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ちょっと気持ち悪い

みなさん こんばんは

”514”、建ち上げさせていただきます

暦の上では春ですが まだまだ寒い日が続きます。
この時間も外は雪に近いみぞれだったりしています^^;

それでも春は必ず来ますネ。
その日に備えて行きましょう(^-^)/

”513”、埋まりましたらおいで下さいm(_ _)m

2017/2/9 17:53  [102-51983]   

 f64.nextさん  

みなさん こんばんは

先ほど雪がちらつきました(^^ゞ
西のほうがすごいことになっているようですね。

sharaさん
この表示はどの環境でも出るようですので、気にせずチェックしてください。
不安定になったら外せばいいだけで壊れたりしません。

64ビットOSだからメモリーも4G以上扱えるので、
1枚ずつ調整現像だと効果はないと思いますが、バッチで複数現像だと速くなりますよ。

>表示画質優先モードはこれにしておかないと調整画面で等倍にならないんですが、何か設定がありますか?
普通の操作で問題なく拡大できますが?

2017/2/10 17:49  [102-51993]   

 BonFutenさん  
左に飛ぶかと思ったら・・・ 右でした・・・^^;

皆様、こんばんは。

今日も寒いです・・・^^;

★sharaさん
  >120GのSSDを5年使ったら残りが18Gです^^;
結構ギリギリに来ちゃってますね。^^;
ドライバ関係より、アプリ関係で削除できそうなものを捜す方が良いと思います。
  >太陽の位置が抜群ですネ(^-^)/
ありがとうございます。m(_ _)m
影の雰囲気が良かったので、撮ってみました。^^;

★f64さん
  >こんなに寒くても、ななじゅうさんびゃくを引き取りに行ったんですね(^^)
  >根性があります(^^ゞ
天気が良ければ、そのまま公園でテスト撮影のつもりだったんですけど、
さすがに霙の中では、断念しました・・・^^;

以下、70-300mm屋内テストでのファーストインプレです。
(同時比較ができないので、70-200は前日にテスト用として7R2で撮っておいた
写真と比較しました。)

<描写>
・解像がすばらしく、ズーム全域で70-200より良いです。(結構差があります)
・色収差は気になるものはありません。
・口径食はそれなりにあります。70-200と同程度か、若干強めかも?
・周辺減光は70-200より少なめな気がします。
・ボケは十分綺麗ですが、比較すると70-200の方が若干柔らかめです。
・前ボケが少し乱れるケースがあります。(テレマクロ的な使い方をした時)
・玉ボケは綺麗です。

<その他>
・望遠端で70-200よりかなり寄れるのが良いです。花撮りにも使えそうです。
・AF速度は普通です。
・DMFモードは自動拡大してくれますが、レンズ側スイッチでMFに切り替えても
 なぜかMFになってくれず、DMFのままです。orz

屋外で撮ってませんので、逆光耐性等は、まだわかりませんが、ボケ味重視の
写真なら70-200、風景等の解像重視なら70-300という印象です。
70-300は、ピント面のしゃっきり感が気持ち良く、立体感も良い感じです。
私的には、買い替えて正解でした。^^v

2017/2/10 17:50  [102-51994]   

みなさん、”513”お世話になりました
”514”、宜しくお願いします

◆f64さん

>気にせずチェックしてください

しました^^
少し速くなったみたいです。

>普通の操作で問題なく拡大できますが?

前もコンな話になったよーな・・・・・^^; デジャブ?

常に画質優先ではなく、普段は速度優先にしておいて必要な時だけ等倍にしようと思います^^

◆Bonさん

>結構ギリギリに来ちゃってますね

当時は予算に余裕があったので、ひとまわり大きいのにしとけばよかったですヽ(;▽;)ノ
アプリも大したものは入れてないんですけどネ^^;

>影の雰囲気が良かったので、撮ってみました

良いなと思った時にパッと撮れる機動力が魅力ですネ^^

2017/2/10 21:52  [102-51995]   



みなさん こんばんは

先日、LytroIllumにクローズアップレンズを付けた時に
何らか不具合が起こる可能性を書きましたが、やっぱり出ました。

3枚目、4枚目のup画がそうです。

レンズの特性と撮像素子の特性が一対で、別の要素が入ると、
上手く演算できないんでしょうね・・・・・でも、多くの場面ではOKです。


> ハーフマクロくらいなら十分イケますネ^^

ノーマルでは寄れず、クローズアップレンズ必須で、問題が起こる可能性はありますが、
元々、タマラン90とか、大口径レンズでのマクロ撮影の描写が好きですから、結構、楽しめます。

大口径レンズを使ったマクロ撮影は、ボケはキレイなんですがカミソリピントで、
あと数ミリ被写界深度が広がって、その背景ボケを維持して欲しい・・・・・って場面が多いです。

LytroIllumの被写界深度調整は捨てがたいです。
でも、被写界深度を広げすぎると、逆に不自然さを感じ、調整が難しいです。


2017/2/10 23:42  [102-51996]   

 f64.nextさん  
Foveonへの道(^^ゞ

こんにちは

Bonさん
検証ありがとうございます。
解像は70-300mmが上ですか。
そう言えば70-200mmは、出た頃にダメ評価も多くて、
個体差が激しいって言われていたような記憶が(^^ゞ

屋外、中・遠景の解像印象もよろしく(^^ゞ

sharaさん
>必要な時だけ等倍にしようと思います^^
それがいいと思います。
現像パラメーターの効果を確認するときだけ(例えばシャープやディティールなど)、
「必要な場所」を拡大表示させればいいので,私は普通こんな感じでやります↑。
また、現像した色味はPSと異なるので、プリント用などの最終確認・調整はPSです。

2017/2/11 17:24  [102-51997]   

どれ貼ったか わからなくなってきました

みなさん こんばんは

唐突ですがshara夫妻は本日 銀婚式を迎えました\(^o^)/
あっという間の25年。不束な夫を支えてくれた嫁に感謝ですm(_ _)m

◆Fシングルさん

>結構、楽しめます

3枚目の方は言われなければ見過ごしちゃいますけどネ^^
本格的な花の季節も近いですから、面白い画が楽しめそうですネ。

>被写界深度を広げすぎると、逆に不自然さを感じ、調整が難しいです

この辺りがさじ加減”ってことになるんでしょうネ。
私なんかは薄いピントに合焦させる事を目的にしてるよーな所があります^^;

◆f64さん

>私は普通こんな感じでやります

ご指南ありがとうございますm(_ _)m
真似させて頂きます。

>現像した色味はPSと異なるので、プリント用などの最終確認・調整はPSです

あぁ、やっぱり違いますか。
先日、一枚だけ印刷してみたのですがちょっと違いましたネ。

2017/2/11 20:39  [102-51998]   

 BonFutenさん  
プロキャプチャモードのテスト

E-M1mk2に新機能として搭載された『プロキャプチャモード』です。
シャッター半押しの間、カメラ内バッファメモリに連射しつづけ、
シャッター全押しのタイミングで、それまでの18枚分がメモリカードに
記録されます。
アップ写真は、プロキャプチャL(低速)モードで、10枚/秒の連射です。
(高速なら18枚/秒)

★sharaさん
  >ひとまわり大きいのにしとけばよかったですヽ(;▽;)ノ
最近は、SSD256GBでも1万円前後なので、換装するという手もありますよ。
  >機動力が魅力
μ4/3が高機能・高画質化するのは嬉しいのですが、『気軽さ』にも拘っていて
もらいたいですね。^^;

★f64さん
  >そう言えば70-200mmは、出た頃にダメ評価も多くて、
  >個体差が激しいって言われていたような記憶が(^^ゞ
f64さんの70-200は解像に問題無いですか?
私のは、7U(2400万画素)までは、満足して使ってたんですが、7R2の4200万画素では、
等倍レベルで見るとピント面のエッジに滲みがあり、明らかに解像不足感がありました。
  >屋外、中・遠景の解像印象もよろしく(^^ゞ
了解です。^^v

2017/2/11 21:01  [102-51999]   

 BonFutenさん  

テスト2

2017/2/11 21:03  [102-52000]   

 BonFutenさん  
5枚を合成

テスト2の続き

2017/2/11 21:04  [102-52001]   

◆Bonさん

>プロキャプチャモードのテスト

続けて拡大すると見事の飛び立ってますネ^^ 画質も良いです。
これならカワセミの捕食もイケるのでは?

