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縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしました
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スレ主 つぶまめさん  

お買い物仕様のミニベロ(前1枚、後7枚外装)家族で共用している、のチェーンがわりと頻繁にフロント側で外に向かって外れてしまうのですが、原因は何が考えられますでしょうか?
普通に平地を走っている時や長めの下り坂などで、特に変速などしていない時に落ちます。

私の自転車なのですが、私自身はこの自転車には近くのスーパーまでしか乗らないのでこの症状にあったことがまだありません。
伝聞での書き込みです。

最初にこの症状が出た時、とりあえずチェーンをはめて乗って帰りにそのまま自転車屋さんに寄って見てもらったらしいのですが、特に問題なし言われたそうです。
その後、よくはずれるようになり約6ヶ月前チェーンとスプロケットの交換したそうです。

が、その後もどうにも調子が悪くときたまチェーンが落ちる状態がつづいています。

コンビニとかスーパーとかほんの近くにいく分には外れたことがないですし、変速の時に外れたこともないそうです。
外れる直前はチェーンが浮いたような感覚がするそうです。

ここじゃない?ってことろがありましたら教えていただければと思います。
よろしくお願いします。

ぶっちゃけてしまいますと、本職にどうもないよっていわれちゃってるのでどうしましょう…という状態です。
あきらめて新車にしたらいいのにって言われるんですけど背がちっちゃすぎるのでつぎを探すのも大変なのでできればもう少し乗り続けたいという事情があります。

2014/12/10 15:58  [191-14771]   

本職が問題ないと言われていることから、それほどチェーンリングのフリはないと思われます。

ですので恐らく原因はチェーンラインです。
平地を走っている時や下りの時に共通することは、リヤの段数がトップ側にあることです。普通の人はそれほど高回転で回すことはないこととミニベロということで、6〜7段で漕いでいると思います。

トップ側は、チェーンテンションが最も緩く、かつチェーンラインが厳しくなります。
この状態だと、路面の凹凸でチェーンが暴れやすくフロントギヤからチェーンがずれます。
ずれたままクランクを回すと間違いなくチェーンが外側に外れます。

ですので、対策としては

1・クランクをWガード付きのものにする(2千円〜48Tでいけるかな?)
http://partsdirect.jp/fs/partsdirect/220
3242012?gclid=CjwKEAiA2JqkBRDshIOY_9eMgh
kSJABvNd1Qh7dq_cJ6kJlfw1cm6_GPdSGD3Kd_z8
rxtZEmB9AzpBoCqUnw_wcB

2・トップ側をあまり使わない(消極的ですが0円)
3・FDをつける(チェーン脱落対策用で変速レバーは必要なし〜2千円)
4・BB軸長を短めのものに交換してチェーンラインを内側に寄せる。(相性があり、逆に内側に外れやすくなる可能性あるのでお勧めできない)

工作技術があれば、現物合わせで自作のギヤガードを取り付けするのが安いですが、チェーンが絡まると落車のおそれがあるので、チェーンカバーがいらなくてクランク交換ができるなら1がお勧めです。現状のミニベロはガードなしのクランクですよね?

2014/12/10 17:09  [191-14772]   

本職じゃない、ただの道楽者です。じゃあやってみましょう。

1.写真1のボロ布、ミシン油を用意します。
 チェーンをしっかり拭きましょう。
やり方はこのページの「チェーンふき」ボタンを押して見てください。
http://sports.geocities.jp/deepimpact95/

ただ拭けばいいだけです。手が汚れるので軍手などをしてやった方が汚れません。
汚れがきつい時はミシン油を先につけて、しっかり力こめて愛をこめて拭いてください。
拭きながらチェーンの異常を手の感触でみつけます。ビデオのようにクランク回してボロ布の中をするするとチェーンがひっかからずに動くようになればOK、どっかでひっかかると、そこの汚れがきついか、ピン接続の整備ミスなど、何かあるので滑っていくように愛を込めて、またボロ布で拭いてください。

そして拭ききったら、ギア、スプロケ、RDプーリーなどもきれいにボロ布で拭いてください。

ボロ布に愛を込めて、きれいにできたら、クランクをゆっくり回していきチェーンの形を見ます。写真2のように本来まっすぐにならなければいけないのに山形になってたり、変な形のところはありませんか?ギアとかみ合う時にワンテンポ遅れて浮いてたりしてませんか?

もしそのような箇所があるなら、そこを手で動かしてみてください。
あれ?硬いぞ!と思う時は写真3のように両手でチェーンをつかんで(クワガタみたいになってますけど両手のつもり)前後にもんでチェーンを柔らかくしてください。柔らかくしてから、もう一度ゆっくり回していけば、今度は山形になったりしないはず(再びなるときは愛情が足りません。しっかり柔らかくしてください)

以上でチェーンの部終了です。

次はギアを見ましょう。まずフロントの大きなギアの歯先を見ていってください、傷が入ってたり、曲がってたりしてませんか?そういう箇所があるとチェーンがきれいに入らず浮いて外れる原因になります。やすりでひっかからないように削っちゃいましょう。

スプロケはフロントギアより丈夫ですが、すべてのギアがスムーズにチェーンとかみ合って回るかどうかを確認しましょう。同時にプーリーも表面の傷がなく軽く回転しているか確認しましょう。もし傷がある時はやすりでひっかからないように加工しましょう。

これだけやって、まだチェーンが落ちる時。
トップ側の一番小さいギアで落ちる時はチェーンが長すぎる可能性があります。ワン駒詰めましょう。

ロー側の一番大きいギアで落ちる時はラインが狂っています。Qファクターをつめるか、リアハブを寄せなければいけないので、これは大変なのであきらめましょう。

どこのギアでも落ちる時。
チェーンがねじれているか伸びてる可能性があります。
新品チェーンに交換しましょう。

またディレーラーハンガーが曲がってる可能性もあります。
ディレーラーハンガーの修正をしましょう。この場合、工具必要なので、あさひなどに持って行ってやってもらった方が安いかもしれません。

僕の今までの経験では80%ボロとミシン油だけで直ります。
挑戦してみてください。

2014/12/10 20:16  [191-14775]   

丁寧で完璧な回答、流石!道場長です。

手を煩わせないようにと思って書いたのですが、初歩のところを端折っていたので
あまり意味がなかったですね(汗)私のは、通常の調整をすべてやって無理だった場合の想定でした。


自己レスです。

>4・BB軸長を短めのものに交換してチェーンラインを内側に寄せる。

これ逆です。外に外れるのでBB軸長を長いものに変えて外側に寄せるでしたね。

道場長はいつも丁寧な回答をしてくれていますが、モノを見ずに回答するのはあらゆる場面を想定しないといけないので回答側の負担が大きくなりがちです。

道場長の調整方法をすべてやっても治らなければ、写真など載せてもらえるとより的確なコメントを貰えると思います。(トップ、ロー位置での真横と真後ろからの画像)

買い換えることは簡単ですが、頑張って直すと愛着も一入です。
またスキルもかなり上がるので、少しでもいい状態にできるように頑張ってくださいね。応援しています。

2014/12/10 21:12  [191-14776]   

 _toshiさん  

どこのメーカーの自転車だか分かりませんけど、設計段階で既にチェーンラインが狂っているのか、量産段階でスキルの無い組立て従事者が四角スクエアのクランクを締め込み過ぎてチェーンラインが内側に入ってしまっているのか、ではないでしょうかね。

チェーンが外れると危険なので、スッキリ直ると良いですねぇ。

2014/12/10 22:19  [191-14778]   

