ視聴）

購入予定物
USB 外付けＨＤＤ(用途に適合するもの）
ＢＤレコ
現行機種候補
DIGA BRT-300
.wooo XP05の内蔵ＨＤの録画物をダビングできる。(必要かどうか疑問。面倒そうだし。）
.i-linkケーブルで、前ビデオカメラsharp VL-NZ10の録画物をダビングできる。(ＤＶ機器
　動作確認一覧の中に出ていた。アナログケーブルでダビングするより、明らかに画質良く
　ダビングできるなら、重要。）
SONY AT300(350)S
.思い出ディスクダビングが魅力的に見える。
なお、日付表示には、こだわりません。

最終的には、ＢＤレコでダビングしたＢＤディスクと外付けＨＤＤで保存するつもりですが、
パナかソニーかで迷っているうちに、両者とも新機種が出るので、様子見状態です。ＳＤＨＣ
カードは割高なので購入するつもりは無く、とりあえず、M31の中身を、外付けＨＤＤを購入して、それに移すのが先決と思い、調べたのですが、下記方法で問題無くできるのでしょうか？

１．Ｍ３１付属ソフトImageMixer 3を使って、avchd映像を外付けＨＤＤに「フォルダーご　と」移す。
２．将来、ＢＤレコを購入したら、同じくImageMixer 3で外付けＨＤＤからＭ３１に
　　戻し（コピー）して、ＢＤレコにダビングしてディスク化する。

長文でたいへん失礼しましたが、要は、上記１、２が、普通にスムーズに出来るか知りたいのです。よろしくおねがいします。

2011/8/25 00:03  [252-280]   

はじめまして。
私はキヤノンユーザーじゃないので、IM3のことを全く知りません。なので想像が入ってしましますが私なら…という運用方法を書いておきます。

●ＢＤレコーダー
現行機種ならSONYのほうがいいと思います。より他社レコとの互換性の高いBDMVが作成できた方が安心です。SONYレコの思い出ディスクがBDMV(BD-J)なのですが、DIGAだとBDAVしか作成できません。ちなみにウチのはBW770ですが、これで作成したBDAVがSONYレコで再生できなかったことがあります。
キヤノンのビデオカメラだと、
SONYレコでは撮影日時字幕表示はできませんが、これにはこだわりがないとのことなので、私ならSONYレコを選択しますかね。ま、今度出るDIGAの事はわかりませんけど…（笑）

●外付けHDDへの保存
この先もずーっとイメージミキサーを使っていくなら別ですが、私は生データの保存には特定のソフトは使わない方がいいと思っています。イメージミキサーのことは知りませんが、SONYやパナソニックの付属ソフトは、それらを使って取り込むと フォルダ構成やファイル名が書き換えられてしまいます。それぞれのソフトでの管理はしやすくなりますが、そのままコピーしてレコーダーへ…という使い方はできなくなってしまう可能性があるんですね。
極端な話 実映像データ(mts)さえ残っていればなんとでもなるのですが、多少の知識と手間は必要になります。取り込んだソフトを使えば少なくともカメラには戻せるかと思いますが、ずーっと同じカメラを使い続けるとも限りませんしね。
わたしは、カメラとPCをUSBでつないでエクスプローラで開いてカメラ内にあるAVCHDフォルダをそのままコピー&ペーストして任意のフォルダ内に保存しています。外付けHDDに「2011.04-06」のようなフォルダを作っておき、その中にAVCHDフォルダを入れる といった感じですね。
外付けHDDに保存したAVCHDフォルダをカメラに戻したい時はこの逆をすればいいですし(その時にカメラ内にあるデータは消えるので要注意ですが)、保存したAVCHDフォルダの容量以上のSDHCやUSBメモリ等があればカメラ本体がなくてもレコーダーにはダビングできます。

お書きになられた1.2は多分可能です。イメージミキサー使ったことの無い私には多分としか書けませんが…
でも、私ならイメージミキサー自体を使わずに保存したいですね。

あまり参考にならないかもしれませんが…

2011/8/25 01:12  [252-281]   

カタコリ夫さん、回答ありがとうございます。大いに参考になりました。

この縁側で「AVCHDは生データで保存」の格言は言葉としては知っていたのですが、単純にコピー＆ペーストで良いとは思っていませんでした。キャノンのスレでイメージミキサーが正常に動作しない等の書き込みがあったので、心配で質問したのです。素人の浅はかさでした。
今後は、外付けHDDに保存していこうと納得しました。また、PS3(所有物リストに書き忘れましたが)に外付けHDDをつなげば、そのまま「見る」こともできるそうで、こりゃ、BDレコなんて要らないや、と思ったのですが。。。もうひとつ、ＤＶカメラのことを忘れてました。

古いシャープのＤＶカメラのダビングも、ビデオキャプチャーなるものを使えば、外付けHDDに保存できそうですが、どう想像してみてもソニーレコの「ＶＨＳダビング」のほうが、何かと便利、簡単に思えます。また、i-linkケーブル接続でも、アナログ(S端子)接続でも、画質はほとんど違わない(AVCHDに比べれば五十歩百歩ということでしょうか)らしいので、i-link端子を持つDIGAのメリットも無くなりました。DVカメラ本体の寿命も残りわずかでしょうから、年内を目標に、ソニーのAT350Sあたりを購入しようと思います。

さて、方針が固まったので、ためしにM31をPCにつないでみました。中身がどうなっているのか見てみないことには、「AVCHDフォルダごと」の意味もわからないですから。
開けてビックリ、想像外でした。もう少し整理された感じになっているのかと思ったら、今年1月から撮り溜めた約28GB分の動画が、.mtsファイルとしてビッシり詰まっていました。このままでは、カタコリ夫さんがアドバイスくださった、“外付けHDDに「2011.04-06」のようなフォルダを作っておき、その中にAVCHDフォルダを入れる ”作業はできそうにありません。

「生ファイルで保存」の本質的意味からすると、この初回撮り溜め分28GBを一括で、「AVCHDフォルダごと」保存するのも間違いではないのかもしれませんが、さすがに日付ごとにフォルダを作って、外付けHDD内をきれいに整理整頓したいですし、将来、BDレコに移して、ディスク化するときも、外付けHDDからの移動に使うSDカードorUSBメモリーも32GBのでないといけくなっちゃいそうですね。

そこで、質問です。
将来は、動画を溜めずに、撮ったら逐一外付けHDDにコピーしていけば良いのでしょうが、今回に限っては、28GB一括コピーを避けるためには、M31内で、日付ごとにＳＤカードにコピーしてから、外付けHDDに移すしかないのでしょうか？

悩める素人に、もうしばらくお付合いいただけたら幸いです。また、質問以外にも、間違いがあったらご指摘くださいませ。
よろしくお願いいたします。

2011/8/26 00:04  [252-282]   

かなり溜め込まれましたね（笑）
カメラが新しいので 突然の故障の心配はまだないでしょうけど、カメラ自体を落下させてしまったり、何処かに起き忘れてきてしまったり…何があるかわからないので、わたしは定期的に保存して、その都度カメラは初期化しています。

