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自転車道場

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消費税上がってから900ml紙パックというのが増えています。
これ縦×横×奥行きは1000mlと全く同じ寸法で、売り場に並んでいると全く見分けがつきません。
それで持ち上げて重量比べてみても、わからない。
自転車の部品だと100gも違ってたらわかるのに・・・・。

本当に900mlなのか??確かめてみたい。
ということで森永マミ900mlを買ってきて中身を計量してみました(暇か??)
最初にビンに900mlの水を入れ、マジックで線を引き、次に水を捨ててマミを入れてみました。
ピッタシ900mlでした。すごい!本当に900なんだ。

これって透明の容器ならひとめ見て1000と900の違いがわかるのに中身の見えない紙パックだと100減っていてもわからない。もし包装紙に1000と書かれていて実際は900だとしても気づかないです。

悪い企業が少し減らしてなんてされても、わかりません。900だったら箱小さくしてくれればいいのに。

**これ、自転車に何の関係があるねん。と罵倒されそうなので

自転車のニュースをひとつ
自転車そのまま車内へ JR東が運行開始
https://www.asahi.com/articles/ASL155JFB
L15UDCB00R.html?ref=line_digest

日本も輪行袋なしで、そのまま自転車を電車で運べるように早くしてくれー。

2018/1/8 18:26  [191-28092]   

こうやって値段据え置きの上で内容量を減らしてる食品が多いと読んだことがあります。
コストダウンを内容量に直接ぶつけてくるとはもはや末期ですね・・・

2018/1/8 20:11  [191-28093]   

 鶏 泰造さん  

パックの大きさを変えると、封入する機械やら梱包するケースやらも変えなければなりませんから(^_^;)。

>自転車そのまま車内へ JR東が運行開始

 これ、両国駅発着というのが微妙です。東京は西部のほうが人口が多いですけど、両国まで自走するとなると、都心を横断しなければなりません。それなら輪行してしまったほうが楽。両国駅は貨物用のホームが余っていたからできたという話ですが、それなら本来貨物線だった武蔵野線をうまく利用できなかったかなぁ。武蔵野線なら西船橋で総武線に合流するから、千葉方面に行けるし。

2018/1/8 22:08  [191-28101]   

 skogenさん  

牛乳パックは Pure Pak、あるいはTetra Pakですよね。グローバルスタンダードなので、変えないことに価値がある商品だと思います。製造、輸送はもちろん、陳列棚、家庭用冷蔵庫までこのパッケージを前提にしています。

ただ、900mLのTetra Pakもあったような気がしますが、日本だと500mLと1000mL以外を使うのは難しいのかな。

ちなみに、Pure PakもTetra Pakも北欧の会社で、簡単には変えないという賢さを感じる例の一つですね(もちろん、工業製品ですから技術改良は常にやっていますが根本を簡単には変えない)。

2018/1/9 18:39  [191-28119]   



自転車道場

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いまさらですが、今年もよろしくお願い致します。

Bianchi(camaleonte5)で自転車の楽しさを知り
Wilier(zero9) でカーボンの快適さを感じ
Raleigh(CRN) でクロモリの優しさに触れ
そして今、そのすべてを満たしてくれるバイク
cinelli(Supercorsa)と暮らせる心地よさ
私にとってこれはもう「沼」ではなく、「花畑」であります。

それもこれも、すべてはこの自転車道場からはじまっています。
ここに登場されるメンバーの博識にただただ感服するばかりです。
私にはよくわからない用語が飛び交っていますが、
自転車に対する熱意は充分に伝わってきます。

どのパーツを取り替えても、その差をはっきり認識できない私ですが、
道場長はじめ、ここでいいと言われるものは「なんかいいような気」がします。

向上心は人一倍あるつもりですが、頭も身体も追いついていきません。
それでも、優しい仲間たちと共に今年一年自転車で楽しく過ごしたいと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

2018/1/8 10:56  [191-28078]   

Bianchi(camaleonte5)Wilier(zero9) Raleigh(CRN) cinelli(Supercorsa)
名車がずらり。

新年高尾山安全祈願ライドに参加された皆様、無事完走おめでとうございます。
僕は今回は天気予報みてパスしました。また機会があれば参加させていただきます。

最近天気が悪い日が多くて、去年、里山サイクリングの時も社用車試乗会の時も悪天候で中止変更ばかりで困りました。今年は天気がいい日が続きますように・・・。
僕はマリリンさんと出会っただけで自転車道場初めてよかったと思います。

今年もよろしくお願いします。

2018/1/8 11:46  [191-28080]   

 tour-neyさん  

私も道場に出会えて良かったと心からそう感じます。
皆様には感謝してます...マイパラス501ノーマルの初乗りは、本当にビックリ!!( ; ロ)゚ ゚今でも思い出しては感動します。それだけインパクト凄かった!
WH-RS21でもビックリ!!( ; ロ)゚ ゚廃盤前に改造出来て良かった(汗)
ロード欲しいけど、マイパラスで事足りてしまって困りますけど(笑)

2018/1/8 21:07  [191-28096]   

 釣り好きジイさん  

みなさま、今年も宜しくお願いします

今 Raleigh(CRN)2012年モデル?に乗っています。

カーボンバイク欲しい欲しい病に時々掛かっています、カーボンやクロモリのバイクに乗っていて

羨ましく思っています、私の自転車歴は定年退職後に健康と体脂肪落としをと思い始めました。

現在高齢者と呼ばれる年齢になり、改めてカーボンバイクを買うのももったいないと考えてしまいま

い、せめてコンポーネントをシマノ・アルテグラをグループセットで購入して組み換えて楽しみたい

とも思っています。

バーボンバイクとクロモリバイクの比較はどの様でしょうか? 乗り心地等どの様でしょうか、高額

投資する参考にしたいと思います。

2018/1/11 09:14  [191-28136]   

年齢に関係なくその人が自転車をどれだけ本気でやるかで決まります。

たとえば僕は小学生でNJS認定競輪ピスト乗ってました。この競輪ピストに乗るというのは「競輪ヘルメット被って、競輪用シューズ履いて、競輪用レーサーパンツ履いて、西武園とか京王閣とかデカデカと文字が入ったレーサーウェアを着て乗るという意味です」

当時は今ほど社会が自転車に寛容ではなく、まるでチンドン屋が走ってるかのような視線がありました。高校の自転車部くらいのアマチュアに峠で会っても京王閣ダービーの服着ていて負けるわけにはいかなくて(相手はプロだと思ってアタックしてきますから)鍛えられました。

最初に必要なのは自分は自転車とどう付き合うのかという覚悟です。
僕はアマで走る気はなくてプロで命賭けて走る、だから周囲が何と言おうと、どう思おうとそんなことはどうでもよくて、今だと性差別とか言われそうだけど当時は「男が命賭けて練習している姿を笑いたいやつは勝手に笑え」と思ってやってました。だけど実際笑い話にしかならないような練習もしていましたけど(六甲山を自動車のタイヤ引っ張って登ったり)

僕の自転車生活は競輪ピストから始まったので自転車の品質基準は「競輪ピスト」だから中学の時に片倉シルクのロード買ったけど、なんかこんなんもひとつだなあと思って、ほとんど乗らずに人に譲りました。当時競輪では国産部品以外は使用禁止でした。国産部品はまだ発展途上でカンパニョロの方が優秀でした。ペダルもハブもBBもカンパは抜群で競輪選手でも全プロ選手権などではカンパ使ってました。だけどカンパはものすごく高くて小学生が買うには、なかなか高価でした。でもどうしてもカンパレコードのクランクを使いたい、カンパのハブを使いたい、カンパの固定ギアを使いたい、カンパのペダルを使いたい。ハンドルはチネリ、シューズもチネリ。

競輪の自転車にそういうのつけるのは御法度なので、自分で作った自転車につけて、どこまで限界の回転に出来るか外してつけて遊んでました。当時カンパはグリスを販売していて、僕はいつでもカンパのグリスを使っていました。(これ以上のグリスは今でも見当たりません)

カンパのクランクを買った日はうれしくって舞い上がって、枕元に置いて一緒に寝ました。
僕は親から小遣いの類はもらっていなくて、全部自分で働いたお金で買ってます。お金もらうと文句も言われます、だけど全部自分で働いたお金で何を買おうと誰にも文句は言わせません。
小学生がカンパのクランク買うくらい稼ぐのは結構大変。クランク1本買うのに3ヶ月働きました。それが僕が自転車と付き合う覚悟です。