スレ主 つぶまめさん  

まずは大掃除やってからそれでダメだった時は傷が浅くてすむ順番に試すという方向ですすめようと思います。
いちおう、自転車のお掃除は全然してないというわけではなく毎月1日は自転車のお掃除とご飯の日だそうです…お掃除のお作法はゴメンもっとてきとうwと本人が証言してますのでまずは大掃除からということで行こうと思います。
台拭きとかに使える方の丈夫なキッチンペーパーとか軍手に直にクリーナーつけてこわごわ撫でてるそうです…。
さすがにパーツがこてこてとかサビサビではないです。
お掃除まわりでちょっと心当たりがあるようで大掃除と状況確認後、写真か接写して写らなかった時は図を用意して出直しますとのことです。

>2・トップ側をあまり使わない(消極的ですが0円)
よく使ってるのは5段目使っているようですが、言われてみれば確かに6とか7の時に外れているらしいです。

>チェーンが外れると危険なので、スッキリ直ると良いですねぇ。
墓参りの帰りに下り坂でチェーン外れたのが最初らしくてちょっと笑えないです。
できればすっきり直って欲しいです。

私も含めてこの自転車の面倒を見ている面子は自転車のお世話スペックは基本低め。
自転車での長距離外出多めなのでちょいちょい出先で夜間に痛い目にあうけど自力応急処置で何とか帰還を繰り返すのでその都度なんとかやれることが増えてるという感じです。
体がちっちゃい加減で妙な車種を選ぶことがあり本職に見捨てられることも…。

なんにしてもまずはお掃除ということで、金曜日の夜にお掃除、土日どちらかにとりあえず乗ってみるのスケジュールで試してみます。

2014/12/11 03:31  [191-14784]   

>丈夫なキッチンペーパーとか軍手に直にクリーナーつけて
自転車拭くのに紙は使ってはダメ、それとチェーンはクリーナーのような異物が残る物をつけてはダメ。チェーンは水もつけてはダメ。ボロも繊維が分離してチェーンにつくような布は使ってはダメ。油のつけすぎも御法度!油はないのがベスト。限りなくドライに近い、最低限の油しか使わないこと。

油、紙、布繊維、クリーナー、全てチェーンの動きを阻害する障害物質として残ります。
チェーンを掃除するというのは、そういう異物を除去する作業です。除去する作業で異物を上塗りするようなアホなことはやめましょう、異物を増やすなら何もしない方がまし!

小さいギアの時に外れているとのことなので原因は

1.チェーンが長すぎてゆるゆるになっている。
2.RDのバネが働いていない。
3.チェーンが固まっていて伸縮に時間がかかり、ゆるゆるの状態を作り出している。

以上の可能性が高いでしょう。チェーンは張っていれば外れることはありません。
何かが原因になって「張っていない」ゆるゆるの状態が発生し外れています。

一番小さいギアに入れた時の前後ギアとRDをアップした写真をあげてください。参考写真アップします。がんばって!

2014/12/11 07:53  [191-14786]   

スレ主 つぶまめさん  

金曜日に自転車の掃除して…と予定を書き込んじゃったので一応現在の進捗を報告。
教えていただいたようにチェーンを拭いてチェーンをグネグネのところで止まってます。
繊維くずのでない布っていがいと難しいです。
とりあえず、シーチングで許されますか?
一箇所チェーンがうっすら山になる場所が残ってる状態で今日はタイムアップ。
毎回やまが飛び出すわけではないのですが…。

自転車が車庫保管なのですが、照明があまり明るくないので夜になってからの写真だとノイズがきつくて多分写らないといけないものが写ってくれないのです。近日中にアップしますのでその時はよろしくお願いします。

2014/12/15 23:43  [191-14830]   



自転車道場

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スレ主 @豆大福@さん  

英国の通販サイト EVANS(http://www.evanscycles.com/)がパーツ、ウエア、アクセサリーの15%オフセール(code 15INT使用)を12月12日迄実施しています。
 定価の15%引きが、割引商品も対象に入っているため(バグ?)割引率の高い商品はすごい値段になっています。

 shimano 5800のグループセットが¥38,895、Dura9000のグループセットが¥126,991等
 6800のグループセットには送料13000円が加算され、お得感は無いですが、5800は送料無料です。
ホイール等の大物も送料13000円が加算され、小物だと9000円ぐらいから送料無料になるようです。
 先週、ルビノプロ(黒/黒)2022円を複数発注し送料無料にした所、本日発送のメールが来ました。

 どうやら、ホントにこの値段で売るみたいです。
面白そうなものを、ピックアップして画像添付しますので一度御覧ください。

 但し、こちらのサイトは、対応は英語のみで、過去のこういったセールのミスの際に、商品の一部しか送ってこなかった、展示品(新古品)を送ってきた等の話も聞きますので、Wiglleなんかに比べるとはるかにリスキーです。
 もしオーダーをされるのであれば、あくまでも自己責任で金ドブ覚悟でどうぞ〜♪

 ちなみに私は、9000はリスキーすぎるので5800と小物色々ををポチってみました。もし届いたらサンタさんからの贈り物だと思いますw

 こちらので買い物されたことがある方いらっしゃいましたら、どんな感じか教えて欲しいです。

2014/12/9 21:10  [191-14762]   

 diaマンさん  

1ヶ月ほど前にキャラダイスのサドルバッグとその他諸々を注文しました。
繁忙期では無かったので、10日程でトラブルも無く到着しました。

2014/12/10 18:25  [191-14773]   

 Austerlitzさん  

@豆大福@さん


なんということをしてくれるのですかっ。

FC-9000、いっちゃったぢゃないですかっ(爆

FC-9000の52×36(http://www.evanscycles.com/pr
oducts/shimano/dura-ace-9000-hollowtech-
ii-52-36-tooth-double-road-crankset-ec04
5789
)、なぜかコード適用できて34000円でした。
売値からさらに20%オフ。

今朝まではセール品にも15%オフが適用でき、さっき試したら適用できなくなっていたので、バグだったのかも。

えーと、もう一度。

なんということをしてくれるのですかっ。(訳・どうもありがとうございました)


---------------------


>こちらので買い物されたことがある方いらっしゃいましたら、どんな感じか教えて欲しいです。

について、Evansでは以前にウェアや小物などの小額利用しました。
diaマンさんの仰るとおり、注文から10日、発送通知があってから1週間ほどで到着します。キャリアはRoyal Mail。日本での荷受は郵便局でした。
一度、小分けして注文した品物が注文順とは前後して届いたので、いい機会と思って問い合わせてみました(英語)。
いわく、「発送後から10営業日以降でないと、商品の追跡・調査はしない」とのこと。結局問い合わせた数日後に到着(10営業日以内でした)。
メールレスポンスは24時間以内にあったので、個人的には問題なしです。

あと、Paypalで決済できるのが大きいです。ご存知と思いますが、Paypalにはショッピングプロテクションがあります(→https://www.paypal.jp/jp/contents/suppor
t/faq/faq-061/
)。
Paypalのショッピングプロテクションはかなり有効らしいので(幸い僕はまだ利用する事態には陥っていないので、聞いた話です)、粗悪品を送りつけられたら、ショップではなくPaypalに連絡すれば割にうまく解決するみたいです。

ということで、今回のオーダーが無効だ、とかEvansに言われたら、Paypalに問い合わせてみるつもりです(笑)。
まあ、まずだいじょうぶとは思いますが。

2014/12/10 23:18  [191-14780]   

 ジテツウさん  

先ほどサイト覗いたのですが、15パー割引は終了しているっぽいです(ルビノプロで確認)。
ちょっと残念(>_<)
それでも2600円なので安いです!

