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自転車道場

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スレ主 くにたきちさん  

はじめまして。
いつも自転車道場を楽しく、参考にさせていただいてます!
子供とサイクリングをしたくて自転車選びをしてるころこちら自転車道場にたどりつきました。
当初20000円以内で適当な折りたたみ自転車かミニベロを探していました。
気がつけばマウンテンバイクやクロスバイクもいいなー、と気持ちがブレブレになってました。
あらためて用途を考えた時に、持ち運びに便利、でもちゃんとしたものが欲しくてMIGNONを購入しました。

都内に住んでるので新宿のワイズに行ったのですが、消費税増税前で大変納車が混んでいて、取り寄せて納車点検を終えるのが一ヶ月かかるとのことで、しょうがなくネットで購入しました。

そこでご相談なのですが、自転車をこぐとシャーシャー音がするのと、3速だけ安定せず勝手に上がったり下がったりします。
音は許せる範囲ですが、3速の上がったり下がったりが気になってしょうがないです。
これって、こんなもんでしょうか?

全く今まで自転車とは無縁だったのでスーパー素人です。
よろしくお願いします。

2014/4/13 21:54  [191-11031]   

>シャーシャー音
まずチェーンにミシン油をたらして、しっかり拭き取り掃除してください。チェーンは新品時にグリスが塗られていて、それを完全に拭き取ります。2〜3度やればだいぶとれますがボロで握ってふいて引っかからないようにグリスをとってください。それで音はなくなるでしょう。

>上がったり下がったり
の現象を正確に理解しましょう。たとえば2段から3段に変速すると4段にいくのか2段に戻るのかどちらですか?3段から2段に変速すると1段まで行くのか3段のまま変速しないのか?
まず現象を確定してください。

そしてワイヤの張り調整をして、その現象を直します。
まず変速の基本を理解してください。
変速はワイヤをゆるめると小さいギア(重いギア1→2→3→4)方向へ動いていきます。
逆にワイヤを引っ張ると大きいギア(軽いギア4→3→2→1)方向へ動いていきます。

基本を理解すれば上の現象が正確に把握できてれば解決方法は、すぐわかるでしょう。

ギアを重くする時に変速しない時はワイヤの張りが強すぎて変速できないのでゆるめます。
ギアを軽くする時に変速しない時はワイヤの張りが弱すぎて変速できないので張ります。

ゆるめたり張ったりのワイヤ調整はとても微妙な調整をします。RDについているアジャスターボルトを少しづつ90度くらいづつ回して、最適なワイヤの張り位置をみつけてください。この調整は最終調整は必ず走りながらやります。

変速をガチャガチャ瞬時に繰り返しても正確に変わるようにします。何度も何度も実験を繰り返して最適な位置をみつけるので1時間位はかかると思ってやってください。

あとは自分の納得できるところまでどうぞ。がんばって!

2014/4/13 22:27  [191-11033]   

スレ主 くにたきちさん  

道場長さま。早速の御回答ありがとうございます!

当初ドッペル、某外国自動車メーカーブランドの自転車が安くて見栄えもソコソコいいなーと思ってたのですが、道場長のコメントに勝手に説得されて予算2万だったのに6万の自転車買ってしまいました^ ^
大切にかつ楽しく自転車ライフをエンジョイできればと思っております。
よろしくお願いします!

ギアの調整ですね。
平日に根詰めてできるかわかりませんが、やってみます!
(たぶん半分くらいしか理解してないと思います^_^;)

購入したショップさんに相談しようかと思ってましたが、必要なさそうですね。
子供の俗に言うなんちゃってマウンテンバイク風自転車も同じような現象が出てるのでついでに一緒にやってみます!

2014/4/13 23:19  [191-11034]   

 ドラマスキーさん  

くにたきちさん

前カゴを付けていたり、買い物袋がワイヤーが当たっていても変速が正確にできないことがあります。この場合はカゴや買い物袋とワイヤーが極力接触しないように引き廻しを工夫する必要があります。そういうことがないのでしたら道場長の指示通りにすれば、もちろん、初めて調整をするのであればそれなりに時間は掛りますが、時間を掛けただけ必ず変速性能はよくなります。是非ご自分で調整されてはいかがでしょうか。

2014/4/19 21:41  [191-11092]   



自転車道場

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スレ主 アイケン25さん  

はじめまして。よろしくお願いします。
当方クロモリロードバイクの購入を検討しております。
「バッソのバイパー」に決めたのですが、希望のサイズ希望のカラーの
在庫が現在無く、「ギザロ305(http://kanzakibike.com/ghisallo.htm)に
しようか迷っております。バイパーのレイノルズのクロモリと
ギザロの無名のクロモリとはやはり歴然と乗り味などに差があるのでしょうか?
ぜひご教授ください。

2014/4/13 19:37  [191-11029]   

スレ主 アイケン25さん  

ギザロのジオメトリーとスペックです
http://item.rakuten.co.jp/nile-style/rd-
ghisallo-305105/

2014/4/13 20:08  [191-11030]   

実物は見たことがないのであくまでも参考意見になりますが、このビデオのフレームを見ると、結構いいフレームじゃないかなと思いました。viperより走りやすいかもしれません。
http://www.youtube.com/watch?v=zElbdvJJw
a4


ただ重量8.9kgというのはウソだと思います。viperで9.4kgくらいですが、もうちょっと重そうに見えます。

カンザキのセール価格 107,900 円(税込)は安いですね。
http://kanzakibike.com/ghisallo.htm
まあ5700フルセットは僕的には、あまりうれしくはないですけどFSAとかスラムが入っているよりはましかな。フレームのパイプメーカーがよくわからないけど、もしほんとに8.9kgだったら、相当薄い弱いクロモリなのでやめた方がいいですけどビデオ見ると、あきらかに太い丈夫そうなパイプだから、カタログ重量が間違っている可能性の方が大です。

ギザロは「無名のクロモリ」じゃないと思いますよ。もしかしたら、まだ知られていない名車かもしれません。ビデオ見た限りでは「いいロード」だと感じました。

といって買ってから思い切り外してたら責任持てませんから、最後は自己責任で決めてください。BSやパナよりは絶対上だと思います。以上独断と偏見の意見でした。

2014/4/13 22:07  [191-11032]   

スレ主 アイケン25さん  

ディープ・ インパクトさん、返信ありがとうございます!
わかりやすい返信をいつも参考にさせていただいてます。
今回の返信も参考になりました。少しギザロを買うことに傾きました。
購入したらまた感想など、この道場で書き込んでみます。

2014/4/14 07:46  [191-11038]   

 tompeさん  
昔の深谷のフレームです。 比較対象のカーボンロード

道場長、初めまして。
tompeといいます。価格の掲示板には書き込んだことがありますが、
こちらは初めてです。よろしくお願いします。

> ギザロは「無名のクロモリ」じゃないと思いますよ。

ご存知かもしれませんが、ギザロは名古屋の老舗代理店、深谷産業の
オリジナルバイクです。
実際に製作しているのがどこかは知りませんが、昔は国内の某フレーム
工房で作られていると聞きました。

昔はと言うのは、私が深谷の昔のフレームに乗っているからです。
このページ
http://cyclotourist.web.fc2.com/special_
44.html

に紹介されている、FK-204をもとにしたバイクです。
ギザロはこの頃のものとは違うでしょうが、名前を変えつつ長く続いて
いることから、悪いものではないと思われます。

最近のカーボンロードにも乗っていますが、比べれば重さは歴然です。
ですが、乗り味は気に入っています。
今ではクロモリというと、乗り心地の良い安楽なバイクというイメージが
ありますが、この頃はこれがレースバイクでしたので、安楽バイクの
イメージを持って乗ると、予想外に硬いと感じるかもしれません。
ハンドリングもダルなところがなく、シャープと言ってよいと思います。

昔のものなのでギザロの参考にはなりませんが、自分のバイクとつながりが
あるものが出てきたので、思わずしゃしゃり出てしまいました。

アイケン25さんも、もし購入されたら是非感想を書き込んでください。

2014/4/14 22:28  [191-11047]   

tompeさん書き込みありがとうございます。20年以上前のギザロフレーム大事に乗られていますね。相当な強者だとお見受けします。比較対象がCANYON Ultimate CF SLX 9.0Proだと、どんなロードバイク持ってきてもかわいそうな気がしますけど、それでも悪くないとのことなので、僕の直感も大きくは外れてないようです??

昔こういう感じのピストフレームに出会ったことがあり、すごい衝撃を受けました。世界選手権で銅メダルをとったフレームでした。僕のそれまでの自転車への常識が全部くつがえされたフレームで、自転車のフレームはこういうのもありなんだと思いました。

それから中野浩一さんのナガサワピストを見て、やっぱ本流はこっちかなとナガサワのフレームにひかれましたけど(ナガサワは伸びます)、このギザロフレームも好きですね。深谷産業は城東輪業みたいな会社なのかな?3本ローラーとか出してたと思うけど、あれもミノウラOEMかな?フレーム出してたのは知らなかったです。僕は名古屋方面は情報少なくダメ。

CANYON SLX 9.0Pro乗られている方のお墨付きがついたので僕の直感より確かです。5700の調整は手こずると思いますけど将来5800にすれば長くつきあっていける自転車になりそうです。今度カンザキ行ったら見てこようっと。自転車道場で公開されちゃったから、もう売り切れてたりして。

2014/4/15 08:03  [191-11048]   

 momopapa_44さん  
納車直後 現在の状態 コケて破れた付属サドル フォーククラウンのラグ 塗膜厚い

はじめまして。momopapa_44といいますよろしくお願いします。

ギザロ購入検討されておられるということではじめて書き込みさせていただきます。
アイケン25さんが検討されておられるカンザキエバーレ店さんで
2013年の12月に初めてのロードバイクとしてギザロ305ロードを購入し
現在、約2000Km程乗ったところです。

ギザロ305ロードは各種自転車用品やEDDY MERCKXの完成車等を扱う代理店
深谷産業のオリジナルバイクです。残念ながら2014年のラインナップからは
ギザロ305ロードはなくなっているようでHPからも消えています。
このギザロ305過去にはフレーム単体でも販売されていました。
ちなみにフレームはMADE IN TAIWANです。

最後までViperとギザロで悩みましたが、実物をみてラグ組のホリゾンタルフレーム、
フル105スペック、価格(当時カンザキでViper11万弱)が決め手になりました。
購入したときは消費税も5%の時で99,000円税込で購入しました。
たしか定価は169000円税別だったと思います。カラーは白と黒がありましたが
私が購入するときには白は540サイズしか残ってなく、跨いでみて500サイズ黒を
購入しました。

ちなみに私の身長は169cmで、500サイズのトップ長525mm、付属ステムはたしか90mmで
サイズちょうどか少しハンドル近いかな?って感じでした。
(現在ハンドル近く感じたのでスペーサー10mm分ハンドルを下げました。)
もし購入検討されていて、サイズも色も在庫あるならお急ぎになられたほうがいいかと。
たぶんもう手に入らないと思いますし、カンザキエバーレ店さんの在庫も500サイズは完売したようです。
私はカンザキエバーレ店での店頭購入でしたが、組み立てやフレーム、ホイールの狂いも
なくとてもいい買い物ができたと思います。

500サイズのスペックですが。
パーツはカセットやBBも含めてオール105(5700)スペックです。
カセットはCS-5700 12-25 クランクは50-34の170mm チェーンまで105ですw
各ワイヤもすべてSHIMANO製でした。

ハンドルは400幅、サドルはVELOでセンター穴あきのものがついてます。
オシリも痛くならずイイサドルだったのですが、コケて破れたので交換しました。
ステム90mm、シートポスト27.2mmともにアルミポリッシュでクラシックな雰囲気です。
アウター受け部はWレバーにもできそうですね。

R-500ホイールにタイヤはKENDA K-191 KONCEPT 700*23C というタイヤがついてまして
ワイヤービードのこのタイヤがホントにダメダメで・・2本で650g以上もあり、
雨上がりの路面でまったくグリップせず、見事にすっころびました><
速攻でルビノプロに交換しました!!