さて
＞今回に限っては、28GB一括コピーを避けるためには、M31内で、日付ごとにＳＤカードにコピーしてから、外付けHDDに移すしかないのでしょうか？

基本的にはそう思います。ただイメージミキサーの事はサッパリわかりません。ひょっとしたらイメージミキサー使って取り込んだほうが管理しやすいのかもしれませんので、これはキヤノン板で聞いてみて下さいね。

あとは…
ヤル気があれば、リネームソフトを使ってファイル名を撮影日時に変更してしまい、今回だけはMTS単体で保存するか？ですね。ちょっと調べたところAVCHD Renamer等でできそうですが、このあたりは うめづさんという凄いお方の縁側でお聞きになられるといいかもしれません。ひょっとしたら「うめづ検索」によってここに現れていただけるかもしれませんが（笑）

単体で保存したデータをレコーダーに持って行きたい時は、multiAVCHDというフリーソフトを使って必要なデータだけでAVCHDフォルダ形式に再構築します。出来上がったAVCHDフォルダをカードやUSBメモリにコピーしてやればレコーダーにダビングできるようになります。

レコーダーにダビングするためだけに再度AVCHDフォルダ形式に再構築するのも面倒ですし時間もかかるので、MTS単体で保存するにしても レコーダー購入するまでは、カメラの中身そのままのAVCHDフォルダも別に保存しておかれてはいかがですか？

ご自身の運用方法が確立できるまでは、生データそのまま…の保存「も」しておいたほうが、何かと安心ですし。

2011/8/26 01:51  [252-283]   

カタコリ夫さん、お世話になります。
私のような素人には野生の勘がありまして、イメージミキサーには近づくな！と叫んでいます。うめづ師匠にご登場願うまでもなく、生データでの保存に決めました。
まずは、ＨＤＤとＳＤカードを買って、保存に励みたいと思います。
今回は、いろいろと目から鱗のアドバイスをありがとうございました。
こうやって、悩める人たちを助け続けるカタコリ夫さんを始めとする良識派の常連さんたちって、もはや立派な社会貢献ですよね。頭が下がります。
では、また何かあったらご相談させていただきます。

肩凝りが癒えますように。
ていうか、まさか“ちからたこ・りお”さんじゃないですよね。感謝。

2011/8/26 22:33  [252-284]   

カタコリ夫さん、こんばんは。先日は、お世話になりました。
その後、外付けHDD2台とSDHCカードを買い、無事、日付別に生データ保存できました。
さすがに結構時間が掛かりましたが。(笑）
また、PS3で再生もできました。このままの状態で再生すると、△ボタン、「すべて表示」で1ファイルごとの再生になるのですね。連続で再生したい場合は、見たい日付のAVCHDフォルダをHDDの最上階層(ルート)にもっていく。将来ＢＤレコにコピーする時も同様、とのこと。(うめづさんのスレから学びました。）ホント、勉強になります。感謝です。
以上、ご報告まで。

2011/9/4 21:42  [252-285]   

今頃Googleでうめづ検索に引っかかりました．．．
縁側もここで検索できるようにしてほしいですねえ。

＞このままの状態で再生すると、△ボタン、「すべて表示」で
＞1ファイルごとの再生になるのですね。

AVCHDフォルダをルートに持って行って○ボタンで再生すると
最初のレスポンスは悪いですがシームレス再生ができますね。
△ボタンで連続再生するにはPS3の設定で連続再生をONにします。
シーン間は一瞬停止しますけども気になるほどではないので
自分はもっぱらこちらを使っています。

2011/9/5 10:24  [252-286]   

うめづさん、はじめまして。
カタコリ夫さんが、うめづさんのことを“凄いお方”と言っておられたので、なんかよくわかりませんが、きょっきょっ恐縮です。
PS3は、もっぱら息子たちが使っているので、気づきませんでした。その手があったのですね。さっそく「連続再生ON」で見てみました。これならＯＫです。
ご登場ありがとうございました。

2011/9/5 21:23  [252-287]   

デジらんぼさん

＞外付けHDD2台とSDHCカードを買い、無事、日付別に生データ保存できました。

イベント毎に本体内ダビング〜外付HDDけコピー〜・・・を繰り返されたのでしょうか？
でも数年後にやる気はおきないでしょうから、今のうちにやっておいて正解かと思います。これを機に　こまめにバックアップとる癖がつくと良いですね（笑）　お疲れ様でした。

うめづさん
お越しいただきありがとうございました（＾＾）

2011/9/5 21:41  [252-288]   

カタコリ夫さん,こんにちは
他のトビでお世話になっていた「急がば・・・」です。
横レスは気が引けるので、こちらで質問させて頂いてもいいですか？

了承もないのに、進めていいますが・・・

カタコリ夫さんが、仰る通り、HX5Vはきれいで滑らかな動画が撮れるんですが、部屋の中だと少々暗いのではないかと思うのですが、どうでしょうか？
現在、HX5Vを所有していますが、室内、特に蛍光灯の下での撮影、人物、店舗（たとえば薬局など）での撮影でうまく取れません。
動画にしても、室内だとどうしても、暗めになります、そこら辺りは、HX9Vでは、改良されているのでしょうか？

最近、ニコンのP３００を購入しましたが、わかっていて購入したのですが、やっぱりズームが物足りないです。
部屋での動画の撮影は、まあまあですが、背景のボケ味などほしくなってきました。
ほんと、わがままな要望ですが、どうかアドバイスをお願いします。
おすすめなどあれば、理由もうかがえばありがたいです。

2011/6/24 11:16  [252-260]   

あれ？
ごめんなさい　昼に投稿したつもりができていませんでした((((＾＾；

＞部屋の中だと少々暗いのではないかと思うのですが、どうでしょうか？

HX5Vは暗い室内だと　解像度が落ち、色ノイズが出ますよね。

HX9Vでは明るくクリアに撮れるようになりました・・・が！一定の暗さ以下になるとシャッタースピードが1/30秒に落ちてしまいます。1/60秒ごとに１枚のフィールドを記録するのに　シャッタースピードは1/30。。。そう！元スレの「センサー出力30pの60i記録」と同じ映像になるのです。これは設定でON/OFFできません。暗く小さなレンズでクリアに撮るための苦肉の策だとは思うのですが。。。
私の場合　動きまくる子供の撮影が主なので余計そう感じるのかもしれませんが　HX5VからHX9Vに買い換えて　唯一気にいらない変更点がここです。それ以外は広角歪みも音質も改善されてるので満足しています。

以前HX9V板に　5Vとの比較のスレを立てたことがありますのでリンクしておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000226425/So
rtID=12860082/

＞部屋での動画の撮影は、まあまあですが、背景のボケ味などほしくなってきました。

こうなると（笑）。。。やっぱりGH2と20mm/F1.7パンケーキの組み合わせでしょう（＾＾；
GH2も暗くなるとSS1/30に落としますが、「動画クリエイティブモード」というのがあり、任意のSSを設定できるので　設定次第で回避できます。