2014/12/10 23:24  [191-14781]   

 Austerlitzさん  

Evans Cyclesについての追記です。

ウェアなどの小物は、メーカーの袋ではなく、Evansでの仕分け用に袋に入れられたまま送られてくることがあります。つまり、すでに店の中で開封されているということ。
また、梱包もごく簡易なビニール袋で送られてきます。WiggleやCycling Expressのようなダンボールや緩衝材を使った丁寧な梱包を期待すると痛い目を見ます(笑)。

ホイールやコンポーネントなどの品物がどういう梱包で送られてくるかはわかりません。
なので今回楽しみw

2014/12/10 23:25  [191-14782]   

スレ主 @豆大福@さん  

あ、ホントだ。キャンペーン終わってますね。
前倒しで終わらせるとか、送られてくる率が上がって嬉しいですね(^o^)

 Austerlitzさん DURA いきましたかぁ〜w 私もクランクセットだけでもいったらよかったかなぁ
お互い、無事に届くと良いですね♪

 Evansで買い物したこと無かったので、情報助かります。
 diaマンさん、Austerlitzさん有難うございますm(__)m

2014/12/11 08:22  [191-14788]   

 Austerlitzさん  

@豆大福@さん

>Austerlitzさん DURA いきましたかぁ〜w
そう、いってしまいましたw
僕にはオーバースペックだとわかっているのですけれど、文字通り衝動買い(笑)
来月の明細怖い(爆

>お互い、無事に届くと良いですね♪
注文は無事処理されていて、さきほど発送のメールが来ました♪
いっしょにハンドルも購入したのですけれど、先行してハンドルが別送で送られてくるみたいです(倉庫が別)。
おそらくは@豆大福@さんも、発送完了まですぐと思います☆

後は、発送後の事故(関税・消費税請求含むww)がないことを祈るばかりですw


2014/12/11 18:45  [191-14791]   

スレ主 @豆大福@さん  

Austerlitzさん
 発送のメール来たんですね。おめでとうございます♪
 私の5800グループセットは無理っぽいです(><) 在庫状況が12月19日入荷でのオーダーだったのですが、今、見ると即納になっていました。
 多分、同様に入っていたオーダーを全部キャンセルした結果、現在庫が復活したと思われます。
小物は発送になっていたので、高額商品のみ引っかかったのかな?
 わたし的には今回はプチクリスマスプレゼントどまりでしたw
また、掘り出し物があればご報告しますね。


2014/12/11 19:28  [191-14793]   

 Austerlitzさん  

@豆大福@さん


>私の5800グループセットは無理っぽいです(><)
>多分、同様に入っていたオーダーを全部キャンセルした結果、現在庫が復活したと思われます。

えっ、そんなことあるんですか?! 酷い!
もしそれが本当に起こるようだったら、面倒だと思いますが、クレームあげたほうがいいと思います。繰り返しますけれど、面倒ですがw

僕の発送メール、タイトルは『Evans Cycles “part” despatch』、本文には『Items you are still waiting for』、『We know you are still waiting for the fo
llowing items』とあったので、受注されているみたいですけれど…。
これで店舗都合のキャンセル起こったら、僕はクレームあげますw

とはいえ、@豆大福@さんのオーダーが無事に発送されることを願っています。



>また、掘り出し物があればご報告しますね。

えーと、その、ほどほどにお願いします(爆
僕はけっこう乗せられやすい性質ですので…(笑)

ともあれ、どうもありがとうございました!

2014/12/11 20:27  [191-14794]   

スレ主 @豆大福@さん  

Austerlitzさん
 5800グループセット 発送メール来ましたぁ♪ まさかの即納で出荷。
届くのか半信半疑で年の瀬まで待ちますw
 こんな事ならDURAのグループセット、ポチって。。。。欲はかいちゃいけませんねw

2014/12/13 03:46  [191-14808]   

 Austerlitzさん  

@豆大福@さん


5800のグループセットの発送、来ましたか! おめでとうございます^^
だいじょうぶ、きっと届きますよ〜。素敵なクリスマスプレゼントになりそうですね。
あ、僕のデュラチェーンリングはたぶん、年明け発送です(笑)

>こんな事ならDURAのグループセット、ポチって。。。。

ほんと、欲は怖いですよね(笑)

2014/12/14 09:55  [191-14822]   

スレ主 @豆大福@さん  
上、外箱 下、中箱 中箱、開けた状態

Austerlitzさん
 5800グループセット、早くも届きました。12日に発送メールが来て、到着が15日なので3日ですね。こんなに早いとは思いませんでした。他の小物同様、船便でいいのに(^_^;)

 DHL航空便で、消費税(\1900)&納税手数料(\1080)合わせて\2980追金でした(><)関税、通関料は掛からず。

 梱包形態も悪くなかったです。外ダンボールは凹み有りましたが、中のダンボールはプチプチを大量に突っ込んで入ってましたので、凹みなど無し。
 中のダンボールを開けると、見慣れた青箱が9個。特に問題ないように見受けられました。
 
 この条件なら、今後もいいセールがあったら使ったみたいですね。

2014/12/16 19:18  [191-14833]   

 Austerlitzさん  
外箱 箱を開けたところ(なぜ梱包材で商品を包まない?w) 届いたのは、Ritcheyのハンドル

@豆大福@さん

おお! 5800のグループセット、早くも到着しましたか! おめでとうございます!(ノ≧∀)ノ

僕も油断していたら、デュラチェーンリング、発送されてましたw
しかも日曜日に発送! Evans Cyclesってヨーロッパのお店なのに…。シンジラレナイw

僕のほうも、先行して送られてきたRitcheyのハンドル、きょう届きました。
エアークッションを入れたのなら、なぜ商品を包まなかったのか、とつっこみたいところですが、それが海外通販の楽しみですよね(笑)。
僕も、これくらいの梱包ならぜんぜん許容範囲です(カーボン物は買わないですけれどw)


>12日に発送メールが来て、到着が15日なので3日ですね。

速いですね〜! ということは、僕も明日あさってに到着かな?

>DHL航空便で、消費税(\1900)&納税手数料(\1080)合わせて\2980追金でした(><)関税、通関料は掛からず。

そう、DHLは、消費税だとか関税だとかの立替手数料とるんですよね。だから僕はDHLは嫌いです。
今回の注文に際して、EvansにDHL以外での発送できないか一応問い合わせましたけれど、返事は「事故の可能性もあるので、高額注文の場合はDHLでの発送しか行っていない」というものでした。まあ、確かにそうですよね(笑)

追金は、速達・トラッキング手数料と考えるのが吉だと思います♪(僕はそう考えています。この手のアディショナル・フィーは戻ってこないし…)

あとは、届いた商品の検品をして、そして5800を楽しんでくださいね☆


デュラチェーンリング、到着したら報告します♪

2014/12/16 21:00  [191-14834]   



自転車道場

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スレ主 genkisunaoさん  

この板でガールズ・ケイリンのことを知りました。
きょう、石井寛子 vs 小林優香 のレースが、なかなかでしたので、下記に張ります。
http://wm.st.keirin.jp/wm-keirin27/20141
209-27-01-06-01-00.mp4


この小林(+石井貴子)でさえ、世界スプリント 10/11位 なんで、オリンピックの金メダルって、結構、難しそうですよね。

2014/12/9 21:00  [191-14761]   