よく何百万もする自動車に乗っている人が、たかだか20万やそこらのロードを買うのに「身分不相応とか高齢者だからとか」言います。10万の自転車でさえ「高いから買えない」いくらくらいなら買えるの?「3万円」安ければ安い方がいい。

それがその人の自転車と向き合う覚悟です。
僕は3ヶ月働いてカンパレコードのクランクを買った。もっと安いのを買おうとか、そういう気持ちは全くありませんでした。カンパレコードでなければいらない。3本ローラー買うのもホーザンの振り取り台買うのも、そんなに簡単なものではありませんでした。今だったら、4万くらいのものすぐ買えますけど、当時は1ヶ月で1万稼ぐのは並大抵ではなかったです。だけどそうやって買ったホーザンの振り取り台は今でも使っています。

お金があるないは問題ではなくて、自分がどう生きたいのかが一番の問題。僕もお金に振り回されそうになる時もありますけど、ホーザンの振り取り台を見ると、これ買うのに冬の早朝手も足も凍り付いて市場で手伝いしたなあと思う。小学生の僕に笑われないように覚悟決めないとと思う。

人生にもったいないはありません。もったいないと言うのは「やりたいことをやらなかった時」
せっかく21世紀に生きているんだから、今、最高の自転車に乗りましょう。
お金がないとか年寄りとか、そういう言い訳は全部「やる覚悟のない」人が逃げる時の弁解。

クロモリ、カーボンなんて素材は関係なくてマリリンさんのように
Wilier(zero9) Raleigh(CRN) cinelli(Supercorsa)
歴史に残る名車を突っ走るのが王道です。もし自転車を愛しているなら本物の自転車がわかると思います。マリリンさんの選択に脱帽です。

カーボン、クロモリという話ではなくて
Wilier GTR cinelli(Supercorsa)なら、買います。

2018/1/11 10:29  [191-28139]   

 kagi.comさん  

私が初めてのロードバイク、wilierGTRteamに乗り出して1年半が過ぎました。

3月に67歳になります。
つまり初めてのロードバイクは65歳の時です。

まず、道場長や自転車道場掲示板に出会わなければロードバイクに乗ること、ましてwilierGTRteamに乗ることは無かったでしょう。

wilierGTRteamはご存知のようにフルカーボン車でコンポ105ですが決して安くはありません。

道場長が言ってる様に自転車に10万でも高いと言ってる人達が居るのは事実ですが、金に糸目を付けないで超高額なロードバイクを買ってそれなのに殆ど乗ることが無い人よりはまだマシだと思います。

一年半で13,000km以上走り、ロードバイクがどんな物かやっと理解出来たと思います。

もう直ぐ67歳ですが益々張り切ってコンポをアルテグラにホイールは考えてカンパゾンダの方に交換します。(ホイールは到着待ち)

67歳ですが ”本気”です。

今、自転車に恋してます。自転車、最高でーす。

2018/1/11 21:48  [191-28140]   

 釣り好きジイさん  

やっぱり、もったいないは、もったいないですね。

2018/1/11 21:49  [191-28141]   

 skogenさん  

皆さん物欲がしっかりあって、まだまだ若い証拠ですね。^^
私自身は物欲はだいぶ減ってしまったかなって感じてます。

なんで自転車に乗るのかというと、多くの人は心身の健康のためですよね。そのためには人だったり、自然だったり、食べ物だったり、五感を通じて触れて感じる良い体験が大事だと思います。

質が良い体験や環境があれば、質が良い道具を求めるようになる。マリリンネットさんは自転車で良い体験をされているんでしょうね。

私は上手に乗るために走る、いろんな走りを体験できるのが楽しいという段階です。日々、発見や向上がある。停滞している時間も多いですが、長い目で見ると上向きかな。

もし、新鮮な発見や向上が無くなったら、自転車には乗らなくなると思います。発見には道具も少し関係するけど、それより体験かなぁ。

私にとってモノとしての自転車は暇つぶしの遊び道具です。とは言え、これほど退屈せずにいろんな遊びができる自転車って、その先の何かと繋がるための単なる道具以上であるのは間違いないですね。

2018/1/11 23:53  [191-28144]   

 tukubamonさん  

もったいない。と感じるかどうかは人の感覚ですし、棺桶に入る時に悔いの無い人生を送れれば良いな、と思う。
棺桶に札束詰める(遺産を残す)方がもったいない。

イタリアのクロモリ高くなりましたよね。
コルナゴのマスターXなんて7年前は25万円くらいだったのに、今は33万円。
さすがにこれはもったいない。。。

2018/1/12 05:21  [191-28149]   

 釣り好きジイさん  

何歳まで生きるのか、生き延びてしまうのか解らない人生です。
棺桶に札束詰める物があれば、一つくらいで解決するので、もったいない
とは思わないです。

2018/1/12 08:11  [191-28150]   

 鶏 泰造さん  

>せめてコンポーネントをシマノ・アルテグラをグループセットで購入して組み換えて楽しみたい

 コンポを変えても、乗り味そのものは変わりませんよ。
 むしろカーボンフレームを買って、現車のコンポを載せ替えたほうが、費用対効果は高いでしょう。

 アルテのフルセットだと、8万円ぐらいでしょうか。あと3〜4万出せば、そこそこのカーボンフレームが手に入るんじゃないでしょうか。

2018/1/12 08:28  [191-28151]   

道楽と趣味は個人の自由なので、それぞれの人がそれぞれの人の判断で自転車買ってください。
ということで新年高尾山安全祈願ライドの写真を一枚アップします。

この中でマリリンさんの自転車はどれでしょう??(勝手に写真あげてごめん)
わかる人には一発でわかっちゃいますよね・・・。ヒントは一番上の方に書いています。

2018/1/12 09:34  [191-28154]   

 釣り好きジイさん  

海外通販サイトでは、コンポーネントは、よく見かけますが3〜4万出せば、どこらへんに”そこそこのカーボンフレームが手に入る”のでしょうか? 5万〜6万では大きかったり、小さかったりですが時々見かけます。
この価格でしたら手が出せそうです、一度カーボンフレームを体験して見たいです。
他にも体験したいことは、色々ありますが。

2018/1/12 10:47  [191-28158]   

 鶏 泰造さん  

8万円に、あと3〜4万円=11〜12万円ですよ(^_^;)。

2018/1/12 10:59  [191-28159]   

 鶏 泰造さん  

見たことも乗ったこともないので性能はわかりませんが、このフレーム面白そうだなぁ。税抜き定価が10万円切ってますよ。
http://www.podium.co.jp/carrera/bike/er-
01.html


エンデュランスモデルの割には、シート角もきっちり立ってるし、前傾もきつくなさそう。なによりBBがBSAですね。

ちなみにカレラは、かつてクラウディオ=キアプッチがグランツールで乗っていた名門ブランドです。

2018/1/12 11:15  [191-28160]   

 釣り好きジイさん  

8万に3〜4万たして、11〜12万でフレームセットを購入と言う事ですね。

コンポは今の自転車のを移植するとカーボンバイクを体験できる。

今1台しか持ってないので、コンポ載せ替えに時間がかかってしまうと、

乗れなくなってしまいそう!

2018/1/12 12:14  [191-28161]   

 skogenさん  

CRNを持たれているんなら、カーボンバイクは新しく仕立てて、2台所有するという手もありますよ。鶏 泰造さんが挙げられたER-01だと+10万円で完成車が買えます。同程度の価格で型落ちという理由だけで値引きされた完成車もあると思います。

複数台を持たれているベテランの方は多いです。メインの自転車は1つに落ち着くようですが、気分やコースで使い分けられています。乗り比べて新しい経験とか発見をされているのだと思います。

いつも同じ靴や服だと飽きるのと同じなのかな。昭和の初期ぐらいまでは庶民が着る服って1着だけで、季節で綿入れを増やすだけ。現在は服というファッションはアイデンティの一つで、それは服を楽しむ生活の余裕が生まれたからです。

乗る頻度が高ければ、キャラクターが違う複数の自転車を乗り分ける楽しみってありますよ。

実際に乗り比べて、一台で良いことが分かれば要らない方は売ってしまう。その時に選ばれた一台は、乗ってて良いと感じる自転車ですから、より愛着が湧くと思います。

2018/1/12 18:57  [191-28162]   

 tukubamonさん  

あー。それが複数所有の第一歩ですね。別名「悪魔のささやき」

私も何度も悪魔が来て、「カーボン知らずに現代の自転車語れるか?」とか「デュラを知らずに年取っても良いのか?」とささやくので、その都度手に入れてしまいました。

次は「スーパーコルサにカンパ」とか、「輪行用手軽なクロモリは」とかささやきに来るのですが、さすがにこれ以上増やせないので耳塞いでいます。

2018/1/12 19:12  [191-28163]   

 走るペンギンさん  

マリリンネットさんのSupercorsaは遠目にも雰囲気ありますね。私はクロモリはViperを楽しんでいますが、写真を見ると「悪魔のささやき」を感じます。

また最近は一生使う気になるかで選ぶ事が多いです。どちらも一生乗れるがこちらが良いとか、これに最後まで乗り続けられるよう毎日走るとか。あれもこれも買うわけにはいかないし、私の場合はその一線が愛車と向き合う上で必要なようです。…実際はすぐ壊したりもしますが(笑)

それでは道場にも助けられ素晴らしい自転車生活を送れることに感謝しつつ、今年もよろしくお願いします。

2018/1/12 20:37  [191-28166]   

 tour-neyさん  

もしや赤い自転車か!?