元スレで「GH2の場合、予算的に14−42mmレンズキットになる」とお書きになられていましたが、できれば頑張って14−140mmキットにしたほうがいいです。動画考えるなら特に。。。
AF駆動音は静かだし、絞りも滑らかに可変します。またズームリングも14−140mmのほうが大きく滑らかです。デカク重くなりますが、後悔しないのはそっちかな？と。
室内での画質や背景ボケを意識するとどのみち20mmパンケーキは欲しくなると思うのですが、実はオート動画には向きません。AFはフラつくし、AF駆動音がジーコジーコうるさいです。
となると　動画に拘ってGH2買うなら　GH2＋14−140mmレンズ＋20mmレンズ　となりそれなりの価格になるのです。

個人的には　日常で扱い易いのは　GH2よりもHX9Vだと思っています。
アクティブモード搭載してるので　手振れ補正の差は歴然ですしね。
HX9Vと予備バッテリーを買って気軽に持ち出せて　気軽に撮れるほうが　撮影頻度が高くなるような気がしますね。ちなみにHX5Vを手元に残すならバッテリーは共用できます。

気になるのは。。。P300をお持ちという事（＾＾；
日中屋外での静止画は　多分HX9VよりP300のほうが優秀なんじゃないでしょうか？（想像ですけど）　使い分けが難しくなりそうですね。。。

2011/6/25 00:24  [252-261]   

カタコリ夫さん アリが王ございます。

すごく勉強になります。

希望的結論から言うと。。。

ＨＸ９ＶとP３００が合体したものがベストですね。
ＨＸ９も魅力的なんですが、室内、暗所が気になります。

Ｐ３００は、動画がイマイチで、ズームが物足りない。
F値を下げて、望遠を大きくすることは不可能なんでしょうか？

F値１．８、ズーム１２倍〜１６倍、動画、60i-60p

難しいのでしょうか？

2011/6/26 11:16  [252-262]   

すいません。

＞そう！元スレの「センサー出力30pの60i記録」と同じ映像になるのです。

これ、ちよっと意味合いが違いますね。1つめのフィールドと2つめのフィールドが同じ映像…という点では同じですが(^_^;)失礼いたしました。

＞F値１．８、ズーム１２倍〜１６倍

レンズだけでもメッチャ高価でデカくなりそうなので、コンデジでは難しいでしょうね。

2011/6/26 12:02  [252-263]   

ようやく体験版を試してみました〜
下のスレで書いたとおり、先日VAIO付属の「Premiere Elements 8＋VAIO Edit Components」を試しましたが、レンダリング画質は非常に良かったものの
・ソニーのAVCHDしかスマレンできない
・スマートプロキシが必須
という事で　早々に諦め、大本命のVSX4を試しました。
ずっとVS12を使ってきましたが、いや〜　慣れというものは大きいもんですね。
基本的な操作が同じなので　何も見なくても編集できる。これだけでもストレスが違います（笑）。

環境は　VAIO Fシリーズ VPCF149FJ/BI
Core i7 740QM/4GBメモリー/640GB HDD/ブルーレイ/GeForce GT 425M/Windows 7 Home Premium
64bit

今日のところはPanasonic GH2のAVCHD（1920×1080/60i)17Mbps　で試用です

スマートプロキシは必要ありませんでした。編集時のハードウェアデコーダアクセラレーションを有効にしておけば基本的な編集作業は可能。ただしプレビュー時、トラジションの種類と長さによってはカクつく事はありますが、私には問題ないレベルです

トラジションとタイトルのみの簡単な編集をして、MPEGオプティマイザ（スマートレンダリング）でファイル出力。
環境設定にある「ファイル作成時のハードウェアデコーダアクセラレーション」ですが、以前VSX3（体験版）でコレをONにするとレンダリング画質が劣化したため　今回も初期設定のOFFのまま出力しました。
GH2データのスマレンは可能でした（私的には　これだけでほぼ購入決定です＾＾；）
そしてVS12で悩まされた「スマレン前後のカクつき・・・通称カックん（笑）」は無くなっています。スムーズに繋いでくれていますね。VSX3でもスムーズに繋いでいましたが、動きの速い部分に編集をかけると映像が乱れました。これは今回のデータでは判りませんでした。今後動きの速い映像で試してみます

レンダリングスピードはPE8より断然速いですね。VS12との比較はPCが違うためできませんが。
レンダリング画質は　VS12から大きく進歩せず、スマレンなら問題ないだろうと思えるレベル。
ただ元データにあわせて17Mbpsでレンダリングしているので　こんなものなんでしょうね。
24Mbpsでは印象も変わると思いますので、それはまた後日　HX9Vデータで試します

今日のところはここまで（笑）
これから15日間少しずつ試し　築いたところをその都度こちらにメモしていきます

2011/6/18 00:59  [252-232]   

ついに、山が動きましたね。（笑）

アップデータも出ていて、例によって体験版にも使えるので、適当な頃合いでやってみると良いと思いますよ。既にあてて使ってらしたら、ごめんなさい。

また、USBメモリ等にAVCHDフォルダで書き出せば、そのままDIGAに持っていけますし、
冒頭レンダリング部が少なければ、DIGAの録画日も上手く表示してくれる可能性もあります。
X3と違い、オーサリングのスピードもVS12+程度で、概ね快適です。
AVCHDスマレンなら、VSX4一本でいけると思いますよ♪

2011/6/18 21:00  [252-233]   

こんにちは

ようやくボチボチ使い始めました。アップデートは最初から充ててしまいました。

TVで視聴してみましたが、やはりレンダリング部分の画質はVS12とたいして変わらない…という印象です。
ただ、スマレンなので私的には充分な画質だとおもいます。カードやUSBメモリへの出力方法かよくわからなかったので、まずBD-Jを試してみたのですが、ソニレコのと違い追記はできないようですね。

2011/6/19 11:08  [252-234]   

パナソニックのAVCHDlite1280×720/60pを試してみました

編集はできるものの、スマレン出力は無理。そもそもAVCHDliteという概念が無いようで、フルレンダリングでAVCHDとして書き出す際は1920か1440しか選択できません。そしてその場合のビットレートは最大で18Mbps。それ以上にしたい場合はH.264/BDを選ぶことになりますね。

H.264/BDで出力する際に、HDD上にフォルダ出力できるなら、それはBDMVフォルダで出力されるのかな？
ひょっとしてそれを手動でAVCHDフォルダの中に入れてやればDIGAに無劣化ダビングできないかな？…無理か？(^_^;)
この辺りは想像なので、後日気が向いたら試してみようと思います。

まぁAVCHDliteや30p動画の編集に関しては、NERO10のほうがメリットありますね。スマレンは出来ませんがカードにAVCHDフォルダ形式で出力できますし、G2やGF1のようにセンサー出力30コマからの60pの場合でも中間フレームを作成してくれますので、リアル60pのような滑らか動画になります。

2011/6/20 12:19  [252-235]   

Lite という意味でもそうなんですが、

60pは駄目っぽくないですか？
多分、720の60pを1080の60iで出力すると、奇数か偶数フレームが捨てられて、実質30pになってるかもと、想像します。
VS12+ではそんな感じでしたが、X4では、どうでしょう？