フレームはヘッド、シート、フォーククラウン、BB部まですべてラグで組まれています。
塗装はとてもキレイな艶あり塗装で、かなりぶ厚く塗られています。
(ラグ部の塗装がぶ厚くて残念。)

道場長のおっしゃるとおり、カタログ重量は8.9kgとなっていましたが
実際、納車時に量ったところペダル別、サイコン、ボトルケージ込みで9.5Kg弱と
Viperと変わらぬ重量だったと記憶しております。
現在は写真のとおり、ZONDAホイール、チューブはR-air、タイヤはルビノPro3、
(ペダルなし、サイコン、ケージ込み)で9.1kgとなっております。

2000km乗ってみての感想ですが、ロードバイク自体はじめてなので他と比較できませんが
乗り心地はとてもいいです。先日自宅の大阪市内〜京都の嵐山まで初往復100kmを走ってき
ました。
フォークがクロモリのため手のひらにくるようなイヤな振動もなく
パッドなしのグローブでしたが振動による手首などのシビれは皆無でした。
サドルも少し幅広(アリオネぽい)のものにかえていますが普通にパッドありのレーパンで
オシリの痛みもなし、翌日にのこる疲労もありませんでした。
特にサイクリングロードでは滑るようになめらかに走ります^^

試乗したことのあるDEFY3やTREK7.4FXではダダダダっていう振動で30分の試乗後手がしびれ
イヤな振動が体に残りましたがギザロは振動もタタタターン、トトーンって感じで雲泥の差です。
初心者&貧脚なのでオールクロモリフレームですがネジれるようなやわらかさは
感じませんし思ったより固めだと思います。
踏み込んだあとほんの一瞬ためてスーっと伸びるように進みます^^
ベントしたフォークと410mmと少し長めのチェーンステーのおかげで直進安定性はとても
いいです。長い下り直線で50km↑くらいでも安定してました。

踏み込んだときや走り出し、のぼりで重さを感じましたが
付属のR500をZONDAに替えてから踏み込んで22km巡航から一気に32km↑まで加速できる
ようになったので重さはホイールの重さだったのかなとも思います。
上りももちろんラクになりました。

32〜33kmの巡航がとても気持ちよくいつまでも乗ってたくなります。
今回100kmサイクリングでは走行距離100.81km 走行時間4時間31分 Av22.3kmでした。

将来は6800か5800で11速にしてみたいですね〜。
初ロードで長く使えそうなクロモリフレームに出会えてよかった〜と思います。

長くなりましたが初心者インプレご参考になれば幸いです。

2014/4/16 01:23  [191-11063]   

momopapa_44さん オーナーレビューありがとうございました。99000円で買えたんですね。
レビュー読んで僕の感じたイメージ通りだったので、もう名車確定!ですね。だけど、これも廃盤ですか!どうして、いい自転車はどんどんなくなっていくのでしょう。

アイケン25さん、早めに押さえた方がいいみたいですね。
僕が今遊んでるWilier - Izoard XP も円高時代は99000円くらいで買えた時代もあったみたいです。これもリニアモーターカーの走りで振動吸収については抜群ですけど、ギザロ305は速さもあるみたいなので、僕も一度乗ってみたいです。DEFY3とTREK7.4FXはケタ落ち代表バイクなので天国と地獄の差がありますね。トレックやGIANTのアルミバイクを買おうと思う人の気が知れません。たぶん自転車全く知らないからブランド名で選べば大丈夫くらいの安易な気持ちで買うのでしょうけど、その代償は身体痛めて自転車嫌いになって結構高くつきます。

貴重な報告ありがとうございました。

2014/4/16 09:38  [191-11064]   



自転車道場

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今はビアンキのカメレオンテ5に乗っています。
道場長はじめメンバーの方々の書き込みを参考に、
ホイールをRS21に、タイヤをルビノプロ3に、BBをアルテグラに、チェーンリングを105トリプルに、
スプロケットを12-25から12-28に替えています。

これで、富士スバルライン五合目、八ヶ岳一周、箱根旧街道等々走ってきました。
しかし結構シンドイ、もう少し楽にならないかと思案しております。

今のままで6800の11-32T(11S)に変更可能でしょうか?変速機も替えなくてはいけないでしょうか?
それとももっと有効な変更箇所がありますでしょうか?

今のような自転車に乗り始めて2年、爽快感、充実感、達成感、どれもそれまでには感じ得なかった物です。ただ急な峠を登っている時、「もういやだ、2度とこんなとこ来ない」と思うのも事実です。

峠を超えるにあたっていいお知恵拝借できれば幸いに思います。
どうぞよろしくお願い致します。

2014/4/10 10:58  [191-11001]   

平均勾配5〜7%、最大勾配10%程度をお考えでしょうか?

でしたら現状の28Tでもさほど問題なく登れるように思うのですが、もっと急勾配や高ケイデンスでの登りを考えているなら交換する価値はあります。

例えばフロント30Tリヤ32Tというのは20%を超えるような急勾配向けで、このギヤ比で走るとほとんど速度が出ません。ケイデンス70rpmで8km/h程度、50rpmでは6km/h程度と歩くのに近い速度になります。

ただし、68の11-32Tを使うには最低でもリヤ周り全てを11速化する必要があり、スプロケ、RD、チェーン、リヤ変速レバー(未発売6月?)は必要で現状では難しいです。現状だとデュラエースのバーコン使うしかない。

ですので、10sで考えると

1・cs-4600の12-30Tを使う(簡単コース)

うまく行けばスプロケのみでOK。これでも今付いているRD-5700GSはキャパオーバーになるので、変速性能を出せないかもしれませんし、ヘタするとRD壊れるかも?個人的には2Tぐらいなので調整でいけるとは思いますけど整備の腕がわからないのでなんとも言えません。RDが使えなかった場合はRDの交換が必要です。トリプル用なのでRD-4600GSかRD-5701GSぐらいかな?


2・10速MTB用のダイナシスCS-M771のスプロケ11-32Tを使う(難易度アップコース)

スラント角度が変わるのと、RD-4600GSでもトータルキャパシティが2T超えるけど11-32Tぐらいなら調整で問題ないとは思います。RD-5700GSで満足に近い性能が出ない場合は、RD-4600GSかRD-5701GSに交換が必要になると思います。スプロケピッチは同じなのと、ダイナシススプロケはロード用チェーンが使えるので自己責任でチャレンジ!


私なら
フロントトリプルならリア30T以上は必要ないので1のコースですね。でも32Tがどうしても必要なら2のコースで勝負します。チェーンはロード用のCN-5600使うかな?

ロードなら、ビンディングシューズにして走り方を覚えれば大分変わると思いますけど、機材だけでやるならあとはホイールぐらいですね。RS81C24かZONDAあたりですけど、バランス考えるとギヤ比だけで頑張ったほうがいいと思います。

2014/4/10 14:20  [191-11002]   

箱根旧街道

ヘラマンタイトン様 アドバイスありがとうございます。
6800の11-32Tは現実的ではないですね。
4600の12-30Tがいいですね。
BBやスプロケット、チェーンは自分で替えましたが
整備の腕となると、ないに等しいかもしれません。

箱根は何度引き返そうと思ったかしれません。
いろんな人のブログ等読んでいると、50/34T 11-25Tで完走してる人が多いです。
今更ながら我が身の貧脚を情けなく思います。
それでも又、その箱根に行ってみたくなってる自分がいます。
峠の茶屋で飲んだ甘酒(ノンアルコール)を又飲みたくなっています。
桃源台で又、温泉に入りたくなっています。

早速4600 12-30Tの手配してみます。
いろいろありがとうございます。

2014/4/10 16:13  [191-11003]   

ちなみにですが、自転車ごと替えるとしたら何がいいですかね?
年金暮らしの身で贅沢はできないのであくまで参考にしたいのですが・・・

バッソのヴァイパーがとても評判いいようですが、ロトやラグーナはどうでしょうか?
最近あまり聞かれなくなりましたがラレーのCRMはどうでしょうか?

一日200km走れるようになりたい。(夏の日の出から日没までに)
富士山五合目まで口笛ふきながら登れるようになりたい。
北海道一周してみたい。
四国八十八カ所を巡りたい。
夢は際限なくです。

そう何度も買い換えられないので10年は乗れて夢が叶えられる自転車がほしいのですが・・・

2014/4/10 18:34  [191-11004]   

 _toshiさん  

マリリンネットさん:

私の率直な印象を。

>これで、富士スバルライン五合目、八ヶ岳一周、箱根旧街道等々走ってきました。
しかし結構シンドイ、もう少し楽にならないかと思案しております。

年金暮らしの年齢と言う事ですが「スゴイ」の一言です。

素晴らしい!

その上、

>一日200km走れるようになりたい。(夏の日の出から日没までに)
富士山五合目まで口笛ふきながら登れるようになりたい。
北海道一周してみたい。
四国八十八カ所を巡りたい。
夢は際限なくです。

さらにスゴイです!

10年は乗りたい、との事ですので、200km走行がターゲットならVIPERがおススメですけど、北海道一周とか四国八十八カ所巡りとなると荷物が積めるこんなの「http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/1
2_EXS/index.htm
」はいかがでしょう。


2014/4/10 20:33  [191-11005]   

 メイプルpapaさん  

登りを少しでも楽にしたいのこと。
私も中高年ですので、気持ちは同じです。(笑)

10速12−30Tにされるなら、アルテグラ6700スプロケットをご検討下さい。
ホイールは、できればデュラエース9000CLなどを
重さは結構違いますよ!
若い人と違って、回転系は少しでも軽い方がいいです。
(チェーンもできれば)

長距離になればなるほど、ドロップハンドルの優位さがでるので
ロードバイク(アルテグラ11-32T仕様)もお勧めです。

2014/4/10 21:22  [191-11006]   

>富士スバルライン五合目、八ヶ岳一周、箱根旧街道
きつい坂ばっかりです。誰でもきついですよ。2時間以上登ってるような坂ばっかり。

ギアは30×28の現状で十分だと思います。30や32入れても速度落ちるだけで、きつさは変わらないでしょう。

一番効果があるのはフラペをSPD SLにしてレーサーシューズを履いてください。
シューズはこのあたりがお勧めですけど実際に履いて決めてください。持って重い靴はダメです。
http://uemura-cycle.com/products/detail.
php?product_id=19285


自転車競技では小さい靴を買いますが、普通で乗るなら余裕のある足が痛くならないサイズがいいです。レーサーシューズが最も効果を発揮するのが登り坂です。登りは引き足で回します。自転車はペダルに足を固定して乗ると、フラペで運動靴で乗る時の半分の力で走れます。レーサーシューズと固定用ペダルは自転車の標準部品でヘルメット、レーサーシューズなしでスポーツ自転車に乗るのは、ボウリングで自分のボール持たずに試合に臨むのと同じです。

まずペダルに足を固定して乗ることと、足を固定した状態でペダリングを完璧にマスターすること、引き足で登れば、富士山五合目まで口笛ふきながら登れるのは無理ですけど笑って登るくらいなら出来るかもしれません。