自転車道場

タグ:
スレ主 泣き虫ペダルさん  

実は今日骨折をしてしまい、一月以上自転車に乗れなくなってしまいました。ようやく娘がフラペからビンディングに変える気になったので、今度の土日一緒に探しに行こうといっていたところなのに・・・。原因は、今日の仕事帰りに、対向車のライトがまぶしいなと思った瞬間に、一瞬全く視界がなくなり気が付いたらガードレールに突っ込んで一回転していました。右腕上腕部の骨折で、全治に2〜3ヶ月かかるといわれてしまいました。道場の皆さんは、こういうときにさっと止まれて事故を回避できるんですよね。改めて自分の未熟さに気が付きました。(左手だけで、キーボード打つのはかなり難しいです)

2014/12/8 21:45  [191-14734]   

 tukubamonさん  

お大事になさってください。

最近は車のヘッドライトがLEDになってまぶしいです。
SUVだとライトの位置が高くて、車に乗っていてもまぶしく感じるくらいですから。

私は夜は自転車に乗らないのですが、ポラライズドレンズのサングラスで薄い色のものでもかけた方が安全かもしれません。

治った後も夜自転車に乗るようであれば検討されてはいかがかと。

2014/12/8 21:56  [191-14736]   

 ナカッパさん  

泣き虫ペダルさんへ

はじめまして。

私も自転車通勤をしているので、他人事とは思えません。
しばらくはゆっくり休んで、お大事にされてください。

私は通勤時、ハードコンタクト+クリアレンズのサングラスをつけていますが、
やはり対向車のライトがまぶしくて、全く見えなくなることがあります。

そういう場合は、すぐに減速しつつ、
ハンドルコントロールに注意して運転するようにしています。

今まではまぶしくて事故にあったことはありませんが、
やはりヒヤリとしますね。

繰り返しになりますが、しばらくの間はお大事にされてください。

2014/12/8 22:18  [191-14737]   

僕も自転車通勤していて思うのが、
対向車からのライトで全く前が
見えなくなる瞬間がある事が多い
ということです。

そうなった時は直ぐに減速して止まるように
してます。
僕の場合、原因はメガネの乱反射です。

全く前が見えなくなるので恐いですよね。

お身体ご自愛下さいませ。

2014/12/8 23:03  [191-14739]   

泣き虫ペダルさんひどめにあいましたね。僕は視界がなくなるなど危険を感じた時は止まります。一度もこかさない、一度も事故しない、を肝に銘じて1%の危険でもあれば100%の安全に向かって舵を切ってください。止まって失う時間的ロスより、治療でかかる時間の方が莫大で大きいです。

100%の安全が確保できない時は僕は止まります。自動車がきて譲ってくれそうに見えても100%の自信がなければ止まって譲ります。歩行者の時も同じです。スタンディング(静止)は走るのと同じように重要です。30秒スタンディングできれば足がペダルから外れなくても安全に切り抜けられることが多く、心に余裕ができます。予測ができない状態で動くと何が起こるかわかりません、前方からのライトや視界不良、悪路、スリップなど予測制御不可能になった時は自転車を一度止めます。安全は100%です。99%じゃダメ。

プロで命捨てても賞金取りに行くようなレースしてるわけじゃないですから、速く走ることより安全に走ることが最も重要です。わからないまま走り続けるのではなく、止まって安全を確保してください。

もちろん止まって危険な時もあります。そういう時はダッシュして危険から逃げます。しかしこういう目くらましの時は一度止まった方がいいです。僕はできるだけ対向車がこない道を走ってますけど、最近の車のライトはHIDとかLEDとかほんとにまぶしいです。テールライトもLEDで見てしまうと目が痛くなります。明るければいいってもんじゃないと思うけど、まあ自転車のライトもまぶしいのがあるので、このあたりは自分も歩行者や自動車に「目くらまし」してないか反省は必要だと思います。僕はライトは高速走行する以外は出来るだけ下向きにして走っています、自動車が目くらましで暴走してこっちに来るのはゴメンなので。

なるべく対向車のいない道を走り、どうしても対向車がいる道を走るなら遅くなっても歩道を走るか、目くらましに会った時はすぐに止まるかして100%の安全を確保して走るしかありません。

泣き虫ペダルさん、娘さんに「一度もこけない、一度もケガしない、一度も事故しない」をしっかり教えてあげてください。身体は気合いで負けると治らないので、後ろを見ないで前見て治療に専念してください。起こったことはいくら後悔しても元には戻りません。

大事なことはこれから、どう生きるかで、失敗を100倍返しで今後の人生に生かすことです。
ガッツで治してください。またどこかで一緒に走りましょう。

2014/12/9 08:45  [191-14752]   

 _toshiさん  

泣き虫ペダルさん:

まずはご無事で何よりでした。

ちょうどシーズンオフですし、ユックリと傷を癒してください。

体の自由が利くようになったら、一緒に壊れたであろう相棒の修理を入念におこなって来シーズンに備えてください。

お大事に。

2014/12/9 09:02  [191-14753]   

泣き虫ペダルさん、お怪我の方は大丈夫でしょうか?ご自愛くださいね。

>道場の皆さんは、こういうときにさっと止まれて事故を回避できるんですよね。

皆が皆、事故を回避するのは難しいので、
私の場合はこういう対向車が来る道をできるだけ避けて走っています。
パイパスなどの片側1〜3車線ある大きな道路だと、対向車は右折を気にするぐらいで大丈夫です。ただし進行方向の車の急な巻き込みには細心の注意が必要です。どうしても危険な場所は道場長のように歩道をゆっくり走ります。これだと対向車のライトが眩しいことはないです。

自転車はやられると絶対負けるので、夜に乗る場合は危険を考えると遠回りしてでも安全な道を選ぶのが得策です。ですので私は通勤だと行きと帰りで最も安全で走りやすい道になるように変えています。帰りは結構遠回りしていますがこれも安全のためです。

娘さんやご家族のためにも、治療に専念している間に通勤ルートを今一度見直してみてはどうでしょうか?

2014/12/9 09:40  [191-14757]   

スレ主 泣き虫ペダルさん  

皆さん、ありがとうございます。今は、痛くて痛くてたまらない状態ですので、まだ何も考えられなですけれど、少し落ち着いたら、皆さんに書き込んでいただいたこと、ゆっくり、じっくり考えていこうと思います。

2014/12/9 15:13  [191-14760]   



自転車道場

タグ:
手組  
スレ主 ケンメルクスさん  

先週WH-6800を購入しIRC Formula Pro RBCC チューブレスを使っています。

4万円以内で105のハブで手組ホイールを組んでくれる店がありますが、WH-6800と比較してメリットはあるでしょうか?
期待するのは乗り心地です。スピードは出なくても良いです。

体重は69kg,使い方は週末の150kmまでの平坦な25km/h程度のサイクリングです。
レースも出ないし、坂も上りません。
自転車はEddy Merckx EMX-1コンフォート系フルカーボンです

よろしくお願いします

2014/12/7 12:51  [191-14708]   

スレ主 ケンメルクスさん  

前後をイタリアン組6本組32本で組んだりすれば乗り心地はかなり良くなるのでしょうか?