残念ながら、BDMVフォルダ出力だと、ロングファイルネームになったと思います。
ショートファイルネームというのが、AVCHD独自？なのかも知れません。
DIGAには、駄目ではないかと。。。。

AVCHDスマレン可能なデータを扱うにはVSX4は非常に良いソフトに仕上がったと思いますが、他はちょっと。。。かな？EOSMOVIEも、相変わらず駄目ですし。。。

2011/6/20 19:35  [252-237]   

こんばんは。２日間出かけていたら、どんどん進んでいるんですね。
　ぐらんぐらんす〜さん、改めまして。新しい名前で出てきました。

　これまでのご報告をざっと読みました。
　２．３判断の違いがあります。明日検証して書き込みますね。

2011/6/20 22:43  [252-238]   

こんにちは。

＞まぁAVCHDliteや30p動画の編集に関しては、NERO10のほうがメリットありますね。スマレンは出来ませんがカードにAVCHDフォルダ形式で出力できます

　オーサリングで、Xacti DMX-CA100の映像を取り込み、AVCHDフォルダを作ってみました。「タイトルのビデオを変換・・・」とでるのでスマレンではありませんが、カードにもUSBメモリにも出力できました。

＞60pは駄目っぽくないですか？
多分、720の60pを1080の60iで出力すると、奇数か偶数フレームが捨てられて、実質30pになってるかもと、想像します。
VS12+ではそんな感じでしたが、X4では、どうでしょう？

　記憶がはっきりしませんが、アップデートするまではビデオファイルを作成するとき、AVCHDには1920と1440しかなかったように思います。いま見てみたら1920Pと1440Pがプラスされています。
　これはどういう意味なんでしょう。上に書かれたことと関連しているのでしょうか。

＞残念ながら、BDMVフォルダ出力だと、ロングファイルネームになったと思います。
ショートファイルネームというのが、AVCHD独自？なのかも知れません。

　『BDMW』のSTREAMではm2tsになりますね。さらに『CERTIFICATE』というフォルダも作られます。以前だれかにこの『BDMW』と『CERTIFICATE』を、ディーガに持って行って取り込めないかと聞いたことがあります。ダメだとの答えでした。自分でも確かめたいとは思っていますが・・・・・

　オーサリングについては以前から何度も試しました。１割強の『予期しないエラー』がでましたし（アップデート前）、作成時間も12 Plus,DVD MovieWriter 7と比べて２倍以上かかります。

　アップデート後はじめてのオーサリングをいま始めてみました。
　「タイトルのビデオを変換・・・」から始まりましたから期待できません。
　12 Plus,DVD MovieWriter 7では、『多重化』からですから大違いです。
　その理由は、プロジェクト設定が改悪されたのではないかと感じています。

2011/6/21 15:20  [252-239]   

＞ショートファイルネームというのが、AVCHD独自？なのかも知れません。

AVCHD独自という言い方が適切かどうか分かりませんが、
自分で意図的にやらない限りは、BDに書きこんだら
普通は(本来の名称である)ロングファイルネームになりますし、
ショートファイルネームで書きこんだところで
DIGAには少なくともうちの機材では取り込めないので
あまり考える必要がありませんね。
8.3形式にしてまで互換を取らなければいけない場合が
出てくる可能性があるのかどうかが問題なだけです。
また、BDMVフォルダ以下の管理ファイルはAVCHDとBDMVで
同じように見えますが、中身は異なります。
同じBDMVでもシンタックスが異なることもあります。


＞以前だれかにこの『BDMW』と『CERTIFICATE』を、ディーガに持って行って
＞取り込めないかと聞いたことがあります

DIGAへ高速ダビングできるBDMVディスクもあればそうでないものもあります。
まずはそういった実験をする時のUDFの設定など、基礎的な部分を
勉強してからでないと徒労に終わります。
まあその前に「BDMW」で検索してみて、なぜ自分の書き込みだけしか
出てこないのかを考えるのが先ですね。

PMBや新しいHD WriterとBDドライブを持っているなら
BDMVディスクからDIGAへの高速ダビングを試してみると良いです。
AVCHD機の映像をBDAV形式にしてしまうのはお勧めしませんし、
できるだけシンプルなHDMVのまま取り回したいものです。
ソニレコですとBD-Jになってしまいますし。

2011/6/21 17:06  [252-240]   

こんばんは。

＞まあその前に「BDMW」で検索してみて、なぜ自分の書き込みだけしか
出てこないのかを考えるのが先ですね。

　絶対自分は間違えない方だけに書ける表現ですね。
　あら探しがお好きなら応じますけど、カタコリ夫さんの縁側を汚すことになると思うのでしませんけど。

2011/6/21 21:56  [252-241]   

ぐらんぐらんす〜さん

＞60pは駄目っぽくないですか？

私の場合リアル60pの生データを撮る機会が無かったので判りませんが、60pデータを1080/60iに変換しても実際は30コマ/秒ぶんのデータから作成される・・・という事ですね？
確かにそうかもしれません。60iの編集時は30fpsのタイムライン編集になり、そこではフィールド単位ではなく、30fpsとしてのフレーム単位（＝奇数フィールド＋偶数フィールド）で編集していると思います。元データが60pの場合でも　30fpsとしてしか編集できないのかも。
結果　どちらか１枚のフレームは捨てられていると・・・想像ですけど（＾＾；

＞BDMVフォルダ出力だと、ロングファイルネームになったと思います。

そうでしたか。。。残念です。そしてもうひとつ残念な報告を後で書きます

videsupraさん

＞Xacti DMX-CA100の映像を取り込み、AVCHDフォルダを作ってみました・・・カードにもUSBメモリにも出力できました。

検証ありがとうございます。元データは1080/60iでしょうか？720/60pでしょうか？
720/60pだとした場合・・・出来上がったデータは1920×1080ですよね？　その場合に60p相当の動き表現ができているか？・・・ですね。
NERO10では　元データが30pの場合、中間フレームを作成（コマ補間）して1280×720/60pのAVCHDフォルダ形式で出力してくれるんです。でも出力設定を1080/60iにするとコマ補間はできませんでした。
結局元データがプログレッシブデータの場合（それが30pであろうが60pであろうが）　60iのタイムラインで出力すると30p相当の動き表現しかできないのでは？というのが　今回ぐらんぐらんす〜さんが書かれた事ですね。

私の環境では　今まではG2/GF1のAVCHDLite（実質30pだけど60p記録）、今後はiPhoneや防水カメラの30p動画があります。これらをどのように編集してDIGAで視聴するか？という視点で試したわけですが、これらは今後もNEROを使っていく事になりそうです。

＞いま見てみたら1920Pと1440Pがプラスされています。これはどういう意味なんでしょう。

1920×1080/60i　と　1920×1080/30p
1440×1080/60i　と　1440×1080/30p　ということではないでしょうか？
各々の設定を見てみましたが、インターレースかプログレッシブか？の記載は見当たりませんでした。通常のAVCHDのスマレンなら1920や1440で良いのでは？と思います。