28から30へのギアの交換は僕なら意味ないのでやらないです。
足固定するのが先です。

2014/4/11 10:30  [191-11007]   

お年のこともありますし、少しでも軽くて走るのと整備が楽な
ウィリエールのイゾアール XPはどうでしょうか?カーボンですけど10年は十分に使えますよ。
http://www.wilier.jp/road/izoard_xp.php

買うとしたらティアグラ10s(18万)か、アルテ11s(24万)の2択ですけど、もし予算が頑張れるなら68アルテ11sをお勧めします。次世代の性能と整備性を兼ね備えたコンポで、調整が楽なので思う存分走りに時間をかけられると思います。

Viperは走らせ方が分かれば楽しいのですけど、長い登りに使うには重量があるので単に踏むだけではきついと思います。引き手引き足を使って反発を活かした走りができれば違ってきますけど、登りに関してはやはり軽さが欲しいです。

ロードを買うつもりがあるのでしたら、先行投資で道場長おすすめのシューズとSPD-SLペダル(105でいいです)で、ペダリングを鍛えるのも感じがつかめて良いかと思います。立ちごけなどで怪我しないようにしてくださいね。

だた、SPD-SLに変えたからといってすぐに半分の力で登れるわけではないので、性能を出しきるためにはペダリングの修行が必要です。初めてだと固定されて力が逃げない分の1〜2割程度だと思いますが、これだけでもかなり変わります。頑張ってください。

2014/4/11 15:12  [191-11008]   

toshiさん メイプルpapaさん 道場長 ヘラマンタイトンさん

私の夢物語に、ご丁寧な書き込みをいただき
皆さん 本当にありがとうございます。

カメレオンテ5は標準装備で片面フラット、片面SPDのペダルがついていました。
当初はSPD用シューズを履いて方々出かけたのですが、出かけた先でウロウロすすことが多く
別にスニーカーを用意するのも面倒になり、三ヶ島のフラットペダルに替えてしまいました。

おすすめのSPD-SL
峠を楽に登れるようになるためにも、挑戦してみます。

エクセラ スポルティフ いい雰囲気ですね!
これはランドナーではないのですか?

ウィリエールのイゾアール XP かっこいいですね!
これ ほしくなりました。ビンディングになれたら次はこれかな。

アノ〜 CRMは箸にも棒にもかかりませんか?
前からとっても気になってる自転車なんですが・・・
ホームページがちっとも更新されてないのが気に入りませんが。

道場長・・以前白線を真っ直ぐ走る極意を教わりました。
まだまだですがだいぶ ましに走れるようになりました。
マダ じっとはしてられませんが・・・

これからも ここを教科書に 励んでまいります。
どうぞよろしくお願い致します。

2014/4/11 16:13  [191-11009]   

イゾアール XPは道場長のレビューがありますので参考にしてください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Pag
e=2/SortType=WriteDate/#191-9350


CRMは前に道場長も言われていたのですけど、カーボンの繋ぎ部分(ラグ)のところで不具合が出る個体があるとかで手放しにお勧めできません。(異音がするのだったかな?)

出た当時はコスパ最強だったのですけど、今だと最も価値が低い5700-105だったり、10sのRS80だったりするのもあまりお勧めできない理由の一つです。2014は情報が少ないのでRS81になっている可能性も否定できませんが、ラレー展示会2014ではRS80のままでした。

2014/4/11 16:37  [191-11010]   

ちょっと極端なこと書きました。足固定して変なペダリングをすると膝を痛めるので、その場合はフラペの方がいいです。3本ローラーとかできちんと回すことが大事で最初はペダリングをよく理解している人に教わるのが一番近道です。自分でやる時は決して無理せず違和感を感じたらすぐにやめる。慎重にやってください。特に老化とともに痛めた時の回復が長引きますから痛めないように気をつけてください。

とても急な坂があって(暗峠みたいな坂)そこを制覇するためにだったら、リアのギアを32か34に交換するのは有効です。30はちょっと中途半端かなと思いますけど、ロードの場合、あまり軽いギアを入れると速度が乗らないので疲れが倍増することがあります。時速10km以下で走ることはあまりないので、ある程度は速度が乗るギア比があった方が、特に箱根や富士スバルラインのような10kmを超える登り坂の場合は楽です。

Wilier - Izoard XPは高齢者の方には超お勧め品です。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-9350/


これ楽すぎて他の自転車乗るのがイヤになります。ここまでいくと快感ですね。
速度は出ませんが、それでも平均30km下り70km位だと余裕で走れます、平均40kmで走るのは無理がある自転車です。viperだと40kmでも走れるので速度のノリはviperの方がいいですが、なんせ楽なんで長距離走るとジワジワ本領発揮してきます。

振動がほとんどなく、マイパラス501より路面の振動は少ないです。手の痛みというものをまるで感じることがない。このフレームで11速いれれば2代目道場長曰く「究極のズボラマシン」です。10速でも他の自転車では考えられないような整備の到達点まで行けますが10速の限界で気に入らない点も出てきます。

11速にすれば文句つけようがない、1200キロブルベ挑戦マシンが完成です。

CRMについてはアラヤの会社としての方針が見えないので僕はお勧めしません。
パナソニックを見ればよくわかりますが会社の方針が間違った方に行くと、かつて日本のロードバイクを引っ張ってきた名ブランドメーカーでも、3流ケタ落ちロードを平気で売れるほどプライドもスキルも低くなります。そういうメーカーは自転車への愛がないので手を出さない方がいいと思います。

僕はアラヤがラレーとして販売している点に大きな疑問を感じます。僕自身で言えばアラヤの方が信用度は高いです。ラレーって自動車??トヨタの自転車なんて誰が買うの??って感じ。そんなものに看板代払って作り続ける意味があるのかなと思う。中野浩一世界戦10連覇で使ったリムはアラヤです。当時世界チャンピオンにだけ許された5輪の5色線がアラヤのリムにも張られて売られていました。カンパの箱にはいつもこの5色線が入っていて、ついにアラヤも世界のアラヤになったんだなと思いました。ラレーなんて自転車の世界でどんな実績があるんだろう?アラヤは世界10連覇した世界王者リムのプライドをどうして持てないのだろう?とても疑問です。3年前にCRM、CRF、CRNを発表し、ロードバイクの世界に日本メーカーの意地を見せたので僕も期待していましたけど、この2年位の迷走ぶりを見るとアラヤはどこに行きたいのか見えません。CRM、CRF、CRNもラレーではなくアラヤとして売るべきだし、アラヤバイクで一番完成度が高いのがアラヤとして売られているエクセラレースであるというのも何かを暗示しています。正々堂々自分の名前で勝負して欲しい、そう思います。あとCRMについてはあんまりいい話は入ってきていません。公開はできませんが僕は買わないです。

最後にWilier - Izoard XP行ったら、たぶん次に乗るバイクはありません。
今どんな自転車持っていたとしてもIzoard XPの魔力に負けて他の自転車乗らなくなるでしょう。覚悟して買ってね。

2014/4/11 21:38  [191-11014]   

ラレーのHPが2年も更新されていないのを見ても、その企業の姿勢がうかがえます。

カメさん号(CAMALEONTE 5)はこのままフラットでいって、
Izoard XPを手に入れることができた時、SPD-SLとレーサーシューズにします。

自分のペダリングが、良いのか悪いのか判断するにはどうすればいいでしょうか?
道場長に見ていただける機会があればいいのですが・・・

2014/4/12 08:06  [191-11017]   

近くなら見てあげてもいいんですけど、関東ならサイレンス・スズカさんに見てもらえばいいと思います。今年は東京あたりで「サイレンス・スズカさんのようこそ自転車沼へ」みたいな出稽古できればいいなあと思うのですけど。サイレンス・スズカさんの都合のいい場所と日時で、僕も何か自転車持ってファンのひとりとして参加させていただきます。

最近ズボラしてるので自転車で行かず往復新幹線使うかもしれません。関西の門下生の方はレベルの高い方が多いので、関東も猛者、強者、自転車沼どっぷりの方が多いかもしれません。9000デュラマシンを見たい方、全国のサイレンス・スズカさんファンの方、どうでしょう。

>北海道一周してみたい。
>四国八十八カ所を巡りたい。
これは1ヶ月はかかるのでアブソリュートみたいな自転車で特大バッグつけて旅の荷物を満載、世界一周仕様でいった方が楽です。テントとシュラフがあれば自由がききます、このあたりのキャンピングの奥義はまた別の壮大な話になるので本気でやるなら伝授しますけど、ロードバイクとは別に考えた方がいいです。

>峠を超えるにあたっていいお知恵拝借できれば
前方に登り坂が見えた時に「また登りだ、イヤだな」と思うより「わーい登りだ、あの坂、力使わず、ズボラして登ってやろうと坂をナメきる」まず最初に坂を見た時に坂に飲まれない、やる前からしんどいだのきついだの思うと、そこで疲れます。

坂の速度限界というのは体力で決まっていることではなくて、自分の頭で勝手に決めていて体力は十分あるのに頭でこの坂はきついから、早い速度では登れない、だからえっちらほっちら登る、つまり頭で作っているイメージに合わせて演技?して走ってる。

僕は箱根は何度も登っていますけど、東京大阪ノンストップランやった時に箱根を夜中に通過し、意識も夢か現実かわからないような感じで、ものすごい登り坂を下り坂だと錯覚しギアを重い方にチェンジして速度をあげて登りました。その後、また昼に箱根走った時は一番軽いギアでも回らない状態で、なんであの時あんな走りできたんだろうと思いました。

自分の頭のイメージが下り坂だと確信している時は、現実はすごい登り坂であっても下り坂のように走ってしまう、そういうことがあります。逆に下り坂を上り坂だとイメージすると速度を落として走らなければイメージ通りにならないので遅くなったりします。コーナーを回る時もラインイメージがあって、それが見えれば余裕で回れます。この坂はしんどいとかきついとか先入観が本当の疲れの正体です。足はいくらでも回ります。

力を使わず登っていくイメージをしてください。景色を見て、わーいこんな坂、自転車あれば力使わず余裕でスイスイ行けるぞぉ。江戸時代のカゴ屋だったら汗かいて苦しんでたのかなあ、こんな坂、最高の自転車でなめきって登れて幸せ!チョウチョもトンボもついてくるし花はきれいだし最高!って幸せ感じて走ってください。登り坂は坂を最初に見た時が勝負です。そこでどんなイメージを描けるか、あとはそのイメージ通りに身体が勝手に動きます。

2014/4/12 10:05  [191-11019]   

 kawase302さん  

うーん、ご立派の一言です。
というか、年金生活者というと一昔前まで老人的なイメージがありましたが、今は全然違うんですね。
いずれ迎える私の「年金生活者」時代は、マリリンネットさんのように箱根を走っていられるのでしょうか?
不安ですね。

さて、バイクとかスプロケとかはこの際ぬきにして、気持ちで解決しませんか?