2014/12/7 21:26  [191-14709]   

結論から書くとメリットはないです。やめた方がいいでしょう。

>イタリアン組6本組32本で組んだりすれば乗り心地はかなり良くなるのでしょうか?
組み方で変わるので組む人が乗り心地よくしようと組めばよくなりますが、逆にすれば乗り心地を悪くすることもできます。ただホイールというのは乗り心地が全てではありません。

力が逃げたり、走りが重かったりすれば走ってられません。WH-6800はどちらかというと柔らかいホイールで、それ以上乗り心地がいいものというのは、ちょっと難しいでしょう。ホイール重量も手組より軽く、改善点としては現在のホイールでIRC Formula Proより振動吸収のいいタイヤに交換して空気圧を低めで乗った方が改善されると思います。

2014/12/7 22:36  [191-14710]   

スレ主 ケンメルクスさん  

道場長

大変貴重なアドバイスを頂きありがとうございました。

実は手組が良ければ自分で組んでみようかなと思っていたところなんですが、別の方向で考えてみようと思います。
参考までにZTR ALPHA 340というチューブレス対応のリムがあってそれを使おうかなと思っていたのですが、、、

またWH-RS21はWH-6800より硬いのでしょうか?もしそうならWH-6800は替えないで道場長のアドバイス通りにタイヤのみを検討することにします

ありがとうございました

2014/12/7 23:01  [191-14711]   

ディープ・ インパクト さん  

2014/12/8 09:54  [191-14716]  削除

ディープ・ インパクト さん  

2014/12/8 09:55  [191-14718]  削除

>WH-RS21はWH-6800より硬いのでしょうか?
RS21はスポークの張りが強くシャキッとしています。だから走った感じはRS21の方が軽い。WH-6800は総重量は軽いのに走行は重い。でも硬いことはなくRS21は乗り心地もいいです。

IRCは所詮3流タイヤ。通常ならチューブレスの方が乗り心地はよくなるはずですけど、よっぽどゴム悪いのでしょう。

タイヤのお薦めはVittoria Corsa SC
最安?
http://www.wiggle.co.uk/vittoria-corsa-s
c-open-clincher-road-tyre/

日本で買うなら
http://uemura-cycle.com/products/detail.
php?product_id=18154


チューブは乗り心地順で並べると。
ビットリアラテックス>RAIR>ビットリアウルトラライト

Vittoria LATEX ラテックスチューブ(ロング51mm・700×19-23C)
http://uemura-cycle.com/products/detail.
php?product_id=16851


ラテックスはすぐ空気抜けますから邪魔くさい方はパナのPanaracer_RAIR_48。
http://uemura-cycle.com/products/detail.
php?product_id=1708


僕はビットリアウルトラライトで乗り心地は悪いと感じたことはないです。
http://uemura-cycle.com/products/detail.
php?product_id=1698


Vittoria Corsa SCはIRCとは格が違いますから1流と3流の差を実感できると思います。僕はIRCなんて使おうとは思わないです。ツールドフランスでIRC使ってる人はいないでしょう。

RS21+Vittoria Corsa SC
乗ってみればわかると思うけどシャキッと走りますよ。

WH- 6800+Vittoria Corsa SCでも相当変わると思いますけど、タイヤ入れる時注意してください。Corsa SCはきれいに入れないと振りが出ますから、チューブラータイヤ入れる時と同じ注意が必要です。RS21は簡単ですけどWH6800は入りにくくて難しいので振り出さないように気をつけて。

2014/12/8 09:55  [191-14719]   

スレ主 ケンメルクスさん  

>WH-6800は総重量は軽いのに走行は重い。でも硬いことはなくRS21は乗り心地もいいです。

>RS21+Vittoria Corsa SC
乗ってみればわかると思うけどシャキッと走りますよ。

これらの事は道場長のように速く走れる人の場合じゃないのですか?
私は57歳でナマケモノ走りで20〜25km/h程度で走ることを想定しています。
この想定でこの組み合わせでチューブレスよりも乗り心地が良いと思うのであれば私は実行してみるつもりでいますので、是非教えてください
お願いします

2014/12/8 10:19  [191-14720]   

スレ主 ケンメルクスさん  

>Vittoria Corsa SC
これは乗り心地優先だとすると25cのほうがよいでしょうか?

2014/12/8 11:04  [191-14721]   

ケンメルクス さん  

2014/12/10 19:49  [191-14722]  削除

スレ主 ケンメルクスさん  

Vittoria Corsa SC Open Clincher
これってOpen Clincherとなっていますが、普通にパンク修理とかできるのでしょうか?

2014/12/8 12:15  [191-14723]   

レス読んでみてRS21もタイヤも買わない方がいいかなと思いました。
僕も満足いかないもの買わされたなんてあとで恨まれるのも嫌なので、お薦めしません。

まず乗り心地というのは個人差があり、かなり抽象的なものなのでケンメルクスさんの求めるものが、わかりません。それと自転車全体で乗り心地に影響するものはフレームが大きく、全体の80%はフレームで乗り心地は左右されると思います。残りの20%をサドルやホイールやらタイヤやらハンドルやらが関係してきますけど、フレームが硬いものにどんなホイールをはめても劇的によくなることはないです。

トレックのアルミロードに、どんなホイールをはめても乗れたものではありません。ガチガチ。
Eddy Merckx EMX-1はコンフォートというよりレーサーよりじゃないでしょうか?
WH-6800は硬めのホイールではないし、タイヤもチューブレスはチューブのあるタイヤよりは乗り心地はいいはずなので、それで我慢できないということはフレーム替えないと厳しそうです。WilierにWH-6800使っても乗り心地悪いとは感じません。ホイールでカバーできる振動は限定的でRS21に交換したからといって満足はできないことが予想できます。

>Open Clincherとなっていますが、普通にパンク修理とかできるの
できます。
>乗り心地優先だとすると25cのほうがよい
23Cです。このタイヤ太めなので25cはないです。
>最近BCSANAが出てきません
僕は個人的にはサイクルブティックで買ってます。BCSANAは使いにくいのでやめました。

ホイールやタイヤの乗り心地は「振動吸収のよさ」が第一ではなくて、安全性、安心感が第一です。そして反応時間、力のロス、流した時の伸びなどもあります。タイヤは雨などウェット面での性能も関係あります。

そういうものトータルで良さをいってるので、たぶんケンメルクスさんの考えている乗り心地と僕が言ってる乗り心地は意味が異なると思います。

最後は買ってみないとわからないバクチみたいな面もあるので、道楽だぁと割り切れない不安感があるなら、やめた方がいいです。きっと精神的によくないです。お薦めしません。

2014/12/8 17:04  [191-14726]   

スレ主 ケンメルクスさん  

道楽だぁと割り切れます。
私は酒もタバコも止め賭け事もやらず、お金を使うのは自転車だけです。
今の唯一の趣味です。
真面目に会社で働いて、税金も給料から天引きで払っています。
4万円程度使っても誰にも迷惑はかけません。おこずかいを貯金して使っています。
それと凝り性なので気になることは最後まで確認しないと気が済まない性格です。

フレームの話ですが、もしメルクスのフレームが原因ならそれはそれで理由が分かっていれば、問題ありません。今は何が原因なのか分からないのが問題です。
今はホイールを良いもの(高価なものではない)に替えたいです。もしかするとそれで満足するかもしれません。たとえ満足しなければフレームが原因だと断定できます。

例えばフレームが原因なら、多分フレームセットを買い替える事はせずに、最後はサドルを交換するとかすれば満足すると思います。

もうフレームセットを買い替える気はしません。メルクスのフレームは安くないです。これ以上はお金がもったいないです。


2014/12/8 18:28  [191-14728]   

スレ主 ケンメルクスさん  

今回せっかく良いクリンチャーセットを教えて頂いたので使ってみます。
そして現行のチューブレスセットと時間を掛けて比較検討してどちらが自分にとって良いのか判断するつもりです。