＞ディーガに持って行って取り込めないかと聞いたことがあります。ダメだとの答えでした。自分でも確かめたいとは思っていますが

VSX4単体でDIGAに持っていくには
・18Mbps以下のAVCHDデータはAVCHDフォルダ出力
・24MbpsのAVCHDデータは　BDMVでディスク化してDIGAにダビング
　（無劣化でいけるか否かは今後のTEST次第）
という事になりそうでしょうか
でも・・・multiAVCHDやNERO10があれば　カードやUSBメモリに24MbpsのままAVCHDフォルダ出力できるんですよね〜。色々試すよりもそっちのほうが手っ取り速かったりして(((＾＾；
だって　VSでのディスク化は・・・

＞１割強の『予期しないエラー』がでましたし（アップデート前）、作成時間も12 Plus,DVD MovieWriter 7と比べて２倍以上かかります。

のようですしぃ。。。


うめづさん

＞ショートファイルネームで書きこんだところでDIGAには少なくともうちの機材では取り込めないのであまり考える必要がありませんね。

ありがとうございます。24MbpsデータをVS単体で無劣化のままDIGAにもっていくには　どうやらBDしか無さそうです（←これも無劣化でいけるかどうかは判りませんが）

＞PMBや新しいHD WriterとBDドライブを持っているなら　BDMVディスクからDIGAへの高速ダビングを試してみると良いです。

私的にはNERO使ったほうが速そうなので　今後もDIGAに持って行くことを考えるなら編集はVSX4、フォルダ出力にはNEROを使います。
ただ、撮影日時表示は諦めたBDMV化も考えてる（再生機器の互換性重視で）ので、いずれVSやPMBでのBD化も試してみるつもりです。

2011/6/21 23:26  [252-242]   

さて（笑）

現在AVCHDカメラの主流は　ビットレートが24Mbpsです（パナ以外は）。
ご承知のとおり24MbpsはAVCHD-DVDにはできません。保存するとしたらHDDかBDになります。
ウチにもHX9Vがあります（SONYの場合実質21Mbpsですが）ので、これをどうするか？
のTESTをしました。

まず　ビデオファイル作成〜MPEGオプティマイザ出力・・・これでスマレンは可能でした。
ただし　このデータをAVCHDフォルダ出力すると　17Mbps相当に再レンダリングされます。これはVSX4での「AVCHD」というものが「AVCHDディスク（AVCHD-DVD）」の事だから・・・でしょう。
24Mbpsスマレンのまま出力するには、ビデオファイル出力か　BDへのオーサリング（こっちはまだテストしていません）しかないようです。

ま、普通に1920×1080のBDを作るなら困らないと思いますが、DIGAにダビングする事を考えてる私には残念な仕様でした。
AVCHDフォルダで書き出して　DIGAに持って行く場合は、NEROやmultiAVCHDがあれば済むわけですが。。。

2011/6/21 23:50  [252-243]   

＞24MbpsデータをVS単体で無劣化のままDIGAにもっていくには
＞どうやらBDしか無さそうです

色々なツールを適材適所で使うしかないですね。
うちでもEDIUSでm2ts単体書き出しの後で
TMPGEncでHDMVなディスクにしてます。
EDIUSだけでキッチリというのは当面難しそうですし。
DIGAに読み込めるように書き出せますけども
スマレンが無理なので．．．

＞私的にはNERO使ったほうが速そうなので

これは
＞『BDMW』と『CERTIFICATE』を、ディーガに持って行って取り込めないか
ということでBDMV形式として取り込むならという前提でした。
AVCHDのままで良いならもちろん別の方法を使います。

＞撮影日時表示は諦めたBDMV化

メタデータはもとよりPGSの埋め込みもmultiAVCHDですら
あまりうまくいかないように、後付けは難しいですね。

2011/6/21 23:55  [252-244]   

本来１つのソフトで完結するのが有り難いのですが、混在データの管理やスマレンに拘るとしょうがないですね。本来、編集して普通にBDMVを作るだけならVSX4は使いやすくて良いソフトだと思うのですよ。なんだかんだ書いてますが「私の用途で」の話ですから（笑）

さてさて、24Mbpsをスマレン出力（ビデオファイル作成→BD→H.264/1920×1080)すると、拡張子「.m2t」のデータができあがります。

これをNERO10で読み込み　AVCHDフォルダ出力・・・無劣化でOKでした！
それでは！　本日はここまで。おやすみなさいｚｚｚｚｚ

2011/6/22 00:57  [252-245]   

＞拡張子「.m2t」のデータができあがります。

HDVの拡張子ですけども
まさか188バイトパケットなんて事はないですよね？

オーサリング時にタイムスタンプを付与するだけなら
再エンコードにならないのでずっと192バイトパケットで
作業しているように見えるとか。

2011/6/22 01:02  [252-246]   

おはようございます(^^)
う〜ん…難しすぎて何を何で調べればよいのか(汗
もしご指示頂ければ私なりにしらべてみますが(^_^;)
そもそもコーレルの出力拡張子はよく分からないとこもあり、AVCHDスマレンデータは.mpgになります。
私にはH.264のHDVというのもよくわかりません(~_~;)

ただ、NEROでのAVCHDフォルダ出力化の過程では再レンダリングはされていませんでした。
スマートエンコードの表示も100％でしたし、出力もあっという間に完了しましたので。
ただそれがDIGAにダビングできるかどうかは…また報告します。

2011/6/22 01:28  [252-247]   

敏腕ビジネスマンばりの睡眠時間ですね(^^)

ファイルサイズが188バイトの倍数だったり、
HEXエディタで見ると0x47から始まって、以後188バイトごとに
0x47が現れたりしたら188バイトパケットTSです。
AVCHDやBDの場合には4バイトのタイムスタンプ＋0x47＋187バイト
という感じになるのでHEXエディタでは見やすい感じになります。

書き出したファイルを単体で使おうと思ったらきちんと
192バイトパケットで書き出しておいた方がいいですね。

2011/6/22 01:35  [252-248]   

おーっと！書き間違えがありました。

＞24Mbpsをスマレン出力（ビデオファイル作成→BD→H.264/1920×1080)すると、拡張子「.m2t」のデータができあがります。

24Mbpsをスマレン出力したデータではなく、720pデータをBD→H.264-1920×1080/60iの20Mbpsで出力したデータが.m2tでした。

2011/6/22 01:52  [252-249]   

いずれにしても今後とも.m2tという拡張子は我々とは無縁ですし、
188バイトパケットになってしまうということは、例えばNero8で
ただ単にファイル単体の「出力」を行った状態になるということなので、
良い事はありませんね。

ビデオカメラ板の過去ログにもTsRemuxで192バイトに変換する話が
いくつか出ていると思います。

2011/6/22 02:00  [252-250]   

うめづさん

ファイルサイズのみ見てみました。
出来上がってる.m2tのファイルサイズは433,833,984バイト･･･192の倍数ですね〜

購入した防水カメラのデータやiPhoneの動画等　30pのデータを20Mbps以上のAVCHDにするにはどの設定で書き出したら良いのだ？　というテストの１つなのですが、また色々試してみます