「結構シンドイ、もう少し楽にならないか」とか「もういやだ、2度とこんなとこ来ない」なんて、みんな思うこと。
私も寝不足でワンデーレースにでて、心拍があがらず死にそうになったことが何度かあります。
それも含んでの自転車でありヒルクライムでありレースです。
それを楽しむくらいの感じじゃないと、自転車なんてーやっていられないです。
それを感じずに「俺は自転車やってる」なんて、そっちがオカシイでしょう(ただ走るだけかよ?!)。


2014/4/13 17:35  [191-11028]   

 felterさん  

あの後イゾアールXPのスレ伸びてたんですね!
僕も始め道場長の不満の書き込みをみて個人的判断として実は結構いいのではと思っていましたがロードこれだけでいいとまで振動がないとは!
振動がお友達のフェルトくんを68化しようと目論んでいたのにフレーム変えたくなってしまいそうです。

本題の峠ですが僕も登りが早いわけではありません。
住んでいるのがさいたま市ということもありパークアンドライドでたまに仕事で嫌なことがあると秩父や矢櫃峠にいく程度ですがフロントトリプルなら僕ならスプロケ交換は考えません。
精神論になってしまいますが現状でどこまで持っていけるかにに重きをおきます。
普段は労災の関係というか職場の方針でジテツウもできず3本回してばかり。週末ライダーに成り下がっていますがペダリングの改善を考えます。
お金は有限ですしそうそうポイポイお金落としていたらメーカーに舐められる気がして。
〈超個人的見解AND極論です〉あと家族の目も…
個人的な考えなので流してください。
でも同じバイクで誰かが自分より楽に早く登ってるって悔しくなってしまうのです。
駄文失礼しました。
ps僕もkawaseさんと同じくご立派と言いますか応援しております。

2014/4/14 18:13  [191-11045]   

道場長ように達人の域に達すると、「目では見ない、心で感じる」剣豪のようですね。
私も、ちょっとでもその域に近づけるよ精進致します。

kawase302さん  felterさんありがとうございます。

最後はやはり物に頼らず、自分自身の心意気の問題と言うことなんでしょうね。

2014/4/15 10:03  [191-11049]   

僕は「達人」ではなく変人のただのアホですけど、あんまり精神論ばかりで終わるのもイヤなので、最初にヘラマンタイトンさんが書かれたように12ー30の4600スプロケに交換して効果を確かめてみるのもいいかもしれません。スプロケは2500円位だし交換も簡単です。

4600RDは最大30Tまで使えますから、そのままポン付け交換で動きます。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/04/ite
m100000020418.html


何か交換すれば気分一新できますから、それで一度走ってみてください。
カメレオンテ5で11速化はお勧めしません。費用対効果を考えると4600スプロケ交換くらいで押さえてロードバイク購入に動かれた方がお得だと思います。

この2013 Camaleonte5 Special仕様(カメレオン5スペシャル)ページ面白いです。
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianch
i2013/camaleonte5.html#cama5sp


マリリンネットさんカメレオン5スペシャルの方がいい自転車ですけど、正直なところがいい!もっと正直に言えばビアンキは一般的にフレーム重くて狂ってるのが多いです。そんなこと書いたら誰も買わないでしょうから自転車屋のページには絶対書けないでしょうけど....

2014/4/15 11:00  [191-11051]   

実は、ヘラマンタイトンさんに言われてすぐスプロケットは手配しました。

やはり、RDも4600に交換しないとだめですか?105のままじゃだめですか?
整備の腕はロクナモンジャナイので 4600をポン付けがいいですかね。

我がカメさん号は、買った当初よく転かしました。ヴィンディングに慣れてなくて、
ほとんど立ちごけです。
右足を外してるのに、何故かカメさん号は左に傾いてコテン。
足を後上に振り上げて降りようとして、サドルにジャージのマタグラが引っかかってコテン
最後にこけたのが一昨年の10月、急な障害物にフルブレーキ、カメさんは止まったのですが、
体は止まらず、もんどり打って一回転。肩胛骨が3枚に割れちゃいました。

それ以来 「コカサナイ、ジコラナイ、ケガシナイ」守っています。
カメさん号は不肖の息子かもしれませんが、チトかわいい。
たとえもう一台息子が増えてもこの子はズ〜ットかわいがってやろうと思います。

2014/4/15 13:36  [191-11052]   

現在ついているのが4600だと思っていました。RD-5700GSでしょうか?5701か5700Aなら30T対応しています。でもSSじゃなくてGSならいけるんじゃないかな?微妙なとこですが、ちょっと現在何ついているか、わからないので推測で書いてしまいました。今のカメレオンテはオール4600ティアグラみたいですね。

ダメそうなら次考えるということで実験してみてください。最悪RDぶっこわれますけど、壊れてから4600か5701買っても遅くありません。

2014/4/15 13:51  [191-11053]   

>ダメそうなら次考えるということで実験してみてください。最悪RDぶっこわれますけど、壊れてから4600か5701買っても遅くありません。

その方向でやってみます。ただ遠出の途中でぶっ壊れるのはイヤですね。
来週、三浦半島一周してきますので、その後にやってみます。

2014/4/15 15:07  [191-11054]   

追伸
私の買った2012年 BIANCHI CAMALEONTE 5がここにあります。

http://www.81496.com/jouhou/cross/bianch
i2012/camaleonte5.html

2014/4/15 15:12  [191-11055]   

判別方法

マリリンネットさん、かなり冒険していますね。
無事で何よりです。

カメレオンテですけど2012年ならギリギリですね。

RD-5701はまだ出ていなかったはず・・5700Aがついていれば何も問題ないのですが・・
確認方法はプーリーゲージに30Tと書いてあれば対応品です。

まあ2Tなので私も壊す覚悟で試しちゃいますね。

2014/4/15 22:29  [191-11060]   

30Tの刻印・・・・ア、アリマシタ!

チェーンはCN-5600でいいんですよね。
今使っているのはCN-5701なんですが、これは2×10用みたいで
3×10は5600が最適だそうです。何がどう違うのかよくわかりませんが、
専門店でそう言われたので5600を手に入れました。

道場長、ヘラマンタイトンさん、
細かいところまで、いろいろありがとうございました。

2014/4/17 08:13  [191-11073]   

5700Aだったんですね。これでRD交換は不要になりました。

RD交換する時に重要な奥義をひとつ伝授します。
5700Aは30T対応以外に重要な変更がありました。知らない人は必ず間違う!

プーリーに裏表があります。5600など古いRDはプーリーは裏表がなく外して、戻す時に、なんでもつけばOKみたいな整備でよかったのですけど5701や5700Aはプーリーに裏表があり、ギアに加工がされているので進行方向も決まっています。外す時に必ず元に戻してください。裏表を逆につけると変速性能が落ちます。(6700やデュラも同じなので注意してください)

さらに11速はもうひとつ複雑になっていて6800、9000は上下2個のプーリーも決まっています。上、下、裏、表を正確に元通りに取り付けてください。一度外すと見分けるのは難しいので、これは上、こっちは下と記録して外した方がいいです。プーリーに→の刻印があり、文字数は裏の方が多いので、それである程度は判断できます。

とにかく昔だったら、なんでもOKだったような部品でも特化されてきているので間違わないように取り付けましょう。もちろん間違って取り付けても動きます。しかし性能が落ちます。チェーンを切らないでRDを取り付ける時は必ずプーリーを外すので、その時、道場長直伝プーリーの奥義を思い出してください。

自転車屋で整備してもらった時はプーリの裏表と位置が間違ってないか確認した方がいいです。知らない人多いので。

チェーンについて
チェーンは5600の方が長持ちします。両方とも10速用チェーンで3×10でも2×10でも使えます。5600は廃盤で現在5700しか手に入りません。僕も5600欲しいのですけど売っていません。僕は今、MIKEというチェーン使っていますけど、これ結構耐久性ありそうで性能高いです。しかし日本では買えません。5600が買えるなんてうらやましい。

チェーンの接続切断は自転車整備の中では最も難しいので(初心者の方はどう難しいのさえわからないでしょうけど)マリリンネットさん気合い入れて整備して、いいの作ってください。

2014/4/17 09:06  [191-11074]   

道場長、ありがとうございます。

http://jitensya-buhin.com/?pid=27381881
CN-5600はここで買いました。
ここの店長の本多さん、なかなか感じいいです。

2014/4/17 09:55  [191-11075]   



自転車道場

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スレ主 ライコネン55さん  

みなさんのように志が高い方々に聞く事自体失礼なのかもしれませんけど、僕自身気恥ずかしさからやりません。怒られちゃうかな・・・汗

やった方が良いんだろうな〜と思ったのは、

1.センターラインの無い道路で、道路左側から右側の脇道や店に入る為に移動したい時、後続車が真後ろなら先に追い越させますが、少し距離があって先に渡ってしまいたい時。
(二度観してちょっとライン寄せてから本格的に渡ってる)

2.前の交差点で右折したい対向車が僕を直進と思って待っててくれてるけど、僕も左折(または右折)するので曲がってくれていい時。
(心の中で「ごめんなさい」と謝ってる)

3.狭い道で左一杯(それ以上は無理!)に避けても、なかなか後続車が追い越してくれない時。
(僕は「早く行ってくれー!このままじゃ塀にぶつかるー!」と思いながら、止まりそうなくらいまで減速してるけど、フラフラして逆に怖い?)
※左側が砂利の駐車場だったりすると、きっと車はそっちまで避けろよって思ってるんだろうけど、ロードじゃ無理なんだよーって心で叫んでる。

みなさんいつもどうされてますか?

もし手信号はこういう時に使うってケースがあれば、具体例を教えてくださいm(__)m

2014/4/5 21:56  [191-10973]   

私は通勤がロードなので、常に手信号しています。

例えば、こっちが直進で横道から出てきた車が止まってくれた時に、手を上げてお辞儀したりしますね。また、左折や右折も対向車や後続車に意識してもらうために手信号しています。

ただ、教習所や学校で習った手信号ではわかりづらいので、左は左手、右は右手で動く方向を指差ししています。右折の場合などは動く前に対向車だけじゃなくて後続車にも振り向いて目線を合わせます。これは大事なのですが、後ろを向くのは慣れていないとバランス崩すので無理はしないほうがいいです。


結局は相手に意識してもらうことが重要で、意識してもらえれば運転者の方も気をつけてくれますから事故の確率はかなり減らせます。オーバージェスチャーだろうがなんだろうが、事故すると家族や会社にも迷惑がかかるので恥ずかしがらずにやっています。最初は恥ずかしいかもしれませんけど、やってると結構それが普通になってきますよ。

それと
3.みたいに道が狭くて後続車が混んでいる時とか、バイクが抜きたがっているときは、端によって右手をくるくると前後に移動して「抜いてくださ〜い」みたいにジェスチャーします。端によっただけで抜けそうにない時は、少し広いところに入って停止して、後続車を先に行かせます。

私は車も運転するのであまり運転者が苛立たないように、できるだけ交通の流れを妨げないように考えています。朝の渋滞時など自転車を抜けないとイライラするのは間違いないので、狭い道は選ばないとか、上記みたいに抜いてもらうなどしています。

2014/4/5 23:00  [191-10975]   

 _toshiさん  

おはようございます。

私はロードではほとんどの場面がサンデーライダーです。

そして走っている所は西の外れとは言え一応は東京都。

サンデードライバーも非常に多いです。

お互い動いている者どうし、ゼスチャーとアイコンタクトは非常に重要です。

自分の身を守るためにはオーバーなくらいPRした方が良いでしょうね。

恥ずかしがらずに、どんどんやりましょう。

でも最近は、気が付かないのか、無視されているのか、変な奴等が多いですね。

道場長のポリシーである「一度もこかさない、一度も事故しない、一度もケガしない」を守るためにも、お互いに気を付けて楽しく走りましょう。

自転車には良い季節の始まりですね♪

2014/4/6 09:11  [191-10976]   

 funnkorogasi2009さん  

おはようございます。

私も若葉マークの初心者で、日々怖い経験をしつつ試行錯誤で乗ってます。
車やバイクには、やはりこちらの意思をオーバーでもアピールするのが一番安全だと思います。
目線を合わしてくれるドライバーなら軽く会釈するでけでも伝わりますしね。