>換装するという手もありますよ

切羽詰ったら日当お支払いたしますので宜しくお願いします(^▽^;)

>『気軽さ』にも拘っていてもらいたいですね

確かに^^
世の流れから言って仕方ないかも知れませんが、
高機能・高画質に軸足が偏り過ぎないと良いですネ。

2017/2/11 23:41  [102-52002]   

 f64.nextさん  

こんにちは

sharasん
>先日、一枚だけ印刷してみたのですがちょっと違いましたネ。
これは画面とプリントの違いのことですよね。
私の言ったのは画面上でソフト同士の色味の違い(SPPとPS)なんです。
まぁ、Raw現像とレタッチ、用途の違いがあるので、違ってもおかしくはないんでしょうが、
汎用の現像ソフトに比べてちょっと違いが大きいかなって気がします。

Bonさん
『プロキャプチャモード』ってすごい機能なんですね(゚д゚)!
半押しだとバッファーに貯めるだけで、全押しでメディアに書き込むんですか?
それならタイミングが悪ければ全押ししないで捨てればいいわけだ(^^)
後が楽ですね(^^)。

>70-200は解像に問題無いですか?
私のは取り立てて良いとは言えませんが、悪くもなく、まずまずじゃないかと思います。
まぁ4200万画素機の解像をを出し切っているかと言えば、そうは言えない気がしますが(^^ゞ
切れるタイプのレンズではないですね。

2017/2/12 17:06  [102-52003]   

 BonFutenさん  

★sharaさん
書き忘れてました・・・^^;
銀婚式、おめでとうございます。(^o^)/
ちなみに、明日は私の誕生日です・・・あ、どうでもイイですか? 失礼しました。^^;
  >これならカワセミの捕食もイケるのでは?
捕食の瞬間は、飛び立つ瞬間と違って着水点が予測できないので、ずっと難しいとは思いますが、
成功確率は上がりそうですね。^^;
  >切羽詰ったら日当お支払いたしますので宜しくお願いします(^▽^;)
日当なんて要らないです・・・奥様の手料理くらいで・・・ばきっ!
でも、そんなに難しくはないので、ひとりで大丈夫だと思いますよ。
もしその気になられたら、やり方を書き込みます。

★f64さん
  >『プロキャプチャモード』ってすごい機能なんですね(゚д゚)!
いいでしょ? ^^;
  >半押しだとバッファーに貯めるだけで、全押しでメディアに書き込むんですか?
そうです。半押しの間バファをサイクリックに更新し続けます。
半押しは最長で1分間押し続けることができるんですが、1分経っても所望の動きがなければ、
一度シャッターを離して、また半押しすればOKです。
全押しで、そこまでの18コマ分がメディアに記録されるんですが、そのまま全押しを続けると、
引き続きC-AFモードでの連射になり、カードの連続記録可能枚数まで撮影できます。
(UHS2の高速カードを使って、RAW+JPEG・SFで50数枚程度)
鳥や蝶等の飛翔の瞬間なんかには打ってつけのモードなんですが、なんとオリンパスレンズ限定です。orz
パナ100-400では使えない・・・ToT
  >切れるタイプのレンズではないですね。
7Uまでで使ってた時は、結構切れるレンズだと思ってたんですよね。^^;
2400万画素と4200万画素の差は想像以上に大きいです。

2017/2/12 20:00  [102-52004]   

こんばんわ。

朝撮りでございます。


2017/2/12 21:30  [102-52005]   

こんな人入りでした 叔父さん、元気でよかった〜 お猿さんは元気、猿使いは世代交代したのかな? 山の上のワンポイント・・・・・こういうの好き



みなさん こんばんは

本日、河津まで行ってきました。
up画は4枚目の加工以外、調整していない撮って出しです。

上の子が小さい頃から、ほぼ毎年行っていますが、毎年見る、
ジュース屋の叔父さんや、お猿さんの元気な顔を見ると、何となくホッとします。

up画のジュース屋さんが使う搾り器が欲しいな〜

https://www.amazon.co.jp/EBM-%E3%82%B9%E
3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83
%B3%E3%83%89%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%
E3%82%B5%E3%83%BC-TW-001/dp/B004D26WLM/r
ef=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1486903925&am
p;sr=8-15&keywords=%E3%82%B8%E3%83%A
5%E3%83%BC%E3%82%B9+%E3%81%97%E3%81%BC%E
3%82%8A%E5%99%A8


やっぱ、ジュースは摩ったんじゃなく、搾ったのが良いですよね。


2017/2/12 23:09  [102-52006]   



ジュース飲みに行ったの?って言われそうだから、
桜もupして置きます。

こちらも未調整の撮ってだしです。


2017/2/12 23:11  [102-52007]   

ココから人工氷柱エリアです なんとなく氷柱の透明感が足りない

みなさん こんばんは

風の強い日が多いですネ。
大雪よりはマシですが・・・・・・。

◆f64さん

>画面上でソフト同士の色味の違い(SPPとPS)なんです

あぁ、コッチでも違うんですネ^^;
ご承知の通り、ウチのPSはエレメンツですが それほどの違いは感じません。
氷柱の写真で言えばPSの方が少し青味が弱いかな と言う程度です。

反っておかしいですかネ?

プリントの方も もうちょっと色を合わせたいところです。

◆Bonさん

>銀婚式、おめでとうございます

ありがとうございますm(_ _)m
平々凡々の25年。でもそんな日常がありがたいです^^
Bonさんのお誕生日もおめでとうございます(^-^)/

>着水点が予測できないので

確かにそーですネ^^; 
この辺りは難易度が高いです^^;

>もしその気になられたら、やり方を書き込みます

ありがとうございますm(_ _)m
10G切ったら検討します。

2017/2/13 01:15  [102-52008]   

◆ヴァナゴンさん

>朝撮りでございます

水面の反射でしょうかネ?
不思議綺麗な写真です(^-^)/

◆Fシングルさん

>河津まで行ってきました

見頃ですネ(^-^)/ (ヒトも多いですけど)
濃い目のピンクと菜の花の黄色が春っぽくてナイスな取り合わせです^^

接写の方のレンズはTouit 2.8/50Mですか?
開放で十分な解像感ですネ^^

>ジュース屋さんが使う搾り器が欲しいな

ケッコーお高いんですネ^^; ミカンのL玉一つで何ml絞れますかネ?
チューハイに入れる位か?

2017/2/13 01:17  [102-52009]   

 f64.nextさん  

こんにちは

Bonさん
>一度シャッターを離して、また半押しすればOKです。
1分も待てるんですか(^^)
無駄撃ちしないで使える・・・これだけでも欲しくなりますね(^^)
>なんとオリンパスレンズ限定です。
まぁ、なんというか、それくらいしないと差別化できないんでしょうね(^^:。
sonyセンサーが使えるまでは、随分と冷や飯を食わされたし、
マイクロに移行だってパナ主導で有無を言わせずだったようだし・・・。
恨みはある・・・・・・バキッ

sharaさん
>反っておかしいですかネ?
いえいえ べらぼうに違うわけじゃないので(^^ゞ
>プリントの方も もうちょっと色を合わせたいところです。
プリントと言えば、私はpsの管理で印刷するようなフローですが、
一説によるとエプソンのプリンタドライバーで管理させると画面上で見たのと近い感じになると言っていたプロがいました。
直接話しましたが、、、どうも信用出来ないのでやっていませんけど バキッ

2017/2/13 17:29  [102-52010]   

 BonFutenさん  

★Fさん
河津桜、満開ですね。(^o^)/
こちらも例年より早い感じでしょうか?

★sharaさん
  >平々凡々の25年。でもそんな日常がありがたいです^^
  >Bonさんのお誕生日もおめでとうございます(^-^)/
ありがとうございます。m(_ _)m
平穏無事が何よりですね。^^
  >10G切ったら検討します。
了解です。^^v

★f64さん
  >無駄撃ちしないで使える・・・これだけでも欲しくなりますね(^^)
欲しい時が買い時? ばきっ!
次にバードショーの機会があったら、バッチリですよ。^^;
  >恨みはある・・・・・・バキッ
や、やっぱり・・・_| ̄|○

2017/2/13 21:22  [102-52011]   

 すー.jpさん  

みなさん、こんばんは

Fさん、LytroIllumのマクロ良い感じですねシフトーティルトも出来るとは知りませんでした、
いつかは使ってみたいです。

sharaさん、銀婚式おめでとうございます。
グラボも問題なく付いたみたいで良かったですね。

ネコカフェに新入りが来ましたので、載せますね。

2017/2/13 21:33  [102-52012]   

 すー.jpさん  
長野なのに旧型成田エキスプレスが... 長野なのに旧型ロマンスカーが... 春を待つ 春を待つ2

連投済みません。

土曜日に、長野に行ってきましたたいした写真は撮れなかったのですが出しておきます。

2017/2/13 21:38  [102-52013]   

 すー.jpさん  
自然美 静寂 耐えてます 牛に引かれて

おしまい。

2017/2/13 21:43  [102-52014]   

LytroIllumの添付ソフト



みなさん こんばんは

> ケッコーお高いんですネ^^; ミカンのL玉一つで何ml絞れますかネ?

昨日、amazonで探して、高いな〜と躊躇していましたが、最近のエクスプローラーは凄くて、
本日、Yahoo天気予報を見ていたら、最安値の広告が出ていて、ポチリました。

なんか、術にはまったような・・・・・

http://item.rakuten.co.jp/kwtdi/wnnj_aa_
c?s-id=stp5_log6_browsehist


送料は別ですが、ポイントが残っていて、込みこみ9,900円でした。

ニューサマーオレンジを3個ぐらいで、紙コップ(200ml)に搾ってましたから、
ザックリ、ミカンL玉で、30〜40mlだと思います。


> こちらも例年より早い感じでしょうか?

一週間ぐらい早い感じですね。
向かう途中のR.135沿いの河津桜は、完全な満開で葉桜になってました。

例年、河津まつりが金曜日に始まり、その土日じゃ早くて、翌週と翌々週の間の
平日に見ごろが来ます。今年の祭りは2/10に始まり、2/12に見ごろ・・・・・

職場の同僚が、2/5(日)に行った時は3部咲きだったようで、
急に咲いちゃったんでしょうね。

行かれるなら、すぐが良いと思います。


> シフトーティルトも出来るとは知りませんでした

シフトは無理ですが、ティルトは可能です。量だけでなく、角度、位置を調整可能で、
ソフトの機能は、up画のとおりです。

このカメラはプロの使用を前提としてつくられていると思います。

アマチュア的チャレンジ精神では、詰まらない代物かも知れませんが、
プロが物撮りで、時間を掛けずに、とりあえず撮って、短時間に調整。

そんな用途で作られたカメラだと思います。

これだけ柔らかいトーンで成り立つ色は、S3Pro以降、初めて出会いました。
そんなことからも、プロ用だと感じます。

何となくズルさを感じなくもないですが、ポジ(銀塩)からデジになって、
露出や色温度の狂いを撮影後に調整できるようになって、それがズルくないなら、
LytroIllumの、ピント調整、ボケ調整もズルくないです。

そんな気がします。


おやすみなさ〜い。


2017/2/13 23:44  [102-52015]   



sharaさんの『その513』一発目のup画、

http://engawa.kakaku.com/userbbs/102/pic
ture/detail/ThreadID=102-51888/ImageID=1
02-83753/


を、改めてみて思ったんですが、

私の、「あと数ミリ被写界深度が広がって、その背景ボケを維持して欲しい」
を説明してくれる画になっていて、個人的には、一番手前の花びらより少し手前から、
ボケ始めているぐらいが好きです。

で、背景のボケは、これぐらい・・・・・そんな調整が出来るのが、LytroIllumです。

まだ、出来ていないけど・・・・・\(`o")バキッ!