道場長
本当にありがとうございました

2014/12/8 20:18  [191-14731]   

 tukubamonさん  

結論出ているようですが…

私はCAAD9に乗っていて、アルミフレームですから手組にしたときはずいぶんと乗り心地は良くなったように思いました。
リム高も35oにしたので24mmに比べ反応性が悪く「ペダルを回す」という感覚が初めて分かったような気がします。それ以前は力さえ入れればタイヤは回るものと思っていました。
違うんですね。当たり前ですが。

6800はコストパフォーマンスに優れたホイールですし、1本持っていて損は無いでしょう。
でも、手組の35oならあってもいいかなと思います。
もちろんRS81とかシマノの完組35mmのほうが良いのかもしれませんが。

あと、手組ホイールはスポークが多いので高速で伸びません。
35km/h以上になると感じますね…それが不満です。

2014/12/8 21:47  [191-14735]   

 うーむ。。。さん  

IRC Formula Pro RBCC チューブレス 25cを試し始めました。うちのロードバイクでは25cがはいるのと入らないのがありますね。

初めてのメーカーの初めての製品なので、まだ500kmくらい、様子見でちんたら走っているだけですが、Fusion3 Tubelessと比べて乗り心地は良い! グリップも良く、路面との密着感も良い感じです。
まだ悪いところは見えてません。タイヤは薄く柔らかそうな感覚で、Fusion3から比べるとなんか頼りない感じがしますが、その感想に特に根拠はありません。馴れるに連れて気にならなくなってきています。
試した空気圧は90〜100psiです。高めにしたときには空気を入れすぎたゴムボールみたいにぼわ〜んと跳ねるような印象があり、私にしてはちょっと低め、このタイヤの下限の90くらいにしてのんびり走ったらいい感じ。

なおこのタイヤ、指定が90-115psiとちょいと下限が高めのような気がします。あと、「上限を超えて空気を入れたら破裂した」という書き込みが有りました。「ゲージが狂っていて上限ぴったりのつもりが越えてた」なんてこと言っている人の書き込みなのでどれだけ信憑性があるかは分かりませんが、頭の片隅に置いて走っています。。

2014/12/8 23:37  [191-14740]   

スレ主 ケンメルクスさん  

うーむ。。。さん
>私にしてはちょっと低め、このタイヤの下限の90くらいにしてのんびり走ったらいい感じ。
人によってかなり好みが違うんですね。ちなみに体重はなんkgですか?

私は適性地が6BARから8BARなら7BAR以下だとタイヤが潰れて転がり抵抗が大きく感じてかなり重たくて疲れます。

やっぱり自分の感性で計るしかないのかな???

2014/12/9 00:11  [191-14744]   

スレ主 ケンメルクスさん  

実はなんで私が乗り心地の事にこだわっているかというと
最近DEROSAの試乗会でPLANETというモデルに乗りました。
http://www.derosa.jp/products/planet.php


タイヤは確かルビのプロだと思います。
この時に路面の凸凹が殆ど感じずフラットに感じました。
これにはとても驚いてしまいました。
私は今まで自分の自転車でこんなことは一度もなかったので、自分の自転車が振動吸収が良いと思っていたのにとてもショックでした。
それから何故これほど違うのかどうすれば改善できるのか真剣に取り組もうと決心したのでした。

2014/12/9 00:50  [191-14745]   

 アイケン25さん  

ケンメルクスさん

そういう動機なら近いうちにデローザプラネット
買いたくなるんじゃないでしょうか?

四万の予算でホイール買い漁っても
変化や効果はたかがしれてますよ。

わたしならとっととEMX-1売って
デローザプラネット買って自転車道楽します(笑)

とりあえず見積もりとったらどうですか?
選択肢ひろがりますよ。
流通量の少ない珍しいロードバイクは
意外と高く買い取ってくれますよ。


2014/12/9 04:29  [191-14746]   

スレ主 ケンメルクスさん  

アイケン25さん
>そういう動機なら近いうちにデローザプラネット買いたくなるんじゃないでしょうか
これは禁句ですよ

>四万の予算でホイール買い漁っても変化や効果はたかがしれてますよ。
結構期待しているんですけどね
何故かというと、2年間EastonのEA90使っていたんです。何の知識もなしにですよ。
リアがラジアル組だとどうなるのかなんて全く分からずにただホイールの重量が軽いという理由だけで選んでしまいました。
今回WH-6800に替えた時に劇的に良くなりました。
でもまだプラネット程ではないというだけです。自分的には80%位まで満足しているのでフレームが原因だとわかれば妥協できます。メルクスは踏み込んだ時にPLANETより格段に加速が良いです。PLANETはフニャフニャでした。これがメルクスのキャラだと思っています。

>流通量の少ない珍しいロードバイクは意外と高く買い取ってくれますよ。
3年間で2人しかメルクス乗りを見たことないです。GXXXTみたいにみんなが乗っているのは好きじゃないんです。周りで乗っていないから好きなんです。
それと人気ないのであまり高く買ってくれないと思いますね。

2014/12/9 05:03  [191-14747]   

 アイケン25さん  

ケンメルクスさん

wh-6800+IRCチューブレスからの変化は
たかがしれてるという意味ですよ。

フレーム買い替えのおすすめは
大きなお世話でしたね。
失礼しました。

やはり191-14726の
道場長のレスが的確だと思います。

2014/12/9 05:38  [191-14748]   

スレ主 ケンメルクスさん  

アイケン25さん
191-14726が見つからないのですが,,,,,,

>wh-6800+IRCチューブレスからの変化はたかがしれてるという意味ですよ。
クリンチャーを使ってもあまり改善しないという意味ですね。

お気使いありがとうございます。
所詮趣味の世界の道楽ですから。

2014/12/9 07:14  [191-14751]   

>191-14726が見つからないのですが
2014/12/8 17:04 [191-14726]このレスの10個ほど上の僕の書き込みです。

>IRC Formula Pro RBCC チューブレス 25cを試し始めました。
>乗り心地は良い! グリップも良く、路面との密着感も良い感じ
うーむ。。。さんのこのレビューを見るとIRC Formula Pro RBCCもいいタイヤみたいですね。

デローザは、買ったら今度は乗り心地ではなく変速しないんですとかになるかもしれません。

>EastonのEA90使っていたんです。何の知識もなしにですよ。
知識があればEaston買わないでしょう。

>所詮趣味の世界の道楽ですから。
道楽はお金を気にしちゃダメです。

>私は酒もタバコも止め賭け事もやらず、お金を使うのは自転車だけです。
自転車も沼に沈むと、結構な額になってきますから家族は「また自転車〜ぁ」って思ってるかも?使って価値のあるお金になるように・・・。僕もタンスの中に新品シマノのブルーの箱がずらっと並んでるのやめなければ・・・。この頃、黒のシマノ箱も増えてる・・ヤバッ!

2014/12/9 09:14  [191-14754]   

 飛んでるNさん  

ケンメルクスさん、
金を気にするならば道楽やめたほうがいいですよ。

25年前の自転車に突っ込んだ金(含:工具)で、
気づいたらアルテ電動のカーボンバイクが買えました。。。(爆

道場長も気をつけましょう…

2014/12/9 09:37  [191-14755]   

スレ主 ケンメルクスさん  

私の目指しているのは
1番目)転がり抵抗の軽さ
ロングライドでは転がり抵抗が重いと疲れます
2番目)振動吸収の良さ
路面の凸凹で体が疲れます

この二つはクリンチャーだと可能のようです。どうでしょうか?