ヘラマンタイトンさんが、よく言われている目立つ服装もすごく効果あります。
いい年して、派手派手の服装になりました(笑)近所で、挨拶してもどなた?って顔されてますが。

車やバイクには、自分の安全に注意すればいいのですが、最近一番怖く感じるのは、歩行者と自転車です。
意思疎通しようがないですし、どう動くか全く読めません
狭いブラインドの交差点で、一旦停止も優先も関係なく
左から突然飛び出してくる自転車の多いこと・・・

お巡りさんと話しても、よっぽどのことがない限り、即赤切符になる自転車は取り締まりませんと・・・
取り締まり側が、これでは良くなるはずないですよね。

最近は、遠回りでも極力大きな通りをメインに車も自分も気持ちよく走れる配慮しつつ
走っています。
左折専用レーンのあるところは、避けますが。


追伸、RS21とタイヤお持ちなら早く体験された方がいいですよ〜
何でもっと早く体験しなかったんだろう〜て、絶対なります。(笑)
違うタイヤも経験したくて一か月半位待たされた2セット目が、やっと発送連絡来ました。

2014/4/6 09:33  [191-10977]   

スレ主 ライコネン55さん  

>ヘラマンタイトンさん
やはり手信号やられてるのですね。
ただ僕は気恥ずかしいというのと同時に、幅寄せしてきたり、煽ってきたり、どうも自動車のドライバーって自転車を見下してる人が多い気がして、お礼に手を挙げたり、早く抜いてくださいと手で合図すると、なんとなく「チャリが偉そうに!」なんて変に感情を逆なでしないか心配です。
こないだもガラガラの広い道路で、ちゃんと左端を走っている僕にわざわざ後ろから急接近してきて、急ブレーキを掛けてしばらく追走されたあげく、もの凄い勢いで追い抜いていった、見るからにバカそうな車のお兄さんがいた・・・。
腹が立ちますが自動車相手じゃどうにもならないので、まぁ地域柄というのもあるかと思いますが、なるべくいざこざには巻き込まれたくないんですよね。
寄っただけでは抜けない場合の広い場所まで引っ張ってしまう時ってプレッシャー感じませんか?なので降りちゃうか引っ張ってしまうかいつも悩みます。
でもきっとヘラマンさんは見るからにベテランという風格が漂っていそうなので、向こうも察するのかもしれないけど、僕みたいな初心者がチンタラ走ってると「クソ邪魔なチャリが!どけコラ!」ってなりそう(汗
被害妄想入ってますが、実際怖い思いもしてるとそう思ってしまいます。
車同士なら平気なんですけどね、不思議です。
堂々とやればいいのかな?まぁとりあえず少しずつ、まずはお礼からはじめてみます。
ありがとうございます!

>_toshiさん
僕は逆に通勤メインなんです。
確かにアイコンタクト大事ですけど、夜は見えないんですよね・・・。
手信号はされてるのでしょうか?どんなときにどんな風にしますか?
良かったら教えてください。変なヤツってのも気になりますね〜笑
桜がきれいで走っていると気持ち良いですよね!
でも僕は本格始動まであと一月に辛抱です(涙
ありがとうございます!

>funnkorogasi2009さん
そうそう、会釈するくらいはやるんですが、「どうも!」って感じに手を挙げるのは気が引けるというか躊躇います。
目立つ格好は心掛けてますけど、それで向こうが認識してくれてる保障は無いんですよね・・・。
僕は逆に自転車や歩行者の方がいいです。
自転車同士なら対等だし、だいたい僕は左側を走るので向こうが逆走してる場合が多くて、いつも眼で「逆走すんなボケ」って威嚇してます笑が、そうすると大体避けてくれます。これもアイコンタクトってヤツですかね(笑
でも逆に僕が逆走の場合は全力で避けます(汗
死角になるような曲がり角だと、飛び出してくるかもと思っているので、だいたい向こうはめっちゃビックリして慌ててるけど、僕は意外と冷静だったりしてちょっと面白い(笑でも油断しないように気をつけます。
あと歩行者ならこっちが安全に避けなければって意識が働くので、まだあまり困った経験は無いです。というかあまり人通りの多いところを走ってないからかも?
ただ僕には車が分からないんです。
顔が見えづらいし、いろんな人が居るので、「わざと」って場合まで考えると一概に予測できない。
危ない道は遠回りしてでも避ける・・・
なるほど、そうですね。
時間に余裕を持ってそういう意識で走るようにします。
ところで、手信号はやりますか?
ありがとうございます!

RS21とルビノプロはあえてまだ使ってないんですよね。
とりあえずまだチョイ乗りしか出来てなくて、まだまだMTBとロードの違いだけで楽しめてる状態なので、もう少しオリジナルで走り込んでみてから、変化を楽しみたいと思っています。
MTBの時にさっさとタイヤとホイール一気に替えてしまって、思ったよりもあまり実感できなかった苦い思い出が(汗
なので今からとっても楽しみなんですよ♪
他のレス読んでくださってるみたいで嬉しいです。ありがとうございます!

2014/4/6 18:38  [191-10978]   

 _toshiさん  

ライコネン55さん:

夜は用心して走るしかないですよね。

前方の路面を照らすライトが車両の接近を教えてくれるのが救いと言えば救いですけどね。

>手信号はされてるのでしょうか?どんなときにどんな風にしますか?

私は右左折時と車線変更時ですね。 行きたい方に手を出すだけです。

>変なヤツってのも気になりますね〜笑

いるでしょ?

アイコンタクトしたはずなのに知らん顔して突っ込んでくる奴とか、自分が運転するだけで一杯いっぱいなのか、まるで廻りを見ていない奴とか・・・



こちら東京都西多摩地区は昨日くらいから桜が散り始めまして、今年の桜は今日が見おさめになりそうです。

これから半年ちょっとの間、楽しく走りますよ〜

2014/4/6 19:55  [191-10979]   

幅寄せしたりとか煽ったりとか、いったいどういうドライバーがそんなことするんでしょうね。
私は自動車にも乗りますけど、すぐ横を自転車が走ってたらこちらの方が怖いですよ。
事故になれば過失割合がどうであれ、受けるダメージは相手の方がはるかに大きいわけだし、こちらが回避する努力をしてもぶつかってしまえば自動車が悪者になってしまいます。
なので自動車を運転してるときはそれこそ危うきに近寄らずで、車線変更するか、抜ける状況になるまで距離を保って我慢して抜くときはシフトダウンして一気に抜きます。長い時間並走するのが怖いからです。
「急ブレーキを掛けてしばらく追走されたあげく、もの凄い勢いで追い抜いていった」というのは自転車側からの見方で、自動車側からは私がやってるように抜ける状況になるまで待ってから一気に抜いたとはかんがえられないでしょうか。
反対に、こちらが自転車のときは自動車から幅寄せされたり煽られた記憶はありません。
相手に不信感を持ってると、そういうふうに見えてしまうなんてことないですか。

2014/4/6 19:55  [191-10980]   

スレ主 ライコネン55さん  

>_toshiさん
確かに後続車の前照灯は大切なお知らせですね。
たまにわざとかハイビームにして来る対向車も居ますが、僕は対向車に眩しいライトは使っていないし、怒らせるような動きはしてない(つもり)です。
逆に僕も自動車運転してる時に、無灯火で逆走や並走してる自転車(学生に多い)に向かって警告(黒い学生服で無灯火はホントに危ない!)の意味でやるのですけど、きっと意味無いんだろうな。
_toshiさん相手に書くのも憚られますが、普段自動車運転するし、10年以上原チャリ通勤してたので、それぞれの危険な場面や死角について、ある程度は理解してるつもりです。
だから、なんか危ない予感が(ウインカーも出さずにいきなり右左折してくるとか、追い抜いてすぐ左折とか、一時不停止とか)分かれば構えるのでいいですけど、確かに予測不能な変なヤツ居ますね〜
「わざとじゃねーの?」
ってくらいアホな動きをするおばちゃんとか。
でもそういう運転する人に限って意外と事故らない不思議。なんなんでしょう?

そうですね。こっちも少しずつ散り始めてますから、来週末はもうダメだろうなぁ。

桜って儚いな・・・。だから良いのかな?
満開の桜をバックにVIPERの写真を良い写真を撮りたい。腕は無いけど(笑)

僕もゴールデンウィークからいっぱい走りたいです!
確か_toshiさん前に自転車事故で怪我して入院されてましたよね?
_toshiさん程の方でもやっちゃうんだ〜って思った記憶があります。
お互い事故なく怪我なく楽しく行きたいですね!
手信号はさりげなくも堂々とやる。これが秘訣ですかね?難しぃ〜。

2014/4/6 22:33  [191-10981]   

 Austerlitzさん  

僕なんかまだまだ初心者で、自転車の経験も実力も全然ないなかでの発言なので、僭越だとは思うのですけれど、ひとつのケースとして参考になればと思い。


僕は手信号、できるかぎり行うようにしています。

ヘラマンタイトンさんが既に書かれていますけれど、「左は左手、右は右手で動く方向を指差し」「右折の場合などは動く前に対向車だけじゃなくて後続車にも振り向いて目線を合わせ」ることは行っています。
それと、歩行者や自転車が飛び出す可能性はないかなど、できるだけあたりに注意を送り、想像しています(常に悪い状況を想像しています)。
でも、いちばんは、 funnkorogasi2009さんも書かれているとおり、できるだけ人通りも車通りも少ない道・時間帯を選んで走ることでしょうか。通勤に自転車を使われていると難しいでしょうけれども。

確かに手信号、ハンドサインって、慣れていないと相手に高圧的な印象を与えたりしないだろうかとか気を回したり、気恥ずかしく感じてしまうのはよくわかります。というのも、僕もそうでした・笑。
でも、それはたぶん最初のうちだけだと思います。

僕はサッカーをやっているのですけれど、サッカーって、味方が自分にパスをくれたときとか(ミスになってしまったときでも)、パスをくれた選手に手を挙げてコミュニケーションをとったりします。「ありがとう、よく見ていてくれた」とかそういう意味で。あとは、自分がファウルしてしまったときに、ファウルした相手に手を挙げて謝ったり。
「なんだ、いつもやっていること変わらないじゃないか」、そういう風に考えたとき、自転車でハンドサインを行うことに対する気恥ずかしさは一気に消えてなくなりました(僕の場合)。
なにもしないより、コミュニケーションをとったほうがいいじゃないか、と。恥ずかしさよりも、事故のリスクを減らしたほうがいいじゃないか、と。

でも、どうしようもない車のドライバーがいるのは事実ですよね。
僕は湘南に住んでいるのですけれど、自転車に乗っていて、幅寄せされたり無駄に近くで速度を上げて追い抜かれたり、ひどいときにはクラクション鳴らされたり、「自転車は歩道走ってろ!」とか罵声を浴びせられたこともあります。(頼むから音は出さないでほしいです。バランス崩れるので)
個人的な巡り合せですが、マナーが悪いのは横浜ナンバーの車であることが多いので、横浜ナンバーを見かけたら警戒度を引き上げ、できるだけ離れるようにしています。

日本の道交法や道路は自転車のことをまったく忖度しないで作られているので、自動車のドライバーが自転車を邪魔に思うのもわからなくはないです。既にそういう環境の中で時間を積み重ねてきたわけですし。アリバイ的な法改正をするより側道に自転車レーンを設けることのほうがずっと重要だと思いますけれど、それはまた別の話ですね。

僕は自動車のドライバーにはなにも期待していません。だからこそ、ハンドサイン、手信号、あるいはアイコンタクトって、必須だと思います。



ともあれ、事故とかには気をつけて、素敵な自転車生活を送ってくださいね。
僕も改めて、気を引き締めて乗っていきます。

2014/4/6 23:30  [191-10982]   