VSの場合　
24Mbpsデータを加工して無音の黒画面を作り、それをプロジェクトの冒頭に持ってきて　その後ろに30pデータを並べて編集。
出力時「最初のビデオクリップにあわせる」を選んでやれば　24Mbpsで出力されるので　細かな設定を気にする必要もないのですけどね。。。

2011/6/22 08:51  [252-251]   

＞192の倍数ですね〜

例によってVSの拡張子の付け方の問題みたいで、
○がタイムスタンプで●が実データとすると、

○ ○ ○ ○ 47 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●

のようになっているAVCHDやBD用の192バイトパケットの
TSファイルにもmpgとかm2tとか付けられると混乱しますね。
188←→192バイトパケットの変換は実データに影響がないので
再エンコードを伴いませんけども、188バイトのままで扱うと
ソフトや機器によっては不都合が起こります。
正しく拡張子を付け直しておかないと後から見た時に
ファイルの形式について誤解することがあるので要注意です。

ちなみにHDVあたりは
47 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
こんな感じで、0x47も含めた最初の4バイトはヘッダなので
実質のデータは184バイトですね。
Neroで「出力」するとこのような感じで出力されるので、
我々的にはたとえm2ts単体が必要でも、Neroを使うなら
フォルダ出力してから取り出すことになります。


最近のDIGAではDIGA自身で焼いたBDAVディスクから
高速で取り込めるようになってますが、ビデオカメラの映像を
わざわざBDAV化することはありませんし、どうしても
BDから取り込む場合にはBDMVのまま高速でDIGAに
取り込めるようにオーサリングしたいですね。
これなら旧機種でもOKですし。
今のところPMBやHDW、あとは手動でいじるくらいですが．．．

2011/6/22 10:44  [252-252]   

＞正しく拡張子を付け直しておかないと

VSスマレン出力のデータは拡張子.mpgなわけですが、これが192バイトパケットデータだと仮定した場合、普通に「名前の変更」で手動で.MTSに変更しちゃっても問題ないですよね？
というのも、PMBに持っていく際 拡張子.mpgだと確か読み込めなかったので、.MTSに手動で変更したことがあります。変更したデータはVSやNEROでふつうに扱えたので あまり問題視してこなかったのですが…
今回PMBでのディスクマウントを試すのを機に、全ての編集データを.MTSにしてやろうかな？と思っているのですが…
手作業は大変なので、拡張子一発変換みたいなフリーソフトつかってやろうかな(^^

＞たとえm2ts単体が必要でも、Neroを使うならフォルダ出力してから取り出すことになります。

お〜(^_^;) これは間違いなくそうして来ましたので、今までのデータは大丈夫ですね。

>PMBやHDW、あとは手動でいじるくらいですが．．．

手動はこわいのでやめておくとして、私の環境だとPMBですね。CX500V/HX5Vの16Mbps、GH2の17Mbps、HX9Vの24Mbps、そしてNERO作成の720p。これらのデータが無劣化でディスクに焼けるとありがたいのですが…BDMVじゃすべて1920×1080になっちゃうかな？
試す事が一杯で大変なのでボチボチやっていきます(^_^;)

2011/6/22 12:25  [252-253]   

＞.MTSに変更しちゃっても問題ないですよね？

どちらでもいいですが本来の拡張子はm2tsですね。
怪しいなと思うものはHEXエディタで中を確認するか
最低でもサイズチェックはした方が良いです。
時々188と192の最小公倍数だったりすることもあります。
拡張子をMTSやm2tsにしてRecDateTimeに読ませると
188バイトパケットだった場合にエラーが出ます。

＞拡張子一発変換みたいなフリーソフトつかってやろうかな

動画も静止画もFlexible Renamerは良い感じですね。
静止画ならExifをみてファイル名を直接撮影日時にしてくれますが、
m2tsの場合はメタデータを見てくれないので、MvRenという
うちの縁側にあるソフトを使ってファイルの「更新日時」を
本当の撮影日時に一括変更した後で、その更新日時をファイル名にしてます。
単体保存はこういう時に分かりやすくて良いですね。
BDへデータ焼きするにも無駄なく入れられますし。

2011/6/22 12:50  [252-254]   

ありがとうございます。
HEXエディタというのも一度触ってみます。PC再生は勿論、リンクシアターでの再生やNERO経由でのDIGAダビング等、今まで何も問題なくこれたので気にもしていませんでした。
SD5購入以降全ての撮影データをスマレン編集してきたので、手作業といっても膨大な量になりそうなのですが、一つ一つ確認はしたほうが安心ですね。


＞Flexible Renamer

スマレンデータのファイル名は「2011.06.22 ディズニー.mpg」のような感じで保存してきているので大丈夫ですが、動画の元データや静止画データはオリジナルのまま…。動画の元データは今後見返す事が無いかもしれませんが(^_^;)、静止画データの名前が撮影日時になるのはいいですね。
これまたありがとうございますm(_ _)m

2011/6/22 13:25  [252-255]   

昔は拡張子で決め打ちってのが多かったですけども、
最近の機器やソフトは中を見てくれるものが多いですね。
188で書き出しても再生やオーサリング時に192に訂正してくれたり
ユーザの見えないところで修正が働いています。

＞一つ一つ確認はしたほうが安心ですね

とりあえず今からの分は書き出した時にチェックしておけば
良いんじゃないかと思います。188→192変換は後から
困った時にでもできますし。

＞「2011.06.22 ディズニー.mpg」

最低でもAVCHDの映像の拡張子はm2tsにしておいた方が良いですね。
本当に拡張子をmpgにすべきものと混ざると面倒ですし。
わざわざMTSにするのもあまり意味がありません。

自分はファイル名にピリオドやスペース、2バイト文字等を入れるのに
恐ろしいほど抵抗があるので、「年月日時分秒.m2ts」を
「20110622_Disney」みたいなフォルダに入れるのが精いっぱいで、
本当は8.3表記にしたいくらいです(^^;

今でもロングファイルネームに非対応なソフトを作ろうと思えば
ちょっと気を抜くだけでできてしまいますし、スペースが入ることで
パラメータと勘違いしたりスペースの前までがファイル名だと認識して
誤動作を起こすソフトもまだまだあります。
ピリオドの代わりにハイフン、スペースの代わりにアンダーバー、
などのようにルールを決めるとより安全な名前になります。

将来的に色々な機器やソフトを使っても極力トラブルを避けるには、
普段から出来るだけプリミティブなやり方を心がけたいものです。

2011/6/22 15:27  [252-256]   

＞ピリオドの代わりにハイフン、スペースの代わりにアンダーバー、などのようにルールを決めるとより安全な名前になります。

少なくともこの辺りは今のうちに徐々に変更していきます。ただ、日本語だけはなぁ…管理しづらくなりそうなので、とりあえずは残そっかな(^_^;)

＞普段から出来るだけプリミティブなやり方を心がけたいものです。

わたしの場合、スマレン出力ファイルが将来への保存データになるので(オリジナルデータも今の所は保存してありますが…)気をつけなきゃいけないですね。

2011/6/23 00:48  [252-257]   