でもチューブレス、IRC Formular Pro RBCC チューブレスでは転がり抵抗を軽くするためには高圧にしなければなりません、すると振動吸収が悪くなるという矛盾。

だからたとえ低圧でも転がり抵抗が少ないタイヤがあれば理想的です。
これができるチューブレスタイヤを探しています。
私はIRC Formular Pro RBCC チューブレスを低圧で使うとタイヤが潰れてどうしても転がり抵抗が大きくなり重たくて仕方がないのですが、うーむ。。。さんは低圧でも大丈夫みたいですね???
体重の違い?なんでしょうかね。
今回は23cを使いましたが、次回は25c検証してみます。

その次はIRC ROADLITE チューブレス25cで試す予定です。
どこかの時点で答えが見つかることを願っています

2014/12/9 10:10  [191-14758]   

アイケン25 さん  

2014/12/9 15:09  [191-14759]  削除

 _toshiさん  

ケンメルクスさん:

>その次はIRC ROADLITE チューブレス25cで試す予定です。

使った事が有りますが、乗り心地は硬めだったと記憶しています。(Fusion3 TLと比べてですけど)

そしてサイドがものすごく弱い。

磨耗どころかあっという間にアチコチにヒビ割れができて、怖くて確か3ヶ月くらいしか使えなかったような気が・・・

2014/12/9 22:35  [191-14763]   

 うーむ。。。さん  

私の体重は75kg、最近運動をあまりしないのでかなり増えてしまいました。
今年は自転車にも余り乗れなかったので、来年こそは・・・。

で、IRC Formura Proの件ですが、今回は25cなので、Fusion3/23cからの違いを比較するに、タイヤが25cによる効果と、銘柄変更の効果の違いを切り分け出来ていません。
単純計算で2割くらいエアボリュームが多くなったことによる効果が大きい感じです。
おなじFormulaPro同士だったらカタログ値で45gx2=90g重くなりますが、Fusion3からだと15gx2=30gしか重くならない(実測では同等,後輪はシーラント入りだったためむしろ軽量化)ので、重さも気にならなかったのかも知れません。
ここしばらく荒れた路面を走ることが多かったので、特に太めの恩恵を受けました

とはいえ元々Fusion3も好きではないが選択肢がないから使っていた節もあるので、FormulaProに期待していたところもあります。Fusion3は耐パンク性に関しては満足していますので。空気漏れも私が経験した限り2013年以降のロットでは落ち着いています。

どちらがお薦めかについては、まだ答える材料が揃ってないので、何とも言えないです。
次のチューブレスはシュワルベONEを買う予定ですが、今の走行距離だと再来年だなぁ。。。

クリンチャーならコンチかビットリアを選びます。
#最近、ビットリアの良さが分かってきました。

2014/12/10 15:02  [191-14769]   

スレ主 ケンメルクスさん  

うーむ。。。さん
>私にしてはちょっと低め、このタイヤの下限の90くらいにしてのんびり走ったらいい感じ。

うーむ。。。さんは私より体重が6kg重いのに「下限値の90PSIでいい感じ。」というのがとても不思議です。
私は23Cですが7.2BARまでが限界でこれより低いとタイヤが潰れて転がりが悪くて重くて仕方がないのです。パンクしているような感じ。

うーむ。。。さんはそんなことないですか?
BARでいうと6.0BARですよね。私にはペチャンコに感じます。

今週末にはFormula Pro tubelessの23Cと25cの自分なりの良い空気圧を探り出す予定です。

2014/12/10 15:31  [191-14770]   

スレ主 ケンメルクスさん  

今1時間くらい空気圧を変えて比較してきました。
タイヤの変化を感じやすいように、カーボンシートポストをアルミのオリジナルに変えました。
空気圧は7.5 7.0 6.5BAR フロアポンプを持っていきキッチリと計ってやりました。
結果は7.5の時に転がり抵抗が一番少なく、振動吸収はどれも同じでした。

悪いところ(欠点を)見つけてやろうと思い道路工事後の荒れたアスファルトや石を敷き詰めた歩道とかも走ってみたのですが、空気圧を変えても違いは分かりませんでした。

確かに振動が来るのですが気持ちのいい振動です。他に表現方法が分かりません。
疲れない振動というか、自転車全体で振動を吸収しているような感じでした

結論として、欠点が見つからないので何も不満はありません。
なんだか分からなくなってきちゃいました。

2014/12/10 19:05  [191-14774]   

スレ主 ケンメルクスさん  

道場長を始め、色々とアドバイスを頂いた方々にお詫びとお礼を申し上げます。
わたくしの思いこみ違いでした。申し訳ありませんでした。


WH-6800とIRC Formular Pro RBCC チューブレスの組み合わせで満足しました。
お勧めできる組み合わせだと思います

本当にありがとうございました

2014/12/10 21:32  [191-14777]   

余計な出費しないで解決できてよかったです。(お詫びとかくだらないのでやめましょう)貴重なスレになったと思います。

他のタイヤ使ったらどうだろう?他のホイールは?違うフレームは?という疑問はとても大切で、そういう情報交換をするのも自転車道場の重要な役割だと思います。

一番いいのは実際にホイールやタイヤ交換して乗ってもらうことです。
ホイールタイヤ交換試乗会みたいなのが出来ればいいですね。今後の課題にします。

道楽者の遊びには手組ホイールはメリットありますよ。リムやスポークのメーカー、材質、精度の違いやテンション変えたら、どのくらい変わるかとか沼の底はとても深いのでチャレンジしてみてください。その時はぜひタイヤもビットリア試して見てね。

2014/12/11 08:12  [191-14787]   

スレ主 ケンメルクスさん  

>一番いいのは実際にホイールやタイヤ交換して乗ってもらうことです。
>ホイールタイヤ交換試乗会みたいなのが出来ればいいですね。

チューブレスを使ったことがない人にWH-6800とIRC Formula Pro RBCC チューブレスで7.0BARのホイールを乗らせてみたいなあ。

2014/12/11 10:07  [191-14789]   

スレ主 ケンメルクスさん  

toshiさん
>その次はIRC ROADLITE チューブレス25cで試す予定です。

>使った事が有りますが、乗り心地は硬めだったと記憶しています。(Fusion3 TLと比べてですけど)

ROADLITEは使わないことにしました。情報ありがとうございました。


先週はサドルも変えてみました。
フィジーク KURVE
http://www.riogrande.co.jp/catalog/node/
15061

高いけど評判が良いのでヤフオクで中古を落札しました。
振動吸収が想像以上に良かったです。
フロントとリアを同じ7.0BARで乗ってみたら、サドルよりもハンドルの突き上げのほうが強く感じました。こんなことは初めてです。今まで腰を浮かせていたところもシッティングで気持ちよく走れました。
25Cの試しも必要ありません。

あとはフロントを6.5BARに下げれば、私の乗り心地改善は「やっと」終点にたどりつたと思います。ここまで来るのに7年くらいかかったかな。

2014/12/15 10:07  [191-14825]   



スレ主 柏鵬さん  

初めて書き込みをさせて頂きます、クロスバイク完全初心者です!
皆様の書き込みを参考にさせて頂き、ミストラルを購入しようと考えていたところ、同じジオスのミグノン(14年式)にも興味を持ってしまい、再び悩み中です(>_<")

ミグノンに興味を持った理由は、
1 クロモリであること(屋外保管しか出来ないため)
2 東京都内の町乗りがメインなので、小回りが効く方が良い
3 片道5キロの通学など日常の足としての使用がメイン(最大でも往復で20キロ程度)で、日用品の買い物袋をハンドルに掛けても車輪に当たらないことが多い
といったモノです。