スレ主 ライコネン55さん  

>チップインダブルボギーさん
そうそう、普通は必要以上に避けたくなりますよね?ギリギリなんて通ったら風圧でフラ付いて倒れられちゃいそうで怖い。
それをわざわざギリギリで追い越していくんです。道は広いし対向車も居ないのに。
そして追い抜くと同時に、急激にハンドル切って必要以上に僕の目の前の路肩側に寄せて走り去っていく。車乗ってる人が偉いんだって誇示するかのように。
わざとかどうかはハンドルの切り方と抜いた後の加速具合でだいたい分かるんです。
僕も自動車乗る(車必須の地域)から、道路の状況や相手の心理もある程度理解できてるつもりですけど、僕は抜ける瞬間が短い場合は一気に加速して抜く時もありますけど、自転車の急な動きに対応できるように、その分車間も大きくとりますし、普段はあまり相手(自転車)に威圧感を感じさせない抜き方をするように心掛けています。
もし僕以外に誰も幅寄せ煽りを受けた経験が無いとしたら完全に僕の被害妄想ですが、どうだろう?
多分僕が挙げた危ない人達はリスクなんて考えてないんですよ。
もしこっちがバランス崩して転んでも知らん顔で走り去るでしょうし、車にぶつかったら真っ先に文句言ってきますよ、たぶん。
もちろん法的には通用しませんけど、誰もがそんなにお利口じゃないみたいです。

学生時代に、一緒に自転車で帰っていた友人が軽い接触事故にあった瞬間、運転手降りてくるなり「おい大丈夫か!?」って聞いてるんですけど、友人が「あっ大丈夫です・・・。」って答えたらなんと、「ちげーよ!オレの車だよ!」ってマジ顔で言ってきたんです。
僕ともう一人の友人は一瞬唖然として、その後笑い堪えるの大変でした。
ぶつかった原因は車の一時不停止ですが、僕ともう一人は察して手前で停まったけど、可愛そうな友人はそのまま進んでドカン。
中にはそういう人種が居るんですよ。これってもしかして県民性なのかな??

それとたぶん自転車が車道を走ってるのが気に入らないんじゃないですか?歩道走れって。どんな道でも。
免許は持ってるけど理解してないか、知ってても自分にちょっとでも都合悪い(ちょっと避けないといけない等)と、チャリは邪魔扱い。
確かに広い歩道のある国道で渋滞の先頭が車道に平然とはみ出したロード乗りだったなんて場面も見てるので、その気持ち分からなくもない。

そういう人たちも学生時代には自分も乗ってたはずなんだけど、ルールなんて気にしてないから、逆走並走無灯火上等、大人になってからはまず乗らないから、なおさらなのかな、きっと。
ここらへんが田舎だからかもしれないけど、僕も学生時代は余裕で歩道走ってましたから、これも分からなくもない(汗
こういうのは地域性あるかもしれませんね。
こうやってあまり細かく書くと自分のアホさを晒してるようで怖いなぁ。

チップインダブルボギーさんのお住まいの地域がいい所なのか、僕の住んでる地域が悪いのか、あるいは僕の被害妄想か、ですね。
僕も普通に常識だけで考えればいい地域で楽しく乗りたいです(涙

2014/4/6 23:50  [191-10983]   

スレ主 ライコネン55さん  

>Austerlitzさん
チップインダブルボギーさんへの返答を書いてる間にご回答いただいてたみたいで、僕の返答がおかしな事になってしまっているので、自己フォローの意味も兼ねて取り急ぎ返答させてください。
僕からするともはや初心者とは呼べないくらいの高い意識をお持ちですけど、やはりおかしなドライバーはどこにでも居るんですね。
湘南でロードバイク乗ってるなんてオシャレ過ぎて僕には走れませんけど、怒鳴られるまで聞いたら面倒臭くて絶対嫌だな〜(汗

サッカーならそこでもう同じ価値観を共有してるから、それがどういう意味なのかは敵味方関係なくお互いに分かっているけど、自転車乗りと車のドライバーは、同じ道を使っていながらもルールが似ているようで違う、志してるものも似ているようで違う、いわば異種格闘技の様相だと思うんですよね。
自分の世界では当たり前の事が卑怯であったり禁止であったり、でも相手を倒すスポーツとしては同じみたいな。
だから車同士なら気軽に手を挙げて挨拶できるのに、対自転車だとなんか癇に障るみたいな。
お互いにリスペストしあえる間柄なら良いのですが、いかんせんスポーツ自転車が根付いていないこの国では、自動車天下、ドライバーが番長という風潮で、自転車は道路を走らせてもらってるみたいな扱い。
本来リスク回避の為にする手信号が、逆にトラブルの原因になってしまうのではないかという思いが、僕を躊躇させるのですが、どうやら手信号をした事でトラブルになることはないみたいですね。
怒鳴り散らす横浜ナンバーが居る地域でトラブッてないのなら、僕の地域でもきっと大丈夫(かな?)
ちょっと勇気付けられました。どうもありがとうございます。

ちなみに、左折する時に左手で左側を指すのって、後続車に対して
「もうすぐ左折するから、無理に追い越す必要ないよ」って意味で出すのですか?
それとも僕が書いた2に対する対応ですか?

2014/4/7 03:21  [191-10986]   

 Austerlitzさん  


>ライコネン55さん


こちらこそ、変に話に割り込んでしまってごめんなさい。

サッカーを例に出したのは、「ハンドサインを行うのは、ところ変わればふつうのこと」という一例と、「ちょっとした意識転換で気恥ずかしさとかなくなりますよ」ということを伝えたかっただけなんです。ぜんぜん深い意味がなくてごめんなさい…。

>サッカーならそこでもう同じ価値観を共有してるから、それがどういう意味なのかは敵味方関係なくお互いに分かっているけど、自転車乗りと車のドライバーは、同じ道を使っていながらもルールが似ているようで違う、志してるものも似ているようで違う、いわば異種格闘技の様相だと思うんですよね。

確かに、自転車乗りと車のドライバーは価値観など違っていると思います。異種格闘技というのも仰るとおりですね(笑)。
けれど、異種格闘技でも、最低限のルールはあるはずではないかと。(お互いに事故を起こしたいとは思っていないはずなので)最低限から上の部分のルールって、個人個人が瞬間的に作り上げて、積み重ねていくものなのでは、とふと思います。

話が飛躍してしまいましたけれど、自転車にウインカーとかついていない以上、自分の行きたい方向を指し示すなどの手信号を送らないと、ドライバーの方からしたら自転車がどこに行こうとしているのかわからなくて怖いんじゃないかな、と考えています。
もちろんドライバーに不快感を与えるのではないかという心配もあると思いますが、それ以上に、手信号って基本的なルールだと僕は思うのです。

というか、僕なんかまったく他人のことを思いやれていないだなあ、とライコネン55さんのお返事を見て思いました・汗
もしかしたら、僕が手信号を送ったりアイコンタクトをしているというのは、相手の苛立ちとかまるで考えていない自己満足なのかも…・大汗



>車同士なら気軽に手を挙げて挨拶できるのに、対自転車だとなんか癇に障るみたいな。
>お互いにリスペストしあえる間柄なら良いのですが、いかんせんスポーツ自転車が根付いていないこの国では、自動車天下、ドライバーが番長という風潮で、自転車は道路を走らせてもらってるみたいな扱い。


やー、これ、僕も本当に感じますよ・笑 

ライコネン55さんが書かかれたチップインダブルボギーさんへのご返答の

「たぶん自転車が車道を走ってるのが気に入らないんじゃないですか? 歩道走れって。どんな道でも。免許は持ってるけど理解してないか、知ってても自分にちょっとでも都合悪い(ちょっと避けないといけない等)と、チャリは邪魔扱い。確かに広い歩道のある国道で渋滞の先頭が車道に平然とはみ出したロード乗りだったなんて場面も見てるので、その気持ち分からなくもない。」

も正鵠を射ていると思います。

>学生時代に、一緒に自転車で帰っていた友人が軽い接触事故にあった瞬間、運転手降りてくるなり「おい大丈夫か!?」って聞いてるんですけど、友人が「あっ大丈夫です・・・。」って答えたらなんと、「ちげーよ!オレの車だよ!」ってマジ顔で言ってきたんです。

これも、眼に浮かぶよう…。

でも、幸いにも手信号を送ることでトラブルにはなっていないです。
しかしながら、横浜ナンバーの車は怖いです(笑)。こないだは、自転車ではなくふつうに横断歩道を歩いて渡っているときに(もちろん信号は青です)左折車に進行方法に割り込まれました。僕の他に歩行者もいないっていうのに。横浜赤レンガ倉庫の近くの交差点です。これもたぶん、僕の巡り合せかと…(涙)。もちろんすべての横浜ナンバーが悪いわけじゃないんですけどね。
僕はたぶん、東京都内とかの都会は自転車では走れないと思います。




>左折する時に左手で左側を指すのって、後続車に対して、「もうすぐ左折するから、無理に追い越す必要ないよ」って意味で出すのですか?

の質問ですけれど、まさに書かれたとおりの意味で僕は出しています。わかりづらい書き方をしてごめんなさい。

ライコネン55さんの2の場合は、僕は、一旦停まります、の合図を送ります。



そう、哀しいことに訂正が…。


>湘南でロードバイク乗ってるなんてオシャレ過ぎて

湘南、オシャレじゃないです…。
オシャレなふりした田舎です(湘南在住の人はわかってくれるはず)。
国道134号線とか、暴走族がいまだにすごいですからね☆(警察も取り締まれっつーの)


そして僕はまだまだ、ぜんぜん自転車への経験も意識も低いです…。

2014/4/7 12:22  [191-10990]   

 サエバダーツさん  

こんにちは。

自分は都内の深夜ライダーです。
仕事の関係でこの時間にしか乗れないのですが。
時々、港区の客先に行くとき、深夜乗りで使用しているフラットバーロードで行くのですが、
中央区、港区などの道は、車の交通量が多いため怖いです。
車に寄せられたりもします。

では、交通量を逃れるために、歩道に逃げてゆっくり走っていても、歩行者が急に方向転換したりして、車道よりも恐怖です。
なので、ヘルメット、グローブ、アイウェア装備で、車道を走行するほうがましという状態。
この3点装備がないと怖くて走れないです。

本当に自転車の居場所がないですよね。
ハンドサインや譲り合いの気持ちもそうですが、自転車の立場そのものの改善を
願うばかりです。

2014/4/7 13:46  [191-10991]   

 _toshiさん  

ライコネン55さん:

>確か_toshiさん前に自転車事故で怪我して入院されてましたよね?
_toshiさん程の方でもやっちゃうんだ〜って思った記憶があります。
お互い事故なく怪我なく楽しく行きたいですね!