2018/1/12 20:41  [191-28168]   

 skogenさん  

あれれ、悪魔じゃなくて、大天使ミカエルのつもりでしたが、、、

まぁ、魂をどっちに売ったのかで、解釈は両極端です。趣味の世界は、意志が弱い方が幸せなのか、強い方が勝者なのか、あるいは全く逆なのか、気の持ちようでどちらにも落ち着きます。

信じた道を進むのが良いと思います。
私のお薦めは、2台持って、両方を楽しむか、どちらか一つに絞るか。
(両方薦めてる???こういうのを悪魔の囁きって言うんでしょうね。。。 ^^;)

2018/1/13 00:38  [191-28185]   

 朱さんさん  

二台で終われば良いのですが
沼は深いです

2018/1/13 01:12  [191-28187]   

 クオリア44さん  

私は、ロードバイクだけで8台、シングル固定ギアから色んな車種を含めて、合計で22台を所有して、全て空気圧チェックだけで走り出せる状態で管理してますが、別に慣れれば ごく普通の日常です。

雑誌の記事で、ランドナーだけで夫婦で20台以上、所有して、ソレに合わせて家を建てた人もいるのを見た事がありますし、まあ、色々ですね。

2018/1/13 07:26  [191-28188]   

決して無理はしない、あまり頑張らない、しかし
たまには狂ってしまいましょう。

1台目はかなり慎重でしたが、2台目3台目は悪魔のささやき?があったのか、
今から思えば、家庭の事情を考慮すれば狂っていたとしか思えません。

「狂気」とはいろんな解釈があるようですが、その中で
「大胆に、習慣にとらわれず、感情のおもむくままに」
というのがあります。

感情のおもむくままに行動をして、
あとで後悔したことはあまりないように思います。
ガマンや思いとどまってしまった時の方が後悔の念にかられます。

最近になってやっと、人生の楽しみ方がわかってきたような気がします。
まだまだ、これからもっともっと、自転車とともに楽しみたいと思います。

2018/1/13 07:53  [191-28189]   

 鶏 泰造さん  

まあまあ皆さん、そんなに煽ってはいけませんよ(おまえが言うか(^_^;))。

 道場長も書かれていましたけど、結局のところ「本人がどれだけ本気か」にかかっていると思います。
 本気で「欲しい!」と思うなら、「どうやったら手に入るか」を真剣に考えるはずで、「コンポ載せ替えでは乗れない時間ができてしまう」というように「やらない理由」を探している間は、まだ本気ではないということでしょう。

 この先、釣り好きジイさんさんの「本気スイッチ」が入るかどうかは、本人のみぞ知るところですが、そうなったらまた、みなさんで応援してあげましょう。

2018/1/13 08:31  [191-28191]   

 朱さんさん  

前回の深い沼 → 広大な花畑 訂正致します

via nirone
RX0
CRM
viper
master X light
CLX
gan rs

おまけにdi2 , e−tap
このところ道場的でないロードばかりに乗って
しかも、いまだに花畑迷宮を彷徨っています

釣り好きジイさん カーボンフレームを買って
早く花畑においでください

2018/1/13 09:13  [191-28193]   

 昭和平成さん  

マリリンネットさん、こんばんは。
これら、名車なんですね。

>Bianchi(camaleonte5)で自転車の楽しさを知り
>Wilier(zero9) でカーボンの快適さを感じ
>Raleigh(CRN) でクロモリの優しさに触れ
>そして今、そのすべてを満たしてくれるバイク
>cinelli(Supercorsa)

参考にさせていただきます。

2018/1/13 18:47  [191-28207]   

 釣り好きジイさん  

CRN名車だったんですね! コスパガが良いとの評価で購入を決めました。

人によって色々だと気ずかされました。

昨日web上でシマノのフラッグシップ・モデルステラ(釣り用のリールです)

が2018年新春に発売する事が解りました、ここでは興味を

示す人は無いでしょうが、どのように進化して発売されるのか興味深々です、デザインは

ダイワと比べると、野暮ったいです(あくまでも私感ですが)。

カーボンバイクやっぱり乗ってみたいです。

2018/1/15 09:25  [191-28238]   

上の写真は、自転車道場関東支部「秋のヤビツポタ」の一コマです。
Raleigh CRN 2012モデル サイズ52 三色揃い踏み

このとき5名参加して、クロモリ4台、内3台が同年・同型・同サイズのラレーでした。
決して申し合わせたわけではないですが、
カーボン全盛のこの時代に自転車道場ならではのポタリングでした。

名車かどうかは人それぞれですが、私にとってCRNは名車中の名車であります。

2018/1/15 12:50  [191-28239]   

 冨左衛門さん  

Viper乗りですが、ちょっと前に店でRaleigh CRNを初めて見ました。
クラシカルな雰囲気で美しい!塗装もとても綺麗で、クロモリバイクに乗ってなかったら思わず行ってしまいそうでした。

ただ、惜しむらくは現代的なデザインのクランクがめちゃ似合わない。
シマノもホローテックで、クラシックなデザインのクランクを出せば結構需要はあると思うんですが。

2018/1/15 17:07  [191-28242]   

マリリンネットさん

ナマケモノ走行会ではお世話になりました。
何処へ行っても端に追いやられてる感があるクロモリですが、
こういう写真見るとほっとします。


冨左衛門さん

ST-4500ではありがとうございました。
問題なく使えてます。
まだローラー台の上だけですけど、TIAGRA4500って想像以上にイケてますね。

クランクについては私も最初はそう思いました。
レトロのクロモリにSugino XD2を使ってましたが、ホローテックに変更しても見慣れてくると違和感ないです。
また、CRNは決してクラシックではないと思ってます。
20世紀クロモリ自転車と並べてみると、一回り太いチューブとフォークコラムからくる見た目のしっかり感と実際の剛性感は21世紀自転車のものだと思ってます。

2018/1/16 00:03  [191-28258]   



自転車道場

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皆さん、お久しぶりです。
本年も宜しくお願いします。

少し前に相談しましたVIPERのフラット化の件、完成しましたのでご報告させて頂きます。
その節はありがとうございました。
あんまりいないかもしれないですが、フラット化したい方の参考になればと思います。
変速もブレーキも全く問題なくできています。

フラット化してヘッドチューブが低目というVIPERの気になる点をクリアできました。
私は体がかたいもので、少しライザーがかかったハンドルを選びました。
空気抵抗の関係でスピードは落ちると思いますが、ブレーキがかけやすくなった点も気に入ってます。

グリップは少し奮発してエルゴンに、ペダルはミカシマのシルバンにしました。
このシルバンが凄くて、最初からグルングルン回ってましたが、完全にゴリがないように調整したら
シュルル・・・ルルンとえらい回転性能になり、日本製の実力を再認識しました。

2018/1/7 23:27  [191-28072]   

完成おめでとうございます。9×2速ですか?8速かな?
ティアグラ4700クランクは重くないですか??