こんどこそ、おやすみなさ〜い。


2017/2/13 23:58  [102-52016]   

みなさん こんばんは

今日も風が強かったですネ^^;

◆f64さん

>べらぼうに違うわけじゃないので

安心しました^^

縁側に貼ったヤツをスマホで見ても、SDカードにコピーしたヤツをTVに写しても
ほとんど同じに見えているのでそれほどの違いはないだろうと思っていたので・・・^^

>エプソンのプリンタドライバーで管理させると画面上で見たのと近い感じになると言っていたプロがいました

ホントですかネ? 
ホントだったらプリンターはエプソンなのでやってみよーかな?

◆Bonさん

http://engawa.kakaku.com/userbbs/102/pic
ture/detail/ThreadID=102-51983/ImageID=1
02-84013/

タイムラグ、ほとんどナイですネ^^

>平穏無事が何よりですね

コレに勝るものはありません。
ドラマティックな人生なんて要りません(マジで)。

>了解です

その節は宜しくお願いしますm(_ _)m

2017/2/14 01:02  [102-52017]   

電線、多すぎ 寝癖みたいな枝垂れ梅

◆すーさん

http://engawa.kakaku.com/userbbs/102/pic
ture/detail/ThreadID=102-51983/ImageID=1
02-84019/

山陰の方では漁船が雪の重みで転覆するやら沈没するやらで大変みたいですネ。

>銀婚式おめでとうございます

ありがとうございますm(_ _)m
嫁の人徳で持ちこたえている夫婦です。

グラボはBIOSの設定まで弄る必要がなかったので助かりました^^

>長野に行ってきました

雪の中、お疲れ様でしたm(_ _)m
旧型車の坩堝ですネ^^;

◆Fシングルさん

>最近のエクスプローラーは凄くて

チェックしたヤツは必ずフォローしてきますよネ。
クリックするだけで確実に情報を獲られてますネ^^;

私もダウンジャケットをチェックしまくっていたら、続々と広告が出てきて、
サイズと色と値段がまぁまぁ折り合うの見つけてしまい、まんまとポチらされました(^▽^;)

>なんか、術にはまったような・・・・・

間違いないです_| ̄|O

>ポイントが残っていて、込みこみ9,900円でした

寒い日に果汁100%生絞りってのも”おつ”ですネ(^-^)/

>説明してくれる画になっていて

望遠マクロでこの距離まで寄ると開放では深度が浅すぎ。
蕊の先端から花弁まで奥行きがあったのでF5.6まで絞ったらこの雰囲気でした^^

>そんな調整が出来るのが、LytroIllumです

それが後からの調整でできちゃうのがスゴいです^^

2017/2/14 01:05  [102-52018]   

 f64.nextさん  

こんばんは

足も咳も治ったようなので、今日から少し歩き初めました。
とりあえず5000歩・・・・。
結構弱っている_| ̄|○


カメラはRX100M5だけをポケットに(^^ゞ

2017/2/14 20:08  [102-52019]   

みなさん こんばんは

午前中に福寿草を撮って来ました^^
毎年、同じような画柄ですが今年は緻密さ・精細さが去年までより一段上に感じます。

◆f64さん

>今日から少し歩き初めました

今週金曜(木曜だったか?)には「春一番か?」という予報が出てますネ^^
もう少しで本格的に暖かくなりますの外出もし易くなりますヨ。

2017/2/14 20:23  [102-52020]   

皆さん

こんばんは

カメラ業界、この2日であまり明るくないニュースが続きましたね。

1.ニコンDL販売中止

http://www.nikon.co.jp/news/2017/0213_dl
.htm


2.キタムラ129店舗の閉鎖を発表(事業構造改革の実施)

http://www.kitamura.co.jp/top.html

------------------------

うーん。やはりコンデジ事業とか厳しそうですね。

それでもニコンには頑張ってもらいたいです。
100周年モデルで気合いの入ったものを出してもらいたいです。

買えないのは間違いないのですが・・憧れのモデルが見たいです。

そうするとLeica M10に対抗したレンジファインダーデジタルかな。。

-----------------------

>sharaさん

CP+ で凄いなって思うものが発表されれば良いですね。
やはりカメラというものは魅力的なアイテムと思っています。

>BonFutenさん

>レンズも含めて、性能を追求していくとどうしても重くなる
>んでしょうね。それでも、例えばAPS-Cで同じ性能を出そうと
>思ったら、更に重いものになると思います。

おっしゃるようにμ4/3だったから良かった面はありますね。
ところで12-100mm/f4pro逆光耐性良いですね。

12-40mm/f2.8proは割の逆光に弱い気がするので、そういう面
でも魅力的に思えます。

前にも書いたかも知れませんがE-M1mark2も12-100mm/f4pro
も持っている技術を出し切っている感じがあります。

2017/2/14 22:09  [102-52021]   

失礼

誤字がありました。 m(_ _)m

×:ニコンDL販売中止
○:ニコンDL発売中止

まだ世に出てない段階なので発売中止が正しいですね。

2017/2/14 22:27  [102-52022]   

★緊急連絡

またまたPCがトラブりました。
フリーズしたので電源ボタン長押しで終了。
電源再投入したところ例によってCドライブにアクセスしなくなったよーです。 ToT

以前使っていたノートPCに縁側の設定が残っているので書き込めますが、
しばらく更新等、遅延するかも知れません。

内部清掃は先日グラボを増設する際に実施しましたので、
今回は更に厄介かも・・・・・。

お知恵を拝借できればお願いします。


2017/2/14 23:05  [102-52023]   

 BonFutenさん  

★sharaさん

ありゃりゃ・・・ですね。^^;
今回は、調べてみないとわかりませんが、以下の可能性が高そうな気がします。
 ・グラボ取り付け関係で、どこかのコネクタが緩んで接触不良を起こしている
 ・グラボのファームにバグ(ファームアップで解消するかも・・・)
 ・SSDの不具合もしくは寿命(これの可能性も濃厚)

取り急ぎ・・・

1)電源を入れた時、BIOSは起動しますか?(BIOS設定画面が表示できますか?)
   BIOSが起動できない場合は、電源系異常の可能性が高いです。
   → 内部の清掃、コネクタ・ボード等の抜き差しで直る可能性はあります。
     それでダメならPCショップへ。

2)BIOSが起動できる場合、Cドライブ(SSD)は正しく認識されていますか?
   認識されていない場合は、SSDのハードトラブルです。(故障、コネクタの接触不良等)
   → SSDのコネクタの抜き差し等で復活するかもしれませんが、ダメなら交換です。
     解析ソフトがあれば、別のPCでSSDを調べることは可能なんですが・・・。

3)Cドライブが正しく認識されている場合、Windowsのセーフモードで起動してください。
   セーフモードで起動できたら、以下のようなことを試してみる
    ・最近のインストールソフトを元に戻してみる。
    ・グラボを外してみる。
    ・バックアップイメージでシステムの復元をやってみる。
   セーフモードで起動できない場合、システムを最小構成にして試してください。
    ・グラボ、D以降のドライブ等を外す。
     → 外したものを逆に追加しながら起動状態を確認して、トラブル原因を特定する。
       原因が分かったら、修理もしくは交換。
   最小構成でもセーフモードが起動しない場合
     →SSD内のシステム領域が壊れている可能性があります。
      「PCの再セットアップ → システムイメージの復元」を試みる。
      それでダメな場合は、SSDの読み書き不良(寿命)の可能性大です。(SSDの交換)

   元の状態まで戻せたら、グラボのファームアップは念のためにやっておきましょう。

※補足
  PCの状態がおかしくなった時は、ソフト要因の可能性も大きいので、いきなり電源OFF
  するのは避けてください。Cドライブのデータを破壊したり、別のトラブルの元になります。
  トラブル時は、まずタスクマネージャの起動を試みてください。(CTRL+ALT+DEL)
  一見フリーズ状態に見えても、CTRL+ALT+DELが有効な場合が多いです。
  タスクマネージャで起動中のソフト(問題を起こしているソフト)を強制終了させると
  大抵の場合、PCは正常状態に復帰します。

2017/2/15 06:13  [102-52024]   

BIOS画面



みなさん こんばんは

sharaさん、大変そうですね。

私も幾つかを疑っていますが、アレコレ書くと戸惑うと思いますので、
Bonさんの言われるとおり、BIOS画面でSSDを確認してみてください。

次なる所見が出ると思います。

BIOS画面を見るには、電源投入後すぐに、メーカーが決めたボタンを押します。
可能性として高い順に並べると、[DEL]、[F2]、[F1]、[F10]、[ESC]ぐらいかな?