あ、ご存知でした? そうなんですよぉ。

道場長のポリシーである「一度もこかさない、一度も事故しない、一度もケガしない」は破ってしまいました(^_^;)

ま、その後は前にもまして気を付けていますので大丈夫ですけど。

>手信号はさりげなくも堂々とやる。これが秘訣ですかね?難しぃ〜。

慣れですよ。

ちょっとした気持ちの持ちようと言うか切り替えで、何でもなく出来るようになります。



では安全に走りましょ〜

2014/4/7 20:21  [191-10992]   

「一度もこかさない、一度も事故しない、一度もケガしない」は今からすればいいので過去は関係ないです。今日から一度もこかさない、一度も事故しない、一度もケガしないでいきましょう。

ドライバーのマナーは例えばロンドンを自転車で走るのと東京で走るのでは全然違います。日本の道路は危険回避をしなければいけないのは常に自転車側で自動車からは殺気のようなものさえ感じます。ロンドンだとバスでも自転車に気を使って避けてくれますよ。

 スイスで走ってる時に何を思ったのか右側通行と左側通行を錯覚して間違ったことがあって、そこへ猛スピードのスポーツカーが走ってきて、完全に僕が悪くて「死んだ!」と思ったことがありましたが、その時スポーツカーが見事に危機回避してくれました。半回転ほどスピンして横スライドして避けてくれて、日本だったら絶対当たって死んでたか、バカヤローと怒鳴られるのは必至パターン。
 その見事な運転技術に呆然と見とれてましたけど、こちらも全然殺気のような感じがしなくて、すごく自然で、そして最後にそのドライバーが笑顔で「あっち走れ」みたいなジェスチャーして、車を元に戻して華麗に走り抜けていきました。
 本当に自動車を自分の手足のように操っている、しかも自転車が走っていると絶対恐れさせるようなことはしない、なんて上品で華麗なんだろうと感動しました。フランスはちょっと荒いですけど、それでも日本とは違います。

 自動車が自転車より速いのは当たり前、強い者が弱い者を守るのが本当の強さであって、弱い者に力を誇示してどうするんだろうと思う。日本ではベンツで幅寄せして競ってくるアホもいます。ベンツ乗ってるなら、それに見合う品と技術を持って欲しいと思うけど、軽トラのおっちゃんの方が併走されたら安心です。

 自転車は自動車に道を譲るのが当然と勘違いしている人が多くて、自転車が直進で走ってきてるのに直前で出てきたり平気でやります。直進優先やろ!とにかく日本の道路では危険回避は常に自転車側が行わなければケガします。自動車のドライバーには一切期待できません。スイスやロンドンとは違います。僕は自動車を運転する時は、自転車が走ってきたら必ず待つし、前方を自転車が走っていたら、その自転車を守るようにバックを走ります。

 狭い道を自転車が走ってたら、その後ろをゆっくり自転車を守るように自動車が走ればいいのです。自転車に恐怖を与えるような運転は最低で、もっと華麗に上品に走りたい。狭い道では自転車、歩行者優先でしょう。日本ではベンツとかステータスのある車に乗ってる人の方が下品な走りをしているので、あきれます。

 歩行者に恐怖を与えるような自転車の走りもダメです。どっかで出会ったら、すっげえ!あんな風に走りたいとみんなが振り返る、そんな上品で華麗な走りをしましょう。

 どんな自動車に乗ってるとか自転車に乗ってるとかは関係ありません。自分がどういう走りを目指しているのか、そこが重要です。

 僕は挨拶はするけど手信号はほとんどやらないです。というより自動車と混在する道はなるべく避けています。たぬきが歩いている道で手信号出す瞬間はあまりないです。安全に役立つならドンドン使ってください。手を出すときに手をぶつけられたりバランス崩さないようにね。最後に手信号でひとつ追加するとサドルの後ろで手をグーからパーに何度もします。これブレーキかけますという合図。自転車の集団走行するときに後ろの人に知らせる合図なので覚えておいてね。

2014/4/8 10:37  [191-10993]   

 _toshiさん  

道場長:どうもです。

私の場合、次に頭をうったらもう絶対に助からないと思うので、あとが無いです。

なので、すっごく気を付けていますよ(^_-)-☆



まさにその通りですねぇ。

私はどんな状況でも速度が遅いほうが優先と考えておりそのように実践していますが、車やダンプの一部の運転者には通用しない事も多いですね。

理解の出来ない動きをする変な輩が増えてます。

自分の身は自分で守らなくてはいけないので、自動車でもバイクでも自転車でも歩行でも常に周りに気を配ります。

肝に銘じていますよ、「一度もこかさない、一度も事故しない、一度もケガしない」。

ではまた。



P.S. 今日は「平日じゃないと出来ない用事を済ますため」に休暇を取得しました。

午前中に用事を済ませたので、午後からはそろそろ走りだそうと思っているRFX8のメンテをおこないました。
(ここのところABSOばかりいじっていたので)

各部のグリスアップおよびワイヤー全部張り替え、バーテープとサドルを新調。

アウターワイヤーとバーテープは色を変更したので気分も新たになりましたよ。

さーどこに行こうかな♪

2014/4/8 22:16  [191-10994]   

ライコネン55 さん  

2014/4/11 23:57  [191-10998]  削除

スレ主 ライコネン55さん  

みなさんこんばんは。

ちょっと書き込みをする時間が取れない間に、色々と参考になるご意見を書き込んで下さり、いつもながら感謝致します。

皆さんの意見を読みながら、また自分で書きながら思ったのは、割合はどうあれ全国どこにでも危険な車は存在するんだなって事と同時に、もしかしたら今の自転車の境遇は自分達自転車乗りにも責任があるんじゃないか?って事です。

僕(の学生時代)をはじめ、多くの自転車乗りが今も変わらずマナーやルール無視だと思います。
そうやって自動車をイライラヒヤヒヤさせる行動を長い事して来たからこそ、自動車ドライバーからも「自転車=迷惑な乗り物」というレッテルが貼られてしまい、ここのみなさんの様に志の高い方々も含め、みな同類という扱いなのかなって思いました。

表題に戻りますが、手信号(挨拶を含め)はやはり意思の疎通には有効なんだと感じました。
もちろん道場長のおっしゃるように、それで安全性が脅かされるような事態にならないよう注意を払いながら、とういう事になると思いますけど。

>Austerlitzさん
色んな事に共感してもらえてすごく嬉しいです。
くれぐれも湘南では乗らいないようにしますけど(笑)、今年は都内で走る機会を作ろうと思っているので、それまでにスマートな手信号を出来るようにしておきます!

>サエバダーツさん
僕も深夜に帰宅する事があるのですが、車の絶対数は少ないですけど、危ない自動車の割合は昼間よりも高い気がします。
とは言っても、都内は深夜トラックやタクシーなども多いし、そちらと比べたらこちらは虫しか居ないレベルですけどね(笑)
まぁだからこそ危ない場面(居眠りとか信号無視とか)もありますが・・・。

>_toshiさん
まだ僕がこちらに書き込みをしていない時期かもしれませんけど、覚えてました(笑)
きっと今も書き込まずに読んでくれてる方がたくさん居るのでしょうね。
なるべく書き込み控えてるのですが、「こいつウゼーな!」って思われてなきゃいいなぁ(汗)
慣れですね。分かりました。サラッとやってみます!

>道場長
海外のお話興味深いですね。ちなみに海外の一般の自転車乗り(おじちゃんおばちゃん子供)の方のマナーやルールはどうなんでしょうか?
やはり日本より良いのではないかと思うのですが。

前でグーパーグーパーされても分からず「???」ってなって追突するとこでした。
ありがとうございます。
通勤時はどうしても時間優先で道を選んでしまうのですが、遊びでは特に道選びに気を付けようと思います。

2014/4/11 23:57  [191-11016]   



スレ主 フジマル号さん  

チェーンリングの分解
チェーンとスプロケットを交換するので前持ってチェーンリングをキレイにするために分解しました。インナーはクランクを抜かないと取れなかったので今はぶら下がっております。sugino の28/38/48/ですがいつもアウターしか使っていないのでこの際アウター以外とってしまおうと思ったのですが、ミドルとアウターは同じボルトで繋がっていたので、しょうがなくアウターとミドルだけ残しておこうと考えております。fdのシフターは撤去してありワイヤーも取り除いてあります。チェーン外れ対策には、いまのfdを形だけ残してチェーンガイド用に付けておくかfdバンドにm5のネジを通してチェーンの波を伝えさせないようにしようと考えおります。ただ、変更についての問題点が私には考えつかないのでご教授願いたいです。ボルトは今のまま流用するつもりです。ミドルとアウターの位置を入れ替えればチェーンライン的にもいいのかなと思いましたが(変速はしないので)、どうでしょうか。

2014/4/1 20:40  [191-10944]   

こんにちは。

チェーンリングを留めるボルトを、短いもの(フロントシングル用)に替えれば、アウターだけ、あるいはミドルだけを取り付けることが可能です。

アウターをミドルに転用できるかですが、チェーンリングのボルト穴部分の形状によります。ボルトの頭を埋め込むような加工がしてあると無理ですが、そうでなければ大丈夫なはずです。それかミドルのチェーンリングを42Tに交換すれば、ほとんどの速度域に対応できると思います。

2014/4/1 22:55  [191-10945]   

スレ主 フジマル号さん  

イタリアのタマちゃんさん
こんばんは。
なるほど、そうでしたか。勉強になりました。チェーンリングにはただ穴が開いてあるだけでしたのでチェーンリング組み換えやってみようと思います。あくまでも48Tだけを使用するつもりですので。。(^_^.)新たな挑戦です。
ありがとうございます。

2014/4/2 21:10  [191-10948]   

スギノ [SUGINO]マイティシングルピン シングルギア用5ピン1,242円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/ite
m21611300002.html


使えばシングル化できます。しかし少し格好悪くてもいいなら、そのダブルのピンのナット部分を削ればシングルピンとして使えます。裏側にねじがちょっと出ます。あとたぶん、一番小さいギアを締めているピンはシングルピンだったと思います(確認してください)。だからダブルピンのナットを少し削って、一番小さいギアを止めているピンを使えば、完璧にシングルピンとして使えます。

もちろんクランク外して小さいギアを抜かないとダメです。
使わない部品は全部外した方が軽くなるのでFDもいらないのなら外してしまいましょう。
チェーンカッター持ってなければ残しておくしかありませんけど....

2014/4/3 01:16  [191-10949]   

スレ主 フジマル号さん  

道場長さんこんばんわ。
全部のボルトを並べて見たところ…全部同じ長さでした。。これは削るしかないようです。もっとも、そちらのボルトを買ってしまった方が早いですが。フロントをシングル化すると、チェーンが脱落するという事象が多々起きるそうなので現在のFDをただのチェーンガイドと使用するべくアウターをミドルの位置に置こうと考えておりました。ワイヤーを外してしまうと、完璧にアウターの位置でFDを固定する方法はなかなか。。ないですよね。多分。シングル化するならFD固定バンドにネジを付けてチェーンのすぐ上に設置すれば縦の波を抑えて横に働く波を作らせないという仕組みだそうです。これで大体は防ぐことができるとか。インナーを外し、ただアウターとインナーを取り替えるというのが私の考えでしたがそもそも前例がないのでできるかわかりませんが。チェーン脱落防止デバイスを作成し、シングルボルトを購入する、というのが確実なのは目に見えていますね(^^;;

2014/4/3 21:41  [191-10954]   

>ワイヤーを外してしまうと、完璧にアウターの位置でFDを固定する方法はなかなか。。ないですよね。多分。

これは、FDにより稼働域こそ違うかもしれませんけど可能です。

FDはワイヤーなくてもロー側調整ボルトを締め込むことでアウター側へ移動できます。たいていのFDの場合アウターギヤをディレイラーガイドの外側が越えていくので、ミドルで固定なら楽勝です。アウター位置でチェーンが擦れない位置まで動かせるかは実験してみてください。

しかし整備状態によっては、ゴミがかんでいたりしてネジがきつくて奥まで回せないかもしれませんので、あまり無理はしないでくださいね。

2014/4/4 16:31  [191-10956]   

スレ主 フジマル号さん  

ヘラマンタイトン
ありがとうございます!
アウターのみ取り付けたところ、ボルトそのままで何故か着きました。チェーン落ちはトップにシフトすると起こりますが、他はとくに問題なさそうです。チェーンリングもしっかりついています。念のためシングルボルトも用意しておこうと思いやすが…
フロントディレイラーはどんなに調整してもチェーンと接触してしまうのではずしました。予想外にチェーンが全然落ちないので良かったです。
皆様ありがとうございました。

2014/4/12 22:34  [191-11022]   

スレ主 フジマル号さん  

ヘラマンタイトンさん
申し訳ありません。名前をペーストしたら、さん付けするの忘れてしまいました。ごめんなさない。

2014/4/12 22:36  [191-11023]   



自転車道場

タグ:
105  5800  

ようやく発表されましたね。

・シクロワイアード
http://www.cyclowired.jp/?q=node/130980

・海外サイト
http://www.bikeradar.com/road/news/artic
le/shimano-105-5800-2014-15-groupset-fir
st-look-40450/


スプロケの種類がアルテと同じなのが残念!
フラットバー用のシフター(ラピッドファイヤー)も登場するので、フラットバーも11速化できますね。個人的にはフラットはもともとブレーキの引きはチョー軽いので必要ないように思いますけど、選択儀が増えることはいいことですね。

しっかりディスクブレーキにも対応してますね。

キャリパーブレーキ買って4600システムにつけたらいい感じになりそう。
あとはチェーンでも買おうかな?