バーエンドキャップつけてないみたいなので↓これお薦めします。
BBB ハンドルバーエンド バーエンドプラグ&プレイ BBE-50 ブラック¥ 257
http://amzn.asia/gTmH5yB

ママチャリやフラットバーは22mmでロードのキャップは使えず、使えるものがほとんどありません。僕はフラットでもバーテープ巻くのでエンドキャップが絶対必要で、いつもこれ使っています。
他のBBBはロード用で太くて入りません、両方使えるのはこれだけです。

>シュルル・・・ルルンとえらい回転性能
僕のペダルと同じくらい?かな。
https://www.youtube.com/watch?v=y6ntPnpL
hEI


ハンドル幅広くないですか?
今年はフラットVIPERで走り回ってください。

2018/1/8 10:17  [191-28076]   

道場長

9×2速です。
レバーは道場長にご紹介頂いたST-EF510にしました。

ティアグラクランク、重いですかね。
海外通販で国内で新型SORAクランク買うのと同じくらいで買えたのでこれにしました。
以前、ここで相談した時、11速のは9速でも使えるけど少し性能が落ちるということでしたのでこれに。
VIPERに元から付いてたクランクは通勤用のクロスバイクに移植しました。

わかりづらいですが、エルゴンのグリップに付いてたエンドキャップを入れてあります。
ハンドル幅は540mmです。
フラットバーなら平均的かなと思うのですが、VIPERに付けてるからか確かに少し広く感じますね。
これより幅を詰めるとケーブルの取り回しが結構シビアになってきそうです。
今でも結構厳しいですので。

ペダル、極僅かに道場長のが回ってる気がします。
クランクは5回転くらいだったと思います。
道場長と同じレベルはなかなか遠いです・・・

2018/1/8 17:35  [191-28089]   

>ハンドル幅は540mmです。
了解です。580mmくらいに見えました。4700クランクは重量が重いので聞いてみました。それだけです。

2018/1/8 18:01  [191-28091]   



自転車道場

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スレ主 tour-neyさん  

https://www6.nhk.or.jp/special/detail/in
dex.html?aid=20180107


備忘録としてです。
あんまし知りたくなかったですね...重力に逆わない自転車の運動は、ただ座ってる程度の刺激で、骨の強化にならないと。階段やジャンプしてればよい!(笑)
要は踵からの入力がキー。

じゃぁ、道路工事乗り心地のフレームならどうなのよ?という疑問には答えてません(当然ですが)

勿論、普段何もしないよりはいい、というのは前提の話しです!(→ここ大事!)


骨粗鬆症の確率は、ランニング19% 自転車63%(正確に知りたい方は調べて下さいね、私はジャンプして生活しますので気にしません(笑))
自転車選手の例が出ましたが、名前忘れた...

2018/1/7 22:14  [191-28066]   

スレ主 tour-neyさん  

>重力に逆らわない
訂正...踵からの刺激がない、でいいかなぁ。

まぁマイパラス501のお陰で外に出るようになったから、2次元への現実逃避を回避した効果効能は偉大です。
なんか最近、自転車沼が見えてますが(笑)今後も宜しくお願いします!

2018/1/7 22:24  [191-28067]   

 skogenさん  

Blake Caldwell選手ですね。プロ選手、特にロードレースのツアー選手は特殊だと思います。

過去に自転車と健康についてのスレでも話が出ましたが、極端に自転車に偏ったりしなければ大丈夫でしょう。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
eadID=191-21886/


自動車とか人の健康にもっと悪影響があると思いますが、メリットもある訳で、道具は使いようです。

2018/1/8 09:06  [191-28075]   

スレ主 tour-neyさん  

skogenさん、ありがとうございます。極端な例でしたが、自転車ばっかり(極端な偏り)も良くないんですね...自転車で満足してただけにショックでした。明日には忘れてそうですけど(笑)

2018/1/8 20:59  [191-28095]   

 tukubamonさん  

自転車は四頭筋訓練にはなるので、変形性膝関節症には良いと思いますが、骨粗鬆症は予防にはならないのですか。

確かに、自転車に乗るようになってからは、何処に行くにもすぐ自転車。
車で出かけると、ガソリンはかかるし、駐車場は心配だし、面倒臭くなると出かけなくなる。
だから、歩かなくなるのか…

おまけに、天気悪いと出かけなくなるし…

2018/1/8 21:53  [191-28098]   

 冨左衛門さん  

元ランナーです。
かかとから、というよりか、地面に着地するときの衝撃がないとカルシウムとかが骨に沈着しないんです。なのでウォーキングも骨密度そんなに上がりません。
発汗量が多くてミネラルが排出されやすく、かつ衝撃がないスポーツとしてまず水泳、あと自転車が上がりますが、骨粗鬆症を気にすべきなのは年配になってからだと思います。あと女性。

ただ骨密度は個人差が結構あるので、検査して低い方はランニングをやった方がいいです。
怪我するときに骨折か打撲かはかなり差がでますから。

2018/1/8 22:02  [191-28099]   

 冨左衛門さん  

あ、すみません追記です。
運動理論は結構頻繁に変わるので、私の書いたことが既に過去のものかも知れません…

今は走る前のストレッチとか、いわゆるアキレス腱伸ばしみたいのはやってはいけない部類に入っていますし(パフォーマンスが落ちる、怪我しやすくなる)。
もしランをするなら、ストレッチは止めて軽く走るだけでいいです。もしくは動的ストレッチ。

2018/1/8 22:05  [191-28100]   

スレ主 tour-neyさん  

tukubamonさん、ありがとうございます。
私が車に乗るのは自転車の配達、プライベートはレンタカー。借りるの面倒。そもそもMT無いので意味ない!

お出かけはいつも自転車なので、ちょっとランニングしようかなってなりますね。ランニングシューズ高いし直ぐにへたるし、レディースコーナー彷徨くのは...

2018/1/8 22:41  [191-28103]   

スレ主 tour-neyさん  

富左衛門さん、ありがとうございます。
ランナーですか?!アスファルト走れるシューズで最低幾らのシューズがいいですか?とか関係ない質問が浮かぶ(笑)やっぱりサルモン?

番組でも同じこといってました。刺激って大事なんですね、ウォーキングだと負荷が少し足りないのは言ってませんでした!いやぁ助かりました。

追記はジャンプとかを含むストレッチ、体操ですかね。軽くランって2ー3kmを流せばいいですか(LSDっぽく?)、それともインターバルで追い込むのかな。

2018/1/8 22:50  [191-28104]   

 冨左衛門さん  

>tour-neyさん
元陸上の連れに聞いたんですが、シューズに関してはミズノとアシックスのどちらかだったらいい、と。それ以外はないらしいです。
ナイキを選ぶやつはファッション、ニューバランスは意味がわからん、とのこと。
ただ、同じサイズでもモデルによって結構形が違うので、必ずフィッティングはした方がいいです。

ウォームアップはストレッチとかせずに普通に何分か流せばOKです(体が暖かくなればいい、くらいの)。ラン自体も3kmとかの短い距離でも骨粗鬆症にはかなり効果あるらしいので。
ただ、その程度の距離でも運動強度は自転車と桁違いなので、最初は筋肉痛バッキバキになりますが。

2018/1/9 00:49  [191-28105]   

>アスファルト走れるシューズで最低幾らのシューズがいいですか?

高校時代に長距離やってて、昨年の8月から復活。
来月に東京マラソン走ります。
この靴で先週30km走やりました。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/himar
aya/0000000703884.html


必要にして十分な性能です。
クッションあるのでビギナーには特にオススメです。
ただ、基本的にアスファルトは避けられるなら避けた方が良いです。
世界の一流選手は、レース以外で、アスファルトはまず走らないようにしてます。

天才と言われた数多のランナー達が、アスファルトで走りこみをし、
蓄積したダメージからくる故障によって志半ばで散っていきました。
そういう選手たちが指導者となり、日本でもアスファルトを避ける風潮が少しずつ浸透してきています。

2018/1/9 00:51  [191-28106]   

>ナイキを選ぶやつはファッション

20年くらい前はそうでした。
ただ、今オリンピックや世界陸上を見ると、中長距離の決勝や表彰台はナイキがほぼ独占です。
動画見るとみんなで同じ靴履いてて笑っちゃいます。
けど、実際結果が出てます。

https://www.youtube.com/watch?v=Grf_62s_
95w


先月の福岡国際マラソンでも大迫傑君がナイキのシューズで日本歴代5位を出しました。
ファッションでこの記録は絶対出ません。
ナイキは相当研究してますよ。
私はミズノやアシックスも履きますが、ナイキがこの2社に劣っているとは思いません。
むしろ、圧倒的資本力を研究や選手獲得に発揮し、日本企業も見習ってもらいたいと思ってます。