そうすると、up画のような画面が出てきますから、「デバイス構成」を探して下さい。


2017/2/15 19:42  [102-52025]   

みなさん こんばんは

PCの件で毎度お騒がせ致しまして大変申し訳ございませんm(_ _)m
本日帰宅して電源を投入したところ、なにもしていないのに復旧していました_| ̄|O

しかし、こーゆーことが度々起こるようでは不安ですし、
その都度みなさんにご迷惑をお掛けしても申し訳ありません。

本格的にオーバーホールも検討したいところですが、
症状が再現しないとショップでは難しいでしょうか?

症状も出ていないのに無理矢理「ココをこうしてくれ」ということであれば、
どこをどーして貰えばいいか、更にお知恵を拝借させてくださいm(_ _)m

また、データ系のものはDドライブに入れるようにしてありますが、
万が一に備えてのバックアップは皆さん どーされていますか?

◆Bonさん

朝早くから大変申し訳ありませんでしたm(_ _)m これだけ親切にプロのアドバイスを頂けて感謝です。

>一見フリーズ状態に見えても、CTRL+ALT+DELが有効な場合が多いです

ココだけ補足しますと、タスクマネージャーの機動は試みました。
しかしながらタスクマネージャーが起動しなかったので(2回トライしました)、
長押しで強制終了させしまった次第m(_ _)m

今思えばタスクマネージャーが起動しなかったところで異常に気付けば良かったですネ^^;

>SSDの不具合もしくは寿命(これの可能性も濃厚)

ちなみにコレだった場合、先日ちょっと話に出た新しいハードへの換装は可能でしょうか?

もう一点、IEの「お気に入り」に入っているサイトをかなり頻繁にあっちこっちクリックしているのですが、
これはSSDの寿命を縮めますか?
昨夜もコレをやっている最中に固まりました。


ともあれ、2017/2/15 06:13 [102-52024] は今後の為に印刷させて頂きました。
万が一は無いに越したことはありませんが、「こうした方が良いんじゃないか?」等、
ございましたらご教示下さいm(_ _)m

本当にありがとうございましたm(_ _)m

◆Fシングルさん

お騒がせ致しまして大変申し訳ございませんm(_ _)m
原因のわからぬままに復旧してホッとするより怖いです。

>可能性として高い順に並べると、[DEL]、[F2]、[F1]、[F10]、[ESC]ぐらいかな?

ウチのPCはマニュアルを確認したところ「Del」でした^^
SSDなので「Del」キーを押すタイミングがわからず「ひとまず連打だな」と思い、
電源を投入したところ、ランプが青からすぐにピンクになってくれました。
(昨夜は青のまま)

使い方・バックアップ等でアドバイスがあればお願いしますm(_ _)m

2017/2/15 22:05  [102-52026]   

CrystalDiskInfo



sharaさん、「CrystalDiskInfo 7.0.5 - ディスク情報ツール」というソフトをダウンロードして、
SSD(HDD)に異常がないかを確認することをお勧めします。一番上の通常版(3.8MB)です。

http://crystalmark.info/download/

up画のような情報を得ることが出来ます。
それを見ると、不安定の原因は、ある程度限定されてきます。

あと、ケースを空けて電源の側面にメーカーとか諸元が分かるシールのupががあると、
総合的判断が出来ると思います。


2017/2/15 23:03  [102-52027]   

コンなのと コンなの

◆レトロとデジタルさん

と言うわけで昨日は返信できずにスミマセンm(_ _)m

>カメラというものは魅力的なアイテムと思っています

おっしゃるとおりですネ^^
ライトな趣味にもなるし、生涯を通しての趣味になることもありますしネ。

但し、今のカメラ(写真)はPCと切っても切れない間柄。
PCがトラブると昨夜の私のように二進も三進もいかなくなります^^;

◆Fシングルさん

>SSD(HDD)に異常がないかを確認することをお勧めします

早速やってみました^^

結果、コンなのとコンなのが出ました。
SSDには特別なダメージはないみたいです。

「残り寿命」は左端でアウトでしょうか?右端でしょうか?
左端だと換装を考えないとなりませんかネ?

2017/2/15 23:32  [102-52028]   

 BonFutenさん  

sharaさん、

とりあえず復帰していて良かったですが、ちょっと気持ち悪いですね。

SSDも異常はないようで何よりです。
ただ、ちょっと気になるのは、残り容量がかなり少ないということです。
SSDはHDDと違ってデータ書き換え回数で寿命が決まるので、なるべく空き領域に
満遍なく読み書きを分散させるということをファームでやってるんですが、
その空き領域が少ないということは、同一領域の読み書き回数が増えてしまう
ということで、寿命を縮める要因になります。
PCセットアップ時に書いたような気もするんですが、アプリだけじゃなくて、
アプリが使うワーク領域も、変更可能であれば、Dドライブにしてください。
例)
IEの場合
 ・ツール → インターネットオプション → 閲覧の履歴 → 設定 → フォルダの移動
 (フォルダーを移動する前に、現在のキャッシュをクリアすることをオススメします)
フォトショップの場合(たぶんエレメンツも同様)
 ・編集 → 環境設定 → パフォーマンス → 仮想記憶ディスク → Dに変更

Windows自体のテンポラリファイルもDドライブにすれば、更に寿命は延びるのですが、
折角SSDで快適に動いているPCの動作が遅くなるので、オススメはしません。^^;
SSDの寿命は5年程度と思って、都度大きめのSSDに換装するというのが良いと思います。
5年経つと2倍以上の容量でも、半値以下になってるような感じですので。

  >データ系のものはDドライブに入れるようにしてありますが、
  >万が一に備えてのバックアップは皆さん どーされていますか?

私は、外付けHDDをRaid構成にして、自動バックアップされるようにしています。
Raidケース → http://kakaku.com/item/K0000931295/
これに3TBのHDD2台を積んでいます。(見かけ上は、3TBの1ドライブ)

  >新しいハードへの換装は可能でしょうか?

簡単ですよ。
フリーのお引越しツールで簡単にできるのですが、環境次第でトラブルこともあるようなので、
以下の確実なやり方をオススメします。
・工場出荷時の状態に戻す『再セットアップディスク』を用意しておく。
 (これは、確かお持ちでしたよね?)
・復元させたい状態でのシステムバックアップイメージを作成する。
 (これも前回トラブル時に経験済みですよね?)
・SSD(SATAタイプ)を購入する。
  現在のオススメは、以下の製品です。(コスパ抜群で信頼性も高いし、寿命も長いです)
   275GB → http://kakaku.com/item/K0000897080/
   525GB → http://kakaku.com/item/K0000897081/
・あとは、SSDを交換して、セットアップディスクで工場出荷時の状態にしたあと、
 Windows起動後に、システムイメージの復元をやればOKです。

2017/2/16 00:16  [102-52029]   

 f64.nextさん  
face

こんばんは

掃除をしたら筋肉、腰痛・・・・_| ̄|○
困ったもんだ (^^ゞ

Bonさん
パナ12-60mm、f2.8ーf4は23日発売のようです。
私はオリの12-40mm、f2.8と入れ替えで決めました。

ちょっとまっていれば値下がりするだろうし、すぐに必要なわけでもないけど(^^ゞ

sharaさん
PCのトラブルは忘れたころにやってくる(^^ゞ
BIOSを出すのは連打するのではなく、電源投入の後DELキーをしばらく押しっぱなしで待つのが正しいやり方です。

2017/2/16 21:55  [102-52030]   



みなさん こんばんは


> 原因のわからぬままに復旧してホッとするより怖いです

症状から、SATAコントローラーなど、幾つかの不具合ではないことが分かりましたが、
Bonさんの言われるSSDの空き容量のほか、電源の不安定と、メモリーの接触不良が考えられます。

調子悪くなった時、メモリー異常のブルースクリーンは出ませんでしたか?


2017/2/16 23:05  [102-52031]   

 BonFutenさん  

★f64さん
  >パナ12-60mm、f2.8ーf4は23日発売のようです。
  >私はオリの12-40mm、f2.8と入れ替えで決めました。
おお、そうですか!
それじゃ、私はf64さんのレポートを見てから決めたいと思います。^^;
評価、よろしくお願いします。m(_ _)m
(必要なら、馴染みの店長を紹介しますよ。^^v)

★sharaさん
  >「残り寿命」は左端でアウトでしょうか?右端でしょうか?
そのソフトを使ってるわけじゃありませんが・・・
貼られた画面は、実際の残り寿命を表示しているワケじゃなくて、「注意」と判定する基準値の設定画面ですね。
スライドバーで20%くらいにしておけば、寿命が残り20%になった時点で「注意」と出るのだと思います。
ちなみに、再現性のない不良では原因を探るのは困難ですが、PCフリーズの要因はFさんの推測も含めて
ゴマンとあります・・・^^;

2017/2/17 00:05  [102-52032]   

みなさん こんばんは

◆Bonさん

引き続きプロのアドバイス、ありがとうございますm(_ _)m

>ちょっと気持ち悪いですね

そーなんですヨ^^;
機械物ですので「突然死」は仕方ないと思っていますが、
修理もしないのに いきなり直っているというのは気持ち悪いです。

またいつ壊れるかわからないですから時限爆弾みたいなもので・・・・・^^;

>アプリが使うワーク領域も、変更可能であれば、Dドライブにしてください

IEをやりました^^
エレメンツはDに変えてありましたので、以前伺った時にやったんですネ、きっと。
完全に忘れてます^^;

>以下の確実なやり方をオススメします

今月はグラボを入れましたが、来月はSSDの換装にチャレンジしたいと思います。
17,000円で安心が買えれば安いもんです。

しかしながら「復元させたい状態でのシステムバックアップイメージを作成する」が
記憶にないのでSSDを購入したらまた書き込みますので教えてくださいm(_ _)m
「バックアップと復元」あたりですか?