2014/4/1 10:02  [191-10941]   

まだ実物は見ていないのですけど完成車カタログで5800のセットのがボチボチ出てきてましたから、だいたい予想できました。STIは5700より相当よくなると思いますけど、FD、RDはどうでしょうか?ブレーキも実物見ないと何とも言えません。

ブレーキについてですが最近ヨドバシカメラで6403を手に入れて、つけたところ品質落ちてました。このロットだけかもしれませんが4500ティアグラシューより少し効くくらい、前の6403は55C3より上くらいの品質でしたから、「シマノよまたか」みたいな感じ。

それとC4はC3よりいいです。落ちた6403からC4に交換したから、余計落差あったかもしれませんがC3と比較しても上だと思います。ゴム交換はC4にした方が得かも?もちろん今のC3はまだ品質劣化はなく使えますから無理にC4使わなくてもいいですけど。

シマノ6403落としてC4買わせる戦略か??といっても6403なんて自転車道場見ている人以外は買わないでしょうけど...まだヨドバシで買った2個だけの話なので全部がそうだと断定はできませんけど、僕はC4使うことにしました。蛇足でした。

2014/4/1 13:35  [191-10942]   

6403も品質落ちてるのですか?・・残念!
ティアグラと同じような硬いゴムに変わっているのかな?

うちにある在庫分はいけるのか心配になってきました。古いので大丈夫とは思いますが、もうちょっとたくさん買っておけば良かったですね。ママチャリに使うのに便利だったのに。

C4は触っただけで効きそうなのがわかりますよね。ゴム質が違っててもっちりしています。
でもうちにはC2の在庫もあるし、あまり減らないのでなかなかなくなりません。

58のブレーキはアーチの見直しで28Cタイヤに対応となっているので、アルテとはアーム剛性も違うかもしれませんね。C4使えば流石に57より悪いことはないとは思いますけど。

2014/4/1 17:05  [191-10943]   

 ライコネン55さん  

ホイールも出ましたね。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/130981
どうなんでしょうか?
僕は買えないけど、誰かのレビューを楽しみに待ってます♪

2014/4/2 20:39  [191-10947]   

ライコネン55さん、ど〜もです。

ホイールはあんまり目玉はないですね。
強いて言えば、C35のチューブレスが目新しいぐらいでしょうか?

シマノはチューブレスにも力入れているみたいなのですが、現状のタイヤラインナップでは興味がわかないのが悲しいところです。

WH-RS610-TLなんているのかな?RS61が廃盤なら分かりますけど・・
あ、でもWH-6800より剛性あって走るかもしれませんね。

前に道場長も言われていましたけど、シマノホイールも最近ラチェット音が大きくなってきて、音に関してはカンパフリーと大差なくなってきています。カンパは値上がりしましたけど海外通販ならまだ安く買えます。ZONDAは値段からするとかなりいい走りしますよ、C35とくらべてもいいです。

2014/4/3 09:09  [191-10950]   

 フォートレスさん  

おー!
ついにRS81にチューブレス出るんですか!しかもリムハイト35ミリがラインナップされるとは!
チューブレス使いとしては楽しみで仕方ないです!

2014/4/3 11:51  [191-10952]   

 ライコネン55さん  

>ヘラマンタイトンさん
こんにちは!
ラチェット音はこれで昔より大きくなったんですか!?
僕はバイパーに付いてるR501のラチェット音が、今まで乗ってたMTBに付いてるもの(シマノ製)よりすごく静かで、「これが静かだと評判のシマノ製か〜♪」と感動してたんですけど・・・^^; 昔はまさに無音だったのでしょうか??

バイパー買う前に仕入れておいたRS21(ルビノプロと共にまだ封印中)が控えてるので、今回発売のモデルによっては「やっちまったか!?」と心配しましたが、とりあえず僕には必要無さそうで安心しました!

4600ティアグラの評価も上々みたいで、所有者としては嬉しい限り。気合入れて整備します!

2014/4/5 10:41  [191-10965]   

入荷予定 10/07/2014←そんな先か。 \51742* 参考価格\98559* 割引48%高いやん。
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja
/shimano-105-5800-11-speed-groupset/rp-p
rod116477


>ラチェット音はこれで昔より大きくなったんですか!?
なってます。RS21は唯一の例外でとても静かです。

>RS21(ルビノプロと共にまだ封印中)が控えてるので
それは期待を裏切らない静けさでしょう。

2014/4/5 16:01  [191-10969]   

 ライコネン55さん  

>道場長
RS21とルビノプロは走行性能だけじゃなく、静けさまで提供してくれるのですね〜
楽しみがまたひとつ増えました♪ありがとうございます!

じゃあイゾアールXPにRS21とルビノプロを履かせたら、余りの心地良さに極楽浄土まで行けちゃうかもしれませんね(笑)

2014/4/5 17:05  [191-10970]   

81のフリーはシマノではうるさく、RS21は結構静かですよね。7850デュラも結構静かでした。

家で使っているもので静音ナンバー1は、66アルテハブのフリーで完全に無音です。真横で耳を澄まして音を聞いてもラチェットの音は全くしないです。これは使っていて本当に気持ちいい!

フルクラムは他の方のを見ましたけど、これは爆音で耳をふさぎたくなるほどで私には無理!
カンパとフルクラムは同じ構造だとは思いますけど、今のZONDAは思っていたほどではなくて音の種類こそ違えど81のラチェット音とそう大差ないです。若干ZONDAが大きめですが・・

ライコネン55さん、いつかGP-4000sも試してみてください。ルビノプロ3より軽くロードノイズも小さくR'Airと組み合わせるとチューブレスいらないのでは?と思えるぐらい乗り心地いいです。

2014/4/5 22:12  [191-10974]   

 ライコネン55さん  

ラチェット音がしないなんてものがあるんですか!?ビックリですね。
鳴って当然だと思ってました。
確かに同じシマノで全然大きさが違ってて不思議でしたが、僕も無音の方が良いです。
気持ち良いし、仕事で深夜に帰ってきても気を使わなくて良い。(自宅のガレージと寝室が近い為)

GP-4000sは確か値段高いけど良いタイヤって評価ですよね〜
ただR'Airはどうなんでしょうか?
僕はMTBで26x1.5のタイヤ用に履いた時、長さが変なふうに余って、仕方なくそのまま使って2ヶ月で5回パンクして3本捨てた(毎回外傷がなく、空気が漏れるのはバルブ付け根付近のゴム同士の接合部)経験があり(同じタイヤでシュワルベにしてから1年ノーパンク)、もうコリゴリだと思ったのですが、700Cのはまともに使えるのですね?

それから最近思うんですけど、まぁなんでもそうですが、ルビノプロとGP-4000sのような高い次元での違いって、その道をある程度極めた人でないと、違いを感じ取る事って難しいって感じます。
例えばサーフィンの板でも、ロングとショートくらい違えば誰でも分かるだろうけど、同じショート同士で長さ1インチの違いや板のそり具合やテールの形状でターンの切れ味が変わる事は、ある程度やってて、しっかりとターンが出来る人でないと分からない。分かる人からするとすごい違いなんですけどね。変な例えでゴメンナサイ。

そう考えれば、さすがにMTBとロードくらい違えば分かるけど、硬いと評判のトレックのロードとViperの違い、ちょっと乗っただけで分かる自信はないし、同じ自転車で車重500g(1kgでも?)違っても気が付かないと思う。
でもここで皆さんの色んな話を聞いてると、あたかも自分もその違いが分かるような気になってしまう。実際はまだまだ判別不能なのにね・・・。

いつかその違いを語れるようになれたら、僕も一人前の沼の住人になれたと宣言したいと思います(笑

2014/4/7 02:47  [191-10985]   

R'Airは、私も昔最初に買ったものは初期不良で、しかも空気入れて放置していただけで3ヶ月して自然に穴が空くという珍しいパターン(製造時の異物混入らしいです)なので懐疑的でしたけど、サポートの説明や対応が素晴らしく、こんなことがあっても使ってみようかな?という気にはなりました。

それと以前からバルブの固着が気になっていたのですが、最近買ったロングバルブのものはバルブの固着も全くしなくなっています。(恐らくバルブが別物)

最初の1本以外は今のところ不具合はないですし、なんと言ってもモチモチした乗り心地を味わったらウルトラライトには戻れない。しかもラテックスチューブと違って空気抜けもかなり少ないのがいいところです。ウルトラライトとくらべても負けていない気がします。

それとR'Airは、全品空気を入れたまま24時間放置検査をしているとのことなので、パナレーサーのR'Air部門自体は信用できるかな。Panasonicの自転車は今出しているロードもどきみたら信用できませんけどね・・

GP-4000sの良さはバランスで、乗り心地とかグリップだけならミシュランPro3とかPro4には負けると思いますけど、通勤に使える耐久性、対パンク性を保ちながら、これだけのグリップ、転がり感を実現しているのが素晴らしいです。

ルビノプロ3も安心感は抜群ですけど、走りの軽さや走行感という面で私はGP-4000sの方が好みですね。これは限界時のことではなくて普通に30km/h程度で走っていてそう思うので、好みの差はあれどだれでも感じられると思います。別に沼に誘っているわけではないですよ(笑)

1段階ずつ試してみて変化を楽しんでください。長く楽しめると思います。

2014/4/7 10:15  [191-10989]   

 ライコネン55さん  

なるほど、GP4000Sはホントに面白そうですね〜
まずはザフィーロからルビノプロに変えてどれだけ体感できるか、そしてルビノプロが交換時期に来た時(←いつの事になる!?汗)GP4000Sがまだあったら(笑)ぜひ試してみたいですね!
多分ルビノプロの寿命の前にチューブがダメになると思うので、その時はR'Airも候補に入れてみます。
MTBの太いタイヤよりもロードの細いタイヤの方がチューブの違いは顕著に表れるモノだったりするのかな?

はい、落ち着いてじっくりと一段ずつ上がって(沼だから下りて?)行きたいと思いますので、
待っててください(笑)

2014/4/9 20:36  [191-10997]   

Diskブレーキを使ってみたい。。。かも。。。
レースではなく、クロモリのランドナーあたりにつけてダラダラと走りたい。。。かも。。。(笑)
電動化いくまえに機械式の進化をみてみたい。。。

2014/4/9 23:45  [191-11000]   


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