別スレで教えていただき試した事をかいておきます。

パナGH2のAVCHD（17Mbps）とソニーのAVCHD（17Mbps）
この２つを同じプロジェクト内でスマレン可能か？という点です。

GH2とHX9VのFHとを比較してみた所
映像ビットレートが、GH2は最大16.2Mbpsで　HX9Vは最大16Mbps。
音声のビットレートは、GH2が192kbpsで　HX9Vは256kbpsでした。

タイムラインにこの２つを並べてMPEGオプティマイザの設定をGH2データ（16.2Mbps）に合わせた所、HX9V部分が赤ライン（レンダリング）表示になりますがそのまま出力。
出来上がったデータをRecDateTimeに読ませるとGH2部分もHX9V部分も撮影日時データが残っています。真空波動研に読ませると、音声は192kbpsと表示されました。

結果としては
・映像部分は無劣化。
・HX9V部分の音声のみをGH2と同じ192kbpsに変換した

音声だけの変換でも、MPEGオプティマイザの表示では赤ラインになるようですね。
確かPowerDirectorでは映像/音声それぞれ別に表示されましたし、NEROでもそれぞれのエンコード比が表示されます。

でも CX500V/HX9V/GH2ユーザーの私としては、混在でもスマレン可能である事が判ったのは大きいです。
VSX4も使用期限は今日まで。。。
レンダリング画質はそれなりですけど、今回は購入が決定です！

ぐらんぐらんす〜さん　情報ありがとうございました。

2011/7/1 10:56  [252-264]   

＞HX9V部分が赤ライン（レンダリング）表示になりますがそのまま出力

PowerDirectorみたいに別々に色分けしてくれると
もっと使い勝手が良くなりそうですけども、
混在で映像だけでもスマレンできるのは良いですね。

うちではご先祖様の遺言でUlead系は使えませんけども
メタデータ残したい派としてはなかなか羨ましいです。
EDIUSでQSV使って爆速エンコードと言ってもGPSデータは
消えてしまうんですよね。

EDIUSは撮影日時・GPSデータ・その他ゲインなどのカメラデータのうち
撮影日時だけをピックアップして自力で出力に埋め込むんですけども、
そうするとスマレンじゃないけどRecDateTimeでも撮影日時は表示されます。
VSではそのあたりどうなんでしょうね。何もかも残るのかな？

2011/7/1 11:31  [252-265]   

>別々に色分けしてくれると
もっと使い勝手が良くなりそうですけども、

過去のうっすらした記憶では、パワーディレクターはタイムラインに表示されるんでしたっけ？どのトラックのどの部分がレンダリングされるのか？が判ると有り難いですね。
VSでも だいたいどのあたり…というのはわかりますが、それが音声だけなのか両方なのか？は、たしか表示されてなかったと思います

＞VSではそのあたりどうなんでしょうね。何もかも残るのかな？

その色々なデータが残っているかどうかは、何で調べたら判るのでしょう？PMBとかで見れますか？
カタコリ家の先祖はユーリード教のようなので調べてみようと思いますが

2011/7/1 18:39  [252-266]   

どこに居たかバレバレですが旅行なので良いでしょう＾＾

X4の試用期限が今日で切れるので　取り急ぎやってみました。
いつもGPSはOFFで使ってるのですが、唯一ONで使った台湾でのHX5VのFHデータです

�@3シーンを並べた単純連結のみのスマレン
�A冒頭２秒以降に文字挿入やトラジションを置きスマレン
�Bフェードインや文字等　冒頭５秒に編集をかけスマレン

出来上がったデータを　うめづさんのsnGPS022をDLさせていただき表示させてみました
�@と�Aでは添付写真のように表示されます　�Bは「データが見つかりませんでした」となりました。これは冒頭部分を読んでるからなのでしょうか？

というわけで
＞撮影日時・GPSデータ・その他ゲインなどのカメラデータ
はそのまま維持されるようですね。さすがスマレン！？

2011/7/1 23:29  [252-267]   

お返事遅くなりまして。
スマレン良い感じですね。
最初の一つしか見ていないので(3)はそうなると思います。
撮影日時だけについてはEDIUSは3つとも最初から出ます。
PD8はタイムラインでどこが音声だけとかフルだとか
細かく表示されますね。
要望があればVSにも搭載されてもおかしくないと思います。

2011/7/1 23:47  [252-268]   

残念な追記です・・・

HX9Vの24MbpsAVCHDをMPEGオプティマイザ（スマレン）で出力し　それをNERO10でカード出力する際に、一部NERO側でレンダリングされる部分がありました。
NEROでスマレンすると　DIGAで再生できないデータになる（NEROで100％レンダリングしたデータはOKなのですが）ので　これは絶対に避けなければいけません。

NEROで無劣化で通してくれなかった部分は添付写真のタイトルを挿入した箇所です。
VSX4のレンダリングの問題なのか、NERO10のほうの問題なのかは判りませんが　自分が忘れない為にも　一応書き残しておきます。

ちなみにmultiAVCHDでどうか？は試していません。というより使った事がないので＾＾；

私のメインムービー機は24Mbps非対応のCX500Vですし、24Mbpsで撮れるのはコンデジのHX9Vだけです。
データ量を大きくしてまでコンデジで24Mbpsで撮る必要はない（そこまでの恩恵があるとも思えない？）という事。またVSX4１本で完結させるにはAVCHDは17Mbpsまでにしておいたほうが都合が良い・・・という事から、今後HX9Vも17MbpsのFHモードを常用しようと思っています。

24Mbpsはビデオカメラを買い換える事があれば　また考える事にします

2011/7/2 00:16  [252-269]   

というわけで　試用期間TIME UP！
結局　まとめてじっくり試す時間はとれませんでしたが、ここまでの事をまとめておきます。

＜AVCHDのスマートレンダリング＞

・「スマレン前後のカクつき・・・通称カックん」は　今の所無くなっているようだ
・レンダリング画質は　VS12と変わらない気がする。スマレンなら許せる
・24Mbpsデータは　MPEGオプティマイザ出力ならスマレン可能
　　ただしNERO10との相性が悪い場合がある（どちらに問題があるかは判らない）
・PanasonicGH2データのスマレンも可能
・パナGH2の17MbpsAVCHDとソニーの17Mbpsを同じプロジェクト内でスマレンする場合
　　MPEGオプティマイザ設定で　実行ビットレートの高いGH2のデータ（16.2Mbps）
　　に合わせてやれば　映像はスマレン可能。音声はソニー部分がエンコードされる

＜パナAVCHD Lite＞

・編集はできるがスマレン出力は不可。
　　1920か1440（ビットレート上限は18Mbps）のAVCHDとして出力する事になる
・1080/60iに変換しても実際は30コマ/秒ぶんのデータから作成される。
　　→できあがるデータは30p相当の動き表現になる
・BD→H.264-1920×1080/60iなら　20Mbpsでレンダリングできる
　　出来上がるデータ拡張子は.m2tになるが、実際の中身はm2ts？
　　これをNERO10で読み込み　AVCHDフォルダ出力・・・は無劣化でOK

＜カードへのAVCHDフォルダ出力＞

・18Mbps以下のAVCHDデータは無劣化でOK
・24MbpsのAVCHDデータは17Mbpsに再エンコードされる。
　　24Mbpsのまま維持したいなら　BDディスク化する事になる