桐生君が100mで9秒台を出した時、ナイキなら凄いボーナスを出したと思います。
しかし、アシックスがそういう対応をした話は聞かないです。
こういうところが日本企業のどうしょうもないダメなところだとがっかりしています。
宣伝効果を考えれば1億くらい出したって安いくらいです。

2018/1/9 01:13  [191-28107]   

 skogenさん  

> ただ、その程度の距離でも運動強度は自転車と桁違いなので、最初は筋肉痛バッキバキになりますが。

トレーニングにランニングも取り入れてますが、私も最初は運動強度の差だと思っていました。でも、筋肉痛になるのは運動強度では無くて、使う筋肉の違いと、筋肉の使い方の差のようです。

ランニングは重力に逆らって姿勢を維持し、筋肉の跳躍的な動きが必須です。つまり、筋肉のエキセントリック収縮を伴う運動です。

エキセントリック収縮は筋肉の微細な損傷を伴うので、筋肉痛(遅発性筋痛)になります。また、速筋を優先的に使います。

自転車はペダリングが上手だと筋肉のコンセントリック収縮だけで運動をすることができて、筋肉のダメージが起こりません。

ロードレースのステージレースで毎日、200kmを走ることができるのは、筋肉にダメージが無い使い方ができるからです。運動強度(時間あたりの消費エネルギー)は高くも低くもできます。例えば、35km/hを維持して走るのは、長距離走だとかなり速いピッチで走ることに相当すると思います。

2018/1/9 08:21  [191-28110]   

 昭和平成さん  

>>骨粗鬆症の確率は、ランニング19% 自転車63%

この確率は、骨粗鬆症予備軍の確率ですね。

画面下には、非常に小さな文字で、
『運動していない人に比べれば
自転車に乗っている人のほうが
骨量が高いと考えられます』
と出ていました。

山中教授が自転車を誤解してはいけないと話されていましたが、この番組では、自転車は悪役に仕立てられていました。

一般市民に誤解を生ませてしまう番組作りは、
思想誘導にも繋がるでしょう。

2018/1/9 12:17  [191-28115]   

 昭和平成さん  

>>元陸上の連れに聞いたんですが、シューズに関してはミズノとアシックスのどちらかだったらいい、と。それ以外はないらしいです。

ランニング入門用のどちらも持っておりますが、
私には、ミズノが合っています。
踵のホールドが僅かに良いように感じます。
MIZUNOのマキシマイザーです。

2018/1/9 12:26  [191-28116]   

 昭和平成さん  

>>アスファルト走れるシューズで最低幾らのシューズがいいですか?

ミズノのマキシマイザー、良いですよ。

陸王(MUTEKI)も履いて走ってみたいですが、売り切れのようですね。

2018/1/9 12:39  [191-28117]   

 鶏 泰造さん  

直近の話題は、ナイキの厚底ですね。
http://toyokeizai.net/articles/-/202761

私も冬場はランニング取り入れています。ロードだとスピードが出すぎて寒いし、坂を登れば暖まるけど下りで寒いし、山に行けば塩カル撒きまくりなので(^_^;)。

2018/1/9 15:50  [191-28118]   

スレ主 tour-neyさん  

>富左衛門さん、返信ありがとうございます。
ミズノ、アシックスはスニーカーですが、ピッタリな印象がありますね。小さいサイズあれば買うので、ブランド考えたことなかったです( ´-ω-)

改めて、ランニングのアドバイスも感謝します。距離が少なくてもいいなら出来そうです。骨の為に走る考え、なかったなぁ。


>池袋ックブーケさん、シューズ紹介ありがとうございます!最低一万円って言われて、ほんとか?って思ってました。そもそも小さいサイズ選択が出来るのが驚愕、値段もみてさらに驚愕!
ナイキのイメージはCITYシューズとか盗難とか...(学生ならではw)
動画凄いですね、足がみんな黄色(笑)性能やノウハウも信頼出来ますね!穴場シューズですかね( *´艸`)

アスファルトは避けたいですけど河川敷がコースなので、隅の芝生を意識して走ってみます。


>skogenさん、いつもありがとうございます。
使ってる筋肉が違うので、自転車に影響でないか心配です...自転車での力を温存出来る魅力が、逆に作用した極端な例だと考えたほうがいいですね。強度も調整次第ですか、マイパラス30km/h巡航すればいいか?!(笑)


>昭和平成さん、ありがとうございます。
仰った小さい字幕見てました、おいぃ小さすぎと思いました(笑)自転車が流行らなくなれば、売上下がるのは困るなぁ...

マキシマイザー調べてみました。普通のシューズですね、なんかホットしました。べらぼうに高いのかと思ったので(汗)


>鶏 泰造さん、ありがとうございます。ネットニュースにありましたね、スルーしてた(汗)ちゃんとみます。
寒いし山は凍結と薬剤。これはランニングありですね、了解しました。


皆様、自転車とあまり関係ない質問に答えて頂き感謝してます、とても参考になりました!ありがとうございます!

2018/1/9 20:51  [191-28121]   

 tukubamonさん  

個人的にミズノはランバードマークが好きに慣れなくて…
いや、シューズに付いているのは良いんです。ゴルフクラブの話…

MIZUNOのMマークなら許せるのですが、ランバードマークが付いているとガッカリ。
こちらのスレではどうでも良い話なんですけどね。

2018/1/10 01:43  [191-28124]   

 昭和平成さん  

あ、あれ、ランバードマークって言うんですか。

ナイキのマーク、カッコ良いですね。

ここ自転車道場もシンボルマーク欲しいですね。

一番かっこ良いマークは、やっぱ、日の丸ですか。

2018/1/10 08:49  [191-28125]   

スレ主 tour-neyさん  

ランバードは、鳥が走るように見えるから、後からそう名付けたらしいです。mマークは野球のグローブになりますね。

個人的にアシックスの[いかにもデザインで分かる]のは、ちょっと苦手です...


>一番かっこ良いマークは、やっぱ、日の丸ですか。

いや、Wilierでしょぉ(爆)
日の丸、お弁当(梅干しは好きですが)じゃないですか、やだぁ(笑)

2018/1/10 12:48  [191-28127]   

 tukubamonさん  
取って付けた感があるランバードマーク

ゴルフクラブはずうっとMマークだったんですよ。
ランバードマークはここ10年くらいと思う。

写真にあるように、MIZUNOってネームがあるにもかかわらず、ランバードマーク入れるんですね。無理やり。
アイアンのバックフェースはクラブの顔なんだからいらないでしょ、無い方がスッキリして格好良い。

オーダークラブだから外すことも出来るのですが、その工賃は3000円/本。。。高いよね。
ゴテゴテしたデザインは苦手です。年寄りなんでね。

2018/1/10 23:33  [191-28134]   

スレ主 tour-neyさん  

シューズがランバードマークで、野球はワールドウィン等々分かれてたのを統一して、ランバードマークになったからみたいですね...確かにごちゃっと見えてしまいますね。

https://www.mizuno.jp/contents/hakkentai
/about/20130607.aspx

何となくURL出しとこ(笑)

2018/1/11 09:26  [191-28137]   

昭和平成 さん  

2018/1/13 18:58  [191-28208]  削除

昭和平成 さん  

2018/1/13 19:00  [191-28210]  削除

 昭和平成さん  

鳥が走る姿ということですが、恐竜が走る姿にも見えますよね。

メガロサウルス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%
E3%82%AC%E3%83%AD%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%8
3%AB%E3%82%B9

2018/1/13 19:01  [191-28211]   



自転車道場

タグ:
スレ主 クオリア44さん  

先日、9000デュラエースで組んだ IS ssr を久々に持ち出して、走り出した とたん、フロントのシフトダウン、リアのシフトアップの操作で、時々 レバーの手応えが消えて、変速機が作動しないと言う現象が出て、とてもマトモに走れないので帰宅して別の車体に乗り換えた。

つまりは、ディレイラーのスプリングテンションで作動する側が作動不良なので、おそらくはシフトワイヤーのトラブルであろうと見当を付けて、今日、昨日 調達したバラ売りのステンレスのシフトケーブルに交換してみた。

それで、やっぱり見事に作動不良は直った。

交換したのは、インナーケーブルのみで、一応は非常に高価なシマノ純正ケーブルグリスを塗った。このグリスは確実に効く。特に、リアディレイラーにつながる部分のシフトケーブルで効果が顕著。