>「注意」と判定する基準値の設定画面ですね

成程^^;

>ゴマンとあります

コワい世界ですネ(^_^;A
SSDの換装で危険性が低下すれば嬉しいです。実際、空きも減ってきているので良いタイミングかも・・・。

◆f64さん

>PCのトラブルは忘れたころにやってくる

いや〜、ホントですネ(^_^;A
3回目ですからかなり焦りました。

>電源投入の後DELキーをしばらく押しっぱなしで待つのが正しいやり方です

ご教示、ありがとうございますm(_ _)m

BIOSの厄介にならなければそれに越したことはナイですが、
万一の時の為に覚えておきます^^

◆Fシングルさん

>調子悪くなった時、メモリー異常のブルースクリーンは出ませんでしたか?

これは出ませんでした。

縁側の画面で固まった後はタスクマネージャーも起動せず。
電源ボタン長押しでOFFにした後は電源を投入してもモニターは真っ黒のままでした。

>電源の不安定と、メモリーの接触不良が考えられます

先日のグラボ増設で弄っちゃいけないところに触れましたかネ?
電源ユニットに関してチェック項目があれば引き続きご教示下さいm(_ _)m

来月、BonさんおすすめのSSDに換装することを決意致しました。
転ばぬ先の杖というか、転んだ後の救急絆創膏というか・・・・・_| ̄|O

2017/2/17 01:09  [102-52033]   

ネットで動画を見ていたらまた止まりました ToT

前兆なくシャットダウンして、あとは電源は入ってもCドライブにアクセスせず。

もう泣きたいッス。

また仕事から帰ったらやってみます。
BIOSは立ち上がりませんでした。

2017/2/17 03:25  [102-52034]   

 BonFutenさん  
HWiNFO64の表示例

訂正:私が使っているRaid対応HDDケースはこっちでした。^^;
    ↓
http://kakaku.com/item/K0000619919/

sharaさん、取り急ぎ・・・

もし今日何事も無く起動できたら、症状から推測して、CPUの熱暴走の可能性があります。
<熱暴走の症状>
 ・ある程度使っているとCPUが加熱して暴走 → フリーズ、シャットダウン等が発生
 ・すぐに電源を入れなおしてもCPUが加熱状態なのでBIOSすら起動しない。
 ・ある程度時間をおいて立ち上げると、CPUが冷えているので問題なく起動できる。
<考えられる原因(可能性の高い順)>
 ・CPUクーラー(マザーボード上のCPUに直接取り付いている小さいファン)
  に埃が溜まっていませんか? → 掃除すれば回復の可能性あり(ハケや絵筆等でOK)
 ・CPUとクーラーの間に塗られているグリスの劣化 → グリスの塗りなおし。
  (自分でやる自信が無ければ、PCショップでやってくれると思います。)
 ・ファンの故障で加熱?
   → 正常起動できたら数時間使ってみて、PCのファン、CPUクーラーが働いているか確認。
     全く動いていなければ、交換。
 ・可能性は低いですが・・・グラボ追加で筺体内の冷却効果が低下した?
   → その場合は、強力なファンに交換が必要かも・・・

尚、HWiNFO64というフリーソフトでCPUの温度状態をモニタすることができます。
  ↓
http://forest.watch.impress.co.jp/librar
y/software/hwinfo32/


CPU温度が80℃を大きく越えるようなら冷却の問題と思われます。

今度、問題が発生した時、CPUにドライヤで冷風を吹きかける等して冷やした後
起動してみてください。問題なく起動したら、トラブルの原因は『CPUの熱暴走』
と思って間違いないと思います。
(仮に、原因が熱暴走でないとすると、次に疑わしいのは電源関係等です。)

一応確認ですが、もうシステムバックアップは取られてますよね?
もしまだでしたら、色々試す前に、必ずバックアップを取ってください。
「コントロールパネル → バックアップの作成 → システムイメージの作成」
システムイメージには、Dドライブも含めて、保存先は外付けHDDを推奨します。
(Cドライブだけのシステムイメージを作成する場合は、その時点でのDドライブに
インストールされたソフトとの整合性が必要となります。→ 新たなソフトを
Dドライブにインストールする度に、Cドライブのシステムイメージ作成が必要。)

念のため、バックアップはPC起動直後、CPUが冷えている状態で実行してください。

2017/2/17 06:26  [102-52035]   

 BonFutenさん  

補足です。
システムバックアップ中もCPUの温度をモニタして、60℃以上になってきたら
ドライヤー(冷風)で冷やす等の処置を行うのが無難です。

2017/2/17 07:53  [102-52036]   

 すー.jpさん  

みなさん、おはようございます

sharaさん、PC大変ですねBonさんが書いているとおりCPUファン(ファンレスなら関係ありませんが)の可能性が高いかもです。
起動スイッチ押してビープ音(短いピッとか長めのピーとか断続ピッピッなど)しませんか?
起動時のビープ音により正常起動したかどこに異常があるのかある程度判ります、ビープ音の種類はマザーボードの取説に書いてあると思いますが無ければマザーの品名かBIOSのメーカー名が判れば調べることも可能です。
BIOSが出せればメニュー内にヘルス情報があると思いますその中にCPUファンの回転数や温度が見られますので確認してください。
ちなみに私の部屋は暖房していないのでPC起動時にビープ音が鳴り響く時があります(室温が低くてCPUファンやシステムファンが止まったままの時があるため)冬は警報出ないようにしてます(笑)

BACKUPはDL購入ソフトやフリーソフトあと写真や書類などのデータだけですが、Bonさんと同じでミラーリング設定のNASにBACKUPしてあります。
そのNASからUSB接続したHDDに週一で自動BACKUPさせていますので、ほぼ同じデータがPC含めて4台のHDDにあることになりますが、全て同じ場所にあるので天災や人災に合うと全て無くなる可能性大です。
データーセンターみたいなクラウドの保存先がタダで欲しいですね。

GFXの発売日決まりましたね、宝くじも当たらないのでいよいよ銀行さんとお話し合う予定です。
予定は未定ですが...

2017/2/17 10:49  [102-52037]   

 f64.nextさん  

こんばんは

強風でしたね_| ̄|○

Bonさん
>レポートを見てから決めたいと思います。^^;
しばらくは2000万画素m4/3ボディーは買わないので旧機種での評価ですけどね(^^ゞ
センサーが違うとレンズ性能の評価が異なってくるのがデジの世界ですね(^^)

お店はどこか安いところ探してみますが、もしかしたら頼むかも(^^ゞ

2017/2/17 19:11  [102-52038]   



みなさん こんばんは

> 電源ボタン長押しでOFFにした後は電源を投入してもモニターは真っ黒のままでした。
> 来月、BonさんおすすめのSSDに換装することを決意致しました。

SSDが原因だとすると、「電源を投入してもモニターは真っ黒のまま」にはならない気がします。
壊れたというよりも不安定状態ですよね。

こういう時は、一番安そうなところからチェックを始めては如何でしょうか?

無料でできるのは、Bonさんの言われるフリーソフトなどで、
温度や、電圧などを監視することです

電源に異常があると、3.3Vのところ、2.0Vしか出ていなかったり、
MaxとMinが大幅に違ったりします。

あと、メモリーの接触不良を疑った対処も無料でできます。

電源を切り、電源コードを抜いた状態で、メモリーを外して、メモリーの接点をアルコールで拭き、
マザーボード側の接点は吹き難いのでアルコールを染み込ませ、
メモリーを何度か抜き刺しをして、最後に、カチッと音がするまで刺し込みます。

3ヶ月ぐらい前に、娘のパソコン(私のお下がり)も全く電源が入らなくなり、
このクリーニング後、安定動作しています。

メモリーを刺す時に、場所を間違えないでください。
同じ色に刺してくださいね。


2017/2/17 21:41  [102-52039]   

 BonFutenさん  

Fさん、

SSDは今回のトラブル原因じゃのは判明済みですよ。
買い替えは、残り容量も少ないので、転ばぬ先の杖というヤツです。^^;

2017/2/17 22:01  [102-52040]   



> SSDは今回のトラブル原因じゃのは判明済みですよ

それは分かっているんですが、不安定要素を解決せずに交換は?で、
sharaさんは、SSD交換で、不安定解決をしているように感じたもので・・・・・


2017/2/17 22:43  [102-52041]   

 BonFutenさん  

Fさん、

  >不安定要素を解決せずに交換は?

おっしゃるとおりですね。
まずはトラブル要因を排除しないと・・・。

2017/2/17 22:50  [102-52042]   

みなさん こんばんは

本来、写真愛好家が集い楽しく語り合う縁側にもかかわらず、
ここ数日 私の所為で「ビギナーの為のPCトラブルシューティング講座」になってしまい
誠に申し訳ございません。責任を痛感しております。

一日も早くこの状態から脱してまた従来の和気あいあいの縁側に戻したいと思いますm(_ _)m
今しばらくのご猶予をお願いいたします。


◆Bonさん

引き続きのアドバイス、ありがとうございますm(_ _)m

帰宅して電源を入れたところ普通に起動しました。
Bonさんの読み通りCPUの熱暴走っぽいです。

WiNFO64を入れる前に大急ぎでバックアップを取ろうとしましたが、
その最中にまたしても落ちてしまいました。

明日、休みをもらっているので筐体を開けて冷やしながら
バックアップを取ってCPUファンの掃除等をしてみたいと思います。

◆すーさん

お手間を掛けてすみませんm(_ _)m

ウチのはビープ音は鳴りません。
明日はまた冷えるみたいなので筐体を開けて見てみます。

◆Fシングルさん

>不安定要素を解決せずに交換は?