＜ディスクへの書きこみ＞

・VSX4のBD-Jは追記はできない


実際に使い出せば　まだまだ色々でてくると思いますが、試用期間中に確認できたのはこんな所でした。24Mbpsの取扱いには注意が必要ですが　私には使いやすいソフトなので今回は買わせていただこうと思います。

2011/7/2 01:03  [252-270]   

うめづさん

＞撮影日時だけについてはEDIUSは3つとも最初から出ます。

・・・って読み飛ばしてしまいましたが＾＾；　コレって編集箇所も　DIGAでの撮影日時表示が可能という事ですか!?　元データから読みとって　新たに埋め込んでるからこそ成せる技なんでしょうね。細かな所まで気が効くソフトですね〜。素晴らしい！
VSだと映像を弄った部分は表示されません。スマレンした部分のみデータが残る・・・という感じですね。音声部分は関係ないので、音楽を乗せたりするぶんには問題なかったはずですが。。。
EDIUSがAVCHDスマレンに対応したら最強でしょうね〜・・・(((＾＾；

2011/7/4 11:33  [252-271]   

＞DIGAでの撮影日時表示が可能という事ですか!?

ですです。
ただし、一般ユーザ向けの回答としては
猛烈に言葉が足りていませんので補足します。

＞元データから読みとって　新たに埋め込んでるからこそ成せる技なんでしょうね

VSと同じく今のEDIUSにはまだそれができません。
どういうことかと言いますと、元の映像自体にはカット以外の手を加えず、
その上に重ねる形で用意した別トラックにカラーマットを配置して、
そこにディゾルブをかけてやります。
そうするとメタデータのうち撮影日時は消えずに残ります。

タイトルはそのままただタイトルトラックに入れると消えるので、
同じく透過GIFなどで用意したタイトルを入れて、そこに
フェードなどの効果をかけます。
効果をかけている所だけが残ってその他が消えるので、
そのタイトル全体にディゾルブをかけて、しかもそれがずっと
表示されるようにキーフレームをいじれば同じくメタデータが残ります。
書いてみるとややこしそうですけど慣れるとそうでもありません。

不可能であるよりはずっとマシなのでどうしてもの時はこれでやってます。
きっともっとうまい方法があるとは思いますけど、大体こんな考え方です。

2011/7/4 13:47  [252-272]   

なるほどぉ…
確かに文字に起こすと面倒そうな作業に見えちゃいますが(^_^;)慣れなんでしょうね。
でも、その方法で作ったビデオファイルから字幕ファイルを作成してやれば、撮影日常字幕表示可能なBDMVも作成できますね？
VSスマレンデータだと、どうしても編集箇所でズレが生じて来ますから…

2011/7/4 14:11  [252-273]   

RecDateTimeを使うなどしてメタデータをPGSに変換してオーサリングしても
オリジナルのメタデータがそのまま残っているので問題ありません。

カット編集してもEDIUSがうまくやってくれます。
モザイクのように、映像に直接かけても影響がないものもあります。

QSVもありますし、スマレンができなくても困らなくなってきましたから
自分にはEDIUSが今のところ一番役立ちます。

2011/7/4 14:47  [252-274]   iモードからの書き込み   

ナルホド…
だいぶ前に一度EDIUS neo2(だったかな)を試した事がありましたが、使い方がよくわからなかったのと、AVCHD出力時の画質がイマイチだった記憶があり、その後は全くノーマークでした。まぁ当時のPCではプロキシ作成にもかなりの時間を要しましたしね。

結局「使い慣れた」というのは大きな判断基準になるかもしれませんね。
今後もしばらくはコーレルにお世話になります(^^)

2011/7/4 16:11  [252-275]   

＞AVCHD出力時の画質がイマイチだった記憶があり

前にベイダー卿からNeo3でQSVエンコード後の出力を
アップローダ経由で見せてもらったことがありますけど
もう残ってないかな．．．

＞まぁ当時のPCではプロキシ作成にもかなりの時間を要しましたしね。

今や5万円台のPCでフルエンコードしても実時間を大きく下回る感じなので
編集が多いようなら買い替えない手はないなあと思いつつも
昨日もまたiPadがらみのグッズやアプリや電子書籍を買ってしまったりで
ちっとも計画が進みません．．．

＞結局「使い慣れた」というのは大きな判断基準になるかもしれませんね。

今も三種類インストールしてあって、実際に使用した期間はEDIUSが
最も短いですけど、もう戻れませんね。
自分の判断基準は何といっても「安定」、これに尽きるので。
ただし、会社の状態がガッチリ安定しているかというと
必ずしもそうではないようなので、もしもの時に備えておかないといけませんね。

2011/7/4 16:55  [252-276]   

ちなみにEDIUS6で編集したものです。
これは前述のようなややこしい事をせず、
普通にタイトルを入れてみました。
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/14303
4

key=EDIUS

2011/7/4 21:33  [252-277]   

ありがとうございます
DLさせていただきました。
ブロックノイズっぽいものも見当たらず、フルエンコとは思えない程キレイですね〜。
以前Neo2を試用した時は、動きの激しいシーンではなくても　人物の顔にブロックノイズが見られました（階調表現というのか。。。）

パッと見「劣化」が判らなくて、実映像時間よりも短くエンコードが終了するなら良いですね。でもSandyBridge対応のPCなじゃくても　そんな短時間でイケるんでしょうか？？？

というか　チラッと見たら　Edius6って６万円とか書いてますケド((((＾＾；
Neo3というのは、Edius6の簡易版なんでしょうか？？？
・・・って買いませんよ！（笑）
本日VideoStudio ProX4　めでたく購入してきましたしぃ

2011/7/4 22:04  [252-278]   

＞フルエンコとは思えない程キレイですね〜。

あ、画質のことは何も考えてませんでした。
それだったらもっとマシな素材が良かったですね。
要はここまでやっても最初から最後まで
メタデータが残っているという話でした。

＞でもSandyBridge対応のPCなじゃくても　そんな短時間でイケるんでしょうか？？？

いえいえ、もちろんQSVが利用できるように
環境を整える必要があります。
例えばベイダー卿が買われたノートPCがこんな感じです。
http://kakaku.com/item/K0000237563/spec/

EDIUSはNeo3で十分なのでコストパフォーマンスが凄いですね。

＞Neo3というのは、Edius6の簡易版なんでしょうか

http://pro.grassvalley.jp/catalog/edius_
neo_3/edius_neo_3_hikaku.htm
比較はこんな感じです。
自分はいくつか欲しい機能があったので6にしましたけども
5.5の優待版を買って無償アップグレードしたので3万円台でした。
VS所有者OKのNeo3優待乗換版が今でしたら14kちょっとです。
いや、別に営業しているわけじゃないんですけど(笑)
巷で考えられているほど値段は高くありませんね。

＞本日VideoStudio ProX4　めでたく購入してきましたしぃ

お、届きましたか。おめでとうございます。
QSV対応で6〜7千円くらいみたいな感じでしたっけ？
安いですね〜

2011/7/5 00:11  [252-279]