と言う訳で、やっぱり昔のポリマーコーティングケーブルは、そのケーブルがアウター内で削れて詰まって、抵抗が増えてディレイラーの作動を邪魔してトラブルになるのは間違い無いと確認出来たのだが、コレは正確に言えば、理由の半分。

アウターを使い回してインナーケーブルだけステンレスに交換して症状が完全に消えてと言う事は、作動不良は削れたコーティングが詰まる、と言うだけでは理由として不十分で、正しくは、アウター内に溜まったポリマーコーティングのカスがインナーケーブルに剥がれずに残ったポリマーコーティングと擦れ合う場合に相互作用で抵抗が増大して、作動不良が起きる、と言うのが正しい現象。

しかし、フロントディレイラーのかなり強いリターンスプリングによるワイヤーテンションに逆らってインナーケーブルの動きを止める、と言うのは非常にイメージし難い。しかも、この現象はいつも起こる訳じゃなくて、不規則に発生して、さらに、ワイヤーを引くレバー操作では、全然、抵抗を感じさせない、なんて、本当に想像し難い。

が、交換による因果関係と、ケーブル表面、コーティングのカスの様子から、絶対に間違いなく起こっている事です。

ポリマーコーティングワイヤーの作動が安定しないのは、けしてコーティングが削れて寸法が狂うのが原因じゃない、と言う以前の私の主張は、半分しか合っていなかったが、こんな不可思議な事、誰も想像出来る訳は無い。

因みに、ステンレスケーブルを購入した自転車店で聞いてみたら、以前 私が報告したように、やっぱり現在のポリマーコーティングワイヤーは昔のものと全然違う、と言ってました。

その安定性を再確認する為に、ワイヤーがフレーム内蔵のLook 595 のシフトワイヤー交換の為に、R9100デュラエース用シフトワイヤーセットを購入したので、今度、テストしてみます。

ディレイラー用のスパイラルスリーブの特殊シフトアウターケーブルも付いて、3600円くらいした。

今回は、ライナー付きアウターキャップが色々と欲しかったので、敢えて購入したが、多分、次は買わない。

この、シマノで言うノーズ付きキャップは、本当はやっぱり一度外すとノーズ部分が傷んでます。ワイヤーと同等の消耗品。


2018/1/7 17:21  [191-28062]   

 鶏 泰造さん  

剥がれてズレたポリマーがスタックして、くさび的な作用をしちゃってる感じですね。

2018/1/7 21:37  [191-28064]   

イライアス さん  

2018/1/7 22:20  [191-28065]  削除

tour-ney さん  

2018/1/8 08:37  [191-28068]  削除

>現在のポリマーコーティングワイヤーは昔のものと全然違う
これをどこまで信用できるかですね。

その昔といわれるポリマーの欠点を自転車道場では発売当初から指摘し、ヘラーマンさんが図を入れて掲載。僕もこんなワイヤーは使い物になりません捨てましょうと言ってきました。しかしその当時の自転車雑誌やあちこちの評価サイトでは変速が軽くなる、スムーズとポリマーを絶賛、自転車道場のようにポリマー捨てましょう、ステンレス使いましょうと言ってるところはゼロでした。

僕は実際に自分で整備して、その結果を正直に書いただけ、どうしてこんなワイヤーを使えるのだろうと不思議でした。ヘラーマンさんも僕と同じ意見だったので、ひとつの結論が出ました。

ポリマーが使えるという人たちは「変速すればいいだけの自転車屋レベルの変速整備」しかしていない人たち、このレベルなら少しくらいワイヤーずれて変速が変わっても使えます。

僕とかヘラーマンさんは「芸術的な変速」にしているので、少しのワイヤーの狂いが明確な体感レベルの違いになり、とても使えない。1mmの誤差でも○の人はいるけど0.1mmの誤差でも気づいて×の人もいる、その違いでした。こんなん発売当初からわかっていたことで今頃何いってるの?って感じします。それで昔、ポリマーの不具合に気づいていなかった人たちが、また新しいポリマーは違うよと言われても信用できません。

僕はそこまでしてポリマー使う理由もないのでステンレスワイヤーでいいです。
ステンレスワイヤーで芸術的な変速できますから。

2018/1/8 12:04  [191-28081]   



自転車道場

タグ:
スレ主 kagi.comさん  

いつも楽しみに拝見してます。

wilierGTRteamですが12/26夕方真っ暗な時ににCRを走ってて

坂を下ってきた逆走ママチャリにぶつけられて落車。

道場長、すみません、とうとう落車してしまいました。

ぶつけられた場所はCRと土手の境目でそれ以上逃げる所が無くて土手ダートに激突

速度は25Kmくらいだと思います。

フレームにはダメージは無さそうですが、チェーンがミッシングリンクから外れて紛失、Rタイヤもパンクしてタクシーで帰りました。

wilierのダメージはハンドル左側の曲がり、STIの曲がりです。

RD105の曲がりとデレーラーハンガーの曲がり。

それとRS21のリムの振れ。

RDはアルテグラ6800に交換、デレーラーハンガーも新品と自分で交換して調整もしました。

ハンドルとSTIは正月明けに店舗で交換予定です。

前置きが長いですが、お聞きしたいのは、一か所2ミリほど振れた

RS21のリムの振れを修正可能か?教えて貰いたいのです。

一応、新品のRS21をリヤだけ発注してます。

宜しくお願いいたします。

2018/1/4 22:43  [191-28012]   

 tour-neyさん  

ぎゃぁぁ、kagi.comさん怪我は問題ないですか?!フレームも心配ですが、けっこうな衝撃では...?
フレについては、ブレーキに擦らない程度なら出来ますが、リムそのものが変形してると、スポークテンションで修正(所謂振れ取り)しても残ったりします。リムの引っ越し(リムだけ交換することです)ってRS-21って出来るのだろうか??

やってみないと何とも...ここはもっと詳しい方待ちで...

2018/1/4 23:01  [191-28013]   

 skogenさん  

リムが変形していないなら振れ取りで修正できますが、それでもスポークが曲がっている可能性が高いのでスポークを何本か交換。リムが歪んでいると補修パーツでリムを購入して組み換えになると思います。

リム交換は自分でやるなら(振れ取り台があれば)、パーツ代だけで5000円程度。自転車屋さんに頼む場合は、工賃を入れて1万円以上。

保険が使えるとしても、1万円以上掛けてRS21に乗り続ける理由もあまり無いと思うので、これを機会にカンパのzondaとかフルクラムのRacing3辺りを購入するという手もあります。

2018/1/5 08:13  [191-28015]   

 昭和平成さん  

>>夕方真っ暗な時ににCRを走ってて
坂を下ってきた逆走ママチャリにぶつけられて落車。

暗い時は、私は、前後ともライトはダブルで装着しております。

前の1灯は、通常点灯、もう1灯は、点滅させています。

リアは、少なくとも1灯は点滅です。

2018/1/5 08:53  [191-28017]   

2mmの振りなら取れます。天ぶり(縦)は大丈夫?

>一応、新品のRS21をリヤだけ発注してます。
RS21は廃盤なので新品発注は不可能です、もし買えるなら僕も発注したい!

RS21はスポークは1本500円、リムは手に入りません。シマノに出して交換になります、手数料込みで2万はします。新品完組買うより高くなるので現実的には誰もやりません。費用考えるならホイール買った方がいいです。

僕も電動おばちゃんに正面からぶつかってこられて(僕は停止して端に寄ってるのに、わざわざ広い8m道路で僕の停止している左端へ右からぶつかってきた)RS21前輪曲げられたことあります。もうこういうのって災難としか言いようがありません。電動自転車って重いので当たってくると壊れます。

*停止して大声で警告するだけではなく、自分から絶対安全な位置へダッシュして逃げなければいけないと、この教訓で学びました。まさか、こんな広い道路で右からここまで来ないだろう、止まってくれるだろうという希望的観測は何の役にも立ちません。最悪の事態を想定し自力で解決する、それしか方法はありません。

kagi.comさんも修理費用とか請求した方がいいですよ。
僕も次ぶつかってこられたら賠償金請求します。逆走している人って自分がどれだけ危険な行為をしているか全くわかってない!