その通りだと思いますm(_ _)m
コチラを何とかしてから、延命を図る心づもりでおります。

>SSD交換で、不安定解決をしているように感じたもので

スミマセン、自分の知識だけでは到底解決できず、
少々焦っているもので・・・・・^^;

2017/2/18 00:51  [102-52043]   

バックアップ、完了しました。

ファンを掃除してバックアップを始めたら終わらなくなりまして、
たっぷり4時間掛かりましたが、途中シャットダウンすることもなく無事終了。

「修復ディスクを作りますか」のメッセージが出たので、
これもついでに作って置きました。

Bonさん・Fシングルさん・すーさん、ホントにお手数かけましたが、
SSD換装までなんとかなりそーです。

しかしファンの埃もそれほどでもなく、絵筆でちょっと掃除したくらいで復旧するものなんですネ?
去年の秋に掃除した時の方が埃は全然凄かったです。

それでは寝ます。

2017/2/18 06:07  [102-52044]   

 BonFutenさん  

sharaさん、

とりあえずバックアップできたようで何よりです。

原因は、熱暴走っぽい気がしますが、4時間大丈夫だったのは、
筺体を開けていたからかもしれません。
筺体を閉じた状態で、CPU温度がどのように変化するかをモニタしてみてください。
筺体自体のファンの能力不足も考えられますので・・・。
グラボ増設で、筺体内温度が上がったのは間違いないですし。

尚、本日から明日夜まで叔母対応等のためsharaさんへの対応が不能になってしまいます。
あしからず・・・m(_ _)m

2017/2/18 06:15  [102-52045]   

 すー.jpさん  

みなさん、おはようございます

sharaさん、その情報を信用するならCPUは熱暴走していないですね。
Distance to TjMAXはシャットダウンされる限界温度との差分表示なので、現在温度or最大温度に換算すると現在温度or最大温度が100度近くならないとシャットダウンしないことになります。

突然のシャットダウンの原因はグラボの熱暴走かグラボの熱が周りのチップ/メモリー/SSDに影響している可能性がありそうです。
躯体に吸排気ファンありますか?あれば吸排気ファンの掃除をしてみてください。
あとはファンの位置を変更してみる、出来なければ音はうるさくなりますが風量を大きいものに換装してみるかですね。

2017/2/18 10:20  [102-52046]   

みなさん こんにちは

思わぬところで徹夜作業になってしまい昼過ぎまで寝てました^^;

先程Bonさんとすーさんにお礼を書き込んでいたら、
そこでまた落ちました_| ̄|O

すーさんのご指摘にあったので、グラボを外して再度立ち上げて書き込みしています。
グラボ関係のドライバも一旦全て削除。

これでどーなるか?

◆Bonさん

色々ありがとうございます。
時間が掛かりましたがひとまずバックアップが取れて一安心しています。

SSD換装の時はまたお知恵をお貸しくださいm(_ _)m

◆すーさん

ウチのPCには吸排気ファンがないのでグラボを外してみました。
これで様子見してみます。

ありがとうございましたm(_ _)m

2017/2/18 14:34  [102-52047]   

最新の(?)シャットダウン画像。
前回、前々回とかとは違う画面です。

というか、前回とか前々回はこーゆー画面も出なかったorz

2017/2/18 14:39  [102-52048]   

 すー.jpさん  

みなさん、こんにちは
sharaさん、ブルースクリーンの文面からするとグラボが外されたためにエラーが出たみたいですね。
グラボ外す前にドライバー関係をアンインストールしましたか?順番が逆だとエラーが出る可能性が上がります。
BIOS画面で内蔵グラボを優先か固定にして起動してください。
ダメならグラボを接続してドライバー関係をインストールし直してみてください。(ドライバーは自動で入るかもしれません)
あとは上記の順番で拡張グラボを外して下さい。

2017/2/18 16:03  [102-52049]   

 すー.jpさん  

連投すみません。
sharaさん、拡張グラボ使うなら吸気か排気のファン付けた方が良いと思いますがケースに取り付けるためのネジ穴有りますか?無ければ拡張スロットに取り付けるファンも有ります。

2017/2/18 16:12  [102-52050]   

苦しい話題が続いたので 少し 暖かい画を

◆すーさん

>グラボが外されたためにエラーが出たみたいですね

色々とありがとうございますm(_ _)m
ただ、この画面が出たのでグラボを外しましたので順番は逆になります。

この画面が出て電源を落としてしまったのでドライバの削除は後になってしまいました。

いずれにしろ不安定な状況で作動しているよーなので腫物に触る感じですネ^^;

ネジ穴の方はちょっとわかりません^^;
しばらくグラボは控えようと思いますので、ファンの増設はやめておきますm(_ _)m

2017/2/18 18:00  [102-52051]   

 imagine1951さん  
PC整理でありました

皆さん 今晩w

仕事が少々重なって、、、

sharaさん うちの状況も 椅子の背後からガス温風を送るとちょうどPCに当たり動画再生でグラボが熱くなりブルースクリーンになります。その時は慌てず 騒がずストーブを切ってPCのSWオフ 再起動です。寒いけど正常に動きます。動画、SPPは負荷が大きいんでしょうね^^

銀婚式おめでとうございます。遅ればせながら

うちのはフロンティアのFRM904/21Aですが、、、、相当古い^^

未谷さん メールありがとうございます、明日多分いけないと思います。行けるようでしたらTEL差し上げます。

2017/2/18 22:14  [102-52052]   

 imagine1951さん  

また 出てきました。 既出もあるかも 

f64さん 一に体力 二に体力 三、四がなくて 五に筋力(金力)とも言う^^ バキッ

頑張って くださ〜〜〜〜い

Bonさん ご苦労様です。^^  頑張って ください^^

Fシングルさん 富士山に行きたいのですが 天気を見ながらになってしまいます。
 来週の後半には仕事が空きそうなんですが

2017/2/18 22:39  [102-52053]   

◆imagineさん

おネーさんの写真、3枚とも良い色ですネ(^-^)/

>仕事が少々重なって、、、

相変わらずお忙しそーで・・・・・・m(_ _)m

>グラボが熱くなりブルースクリーンになります

ほとほと困り果てています ToT
先行き 大掛かりなメンテナンスか買い替えか・・・・・・・。

>銀婚式おめでとうございます

ありがとうございますm(_ _)m
なんのトピックもない日常ですが、それが一番と思っています^^

2017/2/18 23:09  [102-52054]   



みなさん こんばんは

> ただ、この画面が出たのでグラボを外しましたので順番は逆になります

流れから、そう思ってました。

このエラーは「物理的なパーツの故障」ですが、実際に故障していることは稀で、
接触不良が原因になる場面が多いです。

Windowsのupdateを行っていれば、ドライバーの問題が起こらないようになっているはずです。

残された可能性は、メモリーとかグラボのようなカードの接触不良が高いです。


今人さん、来週、富士山の日(2/23)は休みです。
天気予報は、曇り時々雨で、降水確率70%・・・・・前後の日は雲時々晴れ、3〜40%

出たとこ勝負ですね。


おやすみなさ〜い


2017/2/18 23:55  [102-52055]   



みなさん こんにちは

sharaさん、グラボを外して安定してますか?

710(グラボ)は安定志向の遅いもので、発熱による影響は考え難いんですよね。
私のパソコンも給排気のファンがないHP製ですが、安定動作しています。

もしグラボが原因だとすれば、デフォルトで高いクロックの設定、装着時の接触不良による発熱・・・・・かな?

[102-52039] にメモリー接点のクリーニングについて書きましたが、
要は、接点の皮膜を取って接触を確実にすることです。

現状、安定していれば良いのですが、以前の不安定もあり、クリーニングは必要だと思います。

前の会社で、DTPの保守契約の販売店が半年おきに来て、掃除機でゴミを吸い、
コネクターやメモリーなど、外せるものを外して接点クリーニング・・・・・を、行っていました。

その来てくれた方曰く「ゴミや接触不良以外で壊れることは先ずない」・・・・・だそうです。

あと、[102-52027]に書いた電源の不安ですが、ソフトで計測する方法もありますが、
その場だけ良い子になる可能性も高く、マザーボードのCPU付近にある電解コンデンサー
の頭が膨れていないか?で分かります。up画参照

電源が不安定で供給が追いつかないと、このコンデンサーに蓄えられた電荷が使われ、
フル稼働すると熱膨張で膨れます・・・・・膨れていなければ、電源の不安は消えます。


2017/2/19 11:57  [102-52056]   

 BonFutenさん  

横浜に戻ってきました。^^

sharaさん、

若干、Fさんとの見解が異なる部分がありますが、私の考えをまとめておきます。
一連のトラブルの推移と電話でお聞きした内容からの推測と今後の対応策(案)です。

<半年前のトラブル>
CPUクーラーに埃が蓄積されたことによる熱暴走
 → 掃除で解消

<今回のトラブル>
1回目〜2回目:
  長時間使用後に発生しているので、グラボ増設に伴う筺体内温度上昇による
  CPUもしくはGPUの熱暴走の可能性大
3回目、4回目
  比較的短時間で発生しているので、前回トラブル時の強制電源OFFが原因となって、
  Windowsのシステム領域の一部が壊れたことによるエラーの可能性があります。
  言わば、2次災害・・・^^;
  (ドライブアクセスランプ点灯時に電源を強制OFFというお話ですので、かなり危険)

ちなみに、最後のトラブルで表示されているブルースクリーンのエラー(STOP: 0x18)は、
ポインタ参照エラーというヤツで、周辺機器のドライバが動作する際に参照する場所に
異常があったことを示していますが、それが発生する原因は様々です。
 ・ドライバ自体のバグ、不良等
 ・ドライバが格納されているCドライブの不良、データ破損等
 ・ドライバ実行時に使用されるワークエリアとしてのメモリ不良・・・等々