なお、最初はプルミーノを検討していたんですが(皆様の評価が高かったので)、現行のものはスチールに変わったとのことでしたので、除外しました。

そこで、質問なのですが、ミグノンを私なりに調べたところ、jobの公式ホームページにもクロモリとの記載があるにもかかわらず、実際にはスチールが販売されていた等の記事を目にしました。
また、この掲示板ではスチールと書かれていたと記憶しております。
とかく、ネットの情報に頼らざるを得ない状況なのですが、ミグノンにつきスチールなのかクロモリなのか情報が錯綜しており(年式によっても違うみたいです)、判断しかねております。

販売店に聞こうかと思ったのですが、今まで何件か回ったもののほぼ違う説明をうけるので、信用していいものか疑問に思っています。
そもそも、掲示板を楽しく拝見させて頂き、この掲示板の皆様を勝手に尊敬させて頂いておりますので(本当に勝手ですみません)、なんとかお力添えを賜れないでしょうか。

ちなみに、ブレーキは大事なので、購入したらシマノ製のものに付け替える予定です。
その他、上記の私の用途を前提に、ミストラルの方がオススメなどのアドバイスが御座いましたら、その旨もご指摘下さい。

長々と長文失礼致しました。
よろしくお願い致します!!

2014/12/5 16:51  [191-14691]   

 ディーエス。さん  

『ミグノン クロモリ 』で検索すると確かに色々出てきますね。
カタログのクロモリ表記が間違いだったという話しも、、、。この値段でハイテンだったらショックですね。
ジョブに聞くのが早そうですね。

>1 クロモリであること(屋外保管しか出来ないため)
クロモリでも錆びますよ。
>2 東京都内の町乗りがメインなので、小回りが効く方が良い
3 片道5キロの通学など日常の足としての使用がメイン(最大でも往復で20キロ程度)で、日用品の買い物袋をハンドルに掛けても車輪に当たらないことが多い

この用途ならシングルスピードはどうでしょうか?
僕も都内の通勤にシングルスピード使ってますが一度自分にあったギア比に交換すると快適で故障も少ないです。
自転車にはまってロードが欲しくなっても使い分けできるので良いと思います。

2014/12/6 17:46  [191-14695]   

スレ主 柏鵬さん  

ディーエス。さん、返信ありがとうございます!!

そうですよね、jobに確認すればいい話でした(>_<")
情報を探すのにあっぷあっぷしてて、そんな単純な事に気付かないとは、お恥ずかしい限りですorz


錆びやすさという面では、アルミもクロモリもかわらないということですか??
なにぶん、ルームメイトがいるため室内保管ができないものですから、外置でもより長持ちさせたいな〜と思っています(。>д<)


シングルスピードは、考えてもいませんでした!
調べもせずに、単純にギアがないとキツいんだろうなぁと思い、ギアつきのものばかり探しておりました。
町乗りでストップ&ゴーがかなり多いのですが、ギア比を調整すれば、乗り出しや小回り等が気にならずに乗れるものなのですか??また、近所に坂も多いです↓↓
シングルスピードを選択肢に入れるとすると、故障が少ないというのもズブの素人の私にとっては魅力的ですし、FUJIのフェザーの白とかカッコいいな〜と思うデザインも多いので、かなり幅が広がりそうです(^o^)

2014/12/6 18:41  [191-14696]   

 ディーエス。さん  

アルミの方が錆びると悲惨だと思います。自動車のアルミホイールなんかは腐ったところが盛り上がったりします。
一番無難なのはミストラルだと思いますが、シングルでも足の回転で速度を上げる感覚がつけばギア付きもカモれます。固定ギアにすると独特の楽しさもあります。長い直線だと速いロード乗りにはかないませんが、ダッシュは速いです。
都内の坂だと急でも短いので立ち漕でいけるしメカトラブルの少なさは大きなメリットだと思います。
シングルのシンプルな道具感は最高にカッコイイです。

変速調整などを楽しめるならミストラル、整備が楽な方なら(チェーンのハリなど奥深さもありますが)シングルが良いのではないでしょうか?

2014/12/7 02:22  [191-14704]   

柏鵬さん こんにちは、

ミグノンかミストラルの2択だとミストラル推しときます。

最初のスポーツバイクということなので700cが良いです。走りが違う!!
ゴミパーツがほとんどない(タイヤ、ペダルのみ)

ロードのパーツそのまま付けれる血統の良さあります。

1.クロモリであること(屋外保管しか出来ないため)

ミストラルで屋外保管で10か月ほど使用してますが、錆びはないです。(愛情が大事!!)

3 片道5キロの通学など日常の足としての使用がメイン(最大でも往復で20キロ程度)で、日用品の
買い物袋をハンドルに掛けても車輪に当たらないことが多い。

重い荷物だとバランス崩れてるので、あまり薦めません。
トピークキャリア+バジルマーラ35の組み合わせで、ママチャリより物乗ります!

2014/12/7 12:31  [191-14707]   

スレ主 柏鵬さん  

返信が遅くなり、本当に申し訳ありません(>_<")

お二人のご意見と、自動車道場の書き込みを参考にさせて頂き、ミストラルのマットブラックを購入することにしました!!

ディーエス。さん
アルミが腐蝕すると、そんな感じになるんですね(。>д<)気をつけます!!
予算内で気に入ったものを見付けられず、ママチャリから早期に脱却したいとの気持ちから、今回はシングルスピードにはしませんでした。
ミストラルでスポーツバイクに慣れたら、シングルスピードについてももっと調べてみようと思います!
ありがとうございました(^o^)


まー君&ももちゃんパパ!さん
ミストラルに乗られているんですね!
10年乗られても、錆がないとの言葉でミストラルに踏み切ることができました☆
愛情が大事!自分も小まめにメンテナンスして、大事に乗っていこうと思います(^o^)
キャリア等の紹介もありがとうございます。
参考にさせて頂きます!


本当にズブの素人ですが、これを機に、少しずつ勉強していこうと思います!
また何か分からないことがあったら、アドバイスをよろしくお願い致します(о´∀`о)

2014/12/10 00:50  [191-14764]   

<10年乗られても、錆がないとの言葉でミストラルに踏み切ることができました☆

10年とか書いてませんよ。10か月の使用の間違えですよ。

自転車拭くことから整備始まりです。

ガンバって下さい。

2014/12/10 01:37  [191-14765]   

スレ主 柏鵬さん  

まー君&ももちゃんパパ!さん、すみません。
読み間違えてしまいました(>_<")

自分は今までなんちゃってクロスとミニベロに乗ってきましたが、拭いたこととかもなく、共に2年ももたずボロボロにしてきました。

ちゃんとしたバイクを購入したことを機に、心を入れ替えて整備していきたいと思います!!

ありがとうございました\(^o^)/

2014/12/10 01:50  [191-14766]   

 ディーエス。さん  

ミストラル購入おめでとうございます。
マットブラックしぶいっすねー!カッコいい!差し色とか入れても楽しそうですね。沼

シートポストだけでもグリスアップしたほうが良いですよ。

2014/12/10 11:18  [191-14767]   

スレ主 柏鵬さん  

ディーエス。さん、シングルスピードについて色々教えて頂いたのに、すみません(>_<")

マットブラック、ジオス好きの方々からは邪道と思われるかも知れませんが、ロゴなどがほぼ目立たないところに惹かれました(^o^)

シートポスト、必ずグリスアップします!!
あと、フレームの部分も、マットカラーでも出来る様なコーティングを探そうと思います!

ありがとうございました☆

2014/12/10 12:17  [191-14768]   


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