2018/1/5 09:38  [191-28018]   

スレ主 kagi.comさん  

tour-neyさん

怪我は骨折など無くて軽傷で済みました。

フレームには直接ぶつかった後も無くて、

修理後に140kmほどRS010で走ってるので

大丈夫だと思います。

リムに微かにヒットした跡が有りそれで振れが出てると推測してます。

ありがとうございます。

2018/1/5 14:06  [191-28025]   

スレ主 kagi.comさん  

skogenさん

修理できても高そうなので考えてしまいます。

自分では出来そうもないので諦めますか。

>zondaとかフルクラムのRacing3辺りを購入するという手もあります。

今までは峠も走らないので軽量ホイールは考えて無かったですがこの機会に考えます。

上の2つならどちらがお勧めでしょうか?

ありがとうございます。

2018/1/5 14:12  [191-28026]   

スレ主 kagi.comさん  

昭和平成さん

ライトは明るくして走ってましたが、やられました。

今回は防ぎようが無かったです。

2018/1/5 14:15  [191-28027]   

スレ主 kagi.comさん  

道場長さん

横振れに気がいって縦振れ気づきませんでした、後で見てみます。


RS21廃盤なんですか?知りませんでした。

尚更、振れを直してみたいです。


落車の後で相手側も怪我をしてたので住所と名前を聞いて警察に連絡しようとしたら、一切正体を明かしませんでした。

落車時にスマホを草むらに落としてしまい、探して相手を撮ろうとしてる隙に逃げられました。

wilierとスマホを置いて追いかけることも出来ず泣き寝入りです。

CRには落車時に誰もいなくてどうしようも無かったです。

災難だと諦めて前に進みます。

フレームにダメージが無かったのが不幸中の幸いです。

ありがとうございます。

2018/1/5 16:10  [191-28028]   

 skogenさん  

状況をお聞きすると、リムは変形していないかも知れませんね。スポークに損傷が無く、振れ取りだけだと工賃はさほど掛からないと思います。サイクルベースあさひだと1500円ぐらい。

RS21のリアリムのコード番号「EWHRIM3NREBC」で検索すると、いくつかネット販売が出てきますが、もう売ってないんですかね?RS21は販売終了からまだ1年も経ってませんが、自転車のパーツ保有期間って短いのかな。いずれにしろ、リム交換となると費用が掛かるので、修理するメリットは小さいです。

zondaとracing3は兄弟ホイールでほぼ同じですが、スポークの張り方とリムが少し違います。見た目の好みで選ぶと良いです。racing3の方が硬めと言われています。シマノだと現行のラインナップは分かりにくくて、周りに乗っている人も居ないし、お勧めホイールが分かりません。

事故相手が逃げてしまうってひどい話ですね。示談交渉にしろ賠償請求にしろ、相手が居ないとお手上げです。

2018/1/5 16:53  [191-28029]   

スレ主 kagi.comさん  

Skogenさん

リムが大丈夫だとして振れは取れるんですね。

振れ取りに出してみます。

そうなんです、逃げられるとは思っても見なかったです。

RS21はキャンセルして他のホイールを探して見ます。

ありがとうございました。

2018/1/5 21:50  [191-28037]   

カンパとフルクラムはどちらもカンパ製でハブは同じ。カンパを使う時に絶対に覚えておいて欲しいのはフリーカセットのバネを3000km毎に交換すること。

カンパのハブはフリーのバネが飛びます。バネが飛ぶと走行不能になり歩くしかありません。シマノのハブを使っている人はフリーのバネ交換なんていうのは想像もできませんが、それはシマノはフリーカセットハブを発明したメーカーであり、フリーの技術だけは他の追随を許さない匠の技を持っているからです。

シマノ以外はバネは折れると認識しておいた方がいいです。
カンパとかフルクラムとかマビックとかはフリーの音がカチカチうるさく、騒音のごとく大きいです。シマノはほとんど無音。シマノは昔のボスフリー時代からラチェットの音が静かでした。サンツァーのボスフリーは音が大きかった。

カンパはハブは作っていましたけどスプロケの製造はしていなくて、そのためフリーの技術が未だに3000kmでバネ折れるようなのしか作れません。音を聞くとレジナのボスと似ているのでレジナの技術を使っているのだと思うけど、シマノとは雲泥の差があります。

機械って音が出だすと壊れます。僕は自転車は無音になるように整備します。
とにかく音は静かな方がいい。
だからカンパのフリーの音は敬遠。カンパのホイールでシマノのハブ使ってくれれば一番いいんですけどね。

ということでkagi.comさん、カンパ使うなら3000kmバネ交換頭に入れておくように。フリーが前後どちらに回しても空回りになると自転車って地面蹴って走るしかないので、そうならないように気をつけて!

2018/1/6 10:54  [191-28043]   

kagi.comさん
災難でしたね。

荒川CRでしょうから状況は容易に想像できます。
土手の上から河川敷までは高低差が10mくらい(場所によってはそれ以上)ありますからママチャリでも相当なスピードが出てしまいます。
相手もブレーキをかけたんでしょうけど、けっこうな勢いでぶつかったのではないでしょうか。
フレームもそうですけど、軽傷で済んだことが何よりの不幸中の幸いですよ。

タクシーで帰るったって、荒川治水資料館(Amoa)前以外だとタクシーが入って来れないはず。
自転車押して土手を登り、街中まで歩いて行ったんですよね。
たいへんな思いをしましたね。

ホイールを新調するにしても、RS010を予備で残しておいてよかったですね。

2018/1/6 13:08  [191-28045]   

スレ主 kagi.comさん  

チップインダブルボギーさん

お久し振りです。

そうです、荒川CRで、新荒川大橋から上流へ走りひとつ目の坂です。

可なりのスピードで降りて来ました。
これ以上寄れないほど左側を走ったのに突っ込まれました。

軽傷で済み、フレームにダメージが無かったのは本当にラッキーでした。

河川敷を上り北赤羽沿いの道路に出ましたが、タイミングが悪く1kmも押して、やっとタクシーが来て乗って帰れました。


これですんで良かったと思います。

ありがとうございます。

2018/1/6 20:57  [191-28052]   

スレ主 kagi.comさん  

アドバイザー頂いた皆様へ


本日、サイクルベースあさひで振れとりしました。

先ほどフレームに装着して点検すると、嬉しい事に振れが止まってました。

料金は1,000円ポッキリ。


もう、新品ではRS21は入らないので大切に使いたいと思います。

皆さん、ありがとうございました。

2018/1/6 21:05  [191-28053]   

「土手ダート」といいますと、鉄道橋のあたりですね。
(以前、芝桜の写真を載せていただいたあたりから少し上流)
確かにあそこはダートがありますね。

振れも取れて被害も最小限にとどまったようですし、不幸中の幸いです。
私も荒川CR走るときは注意しなくちゃ。

2018/1/6 21:19  [191-28055]   

スレ主 kagi.comさん  

道場長さん

RS-21の振れが一応取れました。大切に使います。

それとは別にフルクラムと別注のバネも発注です。

教えを守って少しの楽しんで見ます。

ありがとうございました。


2018/1/7 23:06  [191-28069]   

いやはや、ひどい話ですね。
そのトンズラこいた奴を市中引き回しの上、はりつけ獄門にしてやりたいです。
重症でなくて何よりです。
私もたまに荒川SC走るので注意するようにします・・・

2018/1/7 23:15  [191-28070]   

これから「ギー」っていうラチェット音のWilierだったらkagi.comさんかも・・・ですね。

2018/1/7 23:21  [191-28071]   

 skogenさん  

他のスレでも書きましたが、今のカンパ、フルクラムのホイールのラチェット音は小さいです。また、整備で音を大きくすることも小さくすることもできます。youtubeなんかにも音比較が出てますから、ラチェット音が小さいのは、たまたま私が音を聞いたことがあるホイールという訳でも無さそうです。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Thr
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手持ちのフリーハブを比べるとレーシングゼロ、RS21、ティアグラはほとんど同じ。シマノのフリーハブのほうが少しだけ高音寄り。レーシングゼロはフリーハブのグリスを入れ替えて1800kmぐらい走っていて、整備直後よりやや音が大きくなっています。

一番静かなのはシマノのフリーホイールSF-1200(シングルスピード厚歯用フリーギア)で、ほぼ無音。SF-1200はシマノの歴史に残るフリーホイールと見た目がほとんど同じで、これが完成形なんでしょうね。台湾製の無名のフリーホイールが一番うるさい。

ラチェット起こしバネは走行距離4000kmで見た段階では特に痛みは無かったです。このバネも何年か前に変わったようです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19923
820/