最後のトラブル状況から判断して、インストールされたグラボドライバの一部が強制電源OFF
によって壊れている可能性が高いのではないかと推測。
→もし、壊れたのがグラボドライバ関連の領域だけなら、グラボ無しの状態なら今後トラブルは出ない。
 もし、グラボ無しの状態でもトラブルが発生する場合は、他のシステム領域に影響が及んでいる
 可能性が高いので、以下の再セットアップをオススメします。

<再度トラブルが発生した場合の対応策(案)>

・念のため、ハード各部の接触不良の可能性を排除しておく。
  コネクタ、メモリの抜き差し(アルコール清掃すると尚良い)
  作業中、静電気破壊にはご注意ください。
  (加湿器の使用、霧吹きで衣服を加湿する、水道の蛇口などを触っておく等が有効)
 補足: Fさんオススメですが、今回の初期症状(トラブル直後は全く起動できず、時間を置くと
     起動可能)から考えて、私は接触不良の可能性は低いと思っているので、
     自信が無ければやらなくてもOKだと思っています。(個人的見解)
     電源不安定ということも考えましたが、同様の理由で可能性は高くないです。

・再セットアップディスクでPCを工場出荷時の状態に戻す
  折角システムイメージのバックアップを取られたのですが、そのシステムイメージは、
  壊れた状態がバックアップされている可能性が高いので、使わない方が無難です。
・Windowsアップデートを更新プログラムが無くなるまで実行する。
  5年前の状態からだと、何度も更新&再起動が必要になると思います。
・使用ソフトを個別にインストールする。
  要は新規PCの環境整備をするのと同じです。
  グラボは増設しないで、ハードの状態をモニタしながらしばらく運用してください。

・問題なさそうなら、その状態で、一旦システムイメージのバックアップを実施。

・グラボの増設を検討
  まず、筺体用の冷却ファンを増設してください → その後、グラボの増設
  最初のPCフリーズがグラボのファームの可能性も捨て切れないので、念のため
  ファームアップも実施。

・しばらく運用して、問題なさそうなら、その状態でシステムイメージをバックアップ。

・SSDの換装を検討。
  再セットアップディスクとシステムイメージの復元で換装は簡単に出来ます。

教訓:
  ・システムイメージバックアップはPCが健全な時にやっておきましょう!
  ・ドライブのアクセスランプ点灯時の電源強制OFFはやめましょう!

2017/2/19 17:13  [102-52057]   

みなさん こんばんは

早番の日は出掛けるのも早いですが帰宅も早いです(^-^)/

さて、引き続き「ビギナーの為のPCトラブルシューティング講座」に
なってしまい誠に申し訳ありませんm(_ _)m

カテゴリを「パソコン」に変えないとイカンな(x_x) ☆\( ̄ ̄*)バシッ

◆Fシングルさん

グラボ、あれだけ具体的なご教示を頂いたにも拘らず、
上手く活用できずに面目ありませんm(_ _)m

>グラボを外して安定してますか?

その後は比較的短時間の使用に留めているので問題は起きてません。
安定しているかとなると話は別です(^▽^;)

コンデンサーの形状はまた確かめてみますネ。

◆Bonさん

昨日はわざわざ出先からお電話まで頂いてありがとうございますm(_ _)m

>  <再度トラブルが発生した場合の対応策(案)>

印刷して保管しておきます^^
ここまでくるとコレしかないかもですネ。

>教訓

了解しました( ̄^ ̄ゞ ビシッ!

2017/2/19 19:10  [102-52058]   

等倍切り出し



みなさん こんばんは

昨日、お地蔵さん撮影のリベンジに行って、LytroIllumで撮影しました。
あれこれと現像設定を変え、幾つかの組み合わせで200枚ぐらい現像したら、3時間かかりました。

私と同い年のBIOTAR・・・・・フリンジテスト、約56年前に製造されたレンズとは思えず優秀です。


> 若干、Fさんとの見解が異なる部分がありますが

多分、色んな予測・・・・・は概ね一緒なんでしょうけど、
そこから対策の手段を考える時、私は、安く済む方から考えちゃうんですよね・・・・・

私のパソコンはHPの薄型筐体ディスクトップ(カードはLPのみ)で、給排気Fanもなく、
Core2DuoからCore2Quadに換装した熱には弱そうなパソコンで、より発熱の多い720(ASUS、Fanless)を使い、
LytroのGPUを使うソフトを使って3時間連続現像しても、放熱板は熱くなりません。

そんな前提があって、簡単にOSが壊れたら困る・・・・・って考えたい気持ちがあって、
取捨選択が違うんでしょうね。


> その後は比較的短時間の使用に留めているので問題は起きてません

なによりです。
私が、たまたまLytroを買って、グラボを買えた・・・・・ことが発端になってますね。

CPUは確かi7でしたよね。
Bonさんの言われるよう、CPUファンの掃除をして、OSが大丈夫そうなら、
再チャレンジしてみてください。


2017/2/19 19:39  [102-52059]   

 f64.nextさん  

こんばんは

sigmaが明日新レンズを4本発表するらしいですね・・・・また大きく重いやつか バキッ

ただ、100−400mmというのがCラインで出るそうで800g位でフィルター径が82mm以下なら、例の候補、候補(^^ゞ

imagineさん
>一に体力 二に体力 三、四がなくて 五に筋力(金力)とも言う^^ バキッ
全てありません_| ̄|○
明日も病院通いだし(^^ゞ

2017/2/19 20:24  [102-52060]   

 未谷4610さん  
imagineさん、お姉さん撮影会行ってきました。 例年に比べて、ちょっとおもっこい感じの姫でした。

みなさんこんばんは。

 Redcard(QQ) が目次にあるうちは自主謹慎観察(ROM)処分ということでおりますが・・・、途中QQ車搬送での病院収監処分?も。入院間隔が5年・3年・2年・9ヶ月と徐々に狭まり、こうして老いていくのだなと実感しています。

 しゃらさん
銀婚式:建国記念の日が建家庭記念の日なんて、忘れようとしても忘れられない日ですね。ますますのご発展を・・・。
Bonさん・Fシングル大好きさん・すーさんによる、PCレスQレス、私もノートに転記しておきました。

Bonさん
 画素アップに続き麗佳女史からも、お呼びがかかっていそうですね。
<↑のPCの件ですが、HDDとSSDは物理的に全く同じものと考えてよいですよね。ノートPCですが、この前トラブった時500GBHDDに換装は?と尋ねたら320GBの壁といわれました。で250SDDにしたのですが、500GBSSDに換装は無理ですね。SMBIOSは2.7となっています。>
 空撮は飛ばすところの選定が難しいですか?
Fシングル大好きさんが、例の公園でビジネスも兼ねてドローン撮影大会なんていうのを企画されないかな〜。
 誕生日;覚えやすい日ですね。お兄さんの日・・・。

 すーさん
銀行との融資折衝が楽しみですね。日頃の行いが良いのと招き猫の御利益で、一括・出世払い無利子融資だったりして・・・。<ううん、すーさんが拍子抜けして面白味がないですね・・・代償労役?とかあったほうがすーさんの心持ちが安心できるかも・・?>

f64さん
  私は通いでなく収監でした。すっきりするまでいていいよと言われましたが、それこそお金が心配になり、8日で出てきました。静養できました。お大事に。<3回目の目眩発症でした。>

1月15日朝以来、今年2回目のシャッター押しをしてきましたので、仮出所〈処)ということで・・・。

2017/2/19 21:10  [102-52061]   

◆Fシングルさん

>約56年前に製造されたレンズとは思えず優秀です

立派ですネ。
普通なら曇天でも確実に出そうですが・・・・・。

>グラボを買えた・・・・・ことが発端になってますね

イヤ、ホント面目ないですm(_ _)m
もともと不安定要素は抱えてたんですが・・・・・^^;

>再チャレンジしてみてください

はい、そうします^^

◆f64さん

>sigmaが明日新レンズを4本発表するらしいですね

DC8-16のC LINE化を期待してたんですがナイですネ、残念^^;

>800g位でフィルター径が82mm以下なら

ついでに15万以下なら・・・・・・orz

◆未谷さん

http://engawa.kakaku.com/userbbs/102/pic
ture/detail/ThreadID=102-51983/ImageID=1
02-84079/

綺麗な色ですネ(^-^)/

>建国記念の日が建家庭記念の日なんて、忘れようとしても忘れられない日ですね

ありがとうございますm(_ _)m

2月11日になったのは嫁の亡父の希望でして・・・・・。
詳細を書くと色々あるんですが、「月曜の旗日」が条件でした。
その年の2/11が月曜。嫁の実家は床屋なのでした^^

2017/2/19 22:00  [102-52062]   

 imagine1951さん  
鳥インフルで餌やり禁止でカモメはいませんでした バキッ

皆さん 今晩w

未谷さん 午前中 出かけられず失礼しました、グッドな(撮るほうも、撮られるほうも)画ですね

f64さん 頑張って トランプ相場で、、、、 すべてグレードアップしてください 京都が待ってますよ〜〜〜

Fシングルさん 今度の 土日 で何とかしたいな〜〜と

sharaさん 直虎 夕方ちょっと行ってきました っが 何を見ればいいのか分かっておりませんでした

なごんさん なおとら は何が どういう事なんでしょう ?? か??
知っていたら 教えてください^^ バキッ(ーkー) 

いい作例をお願いします。^^

2017/2/20 00:28  [102-52063]   

ネエネエ なんか 喧しい

◆imagineさん

>っが 何を見ればいいのか分かっておりませんでした

「聖地めぐり」、流行ってますから近在の方にご迷惑を掛けなければ、
行ったということに価値がある と言うことで・・・・・・^^

観光客目当てでご当地は盛り上がりますネ^^

2017/2/20 00:46  [102-52064]   



今人さん、土日は、どちらも晴時々曇、降水確率20%ですから良い日程ですね。
私の方は、多分、両日OKだと思いますが、明日・・・・・今日?、確認します。


> カテゴリを「パソコン」に変えないとイカンな

物理的にはkakaku.comのサーバーを使って縁側は成り立ってますが、
事実上、sharaさんのパソコンがサーバーです。

多分、Oセンパイから最新パソコンが、『伊達直人』の送り主で届くと思います。
間違って、ランドセルだったら、それをヤフオクで売って・・・・・\(`o")バキッ!


おやすみなさ〜い


2017/2/20 01:21  [102-52065]   

 f64.nextさん  

こんにちは

今日の病院は朝一で行ったので以外と早く終わりましたが、
軽くなった体は強風でフラフラ車道に運ばれます ぐはぁ!!

しかも検査数値は、かなり悪くなっていました_| ̄|○
本気で粗食にしないと・・・・。

未谷さん
入院されていたんですか。
お湯彼様でした、、、ピチピチのナースさんと一緒だと疲れますよね(^^ゞ

sharaさん
>DC8-16のC LINE化を期待してたんですがナイですネ、残念^^;
忙しいんですよきっと、、秋以降かな(^^ゞ
>ついでに15万以下なら・・・・・・orz
いえいえその半分くらいじゃないでしょうか。
質量もなんとなく650g希望(^^ゞ

2017/2/20 16:58  [102-52066]   

 BonFutenさん  

皆様、こんばんは。

★sharaさん
  >ここまでくるとコレしかないかもですネ。
現状でしばらく運用してみて、問題なさそうなら、強制電源OFFの影響がグラボドライバ関係
だけで済んだと解釈して、ひとまずシステムイメージのバックアップ作成をオススメします。
その後、グラボに再挑戦される場合は、筺体ファンを増設する前に、グラボを取り付けて
ドライバの再インストール&アップデートを実施した後に、CPU、GPUの温度がどのように
時間変化するかをモニタしてみるというのもアリだと思います。これをやれば原因が
かなり絞り込めるはずです。最初のPCフリーズが熱暴走ではないと判明すれば、
グラボのファーム・バグの可能性大ということになり、ファンの増設は不要となります。

★Fさん
  >そこから対策の手段を考える時、私は、安く済む方から考えちゃうんですよね・・・・・
私もそうですよ。^^;
その順序を、可能性の高い方から潰していくというのが無駄が無いですよね。^^;
ランダムで特徴の掴みにくいトラブルなら、私も「とりあえず掃除とコネクタ抜き差し」
っていうことをやります。^^;
今回は、ある程度原因の推測(可能性の高低)が可能な事象で、接触不良の可能性は高く無い
ということと、PCの内部事情に詳しくない人にコネクタやメモリを触ってもらうことによる
2次被害はなるべく避けて、優先順位の高い方から対処したほうが無難という配慮もあります。
  >そんな前提があって、簡単にOSが壊れたら困る・・・・・って考えたい気持ちがあって、
  >取捨選択が違うんでしょうね。
ここは、情報共有できていなくて申し訳なかったのですが、実家から状況確認の電話をさせて
もらった際に、sharaさんのお話で、トラブル発生時にドライブへのアクセスランプが点灯状態で
強制的に電源を切っているという話を聞いたので、熱暴走とは思えない後半のトラブル原因は
それだろうという推測です。(Cドライブへのアクセス中の強制電源OFF)
ちなみに、PCの修理センターに持ち込まれるトラブルの多くはシステム再セットアップで
解消しているそうです。で、その原因の多くは強制電源OFFです。^^;
  >Bonさんの言われるよう、CPUファンの掃除をして、OSが大丈夫そうなら、
もう掃除済みなので、その必要はないですけどね。^^;

★未谷さん
  >麗佳女史からも、お呼びがかかっていそうですね
M10のコトでしょうか? ^^;  流石に今回はスルーさせていただきます。^^;
  >HDDとSSDは物理的に全く同じものと考えてよいですよね
どう答えてよいのか難しいご質問ですが・・・
HDDとSSDは物理的には(ハード的には)全然違いますけど、CPUから見れば物理的に同じ
という答えでよろしいでしょうか?
  >320GBの壁といわれました
相当前に、528GBの壁っていうのはありましたけど、320GBの壁というのは知りません。^^;
お役に立てず、すみません。m(_ _)m

★f64さん
  >例の候補、候補(^^ゞ
400mmあれば、4200万画素で楽勝ですね。^^v
  >検査数値は、かなり悪くなっていました_| ̄|○
ありゃりゃ・・・^^;
  >本気で粗食にしないと・・・・。
体力は落とさないように気を付けてくださいね。
大事な8月がありますから・・・^^;

2017/2/20 19:39  [102-52067]   



みなさん こんばんは

今人さん、土日・・・・・多分、大丈夫です。

X-Pro1に付けた35mmは、開放F値が1.4ですか、2.0ですか?
何となく、1.4ではなく、新しいF2.0の方かな?


Bonさん了解です。

メモリーの抜き差しは、私も躊躇して、書くのを一度止めたんですが、
ここで得ていた情報から、OSの異常は想定できず、書き込だ次第です。

見解が異なる部分・・・・・ではなく、情報の異なる部分だったんですね。


未谷さん、SSDはスーパー・素敵な・ドライブです \(`o")バキッ!

むかし、真空管のテレビから、トランジスターなど半導体を使ったテレビになった頃、
新しいテレビには『Solid State』なる文字がありましたよね。

その後、『IC』とかの文字に・・・・・は、どうでも良いんですが

HDDは可動部があって磁気記録をしていますが、これを半導体素子に変えて、
可動部をなくし、HDD相当のものをつくったのがSSDです。

そのため、「Solid State Drive」・・・・・SSDと呼ばれています。

HDDからSSDに変えると高速で静かになり、CPUがショボいパソコンでも、
結構、サクサク動きます。特にノートパソコンは大幅に速度upします。

ほら、スーパー・素敵な・ドライブでしょ \(`o")バキッ!

ノートパソコンの320GBの壁・・・・・は、規格の話ではなく、
多分、メーカーのBIOS設定で、そうなっているのだと思います。

以前、HDD(SSD)換装のショップで、「○○以上の容量はBIOS書き換えが必要4,000円」
なんて、説明文を見た覚えがあります。

ショップが言われるように、320GB以内に止めた方が良いと思います。


2017/2/20 21:54  [102-52068]   

こっちのほうがチョットいいかな^^;

こんばんわ。

小僧の部活の卒業記念制作に没頭しておりました。

どうにか卒業式に間に合いそうです^^;

というか小僧は2年生なので来年卒業。

今年卒業の先輩達の記念DVDを出しゃばって作ってます^^;


2017/2/20 23:54  [102-52069]   

パソコンは音痴なくせに無くてはならないモノになってしまって・・・。

動きが怪しくなるともう大変。

ワタシの場合次のすぐに買いました。で、結局調子悪いパソコンも

未練捨てきれず修理し、6万弱の出費。

性格なおしたい。。。。。_| ̄|○

2017/2/21 00:05  [102-52070]   



ナゴンさん、きれいな画ですね。

これが Adobe RGB モードのデータで、フル対応したシステムで見れば、
エメラルドグリーンが再現したんでしょうね・・・・・

おやすみなさ〜い


2017/2/21 00:07  [102-52071]   

みなさん こんばんは

風の強い日がホントに多い今年の冬です^^;
今も外はビュウビュウ言ってます。

◆Fシングルさん

>最新パソコンが、『伊達直人』の送り主で届くと思います

楽しみだなぁ〜、伊達直人さんから届く おNewパソコン( -_-)ノビシ*)゜O゜)あぅ

今の状況を脱して余裕ができたら再度グラボは試してみます。

◆f64さん

今日は発表 なかったですネ^^;
CP+開幕までの明日・明後日ですかネ?

>いえいえその半分くらいじゃないでしょうか

えぇ〜っ! 100-400が8万切りっすか\(^o^)/
8-16の方が優先順位が先ですが、10万未満なら考えたいですネ。
650gなら言うことナシだなぁ・・・・・。

何を撮るべきレンズかがわかりませんが、ひとます浦安の岸壁からゲートブリッジを狙いましょう^^
C LINEだから手振れ補正が付いているとありがたいっす。

2017/2/21 00:42  [102-52072]   

◆Bonさん

http://engawa.kakaku.com/userbbs/102/pic
ture/detail/ThreadID=102-51983/ImageID=1
02-84094/

ブルー、良い色ですネ^^

>ひとまずシステムイメージのバックアップ作成をオススメします

了解しました( ̄^ ̄ゞ
iTunesで買った曲が生きていればPC自体を買い換えたいです、ホントToT
(嫁の許可が降りるとは思えない)

>グラボに再挑戦される場合

そーですネ〜。
せっかくFシングルさんに教えて頂いた増設なので、良い結果を出したいです。
しばらく今のまま使ってみますネ^^

またトラブッた時には宜しくお願いしますm(_ _)m

>その原因の多くは強制電源OFFです

やばっ_| ̄|O

◆ヴァナゴンさん

>こっちのほうがチョットいいかな

きれいですネ^^

数年前にイオン浜松西に仕事で行って帰りに駅までバスに乗りました。
夜だったので景色が見えませんでしたが、湖の畔を走る路線だった気がします。
そこの湖(貯水池?)とかじゃナイですよネ?

>次のすぐに買いました

私もホントはそーしたいです(^▽^;)

2017/2/21 00:45  [102-52073]   


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