カンパ・フルクラムのホイールに乗っている知り合いは多いですが、折れて走行不能になった故障にはまだ遭遇したことがありません。フリーハブのグリスアップは整備としては簡単な部類に入ります。

2018/1/8 12:10  [191-28082]   

スレ主 kagi.comさん  

池袋ックブーケさん

まさかの突っ込まれ、対応出来ませんでした。

とても勉強になったので2度とやられないようにします。

お互いに気を付けましょう。

2018/1/8 17:03  [191-28085]   

スレ主 kagi.comさん  

チップインダブルボギーさん

グリスの粘土と多さで音が静かになるとの事なので
初めから静かにして走りたいと思います。

って言ってもどんな音なのかも分からないので走ってみてから整備します。


見つけたら声かけて下さい。

2018/1/8 17:06  [191-28086]   

スレ主 kagi.comさん  

skogenさん


参考にさせて頂き、特徴を頭に刻み込んで

しっかりメンテナンスして走りたいと思います。

ありがとうございました。

2018/1/8 17:21  [191-28087]   

RS21や4600HUBはシマノにしては音大きい方ですね。
(4700HUBは知りません)

2018/1/8 17:30  [191-28088]   

僕のRS21の音はこれ↓
https://www.youtube.com/watch?v=ju9a8jfM
O4g


もしよかったらフルクラムやカンパのホイールの音をユーチューブにアップしてください。
僕はプルミーノは4600ハブ使っています。これは上のRS21より静かです。

2018/1/8 17:56  [191-28090]   

スレ主 kagi.comさん  

https://youtu.be/esz6gWE2Kfc

カンパゾンダを新品で交換して

フリーのラチェット音を録画しました。

爆音と言われてますが、思ったより静かで拍子抜けしてます。

実際はともっと静かです。

2018/1/18 00:13  [191-28303]   

これだけ静かならバネも長持ちしそうですね。いいの当たりましたね。

2018/1/18 07:59  [191-28304]   

 skogenさん  

今のカンパ、フルクラムはかなり静かでしょ。^^
うちのフルクラム(前半)とRS21(後半)も出しておきます。

https://youtu.be/r3w_5MyRS_8

グリスアップから2000kmぐらい走っているので、やや高音よりに聞こえますね。RS21の方がうるさいですが、どちらも乗車位置からはラチェット音はほとんど気にならないレベルです。

2018/1/18 08:19  [191-28306]   

 merula2003さん  

RS21とZONDAとレーシングゼロを持っています。

僕のラチェット音の大きさは
ZONDA > RS21 > レーシングゼロ
です。

ZONDAは少し大きい(うるさいというほどではない)。
RS21は大きくはないけど聞こえるレベル。
レーシングゼロはかなり小さい(無音に近い)。

といった感じです。

ZONDAもレーシングゼロもグリスアップ直後は無音に近く、RS21よりも静かだけど、数百km乗れば音がし始めます。
ZONDAは1000kmも乗ればそれなりに大きい音になりますが、レーシングゼロはZONDAほど大きくなりません。RS21よりも小さいまま。

ちなみにZONDAのフリーは2013年版10s用、レーシングゼロは2015年版11s用という違いがあります。
僕は騒音レベルのカンパやフルクラムを見たことがありません。
以前もっとはうるさかったのかな?

あと、ZONDAはかれこれ25000km、レーシングゼロは4000kmくらい乗ってますが、一度もバネを交換していませんが今のところ問題は起こってません。メンテ時にチェックしてますが折れそうな兆候も無く、少なくとも3000kmで交換必須とは思えません。
周りにもカンパ、フルクラムを使っている人が多数いますがバネ折れは聞いたことがありません。
3000kmでバネが折れるとすれば整備不良(バネにグリスが回ってない)か、初期不良品を引いたのでは?と思います。

いずれにしても最近のカンパ系ホイールは音も静かだし3000kmでバネ折れも無いのではないかと思います。

2018/1/18 12:55  [191-28311]   

カンパのホイールはメーカーがバネは3000km毎で交換してくださいと注意書きして売ってて交換用バネも販売しています。シマノは交換用のバネなんて販売していませんから基本交換不要ノーメンテです。メーカーが要交換の注意書きしなくなったら信用できますけど現在はまだ自信を持ってバネ交換しなくていいよとは言える段階ではありません。僕は2件、ZONDAバネ折れを見ています。

RS21はミシン油を根本に差すと音は静かになります。シマノのフリーはどれもミシン油を差すと静かになります。分解などの他の整備はやらない方がいいです。

レースやロングライドなどに参加したり会場に行くと、カンパやフルクラムが走ってくると騒音なので、すぐわかります。僕が購入したZONDAも結構な音していました。僕は静かなZONDAとかフルクラムを知らないので(静かだと気づかない??)今後注意して見てみます。

2018/1/18 13:37  [191-28314]   

 tour-neyさん  

私もやってみたぁ♪→https://youtu.be/MuOjqR62CMw 
私の周りの自転車は、とてもうるさいです。整備すればカンパも静音ということでしょうか...みんな静かで驚きました。

2018/1/18 13:56  [191-28315]   

 tukubamonさん  

カンパは10年前はうるさかったですよ。
近づいてくると直ぐに「カンパ」って分かるくらい。
それに比べれば最近のカンパは静かですよね。きっと昔から乗っている人はつまらない。

私のゾンダは2016年購入なので、ワイドリムになる前。
個人的にはちょうど良い音量と思ってます。

町乗りしていると、どうしても歩行者の脇を通らなければならないこともあるのですが、こちらに気づいてくれない事がたまにあります。
ゾンダだと適度なラチェット音で気づいてくれます。
シマノだとダメ。

まぁ、鈴でも付ければ良いのでしょうが、猫じゃないのでね。。。。

2018/1/18 15:49  [191-28316]   

 skogenさん  

カンパ・フルクラムでうるさいホイールはあります。私が見聞きした範囲だと1,2割かな。でも、初代(10年ぐらい前)のレーシングゼロでもそんなにうるさくは無いので、昔は全部うるさかったという訳でも無さそうです。

あの音はラチェットがボディを叩く音ですが、今のレーシングゼロのフリーハブでもグリスが無いとカンカンとうるさいです。なので音の大小は整備依存で、頻度やグリスの量と質の違いかなと思ってます。

ラチェット起こしバネが3000km以下の比較的短い距離で折れるのは、バネの材質が不良だったか、バネをはめる時に変形させてしまったか(初期不良・整備不良)、そんなところだろうと推察します。うちのは4000km走ってグリスアップした時に、傷んではいませんでしたから、最近のものはさほど心配しなくて良いんじゃ無いかと。

まぁ、折れたら死ぬようなところに行く訳じゃ無いですし、携帯電話でタクシー呼べるし、ロードサービス付きの保険もあるし、なんとかなるでしょう。携帯の電波が届かないところだと、、、あきらめて歩く。でも、そういう所は山奥でしょうから、坂道を下れば携帯の電波を拾えるところに楽に辿り着けるはず。甘いかな? ^^;

2018/1/18 18:44  [191-28320]   

 tukubamonさん  

ロードサービス付きの保険?って調べてみたらあるんですね、知らなかった。。。
au保険で家族全員で入れて8000円〜、安心料と思えばやすいもんだ。

昨年の事故以降、交通障害保険入ったけど620/月だもん。ほとんど同じ(補償額は違うけど)
他に、個人賠償責任保険も入っているので、この辺が全て1本化できる。

ちなみに、ロードサービスは50kmまで無料らしいけど、50kmタクシーで走ったら2万円くらいになっちゃうんじゃないかな?
埼玉県でも自転車保険義務付けになるみたいだから、良い情報わ頂きました。感謝です。

2018/1/18 20:58  [191-28325]   

 tour-neyさん  

走ってて前後フリーになったら?

中野ハブのシングルフリーハブ事件で、多く見ました。普通に漕ぐといいけど、発進で転びそうに...とか恐怖。


ペダル蹴っ飛ばしたり点検は私がすべて(私の不具合検出が良かった為、任された(汗))しました。脛にアザ出来たり、漕いでてフリーになって、転びかけたり...


以上、絶体シマノって心に決めたきっかけでした。(今はそうでもないw)

2018/1/18 21:56  [191-28328]   

 tour-neyさん  

http://www.bscycle.co.jp/info/2016/2967
↑これが当時の情報、けっこうな台数でした。あさひもほぼ同じ部品ですからね。

2018/1/18 22:23  [191-28330]   


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